The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Опубликован прототип платформы ALP, идущей на смену SUSE Linux Enterprise"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликован прототип платформы ALP, идущей на смену SUSE Linux Enterprise"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Окт-22, 10:09 
Компания SUSE опубликовала первый прототип платформы ALP (Adaptable Linux Platform), позиционируемой как продолжение развития дистрибутива SUSE Linux Enterprise. Ключевым отличием новой системы является разделение базовой основы дистрибутива на две части: урезанную "host OS" для работы поверх оборудования и слой для поддержки приложений, ориентированный на запуск в контейнерах и виртуальных машинах. Сборки подготовлены для архитектуры x86_64...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57872

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-22, 10:09   –7 +/
Почти как у BSD систем с их базовой системой. Только эти виртуалки бы нафиг убрать, лишние абстракции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

2. Сообщение от Аноним (2), 05-Окт-22, 10:12   –1 +/
>Минимизация вмешательства пользователя (zero-touch)

Так это убивает всю "магию" linux, когда можешь подстроить под себя систему

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11, #124, #143

3. Сообщение от Аноним (4), 05-Окт-22, 10:12   –1 +/
В полку Ubuntu Core, Fedora Kinoite, Fedora Silverblue прибыло. Хорошо что есть конкуренция. Хорошо что есть подвижке в заскорузлой архитектуре *nix-ситем. Которую проектировали в 70-х годах из расчета запуска одного  прикладного приложения для расчетов на несколько дней.

Ну и будет теперь необходимость докупить оперативы обязательно купить SSD на HDD это все будет очень медленно ворочаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Окт-22, 10:13   +7 +/
Ты не понимаешь это другое. Базовый слой он не может быть изменен пользователем. Он меняется только вендром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14

5. Сообщение от Александр (??), 05-Окт-22, 10:14   +2 +/
Ответ Linux на "DLL hell"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-22, 10:20   +1 +/
Не, на это ответом будет nix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

7. Сообщение от leap42 (ok), 05-Окт-22, 10:33   –4 +/
> Так это убивает всю "магию" linux, когда можешь подстроить под себя систему

Так настраивайте внутри виртуалок и контейнеров сколько угодно как удобно. А это просто попытка сделать маленький, простой и надёжный хост аля VMware ESX (если я верно понял).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #130

8. Сообщение от ryoken (ok), 05-Окт-22, 10:43   +1 +/
Туда до полного щасстья не хватает транслятора дял запуска на разных архитектурах. А вообще похоже вроде бы на Qubes OS в смысле загоняния прикладного софта по своим стойлам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 10:45   +5 +/
Чего только не сделаешь, лишь бы не использовать микроядро с полностью изолированными процессами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 10:46   +/
Guix*

поравил, не благодарите

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #18, #29

11. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 10:48   –9 +/
Ну так сиди на старом дистрибутиве до пенсии. Тебя же не заставляют обновляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

12. Сообщение от Аноним (12), 05-Окт-22, 10:49   +6 +/
Да вы задолбали. То после числа 13 у них идёт 42, а потом 15. То SLES делают поверх openSUSE, то наоборот. А теперь ещё и ALP!

SUSE 9.1
SLES 9
SUSE 9.2
SUSE 9.3
SUSE 10.0
SUSE 10.1
SLES 10
openSUSE 10.2
openSUSE 10.3
openSUSE 11.0
openSUSE 11.1
SLES 11
openSUSE 11.2
openSUSE 11.3
openSUSE 11.4
openSUSE 12.1
openSUSE 12.2
openSUSE 12.3
openSUSE 13.1
SLES 12
openSUSE 13.1
openSUSE Leap 42.1
openSUSE Leap 42.2
openSUSE Leap 42.3
openSUSE Leap 15.0
SLES 15
openSUSE Leap 15.1
openSUSE Leap 15.2
openSUSE Leap 15.3
openSUSE Leap 15.4
ALP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #32

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-22, 10:50   +/
Ребрендинг - самый простой способ состричь больше капусты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16, #31, #35

14. Сообщение от pin (??), 05-Окт-22, 11:07   +10 +/
Так бы сразу и сказал - vendor lock-in.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

15. Сообщение от Аноним (2), 05-Окт-22, 11:10   +2 +/
Настроящий ответ "заскорузлой архитектуре" - это NixOS, но там же думать надо, а не по гайдам с archwiki все настраивать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #22, #27, #59, #147

16. Сообщение от Аноним (12), 05-Окт-22, 11:17   +2 +/
Скорей бы уже вернулись к KDE3 без всяких там hal/udev/dbus и без systemd/pulseaudio//pipewire/avahi, и SaX2 вернули
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19, #41

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Окт-22, 11:18   +/
Всё хорошо, если бы не Btrfs. А использование других ФС данная архитектура, как я понимаю, не предполагает. Приговор: нинужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

18. Сообщение от Аноним (18), 05-Окт-22, 11:24   +/
И не собирался. Guix без проприетарщины нежизнеспособен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #39

19. Сообщение от Аноним42 (?), 05-Окт-22, 11:37   +5 +/
Думаешь от возвращения софта времен когда у тебя xep стоял он снова стоять будет?
Это ошибка, чувак, не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #23, #25

20. Сообщение от кусь (?), 05-Окт-22, 11:40   +1 +/
ALPlinux. BaseAlp.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

21. Сообщение от bOOster (ok), 05-Окт-22, 11:47   –4 +/
Молодцы - jail из BSD изобрели, в коем-то веке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

22. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 05-Окт-22, 12:00   +11 +/
Хрень этот ваш NixOS! Я все по гайдам с archwiki в нём настраивал - ничего не заработало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

23. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 05-Окт-22, 12:13   +4 +/
Брехня!
Я когда Damn Small Linux или Frenzy, на худой конец, запускаю - стоит как лавовая лампа!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #28

25. Сообщение от Аноним (12), 05-Окт-22, 12:20   +1 +/
Ничё, вернут. Вон Интел вернула же пентиум три после провала четвёртого? Вот и суся однажды догадается, почему у неё такие низкие финансовые показатели, хотя до того как они продали *опу ред хату, были высокими
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Аноним (4), 05-Окт-22, 12:24   +2 +/
Вещь в себе прибитая гвоздями, вендорлокнутая. Заточенная под собственную репу. Ну такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46

28. Сообщение от К.О. (?), 05-Окт-22, 12:34   +4 +/
> на худой конец

Тонкое замечание

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #131

29. Сообщение от Аноним (29), 05-Окт-22, 12:44   +/
Положняк по NixOS/Guix.

NixOS — для реальных систем. Плюсы: systemd, allowUnfree, №1 по кол-ву пакетов. Минусы: спагетти-код (баш-скрипты внутри *.nix-файлов).

Guix — для локалхостов идеалистов, которым не требуется запускать проприетарь. Плюсы: наверное нет спагетти-кода (не проверял); поскольку пришел после NixOS, есть надежда, что там учтены его минусы (тоже не проверял). Минусы: какая-то своя поделка вместо systemd (одновременно является плюсом, т.к. она очевидно лучше интегрирована в свою родную ось), отсутствует проприетарь (да, это минус), ((((((лисп)))))) вместо нормального синтаксиса.

У обоих систем есть жирнейший плюс в отношении других дистров: свои пакеты оформляются убер-легко. Это тебе не федора, в которой чтобы завести пакет, нужно снаряжать целую экспедицию: оформить spec-файл, попробовать собрать через rpmbuild, если собралось - cгенерировать gpg-ключи для собственной репы, куда-то эти ключи положить на безопасный носитель, оформить spec-файл для myrepo-release-пакета, попробовать собрать через rpmbuild, купить файлохостинг, написать скрипт для обслуживания локальной репы, финально собрать оба пакета через mock, переместить в локальную репу при помощи нашего скрипта, запустить createrepo_c, настроить rclone, приказать rclone скопировать локальную репу в файлохостинг, установить вручную myrepo-release.rpm, и вот уже только после этого ты сможешь сделать dnf install mypackage.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #30, #60

30. Сообщение от Аноним (30), 05-Окт-22, 12:52   +/
Вам что, даже смузи не помог лисп осилить?
В Guix используется Scheme.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от Аноним (31), 05-Окт-22, 13:08   +1 +/
скорее, это самый простой способ продолжать зарабатывать при угробленной в ноль репутации. яркие примеры:
сберкасса, сбербанк, сбер
яндэкс браузер, вивальди
mail.ru, vk
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #87

32. Сообщение от Аноним (32), 05-Окт-22, 13:12   +/
Да всё в порядке, их просто мозилла кусила в задницу когда они 42 вытащили из ниоткуда, потом через цикл отпустило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #132

33. Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 13:51   –1 +/
Да например производитель ноутбука может выпустить базовый образ где дрова только на этот ноут. А все остальное доставляется из стора или делаешь контейнер где ставишь всё как обычно, но у контейнера не будет никаких связей с хостовой системой, даже питон скрипт из большой системы не дернуть простым способом. Короче плясок с бубном на многие вечера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #55, #64

34. Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 13:58   +4 +/
Вот понадобилось мне давича открыть старый Kicad проект последний Кикад шлёт матом. Что теперь делать надо доставать тот самый старый кикад в котором сделан проект и открывать в нём.

И что нахожу я тот самый кикад 2007 года выпуска и для Линукса в бинарном виде и для оффтопика. И что толку как не пляши с линуксовым кикадом всех библиотек ты никогда не соберешь и никогда эту фекалию не запустишь.

А оффтопик версию кикада 2007 года ставишь в виртуалке оффтопик 10 запускаешь установщики Next Next и всё просто работает. 15 лет прошло и всё просто работает. Почему нельзя сделать чтобы всё просто работало в Линуксе хоть контейнерами хоть слоями хоть чем. Какое мне дело до 5 сэкономленных мегабайтах оперативы если я не могу просто взять и запустить приложение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #37, #42, #44, #65, #76, #82, #97, #118

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Окт-22, 13:59   –1 +/
о, икспертиза от успешного человека. больше полтоса-то хоть платят в твоих рога-и-ко?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

36. Сообщение от Аноним (35), 05-Окт-22, 14:01   +/
не мешай икспертам самолюбоваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

37. Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 14:03   +3 +/
Кстати в вайне тоже виндовая версия хорошо работает. Где это видано что приложение с другой платформы работает лучше чем нативное приложение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #38, #49, #148

38. Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 14:04   +/
Держу всех в курсе, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #99

39. Сообщение от Аноним (39), 05-Окт-22, 14:09   +/
А NIX жизнеспособен без фирмварей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #56

40. Сообщение от torm84 (?), 05-Окт-22, 14:17   –3 +/
А чем оно плохо? Я её уже лет 7 использую и никаких бед не знаю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #133

41. Сообщение от Аноним (39), 05-Окт-22, 14:20   +/
Без udev, говоришь? Возвращаемся к mknod ручками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

42. Сообщение от Аноним (39), 05-Окт-22, 14:26   +/
Так надо было самодостаточный пакет собирать, чтоб через 15 лет работало. Да-да, именно, самодостаточный: и графические тулкиты тоже в него, и остальные зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #69

43. Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 14:28   +1 +/
Осталось завести баг для арча, что он не никсос.

Как починят - сразу заработает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

44. Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 14:32   +/
>И что нахожу я тот самый кикад 2007 года выпуска и для Линукса в бинарном виде и для оффтопика. И что толку как не пляши с линуксовым кикадом всех библиотек ты никогда не соберешь и никогда эту фекалию не запустишь.

Решается виртуалкой (или Bochsом как-нибудь, если совсем всё печально) с версией дистрибутива, который этот кикад поддерживал.

Плохое решение, согласен, на Винде с этим гораздо лучше, но таков Linux way.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #47, #92

45. Сообщение от Аноним (39), 05-Окт-22, 14:33   +/
LXC с шахматами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

46. Сообщение от я из фейсбука (?), 05-Окт-22, 14:34   +/
> Заточенная под собственную репу

Это как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #58

47. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-22, 14:45   +1 +/
У что это за дистрибутив 2007 год у которого работают репозитории до сих пор? Ты сейчас даже репу для Ubuntu 07.04 нигде не найдешь. А доставлять зависимости точно придётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #50, #51, #63, #109

49. Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 14:49   –2 +/
>Кстати в вайне тоже виндовая версия хорошо работает. Где это видано что приложение с другой платформы работает лучше чем нативное приложение?

Линукс не дружит с закрытыми сорсами, а только с тем, что можно перекомпилировать и пропатчить при необходимости, поэтому программы с закрытыми сорсами протухают там быстрее, чем на Винде, если их не обновлять. Если хочется и закрытые сорсы, и обеспечить поддержку Линукса этой версией ПО на длительный срок, то разработка под Винду с обеспечением работоспособности под Вайном - это весьма популярный вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #91

50. Сообщение от 1 (??), 05-Окт-22, 14:55   +1 +/
В 2007 всё поставлялось на установочных дисках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #52, #62

51. Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 15:00   +/
>У что это за дистрибутив 2007 год у которого работают репозитории до сих пор? Ты сейчас даже репу для Ubuntu 07.04 нигде не найдешь. А доставлять зависимости точно придётся.

Тут надо смотреть конкретно каждый случай отдельно, т.е. какие именно зависимости нужны и нужны ли.

У некоторых дистрибутивов были коллекции образов со всеми пакетами, то есть там можно обойтись без репозиториев вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #53

52. Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-22, 15:01   –1 +/
В твоём воображении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-22, 15:02   +/
Вот именно поэтому это и плохо и да с этим надо что-то делать.  И я не знаю что. Что-то есть, а чего-то нет. Надеюсь сабж поможет это все решить в будущем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

54. Сообщение от Аноним (54), 05-Окт-22, 15:05   +/
> Salt (предустановлена) и Ansible (опция)

Выбор между жутью и ужасом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Окт-22, 15:12   +/
Что мешает производителю прямо сейчас делать для обычных дистрибутивов бинарные драйверы с привязкой к id железа? И без этой хост системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #57

56. Сообщение от Аноним (55), 05-Окт-22, 15:13   +/
Он жизнеспособен, так как с ними.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-22, 15:14   +/
То что у каждого ядра свой аби и апи драйверов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #61

58. Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-22, 15:16   +2 +/
Это значить нельзя культурно штатно зайти в магазин приложений снап или флатпак или централизованное хранилища аппимаджей взять себе софтину не привязанную к дистру и запустить в отличии даже от сабжа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #66, #71

59. Сообщение от Аноним (59), 05-Окт-22, 15:34   +5 +/
>там же думать надо

Я не хочу думать, я хочу сделать че надо, получить денежку и пойти жить жизнь с семьей. Думать мне есть об чем и без этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

60. Сообщение от data man (ok), 05-Окт-22, 15:40   +/
> №1 по кол-ву пакетов.

Каких именно? :)
Repository        Total    N/u    Newest        Outdated
nixpkgs unstable    78559    63758    36780    85.6%    6115    14.2%
nixpkgs stable 22.05    71676    61907    29390    67.0%    14378    32.8%
AUR            69025    35010    21315    73.9%    7481    25.9%
nixpkgs stable 21.11    67337    59030    21002    50.3%    20666    49.5%
nixpkgs stable 21.05    57298    49580    14295    40.2%    21171    59.6%
Devuan Unstable        34878    26569    18702    71.8%    6784    26.1%
Debian Unstable        34868    26569    18710    71.9%    6774    26.0%

P.S. Льющие на Debian/Devuan - утритесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #107

61. Сообщение от Аноним (55), 05-Окт-22, 15:52   +/
Что мешает распространять бинарные дрова с конкретным ядром для конкретного железа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #72

62. Сообщение от _kp (ok), 05-Окт-22, 15:54   +/
Верно. И достаточно скачать образы одного из дистрибутива того времени.

Вот, мне понадобился не так давно Debian3 и 5, RedHat 5.2 на ретрокомпы. В коллекции железок много, зачем одни и те же ОС ставить.
Скачал диски с полными образами на нескольких СD, поставил без проблем. А установка по сети, конечно, уже не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #70, #123

63. Сообщение от _kp (ok), 05-Окт-22, 16:17   +1 +/
>>Ubuntu 07.04 нигде не найдешь

https://old-releases.ubuntu.com/releases/7.04

Скачиваете целиком, и балуйтесь на здоровье

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #75, #101

64. Сообщение от beck (??), 05-Окт-22, 16:22   +/
Да это ж Андроид!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #73

65. Сообщение от beck (??), 05-Окт-22, 16:25   +/
Вот не хотите пользоваться флатпаками, а потом жалуетесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #77

66. Сообщение от Аноним (66), 05-Окт-22, 17:06   +/
А оы разрешение не спрашивай и всё будет отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

67. Сообщение от pic (?), 05-Окт-22, 17:11   +1 +/
Да хотя бы это сделайте, ад зависимостей надоел уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

68. Сообщение от Аноним (66), 05-Окт-22, 17:13   +/
Опять изобретают NixOS…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

69. Сообщение от pic (?), 05-Окт-22, 17:18   +/
15 лет назад такого не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #89

70. Сообщение от pic (?), 05-Окт-22, 17:19   +/
Попробуй найди их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

71. Сообщение от Аноним (2), 05-Окт-22, 17:31   +2 +/
Про snap не знаю, но flatpak в NixOS прекрасно работает, проверено. А Appimage вообще пофига на устройство дистрибутива. Вот если надо что-то совсем экзотичное руками собрать и поставить, то да ./configure && make && make install уже не прокатит и надо учить ПМ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #112

72. Сообщение от Аноним (72), 05-Окт-22, 17:35   +1 +/
Дорого? Лень? Это я у тебя бы хотел спросить почему этого не происходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #95

73. Сообщение от Аноним (72), 05-Окт-22, 17:36   +/
Единственная нормальная методика дистрибуции Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от Аноним (72), 05-Окт-22, 17:38   +/
Конченый? Нужен репозиторий, а не дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #79, #108

76. Сообщение от Аноним (77), 05-Окт-22, 18:00   +1 +/
man chroot
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #80

77. Сообщение от Аноним (77), 05-Окт-22, 18:03   +/
Так это как раз ЦА флатпака и жалуется, ведь у неё лапки, а она зачем-то поставила линукс и программирует там на своём System.Windows.Forms на очередном расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

79. Сообщение от _kp (ok), 05-Окт-22, 18:07   –1 +/
И чем не угодил локальный репозиторий с дисков? Мало установочного диска, так скачайте оба. Вряд ли их тогда больше было.

На установочных дисках не один setup.exe на весь диск, а части репозитория. Это ж Linux. :)

Речь была о запуске старого ПО.
Для этого достаточно просто старой ОС.

Вы с целями определитесь. Что нужно получить в итоге? Нужны какие то пакеты? Исходники пакетов? Пофилософствовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #88

80. Сообщение от pic (?), 05-Окт-22, 18:09   +/
С подключением давно свернутых зеркал реп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #83, #85, #105

81. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 18:11   +1 +/
>Среди системных компонентов, вынесенных в контейнеры, присутствуют yast2, podman, k3s, cockpit, GDM (GNOME Display Manager) и KVM.
>GDM

А ведь я когда-то на соседнем форуме приводил пример системных сервисов в контейнере как пример того, что контейнеры - это безумие, вот поставите систему из таких вот компонентов и разом закончится память.

Дело идёт как раз к этому, ждём, когда очередной developers будет кричать, что у него закончились 64 гига (с криками на 16 гигах и двумя электроноприложениями я уже сталкивался и тюнил чужой фстаб на предмет свопа, незадолго до этого я жил на 4 гигах как король, потом перешёл на 8, но всё равно держал пекарню в офисе с двумя гигами как dev-окружение и стенд с втыкаемым в него ключиком).

Ну, надеюсь, с такими прогрессивными технологиями превращения ОС в винду 3.1 (это когда на паре окон заканчивалось место и надо было выбирать, что закрыть), память подешевеет ещё и я смогу на бюджетном ноутбуке со своим емаксом и кучей окон-вкладок в жирнолисе гонять уже не по две-три, а по десять виртуалок за раз. Главное, чтобы жирнолис ещё не разжирел на безопасном коде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84

82. Сообщение от Аноним42 (?), 05-Окт-22, 18:14   +3 +/
>[оверквотинг удален]
> И что нахожу я тот самый кикад 2007 года выпуска и для
> Линукса в бинарном виде и для оффтопика. И что толку как
> не пляши с линуксовым кикадом всех библиотек ты никогда не соберешь
> и никогда эту фекалию не запустишь.
> А оффтопик версию кикада 2007 года ставишь в виртуалке оффтопик 10 запускаешь
> установщики Next Next и всё просто работает. 15 лет прошло и
> всё просто работает. Почему нельзя сделать чтобы всё просто работало в
> Линуксе хоть контейнерами хоть слоями хоть чем. Какое мне дело до
> 5 сэкономленных мегабайтах оперативы если я не могу просто взять и
> запустить приложение?

Черт! А у меня игры выпущенные под линуху LokiGames до сих пор запускаются…
Видимо дело не в линухе, а в твоем какаде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #102

83. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 18:15   +/
У дебиана есть архив. На дисках.

Если у тебя нет архива на дисках, в холодную зиму ты рискуешь умереть со скуки, лига без интернета об этом позаботится.

Зато не умрёшь от хентая, ведь он очень опасен для неокрепших умов великовозрастных линуксоидов из альтлинукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

84. Сообщение от Аноним42 (?), 05-Окт-22, 18:16   +/
>>Среди системных компонентов, вынесенных в контейнеры, присутствуют yast2, podman, k3s, cockpit, GDM (GNOME Display Manager) и KVM.
>>GDM
> А ведь я когда-то на соседнем форуме приводил пример системных сервисов в
> контейнере как пример того, что контейнеры - это безумие, вот поставите
> систему из таких вот компонентов и разом закончится память.

С чего бы памяти заканчиваться, если у тебя в контейнере будет сразу запускаться бинарь gdm'а или яста?
Оверхэд будет близкий к нулю

Да, я не вижу смысла запускать gdm или podman в контейнере, но и ты чушь не пори, ей же больно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #86

85. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 18:17   +/
>На дисках

И вроде как не только на дисках.

Ещё есть другие дистрибутивы, в которых можно компилять программы без девпакетов и сорцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

86. Сообщение от Аноним (88), 05-Окт-22, 18:21   +/
>С чего бы памяти заканчиваться

С практики контейнеризации, когда glib в одном контейнере одной версии, в другом контейнере - другой, в третьем - третьей. В убунте со снапами уже такое спокойненько так вытворяют.

>если у тебя в контейнере будет сразу
>Оверхэд будет близкий к нулю

С Пинки Пай у тебя в голове можно сразу поздороваться или её придётся по слоям собирать с нулевым оверхедом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #114

87. Сообщение от Аноним (87), 05-Окт-22, 18:24   –2 +/
> яндэкс браузер, вивальди

а где здесь ребрендинг? два абсолютно разных продукта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

88. Сообщение от Аноним (88), 05-Окт-22, 18:26   +2 +/
>И чем не угодил локальный репозиторий с дисков?

Вафель Лапкин не привык к мейкфайлам и сорцам на диске, ему cargo подавай.

>Что нужно получить в итоге?

Большую кнопку "Зделать замечательно", а за ней мастер с кнопочками "Далее", "Далее", "Далее" и "Готово". А ваши многочисленные свитчи в манах прогресс не интересуют, прогресс - это когда после 3.2* идёт 4.0, а фич меньше, чем в 1.2. Зато крупные элементы, чтобы можно было тыкать по айпаду (но работать тоже надо). И нескучные обои с цветами в вазе (и полицейскими в УАЗе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

89. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 18:34   +/
Да ладно, а чо это в слаке до сих пор валяются .a-шки? Может, кто-то прогулял уроки компиляции статических библиотек или не умеет завести ar с нужными объектными файлами, в случае, если тчо пошло не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

91. Сообщение от Криптоханыга (?), 05-Окт-22, 18:56   +1 +/
Давно ли KiCAD стало приложением с закрытыми исходниками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #93

92. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-22, 21:05   +/
>Решается виртуалкой

А я-то думал, от кого лезла вся эта аргументация за докер уровня "раньше мы использовали виртуалки".

Дорогой, ты там с луны свалился чи шо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

93. Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 21:28   –1 +/
А в чём тогда проблема найти исходники кикада той версии (или более поздней, поддерживающей нужный формат) и попробовать скомпилировать их на современном Линуксе?

Далеко не факт, что сработает, конечно, но попробовать можно.

Хотя виртуалка со старым Линуксом, скорее всего, окажется более простым решением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #98, #100

95. Сообщение от Аноним (95), 05-Окт-22, 22:43   +/
А я у тебя хотел спросить, почему с появлением ALP вдруг все захотят вендор Лок делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #111, #145, #149

96. Сообщение от Аноним (96), 06-Окт-22, 00:12   +/
Причём твой NixOS, дело не в пакетах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

97. Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Окт-22, 01:14   +2 +/
Если бы была собрана грамотно и специально так, чтобы минимально зависеть от системных библиотек, то запускалась бы с большой вероятностью. glibc уже libc.so.6 был? ABI иксовых библиотек разве потеряло совместимость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #103, #113, #119

98. Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Окт-22, 01:16   +1 +/
Можно даже не пробовать — просто так не скомпилируются. Там wxGTK же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

99. Сообщение от Аноним (99), 06-Окт-22, 01:45   +2 +/
Это однозначно диверсия против линуха от самих разработчиков кикада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

100. Сообщение от Аноним (99), 06-Окт-22, 01:48   +/
А в чём тогда проблема разработчикам кикада не выкидывать код предыдущих читалок файлов данных? И это не только у кикада такое, фрикад - то же самое, там даже разрабы прямо отвечают, что сохранялка не предназначена для переноса между версиями...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #115

101. Сообщение от Аноним (99), 06-Окт-22, 01:52   +1 +/
> old-releases.ubuntu.com/releases/7.04

Не тупи, там только CD-образ, там нет всех репов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

102. Сообщение от Аноним (99), 06-Окт-22, 01:55   +/
> дело не в линухе, а в твоем какаде

кикад выкинуть, перейти на pcb/geda - вот и решение проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #106

103. Сообщение от Аноним (99), 06-Окт-22, 01:56   +/
> разве потеряло совместимость?

потеряло совместимость соединение рук с туловищем разработчиков кикада.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #104

104. Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Окт-22, 02:25   +/
Как бы ваши пальцы не потеряли связь с реальностью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 02:57   +/
> С подключением давно свернутых зеркал реп.

Куда свернутых?
http://archive.debian.org/debian
Все архивы с buzz'а на месте. Я точно методично от 2.1 до 9 обновлял юзая онлайновые репы несколько лет назад
https://old-releases.ubuntu.com/
Все версии с 4.10(то есть первого релиза Ubuntu)
Бросай курить носки, чувак

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #144

106. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 02:58   +/
>> дело не в линухе, а в твоем какаде
> кикад выкинуть, перейти на pcb/geda - вот и решение проблемы.

Ну я на это и указал
Игры выпущенные в 2000-2002 году под линуху LokiGames запускаются до сих пор, с минимальными действиями
Если кикад не работает, то проблема в нем, а не в линухе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #116

107. Сообщение от Анончик (?), 06-Окт-22, 02:59   –1 +/
Вы на полном серьезе сравнили с AUR?
Это че уже каникулы начались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #110

108. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 03:26   +1 +/
> Конченый? Нужен репозиторий, а не дистрибутив.

Тогда иди вон туда https://old-releases.ubuntu.com/ubuntu/
И там тебе все версии с 4.10, все на месте, можно любой репозиторий использовать
А не орать, что враги насpали под диван

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

109. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 03:29   +2 +/
> У что это за дистрибутив 2007 год у которого работают репозитории до
> сих пор? Ты сейчас даже репу для Ubuntu 07.04 нигде не
> найдешь. А доставлять зависимости точно придётся.

Хоть Debian, хоть Ubuntu
Все репы доступны

https://old-releases.ubuntu.com/ubuntu/
http://archive.debian.org/debian

У Ubuntu с 4.10, у Debian с buzz
Но ты же об этом не знаешь, потому что ты пришел выдумывать тут «проблемы», ты никогда не использовал GNU/Linux и не знаешь ничего о репах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

110. Сообщение от data man (ok), 06-Окт-22, 03:33   +/
Эт чё, у вас в палате WiFi появился?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

111. Сообщение от Аноним (111), 06-Окт-22, 10:13   +/
Потому что могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

112. Сообщение от Аноним (111), 06-Окт-22, 10:14   +/
./configure это такой миф ты зависимости сам никогда не соберешь если они в ридми не указаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

113. Сообщение от Аноним (111), 06-Окт-22, 10:27   +/
Вот что было найдено в интернете https://kicad-downloads.s3.cern.ch/index.html?prefix=archive.../ попытка были с последней версией 2007 года (У них до 2015 года версионирование было просто дайтой релиза кикада) есть и для линукса и для XP. libc.so.6 уже используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #120

114. Сообщение от Аноним (111), 06-Окт-22, 10:41   +/
В целом если бы контейнеры еще шерили свои либы между контейнерами было бы получше. Но они не шерят(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

115. Сообщение от Аноним (43), 06-Окт-22, 11:13   +/
>А в чём тогда проблема разработчикам кикада не выкидывать код предыдущих читалок файлов данных? И это не только у кикада такое, фрикад - то же самое, там даже разрабы прямо отвечают, что сохранялка не предназначена для переноса между версиями...

Денег же вы им не дали на сохранение этого кода, вот и творят, что хотят :)

Не пользуйтесь софтом, который не соответствует вашим требованиям - пользуйтесь тем, в котором таких проблем нет. Если такого нет, наймите программистов, чтобы сделать такой, или сделайте сами, если умеете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

116. Сообщение от Аноним (116), 06-Окт-22, 12:47   +/
>Игры выпущенные в 2000-2002 году под линуху LokiGames запускаются до сих пор, с минимальными действиями

Очень хорошо. А какие минимальные действия требуются, например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #117, #135

117. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 13:53   +1 +/
>>Игры выпущенные в 2000-2002 году под линуху LokiGames запускаются до сих пор, с минимальными действиями
> Очень хорошо. А какие минимальные действия требуются, например?

Если я правильно помню, то с Soldier of Fortune у меня был затык в том, что он esd хотел, что ли
Надо будет ради интереса найти где у меня диски и поставить на чистую систему, что бы воспроизвести все действия
Но реально игры выпущенные в начале нулевых спокойно работают, те что у меня есть, совместимость на месте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

118. Сообщение от Zenitur (ok), 06-Окт-22, 14:07   +1 +/
> И что нахожу я тот самый кикад 2007 года выпуска и для Линукса в бинарном виде и для оффтопика. И что толку как не пляши с линуксовым кикадом всех библиотек ты никогда не соберешь и никогда эту фекалию не запустишь.

Не, ну в принципе можно. Распаковываешь пакет в папку kicad-2007, создаёшь внутри папку lib, делаешь ldd kicad, узнаёшь названия отсутствующих либ, скидываешь их в папку lib, и запускаешь так:

LD_LIBRARY_PATH=./lib ./kicad

Можно даже скрипт ru.sh сделать, в который положить эту команду

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #121

119. Сообщение от Zenitur (ok), 06-Окт-22, 14:16   +1 +/
Как правило, проприетарные проги собирают грамотно и специально так, чтобы минимально зависеть от системных библиотек. А опенсорсные программы собирают под конкретную версию конкретного дистра.

Я поднимал эту тему ещё 5 лет назад. Пытался делать сборки опенсорсных программ по правилам проприетарных. Но был поднят на смех на ЛОРе и не нашёл единомышленников.

Собрал например PCSX2 1.3.1. Эмулятор второй "плойки". Просто создал папку lib, в которую скидал wxWidgets, portaudio, SDL, libCg, libGLEW. Больше всего проблем создавал именно libGLEW, так как он ломает ABI _очень_ часто. Скажем, авторы официальной сборки использовали Ubuntu 16.04 для создания своей сборки, а в 16.10 заменили libGLEW 1.7 на 1.8, и всё отвалилось.

Так что если бы авторы официальной сборки положили эту либу в архив с программой (либо же собрали эту либу статически), как минимум половину проблем удалось бы решить.

Система для сборки у меня была CentOS 5. Компилятор GCC 4.8 из репозитория devtoolset. Пришлось немного пропатчить исходники, чтобы не было зависимости от слишком новой версии GTK2. Однако уже в PCSX2 1.4.0 стало _слишком_ много строк кода, которые надо даунгрейдить для совместимости со старым GTK2. Поэтому я просто обновил дистр до CentOS 6.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #122, #137

120. Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Окт-22, 14:41   +1 +/
Скачал и запустил в современном линуксе без каких-либо проблем вообще, описал процедуру и выложил скриншоты здесь: https://nixtux.ru/1246
Если кратко, то просто недостающие 32-битные библиотеки из современного репозитория поставил, и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #127, #136

121. Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Окт-22, 14:54   +/
Лучше через patchelf поставить RPATH, а то, если из-под Kicad будет запущена какая-то еще программа, например, браузер, то и она, и ее потомки унаследуют LD_LIBRARY_PATH, что может привести к проблемам.
Но конкретно здесь ни то, ни то не нужно, см. выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

122. Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Окт-22, 14:56   +/
> по правилам проприетарных

С правами 777 на /var/log и /etc, LD_LIBRARY_PATH и огромными постустановочными скриптами, которые копируют файлы вместо того, чтоб их сразу правильно разложить внутри пакета?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

123. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 15:48   +1 +/
> Верно. И достаточно скачать образы одного из дистрибутива того времени.
> Вот, мне понадобился не так давно Debian3 и 5, RedHat 5.2 на
> установка по сети, конечно, уже не работает.

Правда что ли?
Смотри сюда
http://archive.debian.org/debian/dists/potato/
Это Debian 2.2 Potato
http://archive.debian.org/debian/dists/slink/
А это 2.1 Slink
Все репы на месте, надо только подправить sources.list

И все это находится 1 запросом в гугл
Это насколько же тебе было нужно, что ты не смог найти полные живые репы, когда они живут на официальном домене?
Тебе еще Ubuntu может подсказать?
Или сам найдешь?

Вот с RH не уверен, вполне возможно, что в сети есть только начиная уже с Fedora Core сейчас, но не проверял, может и какой-нибудь RH7.2 есть

Безусловно есть дистрибы которых не найти
Какой-нибудь ASP, была такая российская пересборка RH, ты не найдешь, только диски у стариков, типа меня
А Debian и сейчас легко, а у Ubuntu со своей первой версии доступна, надо глянуть Слаку, думаю какая-нибудь 9ая тоже доступна вся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #125

124. Сообщение от Роман (??), 06-Окт-22, 16:37   +/
С выходом из спячки вас.

Магов в мире мало, фронтенд разработчиков много, магию убивают и делают boring tech с десяток лет если не раньше.

Кроме сисадминов она и не нужна особо никому, видно по образам Bitnami в AWS например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

125. Сообщение от _kp (ok), 06-Окт-22, 17:58   +1 +/
Я то поставил, и тоже отвечал.

По сети пробовал 5й Дебиан ставить, установился, но дальше пошла каша с зависимостями, чего не было... в начале 2010х. Смонтировал диски, и проблем нет.
Остальное даже не пытался по сети.

Конечно нет проблем настроить что угодно, но задача была не настраивать, а по быстрому собрать. Оно мне даже не особо надо было. Попросили на часть моих коллекционных компов поставить ОС и ПО, как было n лет назад, ну а мне не жалко. Сделал.

Вообще, как у коллекционера у меня и на дисках всё есть, и не экзотические версии дистрибутивов есть все. но сейчас бардак из за пристройки этажа дома и места под железо, и было быстрее скачать, чем специально перерывать коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #126

126. Сообщение от Аноним42 (?), 06-Окт-22, 18:32   +3 +/
> Я то поставил, и тоже отвечал.
> По сети пробовал 5й Дебиан ставить, установился, но дальше пошла каша с
> зависимостями, чего не было... в начале 2010х. Смонтировал диски, и проблем
> нет.
> Остальное даже не пытался по сети.

Звучит очень странно
Я тут уже в теме упоминал, что я несколько лет назад ставил эксперимент
Я поставил свой самый первый Debian в виртуалку(2.1) и методично его обновил до 9го(stable на тот момент)
Все репы по указанному мной адресу отвечали, все пакеты были, система пошагово обновилась(прыгать между релизами не рисковал, хотя помню, что можно было прыгнуть 2.2→3.1, вроде бы)
Аналогично один мой знакомый пробовал для Ubuntu с 4.10 пошагово до 6.06(первый LTS), а дальше с LTS на LTS и до 20.04, все с онлайн-репами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

127. Сообщение от Аноним (43), 07-Окт-22, 02:46   +/
А ты хорош...
Надо будет трюк с ldd запомнить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #129

128. Сообщение от Аноним (128), 07-Окт-22, 09:33   +/
лучше бы в линукс для десктопа вкладывались, а не вот это все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141, #142

129. Сообщение от mikhailnov (ok), 07-Окт-22, 14:19   +/
Да и без ldd при запуске пишет, чего не хватает, но по одной штуке за итерацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

130. Сообщение от Аноним (130), 07-Окт-22, 20:44   +/
>маленький, простой и надёжный хост

Как пользователь suse с многолетним стажем, уверенно заявляю: эти ребята так не умеют. И если раньше мелкие огрехи еще были терпимы, то с учетом их последних тенденций сложно представить, какого неповоротливого и глючного монстра они выкатят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

131. Сообщение от Аноним (130), 07-Окт-22, 20:47   +1 +/
И короткое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

132. Сообщение от Аноним (130), 07-Окт-22, 20:50   +/
Не, мозилла их так и покусывает с тех пор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

133. Сообщение от Аноним (130), 07-Окт-22, 20:51   +/
"Я всю жизнь на болоте живу и всем советую!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

135. Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 09-Окт-22, 07:14   +/
modprobe snd-mixer-oss
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

136. Сообщение от Аноним (136), 09-Окт-22, 12:15   +/
Ой всё уговорил. В последней LTS убунте тоже запускается надо к пакетам дописывать :i386, как найти пакет по имени файла в убунте я хз гугл не подсказал. Но гугл по имени файла либы помог определить пакеты.

Но сам факт всех этих приседаний с бубном уже говорит о том что это какой-то позор. Есть же много способов дистрибуции. Можно было положить все эти либы прям все в один пакет с приложением и если их нет в системе использовать запасные. Возможно нужен скрипт чтобы он всё так компоновал.

Можно сделать общеизвестный и общераспространенный скрипт или тулзу, которая будет искать все эти зависимости по имени и сама ставить в систему. Вести их учёт. Больше того не помешало как у вас это сделать на контейнерах, потому как если этих либ в системе до этого не было значит они не нужны зачем мне этот мусор. В случае удаления пусть удалится всё одним пакетом или контейнером. Такое количество втфаков и результат получился лишь случайно легко могло дойти до сборок либ из исходников или чего-то такого как было когда то с последними версиями Хромиума (ещё давно)

И тут мы подоходим к сабжу, который весь построен на контейнерах. Контейнеры призваны решить весь этот бардак раз и навсегда и это правильно. Я считаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #138

137. Сообщение от Аноним (136), 09-Окт-22, 12:17   +/
Всё так дело даже не в принципиальной возможности, а в общей системе и подходе по распространению софта. Именно с этим надо что-то делать. Именно об это что-то всё разбивается. Что это за что-то?

И я на данный момент что контейнеры и сабж одно из лучших решений. Но и не без недостатков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #139

138. Сообщение от mikhailnov (ok), 09-Окт-22, 18:52   +/
> Ой всё уговорил. В последней LTS убунте тоже запускается надо к пакетам
> дописывать :i386, как найти пакет по имени файла в убунте я
> хз гугл не подсказал. Но гугл по имени файла либы помог
> определить пакеты.

На packages.ubuntu.com вторая поисковая строка или apt-file.

> Но сам факт всех этих приседаний с бубном уже говорит о том
> что это какой-то позор. Есть же много способов дистрибуции. Можно было
> положить все эти либы прям все в один пакет с приложением
> и если их нет в системе использовать запасные. Возможно нужен скрипт
> чтобы он всё так компоновал.

Конкретно здесь, я считаю, не нужно. ВСЕ эти либы есть в типовой десктопной системе. "Необычные" либы там не требуются. Ну а то, что через 15 лет системы стали 64-битными... ну извините.

> Можно сделать общеизвестный и общераспространенный скрипт или тулзу, которая будет искать
> все эти зависимости по имени и сама ставить в систему. Вести
> их учёт. Больше того не помешало как у вас это сделать
> на контейнерах, потому как если этих либ в системе до этого
> не было значит они не нужны зачем мне этот мусор. В

Всегда удивлялся и продолжаю удивляться рассуждениям типа "зачем мне тонна библиотек KDE в моем гноме". Жалко что ли? А под хлам в контейнерах не жалко места и прочих ресурсов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #140

139. Сообщение от Zenitur (ok), 10-Окт-22, 11:06   +/
Я с тобой согласен. Я помню времена, когда весь софт пакетировли под Red Hat 7.2, и у всех всё работало. Когда на Mandrake и SUSE эти же самые RPM-пакеты устанавливались и работали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

140. Сообщение от Аноним (140), 10-Окт-22, 17:04   +/
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

141. Сообщение от Аноним (140), 10-Окт-22, 17:04   +/
Давно пора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

142. Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-22, 11:48   +/
> лучше бы в линукс для десктопа вкладывались, а не вот это все.

Аноним, если ты такой умный, почему ты еще не вкладываешься сам и не показал миллиардерам чего там у тебя?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

143. Сообщение от adolfus (ok), 12-Окт-22, 12:46   +/
Ту дело не в утере "магии" *nix, а в том, что некоторые проприетарные приложения, интенсивно иcпользующие собственную аллокацию памяти и привилегированные инструкции, из-под контейнера станут работать гораздо медленнее. А некоторые программы из состава электронных сапров, стоящих как мазератти, из-под гипервизора вообще не работают -- им в сетапе нужно отключать виртуализацию.
Вряд ли сусе эти сраные контейнеры сделает обязательными, скорее всего это будет опция. Возможно включаемая по-умолчанию. Иначе сапры откажутся от сусе, как одной из базовых платформ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

144. Сообщение от pic (?), 12-Окт-22, 17:05   –1 +/
>> С подключением давно свернутых зеркал реп.
> Куда свернутых?
> http://archive.debian.org/debian
> Все архивы с buzz'а на месте. Я точно методично от 2.1 до
> 9 обновлял юзая онлайновые репы несколько лет назад
> https://old-releases.ubuntu.com/
> Все версии с 4.10(то есть первого релиза Ubuntu)
> Бросай курить носки, чувак

Причём тут твой дебиан и убунту?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

145. Сообщение от Аноним (145), 15-Окт-22, 09:28   +/
> А я у тебя хотел спросить, почему с появлением ALP вдруг все захотят вендор Лок делать?

Потому, как всегда так делали. If you did a ten, you will do again.

Пример из жизни: Андроид, iOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

146. Сообщение от Сергей 01802АМ (?), 16-Окт-22, 11:35   +2 +/
1. сайт ua.opennet.me не работает
2. https://nobaraproject.org/ — The Nobara Project, to put it simply, is a modified version of Fedora Linux with user-friendly fixes added to it.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 29-Окт-22, 01:11   +/
NixOS это эти же самые гайды с archwiki, только запакованые в nixpkgs. Всё что выходит за его рамки вызывает жжение чуть ниже уровня спины и острое желание съесть свою шляпу. Впрочем, её рамки весьма широки, что не может не вызывать некоторой радости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

148. Сообщение от Анонимас (?), 03-Ноя-22, 11:05   +/
У меня такое было со старыми играми под оффтопик, когда версии для первой мыловарки запускались легче версий для Win95.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

149. Сообщение от Аноним (149), 05-Май-23, 14:00   +/
> А я у тебя хотел спросить, почему с появлением ALP вдруг все захотят вендор Лок делать?

Чтоб магазин нельзя было заменить на магазин другого человека. Очевидно ж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру