The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Бета-выпуск Ubuntu 20.10"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от opennews (ok), 02-Окт-20, 07:56 
Представлен бета-выпуск дистрибутива Ubuntu 20.10 "Groovy Gorilla", который ознаменовал полную заморозку пакетной базы и перешёл к итоговому тестированию и исправлению ошибок. Релиз запланирован на 22 октября.  Готовые тестовые образы созданы для Ubuntu, Ubuntu Server, Lubuntu,  Kubuntu, Ubuntu Mate, Ubuntu...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53820

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 02-Окт-20, 07:56   –86 +/
Была бы Убунта на Арче, а не дебильном Дебиане - цены бы ей не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #5, #35, #38, #128

2. Сообщение от Анатолий Цыбин (ok), 02-Окт-20, 08:00   +27 +/
Убунта на Арче называется Манжаро. По-настоящему дистрибутив с низким порогом вхождения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #59

3. Сообщение от Аноним (3), 02-Окт-20, 08:01   –3 +/
Уже есть Manjaro.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6

4. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:01   +/
iPony, обновляйся, не отставай от прогресса.
Я и то роллинг в дуалбут собираюсь ставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

5. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:01   +1 +/
Не все любят роллинг.
Но роллинг бы убунте не помешал как отдельная ветка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13, #26

6. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:02   +3 +/
Манжаро, говорят, глючит по детски.
Но кому-то это нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9, #126

7. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:02   +/
Ubuntu окончательно деградировала. Уже много выпусков они только обновляют пакеты.

Масштаб изменений такой, что с этим и один админ за месяц справится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #72

8. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:05   +3 +/
Не могут даже прикрутить нормальное обновление пакетов.
Про обновление на новую версию вообще молчу.

После того как я увидел как это делается в Fedora - я понял на каком г..не сидел несколько лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #17, #18, #21, #46

9. Сообщение от Анатолий Цыбин (ok), 02-Окт-20, 08:05   +5 +/
"Говорят" - интересный аргумент.
Видимо я не вхожу в зону видимости этих говорящих, не глючит же. И ведь нравится же, что не глючит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #10, #33, #75

10. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:10   +/
Ну и хорошо тогда. Неплохой вариант для дуалбута. Основную систему я бы все равно держал на stable. А так они друг друга страхуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #11, #34, #41

11. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:13   +2 +/
Все-таки в AUR'е есть ВСЁ. Остальные дистры уже не то.
Ubuntu + Arch (Manjaro) норм вариант.
Хотя, у всех разные use case's.
Кто-то вот любит Fedora, потому что от самой Red Hat. Кто-то KDE Neon от создателей KDE. А кто-то openSUSE Tumbleweed, потому что там пакеты иной раз свежее Арча, не говоря уже о Manjaro. И т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14

12. Сообщение от Василий (??), 02-Окт-20, 08:13   +/
Про что вы бредите?
Много лет обновляю парк Убунту или через do-release-upgrade или дедовский apt upgrade && apt dist-upgrade и НЕТ проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19

13. Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 08:14   +3 +/
А смысл?
Для тех, кто хочет пионерить есть такой вариант

https://www.youtube.com/watch?v=Q4k8LqEUxlM

PS: обычные люди смотрят там стримершу Карину, Ололошу по майнкоафту, а линуксоиды вот такое 😐

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15, #40, #43

14. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:15   +1 +/
И еще есть противники systemd, т.е. Void и co. NixOS на musl. Кастомная Gentoo. Выбор большой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

15. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:17   +/
Ну это как-то стремно на старье сидеть, просто. Но дело вкуса.
Т.е. на старье сидеть можно, но тогда нужно новье в дуалбут, как у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Аноним (16), 02-Окт-20, 08:23   +2 +/
Фига айпыня луддит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

17. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:25   +/
Я ни разу еще не апгрейдил дистры, так что не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Вполне возможно, что это так. Но, если часто апгрейдится, не проще ли юзать роллинг? stable дистры нужны, чтобы поставил и пользуешься 4-5 лет, а там и переустановить не проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30

18. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:27   –1 +/
> как это делается в Fedora

Что и RPMFusion нормально мигрирует или все-таки пляски по отключению нужны? Там поспевают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #20, #22

19. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:30   +3 +/
Я говорю про десктоп.

Плюс после обновления постоянно что-то перестаёт работать, и даже не знаешь что и где.

Ubuntu просто отключает сторонние репозитории с софтом не говоря ничего и не предлагая это как-то решить / запомнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #31, #76

20. Сообщение от Аноним (20), 02-Окт-20, 08:37   +/
Поспевают давно уже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 08:38   –4 +/
> После того как я увидел как это делается в Fedora

Не спасибо, там лютая пионерия во всём.
Причём всё равно всё трахает и бабахает с обновлениями.

Поэтому как-то проще накатить Ubuntu LTS начисто раз в два года. Всё равно всё поменяется, всё разломается и надо лезть и разбираться - это в любом дистрибутиве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #25, #27, #161

22. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:40   +4 +/
Я на Fedora 32 пересел, пока мажорного апгрейда не делал.

Но обычное обновление отлично сделано.

1. Не отвлекает (как в Windows).
2. Никогда не прерывает процесс загрузки / перезагрузки (как в Windows начинает обновляться на 30 минут без предупреждения)
3. При включении компьютера, если есть обновления, появляется опция "Установить обновление"
4. После этого сама перезагружает компьютер и начинает устанавливать обновления (а не как в Ubuntu во время работы в системе, "на живую")
5. Потом же сама выключает компьютер (!) Те не надо ничего ждать. Уходя галочку поставил и свалил в закат пить пиво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #24, #65, #143

23. Сообщение от Аноним (23), 02-Окт-20, 08:40   +27 +/
Дистрибутив с низким порогом социальной ответственности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #52

24. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:42   +/
Т.е. при выключении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 08:47   +1 +/
> накатить Ubuntu LTS начисто раз в два года

Это какой-то совсем уж хардкор. Разве что у тебя там дефолты и пара прог. Так обычно бывает у тех, у кого основная система другая (Windows, Mac).

> Не спасибо, там лютая пионерия во всём
> Причём всё равно всё трахает и бабахает с обновлениями

Вот, народ говорит, что все на порядок лучше. И дебиановцы не жалуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #28, #55

26. Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-20, 08:47   +1 +/
Тык уже есть Ubuntu rhino с ролингом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

27. Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 08:50   –1 +/
iPony129412, почему бы тебе не поставить какой-нибудь роллинг вместо убунты? Все равно же система для тестов у тебя. Когда я пользовался Win7, в дуалбуте стоял Arch, как у правильных пацанов. Было круто и я даже в нем проекты делал (в Kdenlive). До сих пор лежат и открываются.
Может быть ты просто не умеешь или не хочешь "марать руки".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

28. Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 08:52   –1 +/
> Разве что у тебя там дефолты и пара прог

Нет. Так всё равно всё за два года кардинально меняется.
И чего хардкорного? Ну пару дней посидеть хватит, чтобы всё настроить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #29

29. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 09:03   –1 +/
Ну у меня куча настроек в Visual Studio Code, и куча плагинов установленных. Как их синхронизировать? Это большой гемор. Тоже самое для Android Studio.

Куча проектов и где-то может быть не синхронизированная с GitHub ветка.

Настроенный Android и React Native.
Кастомные шрифты. Виртуальные машины (настроенные), какие-то тестовые окружения.

И т.д. и т.п.
Было настроить можно если системой практически не пользуешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #36, #145

30. Сообщение от жека воробьев (?), 02-Окт-20, 09:06   +/
нормально убунту апгрейдится, делаю это каждые пол года последние 5 лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

31. Сообщение от Супернуб (?), 02-Окт-20, 09:10   +/
странная у вас какая-то бубунта..

У мну "крыса" - так я сам автообновления стал отключать и затягиваю всё ручками через терминал (update-upgrade). Вааще никаких проблем ни разу не было. С 18.0 до 18.5 вполне себе "само доросло". Как и с 16 до 18.

А по началу (и по умолчанию) всё вполне себе работало "само" и ничего не отваливалось. Включая сторонние репозитарии (правда с софтом уже имеющимся в дистре - просто более новые версии. К примеру GIMP, Libra.. да даже драйверные (intel и nvidia) и груб-конфиг не отваливаются. Ну и только LTS пользую - не люблю быть подопытным кроликом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #64

32. Сообщение от Аноним (32), 02-Окт-20, 09:17   +4 +/
>В Ubuntu Studio осуществлён переход на использование KDE Plasma в качестве рабочего стола по умолчанию

А вот это правильно и похвально. Вот бы ещё основная убунта закопала гном и перешла на нормальное DE с буквой K в префиксе, цены бы ей не было

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #80

33. Сообщение от Нурлан З. (?), 02-Окт-20, 09:17   –2 +/
А еще говорят, что дерьмо несъедобно.
Тоже не аргумент? Попробовать самому надо, чтобы точно знать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #42, #45

34. Сообщение от asdzxc (?), 02-Окт-20, 09:20   +2 +/
Для сраховки есть USB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

35. Сообщение от Залупа (?), 02-Окт-20, 09:21   +2 +/
Хочешь Archbuntu?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

36. Сообщение от Амоним (?), 02-Окт-20, 09:25   +2 +/
Дом надо на отдельном разделе держать, не на корневом. И сторонний софт ставить либо из репозиториев, либо распаковывать опять таки в отдельный раздел/директорию, хоть в домашнюю. Тогда смена системы на корневом разделе проходит легко.

Я вот тоже всегда обновляю дист-апгрейдом. Даже не могу сказать на каком компьютере какая была оригинальная версия.  Подозреваю что на одном убунту тянется ещё с момента покупки, то есть с 2012 года. Если где и устанавливалось заново - то с дебиана на убунту, или наоборот (оба использую). Эксперимент по обновлению напрямую между ними тоже проводил, но результата вот не упомню. Скорей всего прошло без проблем, иначе запомнилось бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

37. Сообщение от Аноним (37), 02-Окт-20, 09:25   +2 +/
Хотя бы в анонсах теперь нет такого что "удалили это" "заменили рабочее стабильное на сырое г** потому что стабильное недостаточно быстро развивается".
А хотя вру, iptables удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #44

38. Сообщение от Аноним (38), 02-Окт-20, 09:27   +1 +/
А чем так плох Debian в качестве основы для Ubuntu?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #39

39. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 09:30   +4 +/
Потому что не Арч, это же очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #63

40. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 09:31   +2 +/
> обычные люди смотрят там стримершу Карину, Ололошу по майнкоафту, а линуксоиды вот такое

поправочка: линуксоиды, которым больше нечем заняться.

ЗЫ кто такие стримерша Карина и Ололоша?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #108

41. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 09:32   +5 +/
А чего не 3 системы? Не 5? Не 10? Может просто одну стабильную держать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #50, #62

42. Сообщение от Юрец (?), 02-Окт-20, 09:33   +3 +/
Блин, не путай тёплое с мягким. Есть вещи очевидные, а есть неочевидные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

43. Сообщение от Аноним (43), 02-Окт-20, 09:35   +4 +/
> обычные люди смотрят там стримершу Карину, Ололошу по майнкоафту

Ого, кто-то изобрел машину времени и побывал в далеком прошлом?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

44. Сообщение от Анончик9999 (?), 02-Окт-20, 09:37   +6 +/
Это не LTS-выпуск. Причём тут стабильность? Все правильно высше написали, что, кроме обновлений пакетов, по-сути ничего нового. И так годами! Тему новую запилили, иконочки, панельку подлепили... Прям г*вносборочка с нескучными обоями на Debian. Даже в Linux Mint что-то свое разрабатывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #53

45. Сообщение от Анатолий Цыбин (ok), 02-Окт-20, 09:39   +1 +/
Ну, если у тебя нету нюха и зрения, то пробуй на здоровье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

46. Сообщение от Анончик9999 (?), 02-Окт-20, 09:43   +/
А Федорочка теперь обновляется в стиле многими за это ненавистной Windows. Чёрный экран, не определённая полоса загрузки и надпись "Ждите...". О*ренительное решение, вот к чему надо стремится другим дистрам!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #48, #68, #106, #146

47. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 09:45   –3 +/
Я отказался от такой практики.

Скрипты, репозитории из home могут и используют программы, которые установлены в /usr/bin. Их надо тоже восстанавливать.

И в целом всё это быстро заканчивается, когда оказывается что программе нужна другая версия libc, чем та которая в системе.

По факту home это часть системы. Она не взаимозаменяема.

Это, конечно, лучше чем с нуля. Но разделы - это про другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #54

48. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 09:49   +3 +/
Она это делает моментально.
И когда ты об этом попросил, выключая компьютер.

Те выключаешь, когда перестал работать, она и обновляется.

А как нужно делать? На живой системе? Обновлять Chrome пока я в нём сижу?

Очень плохая идея, как программист скажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #66, #82, #84

49. Сообщение от Аноним (49), 02-Окт-20, 09:51   +1 +/
Не понимаю смысла во всех этих тестированиях перед релизом если выйдет с кучей ошибок как и в дебиане
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

50. Сообщение от Аноним (50), 02-Окт-20, 09:54   +3 +/
чего взъелся? тебе места на чужом диске жалко?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #51

51. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:00   +1 +/
просто интересно, к чему зоопарк разводить. При том, что используется, фактически, только одна.
У меня даже во времена экспериментов с Линуксом и БСД больше двух систем одновременно не стояло.
Сейчас стоит 2: винда и дебиан. И 99% времени я провожу в Дебиане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #94

52. Сообщение от Дима (??), 02-Окт-20, 10:02   –1 +/
Нормальный дистрибутив. Конечно русификация местами хромает и это порой невероятно бесит, когда в пакетном менеджере половина пунктов на русском, а половина на английском, но ничего поделаешь, приходится жрать, что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #57, #60, #85, #86, #123

53. Сообщение от ksjdjfgklsjdklgfj (?), 02-Окт-20, 10:02   +7 +/
а что нового ты хочешь от дистра, предназначенного для хомякового использования? там всё работает, и работает неплохо, обновляется так, чтобы не сломать что-то лишнее... кому это кажется скучным обычно ставят арч или генту и во все тяжкие :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

54. Сообщение от Аноним (54), 02-Окт-20, 10:07   +2 +/
Странные вы вещи пишете однако.

Если у вас софт из дистрибутива, то он лежит себе там же в /usr/bin и с правильными зависимостями.
Если у вас софт из сторонних репозиториев, поддерживающих ваш дистрибутив, - аналогично. После обновления все лежит там где и было, в рабочем состоянии.

Проблемы могут возникнуть если только сторонний репозиторий ваш новый дистрибутив не поддерживает. Либо он распространяется в виде бинарника, также ваш новый дистрибутив не поддерживающий. Если он с вашим дистрибутивом в упор не совместим но при этом критичен, то вам не стоит обновляться в любом случае.

То есть проблемы у вас, как ни крути, со сторонним (неизкоробочным) софтом. Который вы хотите иметь именно в /usr/bin, а не например в ~/bin? Причем ставить его туда похоже в обход пакетного менеджера. Трудно представить как может в /usr/bin оказаться софт, который не совместим с системными библиотеками.  И какая в этом случае разница переустанавливать систему или накатывать обновления, если проблема лежит вовсе не в системе/обновлениях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

55. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:08   +/
> накатить Ubuntu LTS начисто раз в два года
> Это какой-то совсем уж хардкор. Разве что у тебя там дефолты и пара прог. Так обычно бывает у тех, у кого основная система другая (Windows, Mac).

всегда было хорошей практикой брать именно LTS-релиз Убунты как наиболее стабильный и неломающийся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

56. Сообщение от ksjdjfgklsjdklgfj (?), 02-Окт-20, 10:08   +/
кубунта вообще не вариант?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

57. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:09   +5 +/
Раз бесит и приходится жрать, что дают - значит уже не нормальный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

58. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:11   –3 +/
> с кучей ошибок как и в дебиане

например? Debian 10.6, ни одной ошибки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #189

59. Сообщение от Аноним (59), 02-Окт-20, 10:13   +2 +/
И выхождения тоже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

60. Сообщение от paulus (ok), 02-Окт-20, 10:26   +7 +/
>половина пунктов на русском, а половина на английском, но ничего поделаешь

Если уж бесит, возьми и переведи для всех...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

61. Сообщение от Иваня (?), 02-Окт-20, 10:31   +/
Не знал про Ubuntu Studio, выглядит красиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

62. Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 10:33   +/
> Может просто одну стабильную держать?

Стабильная как правило старая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #73

63. Сообщение от Залупа (?), 02-Окт-20, 10:33   +/
Вроде был дистрибутив Archbuntu
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #74

64. Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 10:35   +/
Отваливается может у тех, кто использует дефолтный гуишный обновлятор вместо dist-upgrade. Замечено, что часто люди используют дефолт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #115

65. Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Окт-20, 10:35   +/
Ну, на живую обновляться никто не запрещает (изменить настройку или сделать "dnf update" руками). Просто автоапдейт в последних версиях настроен на установку при перезагрузке, да (убирает риски что-то сломать во время работы. Но ломается что-то крайне редко, обычно разве что фокс отказывается работать до его перезапуска).

Но в целом у вас довольно любопытная точка зрения на все это.

А как обновление при выключении совмещается, например, со сборкой модулей nvidia через akmods? При обычной установке ядра оно в фоне запускается (и продолжается после видимого окончания dnf update), собирает новый пакет с модулем под свежеустановленное ядро и ставит его. А если система формально выключается строго после обновления, то как это работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #69, #160

66. Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Окт-20, 10:37   +1 +/
Файрфокс после его обновления в фоне или перестает открывать вкладки / начинает жутко лагать при попытке это сделать, или выдает вместо вкладки предупреждение "нас мол обновили во время работы, это нехорошо, перезапустите нас пожалуйста, чтобы продолжать пользоваться".

А хром как реагирует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

67. Сообщение от Аноним (67), 02-Окт-20, 10:40   +/
Даром жи ненада, разве что альтернативно одаренным..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Окт-20, 10:44   +2 +/
У вас что, рук нет? А зачем в линукс лезете? Текущее умолчание с оффлайновыми обновлениями позволяет избежать некоторых подводных камней у неискушенной публики. Если вы знаете, что вам нравится что-то другое - ну поправьте настройку dnf-automatic (https://fedoraproject.org/wiki/AutoUpdates#Automatic_Updates) или запускайте руками "dnf update" когда хотите обновиться (или в гуе типа GNOME Software center жмите кнопку).. И не перезагружайтесь.. тоже мне проблема.

Никаких принудительных обновлений тут нет. И никакого аналога назойливого виндового обновлялщика - тоже. Хоть вообще никогда не обновляйтесь, если вы такой ССЗБ - отключите dnf-automatic, чтобы система сама даже не знала о появлении обновлений и наслаждайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

69. Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 10:47   +/
Она при выключении предлагает обновить.
А если соглашаешься, то вместо выключения перезагружает машину и уже тогда, при старте, начинает обновляться.

Вот честно, вообще без понятия как оно (но у меня AMD Radeon) это делает и вообще как обновляет.

Просто всё работает. И я этому безумно рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

70. Сообщение от Аноним (70), 02-Окт-20, 10:49   –2 +/
> Осуществлён переход на использование по умолчанию пакетного фильтра nftables.

A ufw? Всё?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110

71. Сообщение от Аноним (71), 02-Окт-20, 10:51   –2 +/
только на неё теперь рамы не напасёшься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

72. Сообщение от Annoynymous (ok), 02-Окт-20, 10:51   +1 +/
Раньше Ubuntu деградировала, когда выпускала Unity, Mir и snap. Теперь Ubuntu деградирует, когда только обновляет пакеты.

Когда она уже окончательно деградирует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #111

73. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:53   –2 +/
Гораздо интереснее приключения ловить на пятую точку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #77

74. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:56   +/
Смесь ежика с ужиком?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

75. Сообщение от anonimus (?), 02-Окт-20, 11:13   +/
<<не глючит же>>
Посмотрим как позднее запоют когда на ней будут собирать что то потяжелее там проблемы со свопингом очень большие , если  конечно это не перекрашенная убунту 20.04 c шильдиком 20.10 и пере обновленными сошками где проблем со свопингом нету и выпустил ее вообще один мало известный ютубер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #157

76. Сообщение от Аноним (76), 02-Окт-20, 11:14   +/
Ты последний раз Убунту во времена 7.04 использовал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

77. Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 11:14   +/
Нет, но если надо собрать что-то с C++17, то тащить GCC 8 в систему так себе идея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от Аноним (76), 02-Окт-20, 11:15   +/
Убунта единственная нормальная Убунта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Nickemail (??), 02-Окт-20, 11:20   –1 +/
Кто знает, попадёт ли в релиз
Ядро 5.9?
Кде 5.20?
Хфсе 4.16?
Kylin 3.1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #149

80. Сообщение от Kirill (??), 02-Окт-20, 11:24   –3 +/
Чем вам гном то не нравится? Пользуюсь им, работает шустро, все хорошо. В отличии от кде, где были кривые шрифты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #100, #148

81. Сообщение от devnull (??), 02-Окт-20, 11:27   +/
snap выпилили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92, #131

82. Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 11:53   +/
> На живой системе?

Мне фанатики постоянно заявляли что обновления на живую это круто. И этим линукс и силён.
А Windows так не умеет, поэтому отсталая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #114

83. Сообщение от Аноним (83), 02-Окт-20, 11:58   –1 +/
Настраивается пакет bcmwl-kernel-source (6.30.223.271+bdcom-0ubuntu6) …
....
Loading new bcmwl-6.30.223.271+bdcom DKMS files...
...
Building initial module for 5.8.0-19-generic
Error! Application of patch 0028-add-support-for-linux-5.6.patch failed.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 11:59   –1 +/
> Обновлять Chrome пока я в нём сижу? Очень плохая идея, как программист скажу.

Да не такая уж и плохая.
В тех же SNAP копия не перетирается, а накатывается новая.
То есть спокойно пользуемся старой версией, а как запустим заново, то будет новая, ибо переписали desktop файл.

С другой стороны конечно целесообразность выскакивает... Стоит ли возиться сильно ради того, что бы пользователю раз в месяц не перезапускать браузер с обновлениями? - наверно не первой важности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

85. Сообщение от nickname (??), 02-Окт-20, 12:08   +3 +/
Пошел бы, да перевел. Это не правки в код предлагать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

86. Сообщение от Аноним (86), 02-Окт-20, 12:20   +4 +/
>но ничего поделаешь, приходится жрать, что дают.

Девиз всего линукса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #87, #91

87. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 12:26   +3 +/
Девиз лодырей, которые хотят сидеть на всем готовом, а сами ничего делать не хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #159

89. Сообщение от Аноним (89), 02-Окт-20, 12:40   +1 +/
Короче бете-тестеры готовсь, а так то идеальная схема тестинга системы за даром в фанатичном угаре
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Сообщение от Аноним (89), 02-Окт-20, 12:41   –1 +/
На первом скриншоте меню плазмы немного наклонилось, видать ее уже кренит набок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93, #122

91. Сообщение от Аноним (91), 02-Окт-20, 13:04   +2 +/
А то у ваших маек не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #101

92. Сообщение от Аноним (76), 02-Окт-20, 13:06   +/
Нет Убунта без него не может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #107

93. Сообщение от Аноним (76), 02-Окт-20, 13:07   +1 +/
Да что вы понимаете в современном дизайне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #104, #117

94. Сообщение от Аноним (91), 02-Окт-20, 13:10   +1 +/
>Сейчас стоит 2: винда и дебиан. И 99% времени я провожу в Дебиане.

Так может просто одну стабильную держать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #99

95. Сообщение от Аноним (95), 02-Окт-20, 13:10   +/
Кто в курсе, что там с поддержкой 32-битных библиотек и приложений?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

99. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 13:33   –1 +/
Винда для жены и раз в месяц в игрушки поиграть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

100. Сообщение от Аноним (91), 02-Окт-20, 13:37   +/
Кривость шрифтов это заслуга дистростроителей, а не DE. Это же они таких напихали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

101. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 13:39   +4 +/
Не ломай ему картину мира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

104. Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 13:46   +/
К счастью, ничего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

105. Сообщение от наше имя легион (?), 02-Окт-20, 13:47   –2 +/
> Предложено новый выпуск офисного пакета LibreOffice 7.0

предложен, не предложено. а то звучит, как украинский суржик!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113, #119, #121

106. Сообщение от наше имя легион (?), 02-Окт-20, 13:49   +/
так для таких как ты виндолохов и сделали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

107. Сообщение от Аноним (91), 02-Окт-20, 13:52   +/
Во, пусть и systemd через snap ставит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #141

108. Сообщение от НяшМяш (ok), 02-Окт-20, 14:01   –1 +/
https://www.youtube.com/watch?v=cwJKjuyLv80
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #158

110. Сообщение от Аноним (91), 02-Окт-20, 14:29   –1 +/
nftables это описание правил на специфичном синтаксисе. А ufw, скорее всего, гуевая надстройка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

111. Сообщение от Аноним (111), 02-Окт-20, 14:40   +1 +/
Тухлятина уже после 12 пошла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

112. Сообщение от Аноним (111), 02-Окт-20, 14:44   +/
туго...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

113. Сообщение от n00by (ok), 02-Окт-20, 14:51   +1 +/
Нажимайте ссылку "исправить", а то выглядит как желание поуправлять Вселенной, характерное для исключительных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

114. Сообщение от Аноним (114), 02-Окт-20, 14:59   –1 +/
Конечно круто. Половина библиотек и прочего в системе ещё старая, вторая половина уже новая - и тут свет отрубается или, к примеру, менеджер пакетов падает (лично видел кубунту 20.04.1, подохшую после apt update && apt upgrade при том что репы были подключены только родные и из сорцов ничего не компилялось). Результат немного предсказуем: и этот пингвин склеил ласты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

115. Сообщение от Супернуб (?), 02-Окт-20, 15:02   +/
ну вообще-то я и пользую "дефолт".  Там служба специальная для этого есть, "искаропки" - если не глушить, то вполне себе нормально тянет и ставит. Но я как-то привык (уже) видеть что мне впендюрить хотят. Потому предпочитаю "явно" (через терминал), а не фоном (как в маздайке). потому "для этого дела гуи не пользую" (ммда.. как-то двусмысленно получилось)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

117. Сообщение от Аноним (89), 02-Окт-20, 15:34   +/
Я понимаю вектор тяги плазмы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

119. Сообщение от Аноним (89), 02-Окт-20, 15:37   +/
Совсем поехал? Лол но по украински это звучит как "запропоновано", очень похоже? Колхозник несчастный, дальше акай или окай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #142

120. Сообщение от Аноним (89), 02-Окт-20, 15:38   –2 +/
Выглядит как всегда многообщеюще, ровно до тех пор пока не запустишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от Аноним (89), 02-Окт-20, 15:43   +1 +/
Странный ты тип, даже русского не знаешь, как бы ты сказал например это "разработчиками предложено новое средство борьбы со смузихлебами" или может так "разработчиками предложен новое средство от двоешников по русскому языку"? Какое про тебя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

122. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 02-Окт-20, 16:28   +/
Пизанское меню
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

123. Сообщение от Anonimous (?), 02-Окт-20, 17:36   +/
Конкретно в дефолтном пакетном менеджере (pamac), перевод выполнен на 100% (пруф - https://www.transifex.com/manjarolinux/manjaro-pamac/)
Я лично несколько лет назад помогал с локализацией, что б довести до 100%.
Можете сделать скриншот с проблемами в локализации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #127

124. Сообщение от Nickemail (??), 02-Окт-20, 17:42   +1 +/
Почему бы Юбунте, не переехать на Ролинг релиз, или хотя-бы частичный Ролинг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #138

126. Сообщение от Anonimous (?), 02-Окт-20, 17:49   +1 +/
Говорят Дениска в попу балуется...
Но возможно ему это нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #153

127. Сообщение от Fracta1L (ok), 02-Окт-20, 18:33   +/
Он наверное имеет в виду описания пакетов, там действительно далеко не всё переведено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #134

128. Сообщение от Sluggard (ok), 02-Окт-20, 18:38   +/
> Была бы Убунта на Арче, а не дебильном Дебиане - цены бы ей не было.

На чём бы ни была Убунта, ядро бы её всё равно было бы на Си. Кошмар ведь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #129

129. Сообщение от Fracta1L (ok), 02-Окт-20, 18:39   +/
Rust уже стал вторым языком ядра, так что ядро на верном пути уже)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #130, #132

130. Сообщение от Sluggard (ok), 02-Окт-20, 18:42   +/
Да уж

>  Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализации поддержки Rust в ядре Linux

это практически

> Rust уже стал вторым языком ядра, так что ядро на верном пути
> уже)

Примерно как «Фрактал наконец-то лёг на психиатрическое обследование» это практически «Фрактал вылечился и стал вменяем». :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #133

131. Сообщение от Угабуга (?), 02-Окт-20, 19:42   +/
Если бы... Но скорее всего это зонд только глубже впихивать будут. Сначала хромиум, потом либреоффис, потом гном/кде, и даже небо, даже аллах в снапе будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

132. Сообщение от Odalist (?), 02-Окт-20, 20:06   +3 +/
> Rust уже стал вторым языком ядра, так что ядро на верном пути
> уже)

Ты хоть строчку кода на расте написал? Топишь за него везде ни хрена не понимая в программировании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

133. Сообщение от Fracta1L (ok), 02-Окт-20, 20:09   +/
Можно буквоедствовать как аутист, а можно посмотреть факту в глаза: разрабы согласились что Rust будет в ядре и уже обсуждают практические детали, так что можешь хоть заплакать, а караван пошёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #137

134. Сообщение от Anonimous (?), 02-Окт-20, 20:11   –1 +/
Если так, то вот рандомное описание с виндового магазина https://www.microsoft.com/uk-ua/p/7-zip-file-manager-unoffic...
Берут деньги за ОС, а перевод не локализирован.
Чем тогда линуксовый пакетный менеджер хуже? Да ничем, более того саму идею мелкомягкие подсмотрели у линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #147

135. Сообщение от Аноним (135), 02-Окт-20, 20:12   +/
Ubuntu Rolling Rhino
https://github.com/wimpysworld/rolling-rhino
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

137. Сообщение от Sluggard (ok), 02-Окт-20, 20:15   +/
> Rust будет в ядре

И как ты жить-то будешь, с мыслью, что пресвятой окружён сишными дыренями? Тысячами...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #139

138. Сообщение от Аноним (135), 02-Окт-20, 20:15   +/
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53253
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

139. Сообщение от Fracta1L (ok), 02-Окт-20, 20:18   +/
Нормально, как и сейчас. Москва не сразу строилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #140

140. Сообщение от Sluggard (ok), 02-Окт-20, 20:24   +/
> Нормально, как и сейчас. Москва не сразу строилась.

Но сейчас-то, сейчас. Нет ведь выхода, кроме Редокса. Беги, брат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

141. Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 21:41   –1 +/
А что, я видел как modemmanager предлагалось ставить из snap.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

142. Сообщение от Аноним (142), 02-Окт-20, 21:54   –1 +/
Главное, чтобы не гэкал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #150

143. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 00:11   +/
В Silverblue Offline-обновления (так они называют обновления после перезагрузки) работают ещё лучше, т.к. используется Atomic-модель. Всё необходимые объекты качаются в фоне. В фоне же формируется новый образ. В новый образ же перезагружаешься. Но тут перезагрузку сделать всё равно придётся, by design.

После этого Workstation c Offline-обновлениями стал выглядеть неуклюже... Сначала перезагрузка, потом обновление, потом снова перезагрузка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

144. Сообщение от InuYasha (??), 03-Окт-20, 00:57   +/
"липкие соседи" - звучит интригующе! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 01:31   +/
Потому в тайне хочется, чтобы NixOS + home-manager взлетел когда-нибудь.

Написал один раз функциональный скрипт, который описывает твой собственный дефолт и перекаты стали менее чем страшны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

146. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 01:35   +/
Сравнил жопу с пальцем.

Визуальный дизайн да - слизан почти под чистую. Однако, никто не пихает обновления насильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

147. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 01:36   +/
Как вы надоели косяки скидывать на Виндовые аналоги. Это аргумент аля "А вот Петя сделал хуже, поэтому у нас нормально". И да, деньги на Винду вполне разумный вклад, а бесплатный и открытый всем софт лежит без перевода.
Никакую идею у Линукса не подсмотрели. Хватит жить в своём манямире, где идеи Линукса - двигатель прогресса. Миллион лет существует App Store и Google Play. Линукс тут не причём, сказочники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #151, #152

148. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 01:45   –2 +/
Просто не обращай внимания на этих недалёких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

149. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 01:49   +1 +/
>ознаменовал полную заморозку пакетной базы

Какое из 5 слов тебе непонятно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

150. Сообщение от Аноним (89), 03-Окт-20, 07:04   +1 +/
Мацква
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

151. Сообщение от Anonimous (?), 03-Окт-20, 09:50   +/
> Как вы надоели косяки скидывать на Виндовые аналоги.

На примере какого аналога показать что локализация описания пакетов не полная везде?

> деньги на Винду вполне разумный вклад, а бесплатный и открытый всем софт лежит без перевода.

Вот ты и "разумно вкладывай" и хвастайся на форумах другой тематики, а мы просто "положим" на винду и будем пользоваться нормальной ОС. Мы если где-то нет желаемого перевода, можем сами его добавить, а в винде много даже платного софта без официальной локализации и ты не можешь на это особо повлиять (). Тут проблема не в ОС, а в разработчиках конкретного софта. И тем не менее в данный момент локализация точно не хуже чем в других ос, и более того если где-то и есть нюанс который режет глаз, то ты на это можешь напрямую повлиять и быстро поправить, а не просто ждать и искать проблемы у других.

> Никакую идею у Линукса не подсмотрели. Хватит жить в своём манямире, где идеи Линукса - двигатель прогресса. Миллион лет существует App Store и Google Play. Линукс тут не причём, сказочники.

Боюсь разочаровать, но самый старый из перечисленных появился только в 2008 году, а в линуксе этот механизм существовал еще лет 20 до этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #154

152. Сообщение от Анонимemail (57), 03-Окт-20, 13:24   +/
> деньги на Винду вполне разумный вклад

абсолютно неразумный, учитывая ее стоимость. Качайте с торрентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #155

153. Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 13:51   +/
Ты перепутал с Владимиром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

154. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 14:33   +/
>На примере какого аналога показать что локализация описания пакетов не полная везде?

Лучше проблемы признай, а не пальцем показывай. А то как дети.

>то ты на это можешь напрямую повлиять и быстро поправить, а не просто ждать и искать проблемы у других.

Юзеры 30 летнего x11, которые ждут не дождутся Вяленный, ржут.

>А мы просто "положим" на винду и будем пользоваться нормальной ОС.

Я тебе как юзер Арч Линукс говорю. Замена Винды на Линукс - это замена шила на мыло. С одних проблем перейти на другие.

>Боюсь разочаровать, но самый старый из перечисленных появился только в 2008 году, а в линуксе этот механизм существовал еще лет 20 до этого.

Это ни о чем не говорит. Андройд как Линукс имеет свой магазин. Майкрософт же, глядя на моду всяких apps storов, решили сделать свой магазин с блек Джеком и путанами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #156, #165

155. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 14:34   +/
Увы бро, за труд нужно платить. Нормальные люди не будут тратить свои силы на бесплатный продукт, что бы его качали с торрента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #166

156. Сообщение от Anonimous (?), 03-Окт-20, 16:03   +/
> Лучше проблемы признай, а не пальцем показывай.

Признаю ,что ситуация в линукса в этом аспекте не идеальна, но лучше чем у остальных аналогов.

> Юзеры 30 летнего x11, которые ждут не дождутся Вяленный, ржут.

Тот случай когда в дискуссии по локализации не нашлось адекватных аргументов и нужно перевести стрелки...
Но даже тут мне есть что ответить... Например, сколько лет наиболее близкому аналогу Desktop Windows Manager(dwm.exe)? Чисто технически он хоть что то умеет из того что не умеют x11? Как долго  ждать его революции и стоит ли? Да и в целом wayland - это новый современный общепринятый стандарт, который развивается и в развитии которого те же мелкомягкие также участвуют. Как только он будет доведен до состояния безшовно заненить x11 - все незамедлительно на него перейдут. Это обычный процесс разработки.

> Я тебе как юзер Арч Линукс говорю. Замена Винды на Линукс - это замена шила на мыло. С одних проблем перейти на другие.

для меня дистрибутив пользователя не показатель его знания linux, т.к. есть школьники которые себе генту по манах поставили и пользуются только браузером и видеоплеером, но есть повод для гордости, а есть пользователи убунты которые без пафоса комитят в ядро, в свободное от основной работы время...
Это было отступление, но данное утверждения я бы перефразировал как: "С одних проблем перейти на другие, которые ты можешь полностью решить."

> Это ни о чем не говорит. Андройд как Линукс имеет свой магазин. Майкрософт же, глядя на моду всяких apps storов, решили сделать свой магазин с блек Джеком и путанами.

Чукча не читатель... Андроид при разработке своего магазина многие идеи взял у своего прародителя.  
Это тоже самое если б кто-то утверждал что стол сделан не из дерева, а из доски которую увидел столяр. Вроде бы и частично правда, но на самом деле глупость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #173, #174

157. Сообщение от Аноним (157), 03-Окт-20, 16:35   +/
У Вас передозировка упорина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

158. Сообщение от Аноним (157), 03-Окт-20, 16:37   –1 +/
Спасибо, поблевал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #163

159. Сообщение от КО (?), 03-Окт-20, 16:45   +/
Ты предлагаешь каждой домохозяйке собирать пакеты?
Поэтому он до сих пор непопулярен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #164

160. Сообщение от Аноним (157), 03-Окт-20, 16:46   +/
> разве что фокс отказывается работать до его перезапуска

Вот это, кстати, ОЧЕНЬ раздражает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

161. Сообщение от Аноним (157), 03-Окт-20, 16:50   –1 +/
Страпоня, чем это лучше упоминавшейся выше манджары, которую за пять лет переставлять так и не потребовалось? Почему-то ничего на разламывается и не меняется (без моего желания). ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #167

163. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Окт-20, 17:54   +/
Это самое перевариваемое видео про этого персонажа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #207

164. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 19:03   +/
Я предлагаю самим решать свои проблемы, а не ждать, когда прилетит волшебник в голубом вертолете.
А популярность меня мало волнует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

165. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 19:06   +/
> Я тебе как юзер Арч Линукс говорю. Замена Винды на Линукс - это замена шила на мыло. С одних проблем перейти на другие.

Я тебе как юзер Debian GNU/Linux - нет никаких проблем и никакого шила на мыло. Просто надо правильный дистриб выбирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #171

166. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 19:20   +/
Как разраб скажу: мне плевать будут качать мой софт или покупать. Лишь бы зарплату платили.
А платить 15 000 за винду лично я не готов - эта тормознутая, дырявая и глюкавая поделка, сливающая данные юзеров, столько не стоит.
Поэтому только пиратство, только торренты. В начале нулевых мы так и жили, пока копирасты со своими блокировками не повылазили. Впрочем, Тор выручает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #172

167. Сообщение от iPony129412 (?), 03-Окт-20, 19:26   –1 +/
> Почему-то ничего на разламывается и не меняется. ЧЯДНТ?

Привираешь.
А так понятно, что стуча кувалдой и молотком постоянно на ржавом корыте и оно будет работать.
Некоторым это даже нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #168, #169, #208

168. Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 19:41   –1 +/
Я год пользовался Арчем в дуалбуте (в 2015 году). Особых проблем не было. Кое какие действия во время обновления приходилось совершать вручную, читая вики, но в Manjaro вполне могли об этом позаботится. Правда, у меня была более простая Xfce, а не KDE. И еще очень влияет железо, например, на проприетарных драйверах проблем явно больше. У меня была встройка Intel. Wi-Fi не было, не ноут.

Помню косяки были по мелочам. Например, я положил в автозагрузку скрипт, предотвращающий отключение монитора через 10 минут, но однажды он перестал работать. Это считается? Не знаю почему я использовал именно скрипт (там была какая-то команда), видимо xfce4-power-manager не работал тогда или я не догадался его поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #170

169. Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 19:44   –1 +/
> не меняется

Менятся то меняется. В роллинге это неизбежно. Это пользователь LTS может юзать одну и ту же фичу 5 лет, ценой старого софта. Но и баги тоже. Роллинг хорош как альтернативная площадка, чтобы заранее знать, что тебя ждет. Ну и софт новый тестировать, не ломая привычный.
То есть ты мог бы поставить роллинг третьей системой. Вместе с Ubuntu и Mac. Если сломается, то не страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #209

170. Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 19:46   –1 +/
Я даже по началу Network Manager не ставил. Потом только вкатил зачем-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

171. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 20:12   +/
Ответ из разряда "Вы не понимаете. Это другое!"? Понимаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #175

172. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 20:13   +/
Дело ваше. Дай бог что бы ваша правда осталась только между нами............
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #179

173. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 20:15   –3 +/
>Тот случай когда в дискуссии по локализации не нашлось адекватных аргументов и нужно перевести стрелки...

Даже читать дальше не стал. Человеку явно не больше 22ух............

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #180

174. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 20:17   +/
>Признаю ,что ситуация в линукса в этом аспекте не идеальна, но лучше чем у остальных аналогов.

Да ты что, правда что ли? Как там дела у Линукса на десктопе? Напиши, я почитаю. Сколько там цифр в процентах количества юзеров? Всё так же одна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #176, #181

175. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 20:18   +/
Хотите верьте, хотите нет, но у меня с Дебианом действительно не возникало никаких проблем. А дистрибы типа Арча, по-моему, ставят те, кому приключений не хватает. Либо у них куча времени на отлов и решение проблем. Мне же просто работать надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

176. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 20:20   +/
Нормально дела. Кто хочет - пользуется. Кто не хочет - не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #177

177. Сообщение от Онанимус (?), 03-Окт-20, 21:02   +/
Короче никак. Понятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #178

178. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 21:24   +/
У, как все запущено... Пользователь виндовс, да еще упертый (судя по комменту ниже, ты ее купил). Что тогда делаешь на сайте, посвященном Unix-like системам? Циферками померяться зашел? Ну так это не интересно. А интересно сравнить комфортность работы, производительность, открытость, универсальность... И вот нет ничего из этого в вашей винде и не было никогда.
А циферки... Да фиг с ними, каждый выбирает по себе, как в той песне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #182, #186

179. Сообщение от Аноним (164), 03-Окт-20, 21:41   +/
Софт должен распространяться бесплатно, исходники должны быть открыты (если это не нанесет вред людям и/или их имуществу). Информация, естественно, тоже должна быть открыта (если, опять же, это не нанесет вред) и бесплатна.
Корпорации типа Мелкософта с зажравшимся Билли как-нибудь проживут, найдут способ шекелей срубить, им не привыкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #184, #185

180. Сообщение от Anonimous (?), 04-Окт-20, 00:05   +/
>>Тот случай когда в дискуссии по локализации не нашлось адекватных аргументов и нужно перевести стрелки...
> Даже читать дальше не стал. Человеку явно не больше 22ух............

Снова тот случай, когда вместо аргументов попытка вангования на возраст)
Еще хорошо что не начал за уроки напоминать))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

181. Сообщение от Anonimous (?), 04-Окт-20, 00:13   +/
>>Признаю ,что ситуация в линукса в этом аспекте не идеальна, но лучше чем у остальных аналогов.
> Да ты что, правда что ли? Как там дела у Линукса на
> десктопе? Напиши, я почитаю. Сколько там цифр в процентах количества юзеров?
> Всё так же одна?

мы говорили про локализацию, я ответил про локализацию. Причем тут статистика? Ну и на это могу ответить - миллионы мух не могут ошибаться - винда гуано...
Конкретно для меня эта статистика не показатель, т.к. я живу своими мозгами, а не мнением большинства... Людей с высоким IQ также несколько процентов и что теперь нужно начинать деградировать что б быть в большинстве?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #183

182. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 01:08   +/
Самое интересное, что ты такой же бывший юзер Винды. Но на тебя снизошло "озарение"))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #187, #190

183. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 01:19   +/
>мы говорили про локализацию, я ответил про локализацию

Ну я тебе и ответил. Локализацией Линукс занимается число юзеров сопоставимо с одной цифрой.

>миллионы мух не могут ошибаться - винда гуано

90 процентов юзеров вообще плевать, гуано-не гуано. У них есть ОС, удобная для них с рождения. Я так же могу сказать, что проприетарка гуано, ибо ТруЪ-свидетели свободки так сказали.

>Людей с высоким IQ также несколько процентов и что теперь нужно начинать деградировать что б быть в большинстве?

Тест IQ это полная хрень, рассчитанная на обычных потребителей, мол у вас высокий IQ, вы ни такой как фсе! На самом деле в мире много достаточно развитых людей, которые нормально IQ cдать не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #188

184. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 01:22   +/
>Корпорации типа Мелкософта с зажравшимся Билли как-нибудь проживут, найдут способ шекелей срубить, им не привыкать.

Лять, я ору. Шаблонный стереотип о Билли. Ты хоть в курсе, что Гейтс уже 2012 года не состоит в Майкрософт? Не забудь на ночь лицензию GPL v3 прочесть, а то посчитают за еретика

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #191

185. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 01:24   +/
>Софт должен распространяться бесплатно

По такой же аналогии вы должны работать нахаляву!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #192

186. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 01:29   +/
А вы всегда не согласных с своей точкой зрения в плане Линукс называете Виндузятнеком? Просто интересно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #193

187. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 03:55   +/
> Самое интересное, что ты такой же бывший юзер Винды. Но на тебя
> снизошло "озарение"

Не совсем. Например, у меня с 2017 года сменилась жизненная позиция по другому вопросу, к тому же, когда я пользовался виндой, она не была такой троянской (метрошной была, но это терпимо). Так получилось, что тогда я и перешел на линукс (по другим вообще причинам, из вредности) и прижился. В сравнении стали понятны недостатки и грязь винды. Это и раньше было видно, но я утешал себя мыслью, что зато много софта. А теперь я стал спартанцем, т.е. не эстетом (и не боящимся трудностей).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

188. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 04:05   +/
> У них есть ОС, удобная для них с рождения. Я так же могу сказать, что проприетарка гуано, ибо ТруЪ-свидетели свободки так сказали

Вопрос не стоит лучше линукс винды или хуже, какая ось лучше. Во многом у линукса есть недостатки (в основном в софте), но есть и преимущества. Но дело не в этом. Linux уважает пользователя, виндовс нет. Ради этого можно потерпеть некоторые неудобства. Как говорят "лучше голодать, чем есть что попало". То есть да, это вопрос идеологии прежде всего. Проприетарка бывает хороша технически, но это не так с идеологической точки зрения.
Я, кстати, не совсем уж радикальный фанат свободы. У меня есть немного проприетарного линуксового софта, но ОСь, как основной компонент, конечно, должен быть свободным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #199, #202

189. Сообщение от Анонимный (?), 04-Окт-20, 06:50   +/
Да ладно? Там до сих пор гуевый просмотрщик логов сигфолтится..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #194

190. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 06:54   +/
Все верно, в 2005 или 2004 году я попробовал Линукс (это был Мандрейк 10, я купил его на дисках под офигевшим взглядом продавца). Потом долгое время разные дистрибы у меня соседствовали с ХР, потому что учеба в универе требовала наличия винды. Но с 2008 или 2009 я целиком пересел на линукс, даже один раз притащил ноут с линуксом показать то ли часть диплома, то ли курсач.
Помимо линукса пробовал еще BSD. Прекрасные системы, лучше линукса во многих отношениях, но вот лицензия... Таки GPL мне ближе по духу.
Сейчас моя основная ОС - Дебиан, у матери стоит Убунта. Жену на линукс пересадить не удалось, поэтому второй системой с Дебианом стоит Вин 10, честно спираченная с торрентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #195

191. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 06:57   +1 +/
Но он его основал и он же, а потом и Балмер долгое время рьяно выступали против Линукса. А еще я помню то его письмо, с которого все началось. И помню недавние заявления про сокращение численности населения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #203

192. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 07:00   +/
Это бред, я даже спорить не буду. Деньги можно зарабатывать, например, на поддержке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #200

193. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 07:02   +/
А в чем проблема? Виндузятники, линуксоиды, бээсдэшники - так короче, чем пользователь ОС Х. Если вас это задевает, значит комплекс какой-то имеется, к специалисту надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #201

194. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 07:11   +/
А. Ну, я пользуюсь less, cat и mcview.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

195. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 07:21   +/
Ты крут. Но, кто давно ушел с винды, не знают о некоторых полезных прогах. Например, Avisynth. Привычки можно перенести в Linux, но о софте еще надо узнать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #197

196. Сообщение от Аноним (196), 04-Окт-20, 07:53   +/
Чет убунтовцы совсем обленились. В бета-версии даже обои с предыдущего релиза сменить не успели..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 08:04   +/
Avisynth мне точно не пригодится - видеомонтажем я не занимаюсь и не планирую. Для кода Emacs, браузер firefox, wm - i3, терминал urxvt, по фс лазить - mc, коммуникация - телега и зум, читать - qpdfview и djvu libre, доки набирать - libreoffice. Больше мне ничего не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #198

198. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 11:24   +/
> Avisynth мне точно не пригодится

Тем не менее ты можешь его поставить https://avs-plus.net just for fun, потому что плагинов к нему на линуксе почти нет.
А вот для старого Avxsynth https://github.com/avxsynth/avxsynth есть Decomb, что как минимум можно использовать вместе со встроенными функциями Trim и ConvertFPS для исправления нескольких fps в одном файле. Новый synth легко собирается только на новых дистрибутивах (gcc8), а старый только на старых. Но в теории вкорячить можно куда угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

199. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 11:38   +/
>Linux уважает пользователя, виндовс нет. Ради этого можно потерпеть некоторые неудобства. Как говорят "лучше голодать, чем есть что попало".

Ты это Линусу Торвальдсу расскажи, сказочник, когда он будет слать на три буквы труд человека, вложившего в Линукс время и изучающего ядро.
Линукс может быть и уважает, но вот его юзеры это самое токсичное коммъюнити из всех что я видел. Не дай бог кто-нибудь напишет или заснимет какую то критику в сторону пингвина. Нарушитель будет наказан анальной карой.

В чём неуважение Винды к пользователю? Она следит? Бро, такой логикой ВКонтакте, Гугл, Ютуб, Эппл и многие современные службы общения с общественностью имеют неуважение к человеку.

Принудительные обновления? Они откладываются на месяц (держу в курсе, что бы ваши линуксовые надежды немного пошатнулись), обновление НИКОГДА не совершит насильственный ребут, если не указать это самому в настройках.
Принудительные обновления нужны системе для её стабильности. Попробуйте месяц не обновлять Арч, а потом резко принять все обновления. Будет ли он работать? У меня сомненмя.
В чём ещё Виндовс так неуважительна к юзеру? Выпуску wsl на Винду? Добавлением поддержки ext4? Добавлением нового edge на хроме? Поддержкой подписки xbox game pass? Привязыванием лицензионного ключа от Винды к аккаунту Майкрософт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #204, #215

200. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 11:41   +/
Вот идите и работайте тех.поддержкой :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #214

201. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 11:42   +/
Вопрос не в этом. Вопрос в том, что с чего это я юзер Виндовс? Может у меня я Solaris?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #213

202. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 11:49   +/
Да о чём говорить! Вы даже между собой сретесь, называя юзерфрендли Убунту недоОС, не тру, вообще наплевав на чувства новичков, впервые увидевших Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #216

203. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 11:57   +/
Балмер неоднозначная личность, согласен. И что? Ты живёшь в прошлом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #212

204. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 12:28   +/
> Принудительные обновления? Они откладываются на месяц
> обновление НИКОГДА не совершит насильственный ребут

А, ну это совсем другое дело, конечно!

> Попробуйте месяц не обновлять Арч, а потом резко принять все обновления. Будет ли он работать?

У меня Ubuntu LTS, обновления отключены. Роллинг не люблю.

> его юзеры это самое токсичное коммъюнити из всех что я видел

Да, но эта токсичность дает свободу. Есть, кстати, один виндовый форум с очень дружным community. Что редкость для RU. Но вот уже на руборде такие же токсики. Автора Akelpad поливают грязью + браузерные фанаты.

> Не дай бог кто-нибудь напишет или заснимет какую то критику в сторону пингвина

Критика не приветствуется от виндузятника. А там внутри сообщества критики хватает. Ubuntu vs Manjaro vs Fedora, systemd vs sysv, KDE vs GNOME.

> ВКонтакте, Гугл, Ютуб, Эппл и многие современные службы общения с общественностью имеют неуважение к человеку

Именно так. У меня уже нет ни одного их аккаунта, кстати. Но приходится иногда пользоваться.

> В чём ещё Виндовс так неуважительна к юзеру?

Вот этим всем: телеметрия, которая по слухам уже в самом ядре, закрытый исходный код, диктаторская политика, высокая Retail цена, неработающие без интернета offline инсталлеры .Net, периодическая непонятная активность HDD, хотя уже все что можно повыключал.
Я не говорю уже о том, что архитектура распространения софта ужасная: галочки с тулбарами в инсталляторах, софт делает, что ему вздумается. Куча legacy интерфейсов (например, VFW, Direcshow, MediaSource). Ненастраиваемый прибитый гвоздями интерфейс.

> Привязыванием лицензионного ключа от Винды к аккаунту Майкрософт?

Есть такое. Например, пока не отключишь интернет не даст создать локальный аккаунт. А онлайн аккаунт это зонды, автозаливка на OneDrive, отчего уже люди страдали, кстати.

> Выпуску wsl на Винду? Добавлением поддержки ext4? Добавлением нового edge на хроме? Поддержкой подписки xbox game pass?

Да, что-то они добренькие стали в последнее время. Подозрительно. Уже нет доверия.
Опять же, это все Win10 only. Пересаживают. На Win7 они забили. И так всегда было. Когда выпустили IE7, он смотрелся негармонично в XP (мол, обновляйтесь). IE9-I11 смотрелся негармонично в Win7 (скроллбар из Win10). Даже Opera на базе Хромиума запилила интерфейс в зависимости от используемой системы, вот я понимаю уважение.
А какая была истерия на Хабре, когда они вкатывали обновления для Win7, хитростью заставляющие переходить на Win10. В Win7 зонды завезли, чтобы людям жизнь подпортить.
Я не считаю компанию делающей все это хорошей.

> ваши линуксовые надежды немного пошатнулись

А я призываю вас одуматься, перестать позводять себя использовать и перейти на сторону добра (по крайней мере меньшего зла). Хотя, линукс сообщество действительно не сахар.
Просто удалите ото всюду винду и совсем по другому будете рассуждать.

> Ты это Линусу Торвальдсу расскажи, сказочник, когда он будет слать на три буквы

Линус резкий чувак. А вот Столлман вызывает уважение. Хотя чувствуется, что он не во всех темах разбирается.

> Вы даже между собой сретесь, называя юзерфрендли Убунту недоОС, не тру, вообще наплевав на чувства новичков, впервые увидевших Линукс

Есть такое. Вообще, я считаю, что не только новички могут ее использовать, но и продвинутые, у которых нет желания заниматься напилингом, хотя они и способны его делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #205, #206

205. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 12:36   +/
> В чём ещё Виндовс так неуважительна к юзеру

Microsoft не уважает даже свои старые продукты.
Сначала запилили объемный интерфейс и Aero, потом ввели моду на плоскоту и простоту.
Вот выйдет какая-нибудь Windows X и будут десяточку гнобить.

Правда до Google ей далеко в этом плане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

206. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 13:00   +/
Cидел, писал вам сочинение. Спустя 10 минут обнаружил, что моё сочинение уже удалено отсюда

Збс у вас свобода. Короче, к чёрту этот сайт. Я сюда больше не ногой. Слишком тут всё "по-сектански"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #210

207. Сообщение от Аноним (207), 04-Окт-20, 13:15   +/
Как страшно жить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

208. Сообщение от Аноним (207), 04-Окт-20, 13:19   –1 +/
> Привираешь.

"ВРЕТИ!!1" как аргумент, лол.
Уносите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #217

209. Сообщение от Аноним (207), 04-Окт-20, 13:27   +/
> Менятся то меняется.

Что, например? Наиболее значительным изменением в моей системе было переползание крысы на GTK3. При этом XFCE на втором жтк лежало в репах еще где-то год, пока xfce4-gtk3 не вылизали.
> Это пользователь LTS может юзать одну и ту же фичу 5 лет, ценой старого софта.

На роллинге никто не запрещает замораживать пакеты.
> То есть ты мог бы поставить роллинг третьей системой.

Нет, не мог. Я что, похож на дуалбутчика или еще какого разноцветного осла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #211

210. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 13:45   +/
> Cидел, писал вам сочинение. Спустя 10 минут обнаружил, что моё сочинение уже удалено отсюда

В логе модерирования его не видно. Может, это локальный глюк? Печально, конечно, когда пишешь длинное сообщение, а браузер заглючивает.

> Збс у вас свобода

Ну, на опеннете есть лог модерирования, а на лоре ссылка "удаленные сообщения" (доступна только после регистрации). Где еще найти такое? Так что удаление формальное и всегда можно почитать "корзину". Окончательно могут удалить на опеннете только очень в редких случаях, когда там совсем зашквар (меня так удаляли, когда я был не в себе). На лоре (linux.org.ru) с концом удаляется, если сносят полностью тему. Это печально, конечно. Потом ее фиг найдешь. web archive не архивирует (пока не попросишь), в поисковых системах бывает оседает старая версия. Хотя, говорят на лоре после определенного статуса доступен раздел удаленных тем. На опеннете иногда автоматом удаляет бот, если встречает запрещенные слова (явно ругательные или нейтральные для постороннего человека, но заслужившие плохую славу в сообществе, иногда вообще сходу обычные, например, про птиц).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

211. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 13:52   +/
> Менятся то меняется
> Что, например?

Да всё. В GTK3 темы ломают. Мою любимую тему Clearlooks-Phenix сломали в Ubuntu >=18.04 и не починили. А в новых темах сплошь зазоры у скроллбаров. В Mousepad появился зазор. В Viewnior 1.7 фон изображений в полном экране стал светлым, вместо черного (стал зависеть от системной темы).

> Я что, похож на дуалбутчика

Как будто что-то плохое. Стремно только, если в дуалбуте винда. Я заметил, люди не любят держать несколько программ одного назначения. Но посмотрите на это с другой стороны, как на коллекционирование. И вам не захочется расставаться со "зверюшками".

> На роллинге никто не запрещает замораживать пакеты

Запрещают зависимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

212. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 14:06   +/
А в настоящем ничего не поменялось. Да, они платиновый партнер в линукс фаундейшн, да, wsl, да, контракты с каноникл. Но поскольку веры им нет (как и любым корпорациям), выглядит это все как "не можешь победить - возглавь."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #221

213. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 14:08   –1 +/
Возможно, но маловероятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

214. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 14:11   +/
Спасибо, но мне больше нравится моя текущая должность разработчика в лаборатории распределенных систем одного университета в одноименном городе под Казанью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

215. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 14:28   +/
> Попробуйте месяц не обновлять Арч, а потом резко принять все обновления.

Omg, да не ставьте вы этот конструктор - он для любителей всего самого свежего и экспериментов над системой.
Ubuntu LTS, Debian, OpenSUSE, CentOS - вот дистрибутивы, которые просто работают.

> Привязыванием лицензионного ключа от Винды к аккаунту Майкрософт?

А вот нет у меня этого аккаунта и я не хочу его заводить. Что тогда, я не смогу ее активировать?

> В чём неуважение Винды к пользователю? Она следит? Бро, такой логикой ВКонтакте, Гугл, Ютуб, Эппл и многие современные службы общения с общественностью имеют неуважение к человеку.

Совершенно верно. Поэтому я удалился давно из ВК и остальных соцсетей. Фактически, гугл и ютуб остались. А эппл отродясь не было.

> Ты это Линусу Торвальдсу расскажи, сказочник, когда он будет слать на три буквы труд человека, вложившего в Линукс время и изучающего ядро

Ну и ладно, я его в ответ тоже пошлю.

> Линукс может быть и уважает, но вот его юзеры это самое токсичное коммъюнити из всех что я видел. Не дай бог кто-нибудь напишет или заснимет какую то критику в сторону пингвина. Нарушитель будет наказан анальной карой.

большинство этой критики либо необъективно, либо произведено неосиляторами, которые думали, что тут как в винде, а оказалось, что за ручку никто водить не будет и надо мозгом думать и маны читать.

> Добавлением нового edge на хроме? Поддержкой подписки xbox game pass?

Не нужно ни то ни другое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #218, #219

216. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 14:33   –1 +/
> наплевав на чувства новичков, впервые увидевших Линукс.

А с чего нас должны их чувства волновать?

> Вы даже между собой сретесь, называя юзерфрендли Убунту недоОС, не тру

Не недоОС, но да, не тру. Но для новичка сойдет. Я вот матери поставил убунту давным давно - пользуется, не жалуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #220

217. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Окт-20, 14:48   +/
>> Привираешь.
> "ВРЕТИ!!1" как аргумент, лол. Уносите.

Не канает, аргументация была. Уносись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

218. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 15:21   +/
>большинство этой критики либо необъективно, либо произведено неосиляторами, которые думали, что тут как в винде, а оказалось, что за ручку никто водить не будет и надо мозгом думать и маны читать.

Живой пример того как линуксойд доказывает перфекционизм линукса. Вы походу один из членов токсичного коммъюнити. Понимаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #222

219. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 15:23   +/
>Не нужно ни то ни другое

Я понимаю, что в Линукс подобного в данный момент нет, и хз когда будет. Но это не означает, что если вы живёте в 19ом веке, значит и большинству будет збс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #226

220. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 15:25   +/
>А с чего нас должны их чувства волновать?

Ну вот я и говорю. Коммъюнити Линукс, это 90 процентные токсики, которые подгорают со слов "Майкрософт" и "В Windows это сделали лучше". Живите дальше в своём манямире. С фразами УМВР и Не нужно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #223

221. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 15:27   +/
По вашей логике, у меня недоверие к Red Hat, одному из главных донатеров проекта свободки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #224

222. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 15:48   –1 +/
Правильно пишется таки "линуксоИд". Давайте не уподобляться безграмотному быдлу. Это во-первых.
Во-вторых, я не доказываю, а привожу свои умозаключения, с которыми вы можете и не соглашаться - меня это мало волнует. Перерос уже возраст, в котором потребно кому-то что-то доказывать. Доказывать мне нравится теоремы из учебника Андерсона.
В-третьих, я считаю, что токсичными бывают отходы и сырье некоторых производств и некоторые химические соединения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

223. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 15:52   +/
Вы здесь только для того, чтобы это донести? Ну тогда разговаривать и правда не о чем. Эта ваша токсичность (не знаю определения применительно к человеческим сообществам), но по ощущению исходит от вас.
Вас тут не оскорбляли, не хамили. Вы же мне предлагаете заткнуться. Ну что ж, и вам того же и вас туда же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #231, #232

224. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 15:56   +/
Ну так и я им не доверяю после того, как они прогнулись под свое правительство и добавили ограничения на экспорт Fedora и CentOS в ряд территорий, включая Крым, Сирию, Иран, Ирак. Это плевок в лицо идеалам FSF и Столлмана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

226. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 16:00   +/
А зачем мне это? У меня нет xbox и в винде эти фичи меня только раздражают ибо не нужны, но вшиты в систему и удалить стандартными средствами я их не могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

231. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 16:17   +/
>Вас тут не оскорбляли, не хамили. Вы же мне предлагаете заткнуться. Ну что ж, и вам того же и вас туда же.

Что то вы какой то бред написали, ей богу. Во-первых, где я токсичу? Во-вторых, пример приведите, где я вас прошу заткнуться?
Вы всё так же продолжаете писать сказки? Может лучше напишите в очередной раз как Майкрософт пытается устроить анальную кару обычному юзеру?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #233

232. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 16:20   +/
И вот тут появился ещё один вопрос. Что же вы так обижаетесь на инакомыслие, но при этом уважаете критиков систем для новичков? Не выглядит это как то нагло, как вы думаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #234

233. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 16:27   +/
> Во-вторых, пример приведите, где я вас прошу заткнуться?
> Живите дальше в своём манямире. С фразами УМВР и Не нужно!

Пожалуйста. Ваша фраза с вполне недвусмысленным призывом.

> Во-первых, где я токсичу?

Здесь могу ошибаться, поскольку, как уже упоминал, не знаю значения этого термина в области человеческих сообществ.

> Вы всё так же продолжаете писать сказки?

Пример, где я написал "сказку", вы, конечно, не приведете.

> Может лучше напишите в очередной раз как Майкрософт пытается устроить анальную кару обычному юзеру?

Ну вот опять. Вы что-нибудь еще умеете, кроме как указывать другим людям, что им делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

234. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 16:29   +/
А я не обижаюсь. Мне интересен сам спор. Но с вашим подходом интерес уже утрачен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #235, #236, #237, #238

235. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 16:30   +/
Я предполагаю, что вы просто уже выдохлись. Всего хорошего!
  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #239

236. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 16:31   +/
И кстати, вы мне так не привели пример где я токсичу. Ну ладно, стройте из себя обиженку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #240, #242

237. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 16:32   +/
Вы кстати, сами сказали, что чувства других для человека не должны влиять. Так что, пойду по вашим словам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

238. Сообщение от Онанимус (?), 04-Окт-20, 16:38   +/
Факт в том, что на этом сайте сидят люди, ставящие свои вкусы важнее вкусов других. Меня это не устраивает и я такое осуждаю. Так что мне эта "cекта" нахрен не сдалась. Прощайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #241, #243

239. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 16:41   +/
Смысл спорить с тем, кто не приводит аргументов, а лишь постоянно перескакивает на личности и указывает, что мне делать? Да еще и оскорбить пытается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

240. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 16:48   +/
> > Во-первых, где я токсичу?
> Здесь могу ошибаться, поскольку, как уже упоминал, не знаю значения этого термина в области человеческих сообществ.

Будьте внимательнее. Похоже, выдохлись именно вы.

> Ну ладно, стройте из себя обиженку.

Батенька, обидеть меня очень тяжело, хоть и возможно. Как правило, в этом случае я тоже перехожу на личности и ругаюсь матом. В случае личной беседы и когда градус кипения уже срывает крышку, могу и в морду дать. С вами же я стараюсь общаться культурно, без оскорблений и хамства, чего не скажешь о вас. Гуманитарием вы меня уже обозвали - для инженера это оскорбление. Остальные примеры приводил выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

241. Сообщение от Аноним (164), 04-Окт-20, 16:55   +/
> этом сайте сидят люди, ставящие свои вкусы важнее вкусов других

А должно быть иначе? Почему меня должны волновать вкусы абсолютно незнакомого человека? Конечно, в этом случае мои вкусы для меня стоят несоизмеримо выше абстрактного Васи Пупкина, который и по уровню технической грамотности может быть намного ниже меня, следовательно,не может судить адекватно и объективно.

> Прощайте!

Вы уже прощались, но продолжаете писать. Скатертью дорога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

242. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 17:43   +/
> не привели пример где я токсичу

Например, в словах "сказочник" и "сказки". Впрочем, ваш оппонент не отстает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

243. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 17:50   +/
> меня это не устраивает и я такое осуждаю

Когда я был виндузятником, меня тоже виндохейтерство на линуксосайтах напрягало. Как так критикуют мой рабочий инструмент. Даже в википедии в статье про linux.org.ru об этом заметку сделал. Статью о лоре удалили за незначимостью, кстати, википедия такая википедия. Так что я вас понимаю. Но ничего не поделать, придется искать другие сайты. Возвращайтесь, если что.
Могу посоветовать не забрасывать экспериментов по изучению линукса. Если Windows загнется или станет неюзабельной, это позволит вам легче перейти в Nix системы, хотя бы на MacOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #244

244. Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 23:32   +/
> Статью о лоре удалили за незначимостью на википедии

Правильно сделали, я считаю. Если лор банит своих пользователей и удаляет сообщения по любому капрпизу истеричной модераторши, предварительно приправив непроходимой капчей, то стоит ли удивляться, когда с ними поступают также.
Лору бойкот, а вот opennet никто не удалял, в том числе в англовики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

245. Сообщение от Del (?), 05-Окт-20, 13:07   +/
Интересно, в Xubuntu починится виджет погоды или можно и не рассчитывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру