форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 23-Фев-14, 21:37
После выбора (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39047) systemd в качестве системы инициализации по умолчанию для выпуска Debian Jessie на базе ядра Linux, Ян Джексон (Ian Jackson), один из активных сторонников upstart, инициировал (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00575.html) новое голосование по вопросу о том, насколько пакеты из состава дистрибутива могут быть привязаны к определённой системе инициализации. Участникам комитета предлагается определить приоритет следующих утверждений: -  Приложения не могут зависеть от определённой системы инициализации (дистрибутив продолжит поддержку нескольких систем иницилизации в обозримом будущем, предоставляя возможность выбора. Выбор системы инициализации по умолчанию относится только к Debian Jessie и в дальнейшем может быть пересмотрен); -  Сохранение совместимости  Debian Jessie  с sysvinit и обеспечение поддержки в пакетах нескольких систем инициализации (меэйнтейнерам пакетов в не жесткой форме рекомендуется поддерживать несколько систем инициализации); -  Комитет не готов вынести решение по этому вопросу в настоящее время; -  Требуется дополнительное обсуждение. В настоящее время проголосовали (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/thrd2.html#00575) шесть из восьми членов комитета. Ian Jackson и Colin Watson отдали предпочтение первому пункту. Russ Allbery, Keith Packard и Bdale Garbee  поставили на первое место третий пункт. Don Armstrong выдвинул на первое место второй пункт. Таким образом, пока лидирует мнение о неготовности комитета вынести решение. URL: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00575.html Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39166
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–36 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 21:44
Спорят так, будто они - мега-корпорация с тысячами сотрудников, которые будут поддерживать сотни тысяч софта. Поумерили бы амбиции все-таки. А то следующий Дебиан раньше чем через 10 лет не увидим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
	Сообщение от chtoyaskazal on 23-Фев-14, 21:51
	И правильно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+31 +/–
	Сообщение от Фыр on 23-Фев-14, 21:56
	Ты не поверишь, но Дебиан и есть мегаструктура с тысячами разработчиков и десятками тысяч пакетов. Это тебе не микрософт какой-нибудь. Я уж не говорю о карликах вроде эппла.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+6 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Фев-14, 23:55
	И мильенами линух-юзеров и мильярдом юзеров лазающих по сайтам работающих под демьяном. (подсказка - Google, Facebook, и онанисты в скайпе)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Фев-14, 10:13
	Пруф на "тысячи разработчиков"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Aquila (ok) on 24-Фев-14, 10:22
	Если я напишу какую-нибудь фичу и отправлю к ним и они примут ее в дистр, то чем я не разраб дебиана? Его разробатывает сообщество, а это не 500 индусов, которые пишут код какойнибудь фигни, а потом кидают в кастрюлю, варят и получается суп непригодный для питания.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 10:47
	> Если я напишу какую-нибудь фичу и отправлю к ним и они примут ее в дистр, то чем я не разраб дебиана? Нет, Debian Developer — это достаточно почётная должность. По сути это полноценный член проекта «Debian».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Фев-14, 11:26
	Тогда в любом дистрибутиве -- тысячи разработчиков. Весь апстрим складывай и всё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Aquila (ok) on 24-Фев-14, 12:04
	Тогда можно сказать, что ядро разрабатывается только одним человеком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Фев-14, 12:39
	Тогда какая-нибудь Chakra -- это тоже мегакорпорация.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от 1 (??) on 24-Фев-14, 14:54
	Нет, это филиал мегакорпорации "Arch Linux"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 10:49
	> Пруф на "тысячи разработчиков"? Их там действительно дохрена. Больше чем в любом другом дистрибутиве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Фев-14, 12:57
	> Пруф на "тысячи разработчиков"? https://db.debian.org/ и на кнопочку [Search] тынц: Number of entries matched: 1797 "Тысячи" - почти одна целая восемь десятых тысячи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Фев-14, 13:11
	Тот же Леннарт писал в Гуглоплюсе, что он был мейнтейнером Дебиана и мейнтейнил 1 пакет. Так что зерграш не впечатляет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Фев-14, 12:44
	2012 мейнтейнеров и разработчиков, если быть точным. https://nm.debian.org/public/people
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Apple on 24-Фев-14, 13:39
	В трудоустроено по меньшем мере 47 тысяч человек, только в США, это данные на 2011 год. Количество сотрудников занятых по конкретным специальностям неизвестно, но думается мне, разработчиков там тоже тысячи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Apple on 24-Фев-14, 13:45
	> В трудоустроено по меньшем мере 47 тысяч человек, только в США, это > данные на 2011 год. Количество сотрудников занятых по конкретным специальностям неизвестно, > но думается мне, разработчиков там тоже тысячи. А по данным на 2013 год, 80 тысяч человек работают в Apple, из них 12 000 это, как раз разработчики, дизайнеры и прочие связанные с разработкой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–6 +/–
	Сообщение от Пропатентный тролль on 24-Фев-14, 03:07
	Все правильно написали, но вас заминусуют. От системы инита зависит не так уж много софта, кде\гном и еще какие-нибудь монстры. Мэйнтэйнеры этих огромных приложений сами примут решение что им делать, исключительно потому, что они пишут код. А дальше уж решение за Дебианами - согласятся они выпустисть Джэси без гнома и кде, если мэйнтэйнеры плюнут на их решение. Про амбиции очень верно подмечено. От себя замечу что этот цирк с голосованием выглядит очень смешно, с учётом того, кто действительно будет принимать решение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 10:57
	> Все правильно написали, но вас заминусуют. От системы инита зависит не так > уж много софта, кде\гном и еще какие-нибудь монстры. Мэйнтэйнеры этих огромных > приложений сами примут решение что им делать, исключительно потому, что они > пишут код. Нет. В Debian огромное сообщество, Gnome и KDE-то кто-нибудь точно за-maintain-ит при любых обстоятельствах. > А дальше уж решение за Дебианами - согласятся они выпустисть Джэси без > гнома и кде, если мэйнтэйнеры плюнут на их решение. Вы о чём? Зачем выпускать без Gnome и KDE? Для начала объясните про KDE, пожалуйста. Ибо это я вообще не понимаю. А потом отдельно про Gnome. Там не работают только некоторые minor-рные функции, которые можно заменить аналогами или заставить работать. А можно просто сделать «systemd» рекомендованной зависимостью для Gnome. Захочет — пусть установит, не захочет — пусть не устанавливает. Или обязательной зависимостью, чтобы избежать большого количества бесполезных bugreport-ов. Другими словами, я не понимаю зачем drop-ать Gnome и Debian. Пусть там лежит себе спокойно, связанный с systemd или нет — без разницы. Более того, BSD-шники говорят, что они готовят одну хрень, которая будет имитировать присутствие systemd для систем, где systemd не используется (если я их правильно понял). Думаю это вообще все подобные проблемы закрывает. В общем, я не понимаю что вы хотели сказать, говоря «без гонма и кде». > Про амбиции очень верно подмечено. От себя замечу что этот цирк с > голосованием выглядит очень смешно, с учётом того, кто действительно будет принимать > решение. Это вполне нормальные процедуры в Debian. И не безобоснованные. Что в этом циркоподобного я не понимаю. И кто же будет "действительно" принимать решение?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Пропатентный тролль on 24-Фев-14, 17:30
	> Вы о чём? Зачем выпускать без Gnome и KDE? Если кде да гном плюнут на решение Дебиановского комитета о том, что должны поддерживаться несколько систем инита. Далее, либо Дебиан прогибается под КДЕ и Гном и все идет своим чередом, правда комитет теряет полностью свой авторитет. Либо Дебиан не прогибается и исключает не соответствующий Полиси софт. Последствия последнего можете представить? > И кто же будет "действительно" принимать решение? Те, кто пилят пакаджы. Если они скажут "нам на$рать на то, что вы хотите поддерживать кучу систем инита, мы поддерживаем только системД, точка", то читай выше. И цирк как раз именно в этом - кучка людей начала сначала менять систему Инита (это в принципе ОК), а потом когда кто-то обиделся - решили еще работы прибавить мэйтэйнерам - мол, а ну ка, по быстренькому, обеспечили поддержку других Инитов. Это цирк и клоунада. Надо взашей гнать людей которые начинают такое голосование и тех, кто твердо не проголосовал "должна быть только системД". Трусы...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 19:20
	>> Вы о чём? Зачем выпускать без Gnome и KDE? > Если кде да гном плюнут на решение Дебиановского комитета о том, что > должны поддерживаться несколько систем инита. Далее, либо Дебиан прогибается под КДЕ > и Гном и все идет своим чередом, правда комитет теряет полностью > свой авторитет. Либо Дебиан не прогибается и исключает не соответствующий Полиси > софт. Последствия последнего можете представить? Я конечно могу представить последствия, но я сценария приводящего к такой ситуации представить не могу. Ведь тут столько вариантов: - форки - прослойки (а-ля fake-systemd) - замена компонентов (вы действительно не можете жить без gnome-вого lock-screen-а?) - воспользоваться помощью BSD-шников, они-то как-то KDE с Gnome-ами портируют по-тихоньку без systemd в качестве init-а. - upstream ощутит бобо, когда большая часть пользователей начнёт жаловаться. Ибо ubuntu/debian/gentoo представляют собой существенно бóльшее сообщество, чем red hat и другие. - etc (лень перечислять) По-моему ваш вариант как-то больно маловероятен. А комитет по-моему уже существенно потерял авторитет, когда решил не рассматривать ничего кроме systemd и upstart :) >> И кто же будет "действительно" принимать решение? > Те, кто пилят пакаджы. Если они скажут "нам на$рать на то, что > вы хотите поддерживать кучу систем инита, мы поддерживаем только системД, точка", > то читай выше. Общаюсь я с парочкой DD и они как-то не такие инфантильные и такое поведение себе позволить не могут. Они либо примут то, что утвердят сверху, либо просто переключат свои силы на другой проект. > И цирк как раз именно в этом - кучка людей начала сначала > менять систему Инита (это в принципе ОК), а потом когда кто-то > обиделся - решили еще работы прибавить мэйтэйнерам - мол, а ну > ка, по быстренькому, обеспечили поддержку других Инитов. Так-так-так. Прошу предоставить ссылки по каждому событию. Я вот читаю переписку по debian bug#727708, но почему-то вас не понимаю. > Это цирк и клоунада. Это организованность. Они обсуждают, голосуют, принимают решения. Это нормальная процедура. Любой maintainer в праве высказать своё мнение в этой же переписке. > Надо взашей гнать людей которые начинают такое голосование и тех, кто > твердо не проголосовал "должна быть только системД". Трусы... Мдя.. «Кто не проголосовал за Путина, тот трус и предатель». :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Пропатентный тролль on 24-Фев-14, 20:25
	Вы знаете, вам в соседнюю ветку, там один с обострением, обозначил манифест БЗД на 21 век - типа аккаунты как на амазоне, все настройки ОСи в облако сливать. И еще очень правильное слово употребили - инфантильность, но только она у вас, вот эти все пункты "форки, замена..." - это кто будет делать? Вы? Я уверяю, если убрать несколько ключевых людей ("убрать" = оскорбить принятым решением, заставить делать работу, которую они не хотят, а вот эти объявы, типа "пакеты должны поддерживать несколько Инитов" - это оттуда, ничего не значащий чувак, указывает мэйнтэйнеру куда ему копать) - гном и кде с легкостью покинет дебиан и будет делать пакаджи отдельно. А юзерам даст подробные инструкции по тому, как прописать новые репозитории. Так что заканчивайте с глупостями типа "форкнут" и пр. - никто ничего форкать не будет. А форкнут - так забьют через год другой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 21:29
	> Вы знаете, вам в соседнюю ветку, там один с обострением, обозначил манифест > БЗД на 21 век - типа аккаунты как на амазоне, все > настройки ОСи в облако сливать. Не вижу связи. > И еще очень правильное слово употребили - инфантильность, но только она у > вас Аргументы? Не в пользу того, что «она у меня» (не интересно), а в пользу того, что ставить ультиматумы такого рода как указано выше — это взрослое поведение. Хватит уже переходить на личности. Вот честно, это действительно детсткий приём для дискуссий, который обычно сводит любой конструктивный диалог в совершенно бесполезный. > вот эти все пункты "форки, замена..." - это кто будет > делать? Вы? Нет, я буду заниматься другими задачами. Меня gnome и kde вообще не интересуют. Однако если интересовали, то думаю занимался бы, да. А ответ на ваш вопрос очевидный — те, кому это будет нужно. > Я уверяю, если убрать несколько ключевых людей ("убрать" = > оскорбить принятым решением, заставить делать работу, которую они не хотят, а > вот эти объявы, типа "пакеты должны поддерживать несколько Инитов" - _ > это > оттуда, ничего не значащий чувак, указывает мэйнтэйнеру куда ему копать) - Переформулируйте, пожалуйста. > гном и кде с легкостью покинет дебиан и будет делать пакаджи > отдельно. Пфф, не смешите. Комьюнити вокруг того же KDE в Debian огромный. Уж кто-нибудь уж как-нибудь то заставит его там работать. > А юзерам даст подробные инструкции по тому, как прописать новые > репозитории. > Так что заканчивайте с глупостями типа "форкнут" и пр. - никто ничего > форкать не будет. А форкнут - так забьют через год другой. Хрустальный шар подсказал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Пропатентный тролль on 24-Фев-14, 23:38
	> Уж кто-нибудь уж как-нибудь то заставит его там работать. кто-нибудь, как-нибудь, может быть, не я, если было бы интересно - наверно занимался бы. Фу. В общем даже бесполезно обсуждать дальше.. уж как-нибудь поймете то что я хотел донести. Возможно и hard way и in real life :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 23:41
	>> Уж кто-нибудь уж как-нибудь то заставит его там работать. > кто-нибудь, как-нибудь, может быть, не я, если было бы интересно - наверно > занимался бы. > Фу. > В общем даже бесполезно обсуждать дальше.. уж как-нибудь поймете то что я > хотел донести. Возможно и hard way и in real life :( Выпил на опеннет не пиши. Как протрезвеешь приходи дальше задвигать за юнихвей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Пропатентный тролль on 25-Фев-14, 02:06
	Ты перечитай на что ответ написан, а потом домыслами блещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 25-Фев-14, 08:31
	>> Уж кто-нибудь уж как-нибудь то заставит его там работать. > кто-нибудь, как-нибудь Учитывая размер комьюнити - да. > может быть Откуда вы взяли "может быть"? > не я Нафиг мне заниматься тем, чем я вообще не пользуюсь? > если было бы интересно - наверно > занимался бы. Не "наверное", а "скорее всего" или "думаю, да". > Фу. > В общем даже бесполезно обсуждать дальше.. Согласен, вы переходите на личности и не аргументируете свою позицию. А в конце единственным вашим аргументом остаётся лишь "Фу". Нет смысл продолжать. > уж как-нибудь поймете то что я > хотел донести. Те эпические события, что вы описали в своей совокупности очень маловероятны. Я пытался вам донести лишь это. Так что время покажет кто из нас должен был "как-нибудь понять".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Пропатентный тролль on 25-Фев-14, 20:50
	А ваша позиция основана на том, что "кто-то" сделает всю работу. Она настолько распространена насколько же и инфантильна, глупа и наивна. С человеком, который опирается на такую позицию (и именно это я показывал в цитатах вашего мессаджа) обсуждать что-либо действительно смысла не имеет. Вот если бы вы сказали - "я, такой-то такой-то, если надо пропатчу Гном, за слова отвечаю" - я бы ничего возразить не смог. А так - "кто-нибудь, может быть, скорее всего" - ну в общем ясно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 26-Фев-14, 08:16
	> А ваша позиция основана на том, что "кто-то" сделает всю работу. Она > настолько распространена насколько же и инфантильна, глупа и наивна. С человеком, > который опирается на такую позицию (и именно это я показывал в > цитатах вашего мессаджа) обсуждать что-либо действительно смысла не имеет. Я сам учавствую в подобной кампании, но только в другом проекте. И я знаю что таких как я хватает. А вокруг Gnome и KDE их ещё порядком больше, поэтому я тупо не вижу возможности реализации того, что вы выше там расписали. > Вот если бы вы сказали - "я, такой-то такой-то, если надо пропатчу > Гном, за слова отвечаю" - я бы ничего возразить не смог. > А так - "кто-нибудь, может быть, скорее всего" - ну в > общем ясно? Тот факт, что лично мне Gnome/KDE нафиг не нужны никак не отменяет размер огромного активного комьюнити вокруг данных проектов. Ваша позиция в том, что я - единственный человек, который мог бы этим заняться. Я с ней не согласен, притом весьма категорически.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 04:13
	Во-первых, там речь не о *BSD, а только о FreeBSD. И это скорее список желаний, чем утверждённый план развития.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 17:36
	> я вообще не понимаю > я не понимаю > я не понимаю > я не понимаю просто вы от недостатка аргументов придрались к слову. а теперь сидите, хлопаете глазами
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 08:53
	там как раз нсколько тысяч майнтелеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 11:00
	> там как раз нсколько тысяч майнтелеров. Есть отличная русская поговорка: У семи нянек дитя без глазу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
	Сообщение от pansa (ok) on 24-Фев-14, 11:48
	Лучше: У семи нянек - 14 сисек :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 14:31
	Есть поговорка лучше: у семи нянек четырнадцать  сисек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 18:59
	Вот я не понимаю таких людей. Точно такое же сообщение было отправлено РЯДОМ, три часа назад. КАК можно было его не заметить, объясни мне?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Ytch (ok) on 24-Фев-14, 21:59
	Вас никогда не отвлекали по важному и срочному делу? Или для вас дописать сомнительную шутку на опеннет высший приоритет и весь мир подождет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:41
	Я в таких случаях сначала обновляю страницу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 21:56
Ну с технической точки зрения эта миграция не такой страшный процесс, всего то надо написать конфиги к тому софту который работает как демон. Другое дело что видимо ни кто не хочет создавать геморой с переходом чтобы часть маинтейнеров пакетов не кинула это дело совсем. Тут не только технический комитет должен решать но и маинтейнеры пакетов, на сколько они готовы осуществить такую миграцию
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:38
	Мне кажется, переход будет проще, если идти по федоровской модели: постепенно, в течение нескольких релизов, заменять sysv-скрипты на новые конфиги. Серьезная переделка требуется только для системных служб раннего этапа загрузки (типа установки имени хоста, настройки сети и т.д.), которые в дистрибутивах исторически реализованы через черную магию, причем в каждом дистрибутиве магия своя. Но systemd решает большинство таких задач "из коробки".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 14:57
	> Серьезная переделка требуется только для системных служб раннего этапа загрузки (типа установки имени хоста, настройки сети и т.д.), которые в дистрибутивах исторически реализованы через черную магию, причем в каждом дистрибутиве магия своя. Расскажите мне про чёрную магию OpenRC over sysvinit, пожалуйста. > Но systemd решает большинство таких задач "из коробки". Вы вообще про что сейчас? Можно пару примеров?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–12 +/–
Сообщение от metallica (ok) on 23-Фев-14, 22:21
В духе дебиана буде выпустить отдельные дистрибутивы дебиан для каждой из систем инициализации, плюс один со  всеми системами инициализации  одновременно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+4 +/–
	Сообщение от Фыр on 23-Фев-14, 22:24
	Это когда Дебиан такое чудил? Уж не путаешь ли ты его с Убунтой, где есть кучу всяких Л-К-убунт...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–6 +/–
	Сообщение от metallica (ok) on 23-Фев-14, 23:42
	> Это когда Дебиан такое чудил? > Уж не путаешь ли ты его с Убунтой, где есть кучу всяких > Л-К-убунт... Конечно, дебианщики лютые профи, они не мелочатся на жанглирование DE и жанглируют ядрами. Сколько там дебианов на отличных от linux ядрах? Вот теперь у дебианщиков появится новое развлечение-клепать варианты дебианов по системо-инициализирующему признаку. И обязательно один с всеми ими одновременно- прикол то какой будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 04:26
	> прикол то какой будет. Debian/GNU/Linux/systemd. Debian/GNU/Hurd/Upstart. Debian/kFreebsd/OpenRC.. Дарю идею: раскладывать исохи прямо вот по такой иерархии :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:54
	> Это когда Дебиан такое чудил? > Уж не путаешь ли ты его с Убунтой, где есть кучу всяких > Л-К-убунт... Они обычно чудят с созданием "свободных" форков, которые потом не в состоянии поддерживать. Может и системд форкнут, чтоб не зависеть от одного поставщика и т д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 08:47
	SystemDeb?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от анон on 23-Фев-14, 22:25
	не, такими сборочками бунтоводы занимаются
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:22
	> не, такими сборочками бунтоводы занимаются Кстати, пользователям, судя по успеху убунт, нравится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:20
	> В духе дебиана буде выпустить отдельные дистрибутивы дебиан >  для каждой из систем инициализации, плюс один со  всеми системами > инициализации  одновременно. По-моему, больше в духе Debian - отложить выпуск следующего релиза лет на 10. А там, глядишь, и не актуально будет :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 24-Фев-14, 01:01
	Ты перепутал с центос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 23-Фев-14, 23:25
	ты когда последний раз преднизолон принимал? шуруй к санитарам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 07:13
	И какой же был анамнез, что бедняге кортикостероид прописали, коллега?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 22:51
Интересно будет он регулярно выносить это обсуждение пока не примут нужное решение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 22:58
	"Народу нравится!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:21
	> "Народу нравится!" Никогда не был поклонником Санта-Барбары :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:25
	> Интересно будет он регулярно выносить это обсуждение пока не примут нужное решение? Вряд ли они смогут принять какое-либо определенное решение в исторически обозримой перспективе. Потому что они хотят угодить сразу всем, а это невозможно в принципе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:27
	> Потому что они хотят угодить сразу всем, а это невозможно в принципе. Именно поэтому, лучший (и фактически единственный) вариант - тянуть время и надеяться, что вопрос рассоcется сам собой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 08:49
	Но зачем тогда обсуждение?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Soft Fire on 24-Фев-14, 09:35
	Открой для себя Gentoo.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:56
	> Интересно будет он регулярно выносить это обсуждение пока не примут нужное решение? В следующем обсуждении уберет 1 из вариантов (произвольно) и еще через 2 обсуждения выбор будет сделан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:12
Опять этот Джексон начинает, шакал. Уже разработчик upstart даже признал поражение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:18
	Разработчику upstart уже давно пофиг на upstart, он уже несколько лет как уволился из каноникла. За последние два года, считай, практически все фичи апстарта тупо содраны кое-откуда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Dmitry Shachnev (ok) on 24-Фев-14, 10:03
	Не «этот Джексон», а бывший лидер проекта, автор DPKG, bugs.debian.org, autopkgtest и кучи пакетов, без которых Debian бы не существовал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Джексон,_Ян
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–3 +/–
	Сообщение от Zulu on 24-Фев-14, 10:49
	Именно что "этот Джексон". Его танцы вокруг Соляриса были глупы как с технической точки зрения, так и с идеологической.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 11:03
	> Именно что "этот Джексон". Его танцы вокруг Соляриса были глупы как с > технической точки зрения, так и с идеологической. Скажи - "с религиозной" - не ошибешься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Фев-14, 11:28
	Вот так. Столько лет был ключевым разработчиком Дебиана, а теперь свои же поливают дерьмом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от dxd on 24-Фев-14, 13:38
	Трудно посчитать идиотов с опеннета своими.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Фев-14, 15:08
	> Вот так. Столько лет был ключевым разработчиком Дебиана, а теперь свои же > поливают дерьмом. Ну да, ведь одинокий «Аноним» — это целая толпа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Фев-14, 23:17
Предлагаю на рассмотрение пятый вариант: Джексон пилит поддержку своего любимого апстарта в виде одного или нескольких пакетов, которые устанавливаются по желанию пользователя. Остальных мейнтейнеров его хотелки не грузят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–2 +/–
	Сообщение от IMHO on 23-Фев-14, 23:56
	5. майдан
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–8 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Фев-14, 02:50
	Типун. http://www.youtube.com/watch?v=lUPNZDnvbSg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
Сообщение от Perain on 24-Фев-14, 01:01
sudo find / -iname '*systemd*' -type f -delete
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 06:08
	> sudo find / -iname '*systemd*' -type f -delete Попробуй лучше бутлоадер и кернел снести. А лучше сразу BIOS прошей свопфайлом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 11:11
	Без любимого зонда мозг отключается?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
Сообщение от Анонимия on 24-Фев-14, 02:09
Лично я за пункт 2.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 03:21
Upstart нахрен, либо syustemd либо оставить sysvinit
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 03:32
я знал :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 03:39
	Ну, а по сути, они полной ерундой маются. Все эти проблемы - фундаментального типа. Их нужно решить раз и навсегда, путём глубокой переработки ядра. И вообще в Linux куча всего сделано неправильно изначально. Вот и займусь капитальной переработкой ядра, новое видение, как только выпишут из психушки. А пока, всем пока, друзья!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от lexx015 (ok) on 24-Фев-14, 06:24
	пока
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 05:34
Требуется дополнительное обсуждение. V
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	–1 +/–
Сообщение от Yaisis on 24-Фев-14, 06:20
Вот Дебиановцы выбирали, какую систему инициализации использовать. Выбирали между upstart и systemd. Я так понимаю, что больше склонялись к upstart, но не выбрали её только из-за лицензии. upstart принадлежит Каноникал. После того, как Дебиановцы выбрали systemd, Каноникал тоже решил использовать эту систему. upstart заброшен ? Если upstart заброшен и Дебиановцы больше склонялись к нему, то нельзя ли пообсуждать с Каноникал вопрос о смене лицензии upstart на нормальную и потом вместе развивать её ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
	Сообщение от hoopoe (ok) on 24-Фев-14, 08:56
	лицензия у upstart GPL, и форкать его можно сколько угодно, и развивать тоже. канониклы накладывали ограничение на принятие патчей в upstream, т.е. нужно было подписать соглашение о передаче прав на патч канониклу
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+1 +/–
Сообщение от piteri (ok) on 24-Фев-14, 08:58
>Таким образом, пока лидирует мнение о неготовности комитета вынести решение. Так комитет и про системД не был готов вынести решение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 09:29
>Russ Allbery, Keith Packard и Bdale Garbee поставили на первое место третий пункт. Еще бы. Пятая колонна теперь празднует победу и будет саботировать все попытки если не слезть с зонда, то хотя бы не запихивать его глубоко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки не..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-14, 10:00
Вот она демократия, пока правдами и правдами не внедрят upstart от Canonical будут перезадавать вопросы и искать то одну проблему, то другую. Цели Canonical поняты - покататься за счёт общества свободных программистов и подсадить всех на токсичную иглу. Проблемы на самом деле никакой нет, до этого решали вопросы по совместимости Debian с другими дистрибутивами, вот точно таким же образом можно и использовать  upstart главное что бы были энтузиасты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Технический комитет Debian рассматривает вопрос..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-14, 11:12
	ты бы «грамацнаць» подтянул, прежде чем о демократиях и целях рассуждать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема