The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 17-Ноя-13, 20:44 
На заседании Европарламента, на котором разбирались факты неконтролируемой массовой слежки спецслужбами США, был затронут вопрос (http://falkvinge.net/2013/11/17/nsa-asked-linus-torvalds-to-.../) внедрения бэкдоров в широко распространённое программное обеспечение. В частности, представитель Пиратской партии Швеции указал (http://youtu.be/EkpIddQ8m2s?t=3h06m58s) на то, что в открытом ПО имеется возможность проверить наличие закладок, в то время как в чистоте закрытого программного обеспечения не может быть никакой уверенности. По чего  представителю Microsoft было предложено рассказать о том, есть ли бэкдоры в Windows. На что не было получено ответа.


Далее, слово взял (http://youtu.be/EkpIddQ8m2s?t=3h09m06s) депутат Европарламента от Финляндии и привёл пример положительного ответа на подобный вопрос, подтверждающий информацию о том, что спецслужбы США ищут пути по внедрению бэкдоров в распространённые проекты. Депутат указал на недавнее выступление (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37947)  Линуса Торвальдса на конференции LinuxCon, на котором тот в шутливом тоне ответил на вопрос обращались ли к нему представители спецслужб по вопросам интеграции бэкдора в ядро. Линус ответил "нет", при этом с иронией кивая головой в знак согласия (24:15 на ролике (http://www.youtube.com/watch?v=84Sx0E13gAo&t=24m15s)). По мнению депутата, данный жест ясно дал всем понять как обстоят дела на самом деле (примечание: не принято во внимание то, что после того как зал утих, Линус уже серьёзно сказал "нет"). Подобное цитирование можно было принять за неверное трактование шутки Линуса, если бы не тот факт, что слова исходили от Нильса Торвальдса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8...), отца Линуса Торвальдса.


URL: http://falkvinge.net/2013/11/17/nsa-asked-linus-torvalds-to-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38451

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +23 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 20:44 
Оппа!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 23:34 
> есть ли у компании полномочия раскрыть сведения о попытках внедрить бэкдоры
> в её продукты. На что не было получено ответа.

Ага. Ну вот что-то такое от них и ожидалось...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +14 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Ноя-13, 00:34 
Клан Торвальдцов захватывает Галактику. США и Европа уже под контролем. Непал в опасности!!!

---

Честно говоря, для меня новость, то что для Европы это новость! :)

Ангела Меркель в панике - выбросила уже две мобилы,
Европарламент в шоке - стирает учётки из фейсбуков...
У них там ваще спецслужбы есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Федя on 18-Ноя-13, 19:39 
> У них там ваще спецслужбы есть?

А мозги им на что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Ноя-13, 02:27 
>> У них там ваще спецслужбы есть?
> А мозги им на что?

Вот ты сюды написал, ты знаешь как работает вся цепочка от мысли в голове до отображение на мониторе?
Типа: нейросигнал -> область мозга -> хим. процессы -> передача сигнала к указательному пальцу,
а не на расслабление анальных мышц -> гликолиз -> цикл Кребса -> фероконтакты на клаве, тачскрин, ->
устройство контроллера клавы, -> кодирование -> схему триггерной памяти -> булеву алгебру ->
... кодирование в сетевухах, HTTP протокол, вызовы ядра,...

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от fff (??) on 19-Ноя-13, 11:09 
Дяденька, Вы это сейчас с кем разговаривали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-13, 08:53 
дядя, а нейросигнал откуда? Дано Свыше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –12 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 18-Ноя-13, 00:34 
Ну ты посмотри как вопрос задан и какие последствия будут от ответа (любого ответа), тогда сразу поймёшь почему ответа не последовало.
Молодцы МСовцы, не поймались, а то опять бы весь интернет бы визжал как свиньи.

Ну а то, что там закладки - наверно есть, не даром ФСБ требовало исходники винды. Впрочем эти закладки есть в любом мобильном телефоне. Я мог бы добавить "всё ради вашей безопасности", но не буду - сочтут троллем..

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –1 +/
Сообщение от temujeen email(ok) on 18-Ноя-13, 01:25 
Ну толсто же :-)
С ником троль - сочтут тролем :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-13, 20:06 
> С ником троль - сочтут тролем :-)

s/сочтут/сотрут/ :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –1 +/
Сообщение от blablabla (ok) on 18-Ноя-13, 07:15 
> Ну а то, что там закладки - наверно есть, не даром ФСБ
> требовало исходники винды. Впрочем эти закладки есть в любом мобильном телефоне.

Да вообще то надо быть полнейшим идиотом что бы НЕ напихать закладки в мало мальски популярное ПО

Вы бы на месте всяких АНБ ФСБ сделали бы апсолютно так же

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –8 +/
Сообщение от blablabla (ok) on 18-Ноя-13, 07:22 
А так же ну что тут удивительного
В ядро Linux уже столько всего интересного понапихали что там даже аудит уже не поможет

Заставить кодера написать модули в ядро и вот она дополнительная строчка в коде уже под видом банальной ошибки и будет лазейкой
Пишут же всем миром и это уже контролировать практически невозможно

Да взять на примере любой дистрибутив Linux - даже при минимальной установке там уже чего только нет
А возьмите ту же самую OpenBSD - там уже надо все русками доустанавливать


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 11:30 
Ну пусть они верят в безопасность опенсорса. Может хоть использовать начнут, а там что-нибудь придумаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от terraslav email(ok) on 18-Ноя-13, 11:34 
Беру я дистрибутив Archlinux и не вижу, что-бы в него что-то было напихано, всё надо ручками доустанавливать. Про генту и вовсе говорить нечего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –3 +/
Сообщение от blablabla (ok) on 18-Ноя-13, 12:25 
> Беру я дистрибутив Archlinux и не вижу, что-бы в него что-то было
> напихано, всё надо ручками доустанавливать. Про генту и вовсе говорить нечего.

Юныша
вы повидимому не знакомы с Gentoo или OpenBSD


Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 14:20 
Наоборот, вероятно. Поскольку в Дженте в чистом виде нет даже Cron и Logrotate. А то, что есть в stage3, можно посмотреть глазами - там немного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Ноя-13, 02:38 
> ... А то, что есть в stage3, можно посмотреть глазами - там немного.

хватит /boot/vmlinuz-`uname -r`

Исходники тут https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.git проверяй!

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 18-Ноя-13, 11:36 
> Да вообще то надо быть полнейшим идиотом что бы НЕ напихать закладки в мало мальски популярное ПО

Зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Ноя-13, 17:07 
Хм... Кто как. Но приличные люди там не работают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 18-Ноя-13, 06:08 
Ниже упоминалось «свидетельство канарейки». Вот это, похоже, оно самое в действии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 18-Ноя-13, 13:01 
В смысле, оппа? А были сомнения? 0_о
Если чуть более-менее продвинутый народ без проблем пишет руткиты под Винды, то Microsoft'у это вообще как два пальца об асфальт...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от G.NercY.uR email on 17-Ноя-13, 20:49 
Перечитал новость ещё раз и не понял, всё таки это была шутка или нет?
И откуда взялся отец Торвальдса? Он в европарламенте выступал или раскрывал шутливость/серьёзность Линусового ответа?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 20:50 
Отец Линуса депутат Европарламента и, вообще, очень известный в Европе политический деятель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от G.NercY.uR email on 17-Ноя-13, 20:58 
Спасибо за инфу! Это полезно знать :)
Я думаю "Линусовое лобби" значит имеет место быть со стороны старшего Торвальдса. Неспроста в Европе так много внимания открытому ПО уделяют, дело не только в том что все там умные, а скорей потому что есть как минимум один но очень активный и имеющий "доступ к телу" европарламентарий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –5 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 17-Ноя-13, 21:18 
там так не принято
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +3 +/
Сообщение от G.NercY.uR email on 17-Ноя-13, 21:24 
Как там не принято? Лоббировать хорошие идеи?
1. Отец Линуса - в европарламенте
2. Его сын - видный деятель и активист в мире открытого ПО.
3. Использование открытого ПО как мы знаем - это во всех смыслах хорошо
4. Это самое "хорошо" старший Торвальдс продвигает используя своё положение и имея некоторую обратную связь с сыном.
5. Это в каком-то смысле именно лоббирование, другое дело что это лоббирование - полезно для всех, кроме некоторых корпораций.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 21:37 
Да, Нильс лично меня подкупил чтоб я код писал в ядро. Это же коррупция!
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от G.NercY.uR email on 17-Ноя-13, 21:39 
> Да, Нильс лично меня подкупил чтоб я код писал в ядро. Это
> же коррупция!

Вроде ни в одном из пунктов я никого кроме Линуса и его отца не указывал. Откуда подкуп лично вас всплыл? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +9 +/
Сообщение от AnonuS on 17-Ноя-13, 23:13 
Не обращай внимания, у парня Нильс с дичайшими гусями в голове... путешествует, так что всё нормально. Нильс его подкупает, каждый день, серебряными монетками, а ворон Фумле-Друмле у него их опять отбирает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 17-Ноя-13, 21:57 
лоббировать интересы родственников.

лоббирование СПО и лоббирование конкретно линукса вещи совершенно разные. Второе  это конфликт интересов и так там не принято.

за это какой-нибудь сраный m$ давно бы уже утопил их в дерьме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +3 +/
Сообщение от G.NercY.uR email on 17-Ноя-13, 22:03 
Ну так я нигде не сказал о лоббировании Linux, я же написал:
>Неспроста в Европе так много внимания открытому ПО уделяют

Открытое ПО - это не Linux и не Линус, но Linux - это открытое ПО.
И думаю Линус как чертовски адекватный дядька - сторонник продвижения открытого ПО а не фанат своего ядра Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 17-Ноя-13, 22:26 
ну ок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 18-Ноя-13, 05:58 
>Как там не принято? Лоббировать хорошие идеи?

Какие «хорошие»? Далеко не факт что Торвальдс не пошутил, а оговорился. Если бы так «пошутили» в майкрософт, а потом сказали что это шутка, то представляю какой бы тут стоял вой.

Двойные стандарты так двойствены.

И вообще, это работа парламентариев — принимать хорошие идеи, их не нужно лоббировать. Лоббирование — это узаконенная западом коррупция. Только у нас это называется «взятка» и преследуется по закону (эффективность работы закона не обсуждаю, просто сам факт привожу), а у них это же называется «лобби» и не осуждается в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Fomalhaut on 18-Ноя-13, 06:47 
Не меряйте всё своими взглядами: если вокруг вас всё устраивается через личные связи (в России это почти всегда работает), то не факт, что в другом месте будет так же.
Абрамович в своё время весьма и весьма не слабо ублажал сэров и пэров, а в итоге был "обломан".
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от ovg (ok) on 18-Ноя-13, 10:15 
Доступ к какому телу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 17-Ноя-13, 22:06 
> Отец Линуса депутат Европарламента и, вообще, очень известный в Европе политический деятель.

Ага. Коммунист до мозга костей, в свое время в СССР даже приглашался в гости в Москву...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Ноя-13, 18:50 
>> Отец Линуса депутат Европарламента и, вообще, очень известный в Европе политический деятель.
> Ага. Коммунист до мозга костей, в свое время в СССР даже приглашался
> в гости в Москву...

В Москву приглашают(и ли) всех подряд, включая откровенных засранцев.  Коммунистом для этого быть не обязательно.

Ну а subj, по данным википедии, сейчас не является членом КП (а какой-то Шведской фашистской^Wнациональной партии).  Откуда суровая "костяная" информация?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +8 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 18-Ноя-13, 00:11 
Отец Торвальдса взялся из бабушки Торвальдса
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +11 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 17-Ноя-13, 20:49 
Из всех финнов только у Линуса есть чувство юмора )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 21:30 
Даже на петросяновщину не тянет
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 14:22 
> Даже на петросяновщину не тянет

Линус веселее - один раз палец показал - нвидия до сих пор глупо смеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от EvilByte on 19-Ноя-13, 13:26 
> Линус веселее - один раз палец показал - нвидия до сих пор глупо смеется.

Ага,выпиливая OpenCL из своих дров.=)

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +9 +/
Сообщение от smile (??) on 17-Ноя-13, 21:34 
возможно потому, что он швед.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +6 +/
Сообщение от ЛюбознательныйЛинь on 17-Ноя-13, 21:38 
... Родители Торвальдса, финские шведы Нильс и Анна Торвальдсы, были в 1960-х годах студентами-радикалами, отец был коммунистом, в середине 1970-х проведшим вместе с Линусом год в Москве ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +4 +/
Сообщение от Слушатель on 18-Ноя-13, 00:23 
Линус тоже коммунист, т.к. принцип разработки СПО вполне себе коммунистический.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

63. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 18-Ноя-13, 06:25 
Всё, выпущенное под БСД, можно считать выброшенным. Кто подобрал — тому и принадлежит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Fomalhaut on 18-Ноя-13, 06:49 
> Всё, выпущенное под БСД, можно считать выброшенным. Кто подобрал — тому и принадлежит.

Понятие "свобода" у каждого своё. И БСД в своей непривязанности к результатам труда находит свой профит. Да и вообще - это как-то по буддистски, наверное. :)
P.S. Вот загнул! :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Ноя-13, 18:54 
> Угу. Например у ГПЛ проектов хорошим тоном считается стащить из бсд- или
> апач-проекта код и не возвращать производное решение в родительский проект

Это как-то нарушает BSD-лицензию?  Ах нет, тогда до-свидания.

> мотивируя это тем что «Не нравится — меняйте лицензию».

Что вам не нравится?  Вы может и хотите, чтобы ваш труд безнаказанно
эксплуатировался корпорациями, которые закрывают доступ к своим последующим
модификациям.  Но не всем людям такое понравится, так что мотивация имеет право.


Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от alex (??) on 21-Ноя-13, 04:35 
Возможно родители не финские, а болгарские шведы. Получается болгарский утвердительный нет Линуса ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Ноя-13, 00:52 
На самом деле оно ещё есть у его папаши, только в силу опыта более тонкое, поэтому его приколы не все понимают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +3 +/
Сообщение от Z (??) on 18-Ноя-13, 03:51 
Так и представил: Торвальдс-старший в европарламенте показывает палец АНБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Ноя-13, 13:44 
Это был бы могущественный амулет - замаринованный в формалине палец АНБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 17-Ноя-13, 20:49 
Ну если это так и есть. Это нормальное положение вещей. Привыкайте, детки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 21:03 
Вот это поворот!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Сталин on 17-Ноя-13, 21:06 
Это ситуация, известная как «уловка 22». К счастью, существует один способ, как компания может элегантно обойти такой запрет. Это так называемое «свидетельство канарейки» (warrant canary), когда передача информации осуществляется через молчание или отрицание.

http://en.wikipedia.org/wiki/Warrant_canary

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Сталин on 17-Ноя-13, 21:07 
В блобах линукс драйвера может быть впринципе любой эксплоит
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 21:08 
Зачем обращаться к Линусу если можно просто внедрить под видом полезного кода?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Evolve32 (ok) on 17-Ноя-13, 21:45 
Линус окончательно утверждает патчи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от еще один аноним on 18-Ноя-13, 10:35 
утверждение смешнее и наивнее некуда (утверждение, что это является гарантом исключения возможности внедрения зонда). Если Линус такой всемогущий (в том гигантском объеме кода способен разглядеть любой бэкдор), то почему же он пропускает банальные баги? Все силы на блокировку бэкдоров уходят? Или вы думаете там прям в названии функции будет слово "backdoor"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Aqueelone email on 18-Ноя-13, 16:21 
не "backdoor", a "linux backdoor" -- сокращено lib
-- посмотри вот сколько их есть! ::::
-------------------
# aptitude search ^lib |grep -vc ^v
26475
-------------------
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Evolve32 (ok) on 18-Ноя-13, 17:19 
> утверждение смешнее и наивнее некуда (утверждение, что это является гарантом исключения
> возможности внедрения зонда). Если Линус такой всемогущий (в том гигантском объеме
> кода способен разглядеть любой бэкдор), то почему же он пропускает банальные
> баги? Все силы на блокировку бэкдоров уходят? Или вы думаете там
> прям в названии функции будет слово "backdoor"?

Я не говорил, что это гарантия защиты или отсутствия багов, смотрите выше на что я ответил.
Я имел ввиду, что без него патчи не утверждаются, т.е. обойти его нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Ноя-13, 19:03 
> Я не говорил, что это гарантия защиты или отсутствия багов, смотрите выше
> на что я ответил.

Попробую объяснить еще раз на уровне дошкольника: реальный бекдор неотличим от бага.  Иной вариант в OSS просто не пройдет в принципе.

Пропустит Линус кусок кода с жирной надписью "здесь бекдор" или нет - абсолютно не играет роли.  Такой проект моментально форкнут, а к старому мейнтейнеру пришлют цветы в благодарность и сиделку, ибо он явно заработался дошел уже до стадии маразма.

> Я имел ввиду, что без него патчи не утверждаются, т.е. обойти его нельзя.

Это и не нужно.  Малыш, ты понял?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 21:38 
...
Не могу всерьез воспринимать человека, который в одну кучу кладет баги и бэкдоры.
Несколько напоминает "Хакеры, крекеры, спамы, куки".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Ноя-13, 20:08 
> Не могу всерьез воспринимать человека, который в одну кучу кладет баги и бэкдоры.

А в чем проблема?  Вполне себе соотносящиеся кучи, жирным образом пересекающиеся в современном мире (хотя есть баги, которые практически невозможно эксплуатировать как бекдоры; равно как и бекдоры в качестве штатного и даже документированного функционала).

Для OSS именно это пересечение и представляет наибольшую опасность, т.к. иначе бекдор внедрить там нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от кцу on 20-Ноя-13, 11:12 
> Несколько напоминает "Хакеры, крекеры, спамы, куки".

Да вы, батенька, ветеран, раз такое помните)


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 20-Ноя-13, 16:28 
>> Несколько напоминает "Хакеры, крекеры, спамы, куки".
> Да вы, батенька, ветеран, раз такое помните)

Этому мему 10 лет отсилы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –2 +/
Сообщение от RazrFalcon email(ok) on 17-Ноя-13, 21:57 
Русская вики в своем стиле:
Турвальдс, Нильс
Семья
Сын — Линус Торвальдс (р. 1969), финский программист

Просто таки типичный программист. Хоть в англоязычной написали что автор линя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

36. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +5 +/
Сообщение от demo (??) on 17-Ноя-13, 22:46 
Почему-же?
Во-первых, на обсуждаемой странице wikipedia имя Линуса Торвальдса является ссылкой. Кто хочет узнать - узнает. Во-вторых на обсуждаемой странице есть предложение дополнить эту страницу. А так-то да, ругаться на опеннете гораздо комфортней, чем чинить википедию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –6 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 17-Ноя-13, 22:11 
Вот это Санта Барбара.

По теме: http://www.linux.org.ru/forum/talks/9365517?cid=9365638

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 22:25 
Вам не надоело этот бред везде цитировать ? Яркий пример, когда не разобравшись ламеры лезут строить гипотезы о бэкдорах. В документации на openSSH об этом подробно написано. Самое интересное, что этот fake.pw_passwd необходим для защиты, без связанного с ним кода можно было бы говорить о наличии дыры для вычисления существующих пользователей.


> auth.c
> fake.pw_passwd =
> "$2a$06$r3.juUaHZDlIbQaO2dS9FuYxL1W9M81R1Tc92PoSNmzvpEqLkLGrK";

fake.pw_passwd используется как фиктивная запись для несуществующих в /etc/passwd пользователей. Нужно это для нормализации времени вычислений, чтобы избежать timing-атак, которые могут определить существование логинов на основе оценки времени реакции сервера. Для недоверяющих документации можно легко проследить логику использования fake.pw_passwd в коде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Васька (??) on 17-Ноя-13, 23:03 
Если бы придумали клятву "Гипократа" для прогеров, то было бы клёво. Компу можно было бы доверять. А теперь уже никому нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +4 +/
Сообщение от ГипертрофированныйГусь on 17-Ноя-13, 23:29 
>>> Если бы придумали клятву "Гипократа" для прогеров ...

... прогеры, как и сисадмины, не заказывают музыку ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 23:48 
все врачи давали клятву, но многим из них это не мешает лечить вас от болезней, которыми вы не болеете, лекарствами, которые лечат одно и одновременно калечат другое. это просто бизнес, ничего личного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 18-Ноя-13, 01:01 
никто в наше время клятву Гиппократа не дает с врачей, это еще средневековая традиция
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 04:49 
Можно подумать, клятва кого-то остановила бы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 18-Ноя-13, 06:16 
>Если бы придумали клятву "Гипократа" для прогеров, то было бы клёво.

Все военные приносят присягу. Но непорядочных она не останавливает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 12:44 
А ты пробовал не принимать? Я во время срочной пробовал, могу поделиться впечатлениями. Ну и на чем я такую присягу вертел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Aqueelone email on 18-Ноя-13, 16:33 
> Если бы придумали клятву "Гипократа" для прогеров, то было бы клёво. Компу
> можно было бы доверять. А теперь уже никому нельзя.

Вы про программеров или про компы?
Напишите "Клятву Гипократа" для компа и доверяйте!  

"Клятва Гипократа" программера простая -- "Или ты заработаеш, тупая прога, или я тебя..."
-- прога верит и начинает работать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Serg (??) on 18-Ноя-13, 18:47 
Я вас умоляю. И вы таки верите врачам?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-13, 23:11 
Вот правильно сказано чуть ранее в блобах можно спрятать все что угодно. Ну а то что популярное привлекает не только потребителя но и других, это очевидно и Linux не исключение. По мимо существования блобов которых не мало, есть ядро и множество других компонентов системы, код которых хоть и публичный но аудит каждый день ни кто не проводит )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 04:51 
NVIDIA?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 18-Ноя-13, 08:43 
envidia f, Существительное
зависть
страстное желание
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 21:09 
> envidia f, Существительное
> зависть
> страстное желание

потому и зелёная…

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Buy (ok) on 18-Ноя-13, 02:36 
В каждой шутке есть доля шутки. Я не поверю что при том огромном количестве комитов и их объеме которые принимаются в ядро, и огромном количестве разработчиков из самых разных мест и фирм, АНБ не смогло завербовать хотя бы одного(!) учасника разработки, который положил бы в патч то что им нужно. На код можно смотреть и проверять его долго, а одной строки достаточно, чтоб сделать дело. При чём, если что, можно сказать в посследствии, что это банальная ошибка программиста (как это уже раз было в давнем, но известном случае с FreeBSD который детально разбирался экспертами). Доказать, что это со злым умыслом не возможно в принципе, и никто ничем не рискует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +1 +/
Сообщение от Buy (ok) on 18-Ноя-13, 02:55 
Тут кстати единственный плюс, что кроме АНБ любая другая разведка может сделать тоже самое, тут никто ничем не ограничен, завербовав какого нибудь разработчика. Код в ядро поступает из всех уголков мира ))) я не вижу никаких причин почему бы этим до сих пор не воспользовались. Посему, отношусь к этой проблеме как к скорее всего свершившимуся факту. Да, аудит кода возможен, но он не дает никакой гарантии, разве что от самых наглых и грубых вещей. То что можно взглянуть на сложный чужой код и быстро понять, что глубоко в дебрях замаскирован например бэкдор - фикция. Тем более стопроцентно узнать и доказать, что это сделанно злонамеренно.
Так что ставим приходящие обновления безопасности в дистре и не паримся )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 04:47 
Если б я был на месте АНБ, то, прежде всего, полагался бы на бэкдоры, лежащие на самом низком уровне - на аппаратном. С одной стороны их особо прятать не надо, а с другой - код не может что-либо "утаить" от того, на чем он исполняется. Принципиально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  –3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Ноя-13, 11:49 
Аппаратный бекдор наверняка будет обламываться в куче ситуаций. Ладно еще - TPM так забекдорить, но что-то большее...
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +2 +/
Сообщение от Anonim (??) on 19-Ноя-13, 04:23 
У производитей современных процессоров хватает инженерных ресурсов на кристаллы с миллиардами транзисторов, но с инжекцией спайварного модуля из, допустим, спрятанной на кристалле EEPROM-памяти непосредственно в ядро у них конечно же непреодолимейший затык. Вы как-то странно однобоко понимаете слово аппаратный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от mcdebugger (ok) on 18-Ноя-13, 12:44 
Таки ежели мне память не изменяет, в проекте GnuPG был очень интересный коммит, который довольно неплохо мог бы кореллировать с интересами NSA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкора..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Ноя-13, 17:05 
Это какой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +1 +/
Сообщение от vix email on 18-Ноя-13, 15:15 
читаю вот форум и думаю.. про пословицу о шиле в мешке вы все позабыли... когда каждый более менее грамотный айтишник, чуть ли ни своим долгом считает покопаться в работе линукса на своем компе, мне говорят что закладка где то будет, что то делать без моего ведома.. ну ну..
я не увижу, увидит другой.. это точно..
было время при написании модуля в ядро пообщался с народом который туда годами пишет...
с кем сейчас не вспомню уже, но могу сказать точно, там шило не скроешь.. а вот негатив от ребят получишь на всю жизнь.. гарантирую...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-13, 19:15 
Да в принципе никто не мешает просмотреть код на предмет вызова нужных функций сначала на С/С++, потом на уровне асемберного(обьектного) кода поискать функции обращения к пересылкам по сети. Сравнить с предидущим вариантом. Не , в Линух впихнуть что нибудь дэкдорное или троянское и не попасться невозможно. Код надо уметь писать, код надо уметь писать. Кто у мет писать, тот умеет и читать, и находить то чего находить не совсем надо.
Может Сынок Папе и сказал в привтной беседе что его пресуют АНБ, от чего Папа и сделал такое заявление.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +2 +/
Сообщение от Anonim (??) on 19-Ноя-13, 04:40 
Нужна армия достаточно узкоспециализированных экспертов для того, чтобы эффективно вычитывать этот, мягко сказать, немалых размеров код, попадающий в ядро с каждым новым коммитом, не находите?
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-13, 18:56 
Не неповерю. Если знать что искать, шаблон, то не совсем узкоспециализированных спецов то и надо. Инструктаж часа два, плюс разрезанный кусок кода. Если есть удобный инструмент - в одно лицо можно посмотреть.
А ещё лучше - дать это на распил школьникам/студентам .. за зачет там чего нить, и кто найдет берет бэкдор на диплом, и зачеты автоматом. Поверьет и не такое найдут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-13, 08:54 
Какие ещё школьники, когда Linux и её старики
http://www.computerra.ru/88131/linux-aging/
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +/
Сообщение от анон email on 18-Ноя-13, 15:55 
уже давно понятно если бинарник компилируемый, то он может не соответствовать исходникам. Та думаю даже в интерпретируемый питон можно на лету что-то всунуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +/
Сообщение от фанбой майкрософта (ok) on 18-Ноя-13, 20:14 
бекдор нужно спрятать в сам компилятор/интерпретатор, тогда много людей с ума посходят
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Шутка Линуса Торвальдса об обращении АНБ по внедрению бэкдор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-13, 14:42 
> если бинарник компилируемый

---
The file you are referring to is actually a binary distribution
that does not need to be compiled anymore.
        -- Lenz Grimmer
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру