The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Апр-12, 10:16 
Два разработчика драйверов из компании  Qualcomm Atheros в подготовленной для выступления на конференции Linux Foundation Collaboration Summit презентации (https://events.linuxfoundation.org/images/stories/pdf/lfcs20...) поделились своим опытом разработки и взаимодействия с Linux и *BSD. В конечном итоге, обобщив свой опыт, разработчики призвали (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=qualcomm_...) к открытию драйверов под все операционные системы, а не только Linux и BSD, назвав проприетарную модель разработки устаревшей ("archaic").


Компания Qualcomm Atheros сообщила (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTA3OTc), что она не разделяет данную точку зрения и  это заявление нужно рассматривать только как личное мнение отдельных разработчиков, не связанное с политикой компании. Так как презентация была подготовлена без утверждения в юридическом отделе компании и могла натолкнуть на мысль, что она отражает мнение компании, был подготовлен новый вариант (https://docs.google.com/presentation/d/1jam4v4MZ-fnVxA9-VmnQ...) презентации, в котором явно указано о том, что информация отражает только мнение разработчиков.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=qualcomm_...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33497

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 10:16 
сдается мне что эти люди там больше работать не будут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +2 +/
Сообщение от анонимус (??) on 01-Апр-12, 10:47 
зачем? у атероса итак все дрова свободные
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от лумшт on 01-Апр-12, 18:11 
читай нада они хотят чтобы и дрова под внду и мак им помогали писать заинтерисованные анонимусы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 21:09 
Ну так это же хорошо
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:36 
> сдается мне что эти люди там больше работать не будут.

Сдается мне что они просто получат легкий нагоняй от юридического отдела. Не будут работать? Дядь, а кто атеросу будет дрова для чипов делать? Их чипы _миллионами_ паяют в линуксные точки доступа и они врядли готовы просто взять и обуть себя на миллионные поставки на радость конкурентам :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 17:50 
> Сдается мне что они просто получат легкий нагоняй от юридического отдела.

Сдаётся мне, что умники из юридического отдела не являются их непосредственными руководителями, чтобы раздавать инженерам нагоняи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от vlrv (ok) on 01-Апр-12, 17:58 
В Qualcomm Atheros острая нехватка программистов? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 18:22 
Этого барахла голодного на свободном рынке как грязи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +5 +/
Сообщение от umbr (ok) on 01-Апр-12, 19:06 
Барахла везде много, в отличие от хороших специалистов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от mine (ok) on 01-Апр-12, 20:57 
А особенно мало "хороших и в теме".
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 01-Апр-12, 21:13 
Хорошие, как правило, быстро въезжают в тему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:10 
> Хорошие, как правило, быстро въезжают в тему.

Если тема не очень объемная и без сильной специфики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:13 
> Этого барахла голодного на свободном рынке как грязи.

Да, и каждый первый конечно же на уровне гуру разбирается как устроены атеросовские чипы и как оптимально с ними работать, какие проблемы есть, какие баги в каком чипсете и как их воркэраундить...

В общем у диванных гуру даже на луну слетать - несложно. А что, построил ракету и слетал. Всего-то. Ведь можно же и не уточнять сколько времени занимает постройка ракеты :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от anonimous on 02-Апр-12, 02:05 
сдается мне, что это неофициальное заявление было сделано с ведома начальства(а то и под их диктовку)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:13 
> сдается мне, что это неофициальное заявление было сделано с ведома начальства(а то и под их диктовку)

А это было бы даже к лучшему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 10:19 
>Компания Qualcomm Atheros сообщила, что она не разделяет данную точку зрения

Такую возможность пропиариться упустили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Ононо email on 01-Апр-12, 10:21 
Может оно и к лучшему
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 14:10 
"требования поставки для ядра Linux только драйверов под лиценизей GPL"
Вот главная причина проблем. Нельзя заставить весь мир думать одинаково и отдавать весь код под этой лицензией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –7 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 01-Апр-12, 16:35 
Переход ядра на лицензию Apache или BSD решил бы проблему. Но немало коммитов ведь были в ядро, от тысяч людей. И со всеми договорится о смене лицензии не реально. А потом ещё и либы стандартные пришлось бы заменить. И для проектов вроде Android смена лицензии тоже на пользу пошла-бы. Ведь коммиты в ядро делают не столько из-за лицензии, сколько из-за того, что поддерживать свою ветку ядра и постоянно перебирать патчи и изменения и тестировать их совместимость со своими наработками не под силу(и не по карману) большинству мировых компаний. То есть делать коммиты экономически целесообразно(выгодно), гораздо более выгодно чем поддерживать свою(модифицированную) версию ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:37 
> Переход ядра на лицензию Apache или BSD решил бы проблему.

Не, спасибо. Зачем нам еще 1 полутрупик? А так эти парни неплохо придумали с двойной лицензией, GPL+BSDL. Ну и как бы и те и другие могут брать код под удобной им лицензией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +6 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Апр-12, 17:03 
> Переход ядра на лицензию Apache или BSD решил бы проблему.

причём как именно — мы можем посмотреть на примере FreeBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:16 
> причём как именно — мы можем посмотреть на примере FreeBSD.

Лучше уж сразу netbsd или openbsd какой-нибудь, где то многопроцессорные системы не поддерживаются, то супер-кроссплатформенноать: можно запустить на процессорах ARM самых первых модификаций, добыв поддерживаемую плату/систему ... в ближайшем музее политехники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 10:54 
"Это мнение отражает мнение наших разработчиков! Ой, уже не наших. Кто вообще эти люди?"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:38 
> Ой, уже не наших.

"Ой, рынок чипов для точек доступа на миллионы юнитов захаван конкурентами"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Апр-12, 10:55 
Я тоже призываю, теперь Нвидиа одумается?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от ананим on 01-Апр-12, 12:22 
Если этот "призыв" дойдет, то нвидиа конечно одумется — она даже интерфейсную часть в 5кб перестанет открывать.
Сразу блоб в ядро и всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:39 
> Сразу блоб в ядро и всё.

Был бы довольно странный шаг после вступления в linux foundation ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от ананим on 01-Апр-12, 17:16 
В лфс они не для открытия своих блобов пришли.
А чтобы открытый линух хорошо работал на их блобах. Теграх и тд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:16 
> А чтобы открытый линух хорошо работал на их блобах.

Боюсь что когда они осознают что это взаимоисключающие параграфы, их уже захавают конкуренты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok) on 02-Апр-12, 07:48 
> Боюсь что когда они осознают что это взаимоисключающие параграфы, их уже захавают
> конкуренты.

ты немного с шуткой опоздал, Apr,1 закончилось.
конкуренты, гы-гы

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:30 
> конкуренты, гы-гы

Да, вполне себе конкуренты.

На x86 рынке налицо тенденция интеграции видеокарт в проц. А тут то у нвидии и полный облом: видяхи есть, проца нет. Интел обул их на лицензию на системную шину новых атомов, у амд своего добра хватает и с чипсетами и с видео, так что теперь нвидия в этом тренде остались на х86 совсем не у дел. А нижний а потом и средний сегмент будет теперь вот таким вот. Это значит что нвидия будет терять доход в этом секторе. И им придется думать чем это заменять.

У нвидии несколько опций для компенсации этого. В частности, один из их ответов - чипы на основе ARM, раз с x86 их так приложили в low end и mobile devices. В общем то у них получились довольно удачные чипы тегра 2 и теперь тегра 3. Лулз состоит в том что проприетарщики не забыли вытереть ноги о подстилку. Драйвера тамошнего GPU есть для ведроида (специфичный подвид пингвина) и в кривоватом виде - для пингвинов (у них есть рефернсная сборка убунты для разработчиков). А вас на эту платформу ваши проприетарные патроны взять как-то случайно ЗАБЫЛИ. В частности этот драйвер GPU под *bsd вообще отсутствует. И если пингвинщикам не привыкать SoC поддерживать оптом и в розницу, то в *bsd поддержка всего этого появится явно после снятия с конвеера (if any). Что автоматом отсевает бсды из коммерчески интересных систем. Стараниями тех под кого вы и хотите подстелиться, что особенно иронично.

Еще есть рынки типа HPC и прочая. Но там блобы как-то не очень то и велкам и те кто такие решения фигарит - с удовольствием вышвырнут их при первом удобном случае. Ибо лишний геморрой. А тут еще и амд, которое туда всеми силами ломится, по всем фронтам. И архитектуру GCN под вычисления еще сильнее заоптимизировали, и открытые дрова в том числе с поддержкой OpenCL весьма интенсивно пекут. А там еще и интел втихаря что-то такое химичит, видимо планируя в конечном итоге сделать поддержку OpenCL в своих APU, умощнить GPU и порубаться как минимум в некоторых сегментах рынка лишний раз.

В общем то будут очень интересные времена. Вот только вы там не фигурируете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +3 +/
Сообщение от Coder on 01-Апр-12, 11:23 
Учитывая то что Qualcomm проприетарщики до мозга костей. Взять хотя бы их  CDMA-модемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от СуперАноним on 01-Апр-12, 12:09 
>Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache. Такие лицензии, в отличие от GPL, !!!не заставляют открывать код всех изменений!!!, но они оправданы при создании производителями оборудования универсальных многоплатформенных открытых драйверов и более привлекательны для привлечения корпоративных инженерных инвестиций.

Т.е. они хотят, чтобы им официально разрешили обёртывать блобы открытым кодом. Какие же тогда эти драйвера будут "открытые"? Это надувательство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Апр-12, 13:04 
> они хотят, чтобы им официально разрешили обёртывать блобы открытым кодом.

Официально это можно и сейчас. Более того, грузить вообще несвободный модуль тоже можно. Тут похоже хотят и рыбку съесть...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +2 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 01-Апр-12, 16:37 
>>Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache. Такие лицензии, в отличие от GPL, !!!не заставляют открывать код всех изменений!!!, но они оправданы при создании производителями оборудования универсальных многоплатформенных открытых драйверов и более привлекательны для привлечения корпоративных инженерных инвестиций.
> Т.е. они хотят, чтобы им официально разрешили обёртывать блобы открытым кодом. Какие
> же тогда эти драйвера будут "открытые"? Это надувательство.

так это и так можно. Более того, NVidia, AMD и многие другие так и делают. Они хотят, что-бы их не загоняли в узкие рамки одной лицензии.


Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:45 
> так это и так можно. Более того, NVidia, AMD и многие другие так и делают.

Это не мешает AMD и прочим интелам делать открытые драйвера параллельно с ..., что несколько не стыкуется с вашей теорией. Более того, инженерам лишний раз геморроиться с закрытым блобом загоняющим их в узкие рамки поддерживаемых кернелов, иксов и что там еще - тоже неохота. Что при принятии решения о том "какой чип мы будем юзать в нашей разработке?" играет совсем не в пользу проприераса :)

> Они хотят, что-бы их не загоняли в узкие рамки одной лицензии.

С другой стороны, разработчикам девайсов, OEMам, поставщикам решений и систем такое как кость в горле. И допустим та же нвидия прилично нагревает себя, делая чипы с кривыми закрытыми дровами, особенно для мобильного рынка. Этак они просрут его тому же интелу с их medfield. Хоть он и х86 изврат, зато у интела политика относительно драйверов намного более культурная. Они понимают что продают чипы а не драйвера, в отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Апр-12, 20:04 
> Это не мешает AMD и прочим интелам делать открытые драйвера параллельно с
> ..., что несколько не стыкуется с вашей теорией.

Всё там стыкуется. Какая еще теория? Вы не верите, что в ядро можно подгрузить несвободный модуль?

> И допустим та же нвидия прилично нагревает себя,
> делая чипы с кривыми закрытыми дровами, особенно для мобильного рынка. Этак
> они просрут его тому же интелу с их medfield. Хоть он
> и х86 изврат, зато у интела политика относительно драйверов намного более
> культурная.

Угу. А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и сколько свободным видеодрайверам интела. Упс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 01-Апр-12, 20:40 
> А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и сколько свободным видеодрайверам интела.

У Intel отличный свободный драйвер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Апр-12, 20:57 
> У Intel отличный свободный драйвер.

Ой, да утомили уже. У нвидии отличный закрытый драйвер, у интела отличный свободный драйвер...
Последний мне был иксы ронял отлично, фикс дальше этого не прослеживал:
https://admin.fedoraproject.org/updates/xorg-x11-drv-intel-2...

Хотя если отличный по сравнению с остальными и с учетом доступной функциональности, то может и так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:19 
> Всё там стыкуется. Какая еще теория? Вы не верите, что в ядро
> можно подгрузить несвободный модуль?

Я вижу открытые дрова от интеля и амд. Кстати интел тихой сапой тоже клепает поддержку OpenCL :). Ну а вы можете обертывать что вам там надо и заниматься подобным онанизмом и дальше.

> Угу. А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и
> сколько свободным видеодрайверам интела. Упс.

У меня этот самый свободный драйвер на ноуте вкалывает. Претензий к нему ровно ноль. Довольно шустрый и глюков - ноль. Ну и фигли от него еще надо? Вполне позитивная штука ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 02-Апр-12, 07:53 
> У меня этот самый свободный драйвер на ноуте вкалывает. Претензий к нему
> ровно ноль. Довольно шустрый и глюков - ноль. Ну и фигли
> от него еще надо? Вполне позитивная штука ;)

боюсь что ср*ть на форумах можно и из-под vesa, на что еще "этот самый свободный драйвер" способен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 02-Апр-12, 23:24 
>боюсь что ср*ть на форумах можно и из-под vesa, на что еще "этот самый свободный драйвер" способен?

Выполнять поставленные перед ним задачи. Что и написал выше Вас отписавшийся. Да и я могу присоединиться к его мнению. Мне открытых дров на Intel/AMD/Atheros вполне хватает. А вот, к примеру, к Broadcom с его закрытыми дровами - есть. Но это мои проблемы.

Если Вас не устраивает открытый драйвер, пользуйтесь закрытым. Заметьте, Вас никто ни к чему не принуждает. Но и Вы, будьте так любезны, засуньте свое эго куда поглубже, чтобы оно не так отсвечивало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 02-Апр-12, 23:29 
>>боюсь что ср*ть на форумах можно и из-под vesa, на что еще "этот самый свободный драйвер" способен?
> Выполнять поставленные перед ним задачи. Что и написал выше Вас отписавшийся. Да
> и я могу присоединиться к его мнению. Мне открытых дров на

у каждого свои задачи, о чем я выше и написал. по интернетам можно ползать и с vesa. погромировать/одминить - тоже можно. а вот если поиграться то "увы и ах". и вот тут закрытые драйвера от nvidia вне всякой конкуренции.
> Intel/AMD/Atheros вполне хватает. А вот, к примеру, к Broadcom с его
> закрытыми дровами - есть. Но это мои проблемы.

когда у меня был бродком оно тоже просто работало, даже через ndis`овый драйвер:)

> Если Вас не устраивает открытый драйвер, пользуйтесь закрытым. Заметьте, Вас никто ни
> к чему не принуждает. Но и Вы, будьте так любезны, засуньте
> свое эго куда поглубже, чтобы оно не так отсвечивало.

не нужно мне расказывать что и куда засовывать, я сам разберусь. спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от mva email(??) on 02-Апр-13, 14:00 
Прекрасно играю в 98% игрушек из тех, что ставлю, на интеловской карте с открытыми драйверами. Для остальных — за последний год всего пару раз приходилось юзать NVidia'вскую через primus ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 03-Апр-12, 12:51 
(задумчиво) а «вас» тут с маленькой буквы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 02-Апр-12, 16:23 
> Ну а вы можете обертывать что
> вам там надо и заниматься подобным онанизмом и дальше.

Посмею обратить внимание на тот факт, что как раз продукт подобного онанизма считается лучшим линуксовым видеодрайвером.

> глюков - ноль

Ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Апр-12, 16:29 
> Посмею обратить внимание на тот факт, что как раз продукт подобного онанизма
> считается лучшим линуксовым видеодрайвером.

есть мнение, что это не потому, что код не показывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 02-Апр-12, 17:50 
Так и я о том. Хотя лично не очень согласен, но это вопрос отдельный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:38 
> Угу. А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и
> сколько свободным видеодрайверам интела. Упс.

Ну и сколько из поющих оду инженеры которые что-то разрабатывают, а сколько - тупые быдлопотребители? Вы посмотрите кто оды поет. Для _разработчиков_ блоб всегда являет собой лишнюю заявку на получение порции бесплатного геморроя на ровном месте там где его можно было бы избежать, так что разработчики будут всячески пытаться отделаться от оного. Ну и понятно чья возьмет в долговременном плане. Разработчики - те кто задает направление вектора тяги. С проприетарщиной сложно рулить в нужную именно вам сторону. И это жирный минус например при выборе чипсета, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 03-Апр-12, 12:53 
ну, я разработчик. занимался 3д в своё время. скажу тебе честно: исходники драйверов тут ни разу не помогают.

что, конечно, не значит «исходники драйверов не нужны».

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Апр-12, 12:10 
и чем, интересно, для *открытых* драйверов BSDL лучше GPL? а также что мешает конторе делать dual licensing.

и, конечно, «в котором явно указано о том, что информация отражает только мнение разработчиков» — так что особо радоваться нечему: просто два перца позажигали на сцене.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 01-Апр-12, 16:12 
> и чем, интересно, для *открытых* драйверов BSDL лучше GPL? а также что
> мешает конторе делать dual licensing.

Dual license машает тем, что программист под Linux может свой код опубликовать только под GPL (ядро GPL, значит код с ним слинкованный берется под GPL, и значит все комитты и патчи тоже GPL). И чтобы включить код патчей под Linux в основной код под Dual license требуется прямое разрешение авторов на перелицензирование под вторую лицензию.

Заглюк в лицензиях - обе лицензии должны разрешать одновременное действие лицензий. Чтобы патч без дополнительных бумаг можно было вливать в дуал-лайсенс проект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Апр-12, 16:20 
> Dual license машает тем, что программист под Linux может свой код опубликовать
> только под GPL (ядро GPL, значит код с ним слинкованный берется
> под GPL, и значит все комитты и патчи тоже GPL). И
> чтобы включить код патчей под Linux в основной код под Dual
> license требуется прямое разрешение авторов на перелицензирование под вторую лицензию.

и кому это мешает? вот в OO.o код вполне себе отдавали. и в драйвера будут отдавать, если захотят нормальной поддержки, а не патчить каждый раз руками заново. тоже мне, вселенского масштаба проблема.

> Заглюк в лицензиях — обе лицензии должны разрешать одновременное действие лицензий. Чтобы
> патч без дополнительных бумаг можно было вливать в дуал-лайсенс проект.

это при мультилицензировании — то бишь, когда одновременно несколько лицензий действуют. однако как авторы и владельцы кода, проприерасты вполне могут написать: «используйте BSDL или GPL, что вам удобней». и любую другую лицензию так же пристегнуть. выбрал — и летишь с ней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 02-Апр-12, 00:15 
>> Dual license машает тем, что программист под Linux может свой код опубликовать
>> только под GPL (ядро GPL, значит код с ним слинкованный берется
>> под GPL, и значит все комитты и патчи тоже GPL). И
>> чтобы включить код патчей под Linux в основной код под Dual
>> license требуется прямое разрешение авторов на перелицензирование под вторую лицензию.
> и кому это мешает? вот в OO.o код вполне себе отдавали. и в драйвера будут отдавать, если захотят нормальной поддержки, а не патчить каждый раз руками заново. тоже мне, вселенского масштаба проблема.

Собственно LO и вырос из того, что был набор патчей к Ooo, создатели которых не стали передавать права Sun.

Сейчас LO под единой лицензией, а значит он может пихать в релиз патчи БЕЗ получения дополнительных бумаг о передаче кода. Просто по факту совместимости лицензии самой с собой ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Апр-12, 00:29 
по факту LO вырос из безмозглости оракулевых манагеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 02-Апр-12, 00:17 

>> Заглюк в лицензиях — обе лицензии должны разрешать одновременное действие лицензий. Чтобы
>> патч без дополнительных бумаг можно было вливать в дуал-лайсенс проект.
> это при мультилицензировании — то бишь, когда одновременно несколько лицензий действуют.
> однако как авторы и владельцы кода, проприерасты вполне могут написать: «используйте
> BSDL или GPL, что вам удобней». и любую другую лицензию так
> же пристегнуть. выбрал — и летишь с ней.

Так я об этом и говорю, что потребитель выбрал и полетел. Но исходный владелец не у дел, т.к. у него продукт мултилицензия, а все независимые патчи к нему sigle license пока не передали права владельцу.

Single license выгоднее владельцам, т.к. упрощает получения патчей в апстрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Апр-12, 00:31 
> Single license выгоднее владельцам, т.к. упрощает получения патчей в апстрим.

ты уж до конца пой, что ли: BSDL выгоднее. потому что упрощает возможность потом всё закрыть нафиг.

а, да, ещё возможность пихать код в другие подстилочные проекты, у которых врождённая непереносимость GPL. не волнуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 06:05 
> ты уж до конца пой, что ли: BSDL выгоднее. потому что упрощает возможность потом всё закрыть нафиг.

это да ты можешь взять код допилить и прикрыть. им это очень, очень выгодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:22 
> это да ты можешь взять код допилить и прикрыть. им это очень, очень выгодно.

Вообще-то это не коррелирует со здравым смыслом: если нечто открывали то закрывать обратно - не последовательно и странно. И называется "поматросить и бросить". Или попросту кидаловом. Соответственно не вижу никакого смысла связываться с теми кто априори нацелен на кидалово участников процесса. Ну а вы можете участвовать в этих лохотронах, ваше право.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 07:13 
>> это да ты можешь взять код допилить и прикрыть. им это очень, очень выгодно.
> Вообще-то это не коррелирует со здравым смыслом:

во как. оказывается gpl-боевское "а завтра возьмут и закроют исходники" не коррелирует со здравым смыслом. зачем же так своих-то палить?

> Ну а вы можете участвовать в этих лохотронах, ваше право.

Это очень ценная мысль, и она могла бы серьёзно поколебать мои позиции, будь она хоть немного привязана к теме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 10:30 
>>> это да ты можешь взять код допилить и прикрыть. им это очень, очень выгодно.
>> Вообще-то это не коррелирует со здравым смыслом:
>во как. оказывается gpl-боевское "а завтра возьмут и закроют исходники" не коррелирует со здравым смыслом. зачем же так своих-то палить?

Тут вы о чем-то сугубо личном?

>> Ну а вы можете участвовать в этих лохотронах, ваше право.
>Это очень ценная мысль, и она могла бы серьёзно поколебать мои позиции, будь она хоть немного привязана к теме.

Мысль имеет связь. А то что вам не удается понять эти связи - это лишь ваши сугубо личные проблемы, которые не касаются никого более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 11:25 
> Тут вы о чем-то сугубо личном?

строго по теме. ваши же единомышленники всё время стонут, что "а завтра возьмут и закроют исходники" и тут вы их же приголубили. при чём тут моё личное?

> Мысль имеет связь.

вам так кажется

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:41 
> вам так кажется

На самом деле вы просто мыслите как проприерас-зажиматель. Удачи вам в конкуренции с пингвинами при таком подходе :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Апр-12, 00:02 
на самом деле это тебе тоже так кажется. я не могу конкурировать с пингвинами потому что применяю freebsd/linux сам, перевожу (где можно) других.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:40 
> во как. оказывается gpl-боевское "а завтра возьмут и закроют исходники" не коррелирует
> со здравым смыслом. зачем же так своих-то палить?

GPL как раз вполне доходчиво гарантирует что этого делать не собираются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Апр-12, 00:06 
> GPL как раз вполне доходчиво гарантирует что этого делать не собираются.

в чистом виде это гарантирует наличие множества разработчиков. если разработчик один то в любой момент он может встать с утра и перевести проект в закрытые. ночью ещё gpl(или bsd), а с утра опаньки - уже проприетарь. Автор как хочет, так и лицензирует. Ведь так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от ананим on 01-Апр-12, 18:29 
> Dual license машает тем, что программист под Linux может свой код опубликовать только под GPL

Вот что за бредовое обобщение
>(ядро GPL, значит код с ним слинкованный берется под GPL,

А можно я в вашу прогу свои расширения добавлю под своей, ананимL?
Там правда пунктик есть, что вы мне соцпакет будите должны.
Не больше 6 нулей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:47 
> и чем, интересно, для *открытых* драйверов BSDL лучше GPL? а также что
> мешает конторе делать dual licensing.

А никто. Так примерно и делают :)

> так что особо радоваться нечему: просто два перца позажигали на сцене.

Ну да, а все почему-то сначала поняли что это квалкомм вообще так считает, по поводу чего в квалкомме юристы и прочие жлобы наверное высрaли тонну кирпичей, так что отжиг на сцене парням засчитан :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от ананим on 01-Апр-12, 12:14 
> Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache.

Вот хитрюги.
Хотят и на ядро линуха наложить лапу. Бзд им маловато
Выпускайте под двойной, тройной,... лицензией. Или вообще под мит.
Хитры, ничего не скажешь.
Теперь "сообщество" проприерастов будет "давить" на разрабов, как в свое время на гцц.
Успех гуглофонов, внасов, эмбедед,.. им покоя не даёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 07:49 
> Теперь "сообщество" проприерастов будет "давить" на разрабов, как в свое время на
> гцц.

этого нельзя допускать на в коем случае.

> Успех гуглофонов,

На крупные конторы надо работать бесплатно только под правоверными GPL...

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Апр-12, 10:58 
> На крупные конторы надо работать бесплатно только под правоверными GPL...

ну не под BSDL же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  –3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 11:26 
>> На крупные конторы надо работать бесплатно только под правоверными GPL...
> ну не под BSDL же.

естественно. бесплатно работать на дядю под GPL это "не быть рабом", все уже поняли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Апр-12, 12:04 
не все: вот до тебя никак не дойдёт, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 02-Апр-12, 14:30 
а он не работает ни под гпл, ни под бсд.
так что какаяя разница.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Апр-12, 14:33 
(участливо) может, его пропатчить надо, чтобы заработал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:46 
> (участливо) может, его пропатчить надо, чтобы заработал?

Похоже на то. Они такие обычно хотели бы грести под себя и ни с кем не делиться, вопя о том как это круто. Да только вот упускают из виду что хотя в сферическом вакууме у них и есть их право зажать, в реальном мире у их величеств кишка тонковата тягать разработку большого проекта в 1 лицо (в этом месте случается EPIC FAIL их проприетарной логики). А в реальном мире таковым преимуществом пользуется полторы конторы типа эппла да жунипера, а остальные взамен дружно пролетают как фанера над парижем, что разумеется идет на пользу бурному развитию системы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Куяврик on 03-Апр-12, 01:30 
> Похоже на то. Они такие обычно хотели бы грести под себя и
> ни с кем не делиться, вопя о том как это круто.

Ну вы-то гребёте строго от себя, да ещё и делитесь, вопя о том, как это круто. Можно поинтересоваться, много отгребли от себя и чем поделились? Ну чисто поржа... сравнить.

> а остальные взамен дружно пролетают как фанера над парижем, что разумеется
> идет на пользу бурному развитию системы :)

дык развивайте, мы пользуем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 03-Апр-12, 12:29 
> мы пользуем.

что-что делаете? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 03-Апр-12, 16:12 
>дык развивайте, мы пользуем.

да хоть сто порций. пользуйте себе раз под гпл.
а то любители тут поорать завелись - пишите нам под бсд.
фигу с маслом. пишите сами. вот тут то полный облом и случается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Куяврик on 03-Апр-12, 23:05 
>>дык развивайте, мы пользуем.
> да хоть сто порций. пользуйте себе раз под гпл.

дык всё равно под чем, это, деточка опенсорц. и разрешение ваше не требуется.

> а то любители тут поорать завелись - пишите нам под бсд.

это голоса в голове. я тут такого не слышал. слышал "так ведь нельзя использовать в не-гпл проектах", но тут уж как ни крути - что есть то и используйте. или не используйте.


> фигу с маслом. пишите сами. вот тут то полный облом и случается.

дык кому надо, тот и пишет. ситуация пока достаточно симметричная. гпл-щики так же не могут использовать опенсорц под бсд лицензией. И тоже пишут сами, не считая это обломом. другое дело что кое-кто раскалывает опенсорс движение. Почему вы считаете что это хорошо?

дык

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Апр-12, 13:40 
> дык кому надо, тот и пишет. ситуация пока достаточно симметричная. гпл-щики так
> же не могут использовать опенсорц под бсд лицензией.

лолщито?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 12:21 
зачем это нужно? Написанием драйверов должны заниматься разработчики
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:52 
> зачем это нужно? Написанием драйверов должны заниматься разработчики

Так вот разработчики которые пишут драйвера и высказались о своем опыте. Они пробовали и так и сяк и пришли к выводу что на фоне открытых моделей разработки, проприетарная - "archaic". Вот и придумывают как жадных проприерасов заманить на это поле, чтобы облегчить жизнь... да в общем то всем. В конце концов, никто не готов платить за драйвер. Платят за железку а драйвер - так, придаток в комплекте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 07:51 
так драйвер бесплатный практически всегда... даже проприетарный. может не в этом дело?


Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:48 
> так драйвер бесплатный практически всегда... даже проприетарный. может не в этом дело?

Зато геморрой с проприетарью иногда наводит на мысли что иной раз должны б еще молоко за вредность выдавать в комплекте с своими кривульками которые никто кроме пофигиста-разработчика запатчить не может а тому пофигу. Ну вон как тут в советах проприетарную утиль от LSI надуривают на номер версии. Еще скажите что левые сисхаки - не геморрой на ровном месте. Хотя по факту пропатчить пару строк в сорце и все. Но проприерасов же жаба удавила дать сорец другим, а сами они пофигисты каких мало и от них такого счастья можно ждать годами. Получается "ни себе ни людям".

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Апр-12, 23:53 
>> так драйвер бесплатный практически всегда... даже проприетарный. может не в этом дело?
> Зато геморрой с проприетарью иногда наводит на мысли что иной раз должны
> б еще молоко за вредность выдавать в комплекте с своими кривульками

иногда - да. но и с опенсорсами не всегда всё гладко. весь вопрос - насколько это мешает. если сильно - тнадло что-то менять.

> Получается "ни себе ни людям".

дык надо убеждать что "ни себе". и это в том числе и наша задача. Видите ли, есть огромная разница между "парни, вы делаете неудобно для себя", "открытые исходники вовсе не препятствуют зарабатывать - наоборот" (та позиция, которая близка мне) и "вы все проприерасты, один я в белом красивый такой" (по факту то, что мутят здесь фанатики GPL). Более того, даже тех, кто делает первый шаг и частично или под другой лицензией открывает исходники - гнобят. Да что там - собственно FreeBSD, который полностью открытый проект - приравнивают к проприетари. Не снижать накал фанатизма! так держать! Опенсорс по-любому победит, надо только понять что фанатизм этому не помогает. Никак. По большому счёту и не мешает, правда. Просто особо рьяные фанатики составляет о себе впечатление как о слабовменяемых людях. Для тех кто разбирается слабо, это впечатление об опенсорс в целом. Те, кто разбирается получше, не смешивают явление и фанатиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +2 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 01-Апр-12, 13:10 
Лицензии, обходы, лицензии, патенты...
"Мы можем сделать лучше, но так нельзя"
Человечество губит инновации своей-же тупостью..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 13:54 
А всё из-за GPL..
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 01-Апр-12, 14:08 
Как ни крути GPL это обход проприетарщины.. Убрав GPL, получим вообще сплошные патенты, и никакого позитива..
GPL - это далеко не первая ступень тупости
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Апр-12, 16:21 
> А всё из-за GPL..

дадада, это именно мерзопакостная GPL виновата в том, что драйвера к nVidia идут без исходников, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:57 
> дадада, это именно мерзопакостная GPL виновата в том, что драйвера к nVidia
> идут без исходников, например.

Ничо, ща им интел даст просраться, они и на десктопе GPU в проц пихают, к тому же увеличивая мощность, откусывая у них долю рынка. И даже для мобил SoC таки сделали. Ну а политика интела насчет дров по жизни менее скотская. Как впрочем и у амд нынче.

ИМХО, закончится все тем что нвидия сама себя своей же жабой и оболванит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:53 
> А всё из-за GPL..

Если бы все люди были белые и пушистые, законы (ограничивающие свободу) попросту не требовались бы. А покуда есть серийные убийцы, грабители и прочие проприерасы - увы, приходится придумывать средства защиты мирного населения от различных сортов акул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Апр-12, 16:05 
Дешевле проприетарщиков просто убить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 16:59 
> Дешевле проприетарщиков просто убить...

Ну что вы, как можно! Мы же гуманисты! Поэтому гораздо лучше постепенно подогнать условия так чтобы они сами, совершенно добровольно и осознанно повесились бы сами. По своему собственному выбору. Устав жить в мире который считает попросту их г-ном, каковым они и являются :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 01-Апр-12, 20:47 
> Дешевле проприетарщиков просто убить...

Даже если их сейчас всех убить, то на их место придут новые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 21:35 
Вы так говорите будто бы с ними нельзя будет ничего сделать! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 02-Апр-12, 01:04 
А завтра вы не захотите "открыть под свободной лицензией" кошелёк в подворотне для бравых чотких посонов и вас тоже убьют "чтобы жить было свободнее".
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 03:28 
вы не поняли, с таким положением вещей чотких посонов не будет, совсем
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:29 
> А завтра вы не захотите "открыть под свободной лицензией" кошелёк

Ну знаете, если для зарабатывания вами денег надо сделать кому-то хреново...

Знаете анекдот про спамера и бабку?

Идет бабка, видит - толпа лупит парня.
- Да что ж вы, злодеи, делаете?! Толпой! Одного?! Ах вы негодяи!
- Бабушка, мы СПАМЕРА поймали!!!
- Ах, это спамер?! Да кто ж так бьет то?! Вас что, драться не учили?! По голове гада, по голове!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Апр-12, 00:31 
> Вы так говорите будто бы с ними нельзя будет ничего сделать! :)

Вытеснять. Если ты уверен, что способен лучше сделать, дешевле и удобнее - стартуй проект, забирай клиентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 06:08 
> Дешевле проприетарщиков просто убить...

это да. и все будут юзать твои сверхмощные GPU с твоими открытыми дровами. я уже в очереди. подскажи только, как называются твои видеокарты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 17:31 
Весь проприетарный мир и конкуррентность - это лишь инерция покрытых мохом олдфагов и их последователей которые лишь повторяют опыт истории поскольку сами головой думать не способны. Спасение есть только через научный подход (рассчет), а все эти ваши "я и мир для меня" лишь недоразвитость взглядов. Придет время и мир перевернется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 06:13 
> Весь проприетарный мир и конкуррентность

конкурррррр... что?

> - это лишь инерция покрытых мохом олдфагов

их давно уже должны сожрать молодые успешные конторы в опенсорсе. например твоя. сколько у тебя процентов рынка? какого?

> Придет время и мир перевернется.

да будет так. а пока мы живём в мире неперевёрнутом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 06:35 
> да будет так. а пока мы живём в мире неперевёрнутом.

А чего это интел и амд втопили делать открытые дрова? Кстати да, попутно они на вас таких успели положить. А вы подстилайтесь больше и о вас вообще забудут, потому что лузеры никому не интересны а подхалимаж нравится не всем...

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 06:46 
>> да будет так. а пока мы живём в мире неперевёрнутом.
> А чего это интел и амд втопили делать открытые дрова?

спроси их.

> Кстати да, попутно они на вас таких успели положить.

Я вас сильно расстрою, но открытые дрова интела и амд - они для всех, и я их вполне успешно использую. И закрытые дрова nvidia. А если нвидиа таки сподобится на открытые дрова - буду использовать открытые. У меня, в отличии от вас, религиозных заскоков не наблюдается.

>  А вы подстилайтесь больше и о вас вообще забудут, потому что лузеры никому не интересны
> а подхалимаж нравится не всем...

Не надо всех мерять по себе, уважаемый. Про меня в принципе не могут забыть. У меня всегда есть выбор, какие дрова использовать. Те, которые работают лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:57 
> спроси их.

А зачем, я и так их мотивы вижу. Они более или менее понимают куда держат курс и пекутся не только о том как вот прям ща брюхо набить но и о том как и что они будут жрать завтра.

>> Кстати да, попутно они на вас таких успели положить.
> Я вас сильно расстрою, но открытые дрова интела и амд - они
> для всех, и я их вполне успешно использую.

Они для всех, только у вас они в таком состоянии... как по вашему, когда у вас HD7xxx будут работать? А чтоб еще и с OpenCL например? До сниятия с конвейера этой серии - успеете? А то потом оно как-то не очень актуально уже.

>И закрытые дрова  nvidia.

И где у вас дрова для тегра 3? А то что-то нвидия с своей референсной бордой для разработчиков раздает какие-то убунты под которые какой-то блоб есть, хоть и кривой. А вы в этой схеме где фигурируете, покажите?

> А если нвидиа таки сподобится на открытые дрова - буду использовать открытые.
> У меня, в отличии от вас, религиозных заскоков не наблюдается.

У меня наблюдается элементарное желание не испытвать геморрой лишний раз там где его можно избежать. Да, для меня было бы чертовски удобно если б в системе out of the box подцепится GPU и даже с GPGPU и прочими плюшками. А это уж точно не о блобятине...

>> а подхалимаж нравится не всем...
> Не надо всех мерять по себе, уважаемый. Про меня в принципе не
> могут забыть. У меня всегда есть выбор, какие дрова использовать.
> Те, которые работают лучше.

Ну выберите хоть какие-то драйвера под AMD HD7000, Nvidia tegra 3, все свежие модели APU/SoC, ... - и как, много уже выбрали? Да, давайте расскажем что всему миру ничего кроме вашего пыльного х86 гробика с нвидией не надо. Удачи в попытках убедить в этом остальной мир :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Куяврик on 03-Апр-12, 23:38 
> Они для всех, только у вас они в таком состоянии...

у нас это у кого, стесняюсь спросить?

> как по вашему, когда у вас HD7xxx будут работать?

Ровно так же как и у вас.

>>И закрытые дрова  nvidia.
> И где у вас дрова для тегра 3?
>  А вы в этой схеме где фигурируете, покажите?

Где захочу. Если на меня упадёт с неба железка с тегрой3 и голос с небес скажет "поставь и пусть работает" я найду что поставить.

> У меня наблюдается элементарное желание не испытвать геморрой лишний раз там где
> его можно избежать.

Геморрой есть всегда. Просто разные люди видят его в разном. Мне регулярно рассказывают что это страшный геморрой... Фряшники - про линукс. Линуксоиды - про фрю, виндовсятники про *nix вообще. Весь прикол в том, что  


> Да, для меня было бы чертовски удобно если б в системе out of the box подцепится GPU и даже с GPGPU и прочими плюшками. А это уж точно не о блобятине...

В такой постановке вопроса блобы не подходят, да. В другой - подходят. Всё зависит от задач.

> Ну выберите хоть какие-то драйвера под AMD HD7000, Nvidia tegra 3, все
> свежие модели APU/SoC, ... - и как, много уже выбрали?

А что, только в винде есть?

> Да, давайте расскажем что всему миру ничего кроме вашего пыльного х86 гробика
> с нвидией не надо. Удачи в попытках убедить в этом остальной мир :)

Вы разговариваете с голосами в своей голове. От разговора про лицензии рывком перешли к наличию драйверов под что-то. Априори приписываете мне некие утверждения и с ними спорите.

Давайте я поясню.
Если есть выбор, я выберу то, что работает лучше. Если это блоб - я выберу блоб. Вы начинаете спорить так, как будто я сказал что, блоб всегда лучше. Если выбора нет, я поставлю то, что есть. Если нет вариантов, я поменяю платформу. Исключение пока одно: при явных показаниях ставить банк-клиент под венду (в наличии железка, которая под никсами не работает, дрова кривые) я упёрся и планирую довести дело до победного конца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 20:58 
Расскажите пожалуйста, кто знает? Какой смысл держать закрытыми драйвера к устройствам, которые выпускает только одна компания? Или можно по открытому драйверу воссоздать копию устройства?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 02-Апр-12, 21:45 
> Какой смысл держать закрытыми драйвера к устройствам, которые выпускает только одна компания? Или можно по открытому драйверу воссоздать копию устройства?

Intellectual property. Копию нет, но узнать больше о внутреннем устройстве да. И если не производить клоны, то например отрезать DRM. Капитализм, сэр ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 00:59 
> если не производить клоны, то например отрезать DRM.

Интересно как выглядит DRM в вайфайных чипах? :)

> Капитализм, сэр ;)

Маразм стандартный. Одна штука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с пропри..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 03-Апр-12, 19:20 
> Интересно как выглядит DRM в вайфайных чипах? :)

Там можно аргументировать security by obscurity для реализации функций шифрования, например. Всё для Вашей безопасности. Это кроме коммерческих тайн, конечно.

> Маразм стандартный. Одна штука.

Just business.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру