The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 25-Янв-11, 17:39 
На проведенной в Германии конференции, посвященной вопросам установки программ в Linux, представителями проектов Fedora, Ubuntu, Debian, Suse и Mandriva была рассмотрена целесообразность создания универсального формата пакетов и единого интерфейса для управления установкой программ. Обобщив результаты обсуждений, в списке рассылки разработчиков PackageKit был представлен проект AppStream (http://distributions.freedesktop.org/wiki/AppStream). Конечной целью проекта является формирование единого API, разработка формата для обмена мета-данными  и создание графического интерфейса пользователя, который позволит устанавливать и удалять программы.


AppStream является клиент-серверной системой, определяющей общие способы обеспечения сбора информации о пакетах и состоящей (http://distributions.freedesktop.org/wiki/AppStream/Implemen...) из четырех базовых частей: клиента, зеркала мета-данных, сервера-компоновщика и сервера для обеспечения социальной активности (обсуждение, голосование). ...

URL: http://lists.freedesktop.org/archives/packagekit/2011-Januar...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29377

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 17:39 
не прошло и 20 лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –7 +/
Сообщение от Zenitur on 25-Янв-11, 18:53 
Loki installer был 10 лет назад. Существуют и другие графические установщики программ. Например, Amnesia устанавливает какой-то другой. Единственное что плохо - сообщение о недостающей библиотеке нужно смотреть, запуская программу из консоли. А я хочу настроить систему так, чтобы появлялось окно с этой информацией. И тогда бы я никогда не пользовался консолью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Янв-11, 21:12 
То о пакете, а это между репозиториями, гругря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur on 26-Янв-11, 05:48 
Человек-то скорее всего имел в виду возможность установки программ, не входящего в репозитарий, без консоли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-11, 12:39 
> Человек-то скорее всего имел в виду возможность установки программ, не входящего в
> репозитарий, без консоли.

Как бонус в комплекте идет возможность получить сплойтом по необновленнем приватным копиямя библ - в кто их там найдет и обновит? Ну не юзер же? :) Что, сильно хочется поиметь троянцев, спайварь и прочих LinLocker'ов? Будет, ибо если передрать устаревшие технологии с винды, их проблемы, разумеется, тоже передерутся. А почему нет, собственно? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 27-Ноя-11, 02:11 
А настройка файрволла, DHCP-сервера, Apache и многих других вещей без консоли возможна? И насколько это удобно? Никогда не говорите никогда, не стоит себя ограничивать.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Ноя-11, 14:47 
> А настройка файрволла, DHCP-сервера, Apache и многих других вещей без консоли возможна?

Возможна, но для конечного числа шаблонных случаев и их комбинаций.

> И насколько это удобно? Никогда не говорите никогда, не стоит себя ограничивать.

Говорят, в SLES уже пару-тройку лет как можно вполне обходиться без терминала -- и для реализации нетиражных _шаблонных_ решений это, наверное, имеет смысл.  Другое дело, что специалист должен иметь возможность сделать обдуманный шаг в сторону.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –5 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-11, 21:04 
> не прошло и 20 лет

20 лет прошло. А вот у некоторых до сих пор при дырени в "libpng" как недавно было - вообще не понятно чего делать. Толи вручную 100500 программ с этой библой каким-то чудом найти и обновить, толи просто застрелиться и оставить хаксорам рдесктоп, чтоб не изгалялись с всякими там эксплойтами в пнг а просто культурно поюзали дармовые шелбоксы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 22:35 
>вручную 100500 программ с этой библой каким-то чудом найти и обновить

Пользователи LFS дистрибутивов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 22:36 
>>вручную 100500 программ с этой библой каким-то чудом найти и обновить
> Пользователи LFS дистрибутивов?

Причем статически слинкованых

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-11, 12:33 
>>вручную 100500 программ с этой библой каким-то чудом найти и обновить
> Пользователи LFS дистрибутивов?

Для начала, пользователи "оффтопика", которые тут про 20 лет видимо и рассуждают, но не имеют никакого механизма управления библиотеками вообще. Например, HMM IV под оффтопик содержит статически влинкованый zlib. Ессно ископаемой версии. А слабо его там заменить? А то там данные которые по сети шлются - юзер может без проблем подпихнуть, прогрев ремотного игрока сплойтом для злибы. И, главное, такая фигня в оффтопике - она у всех, потому что за счет технологий инсталла 20-летней давности прога вообще не может указать что ей надо zlib версии X или новее, libpng версии Y или новее, ... поэтому каждый урод тащит с собой свои версии либ. И совместного использования либ не получается, и обновлять это приходится по принципу титаника: он там тонет на середине океана, а кому не нравится тонуть - плывите как умеете сами, куда хотите. Вот и валится спам и ддосы во все стороны. Почему-то не с линуксных серверов, у которых обычно механизмы апдейтов софта есть и используются, и апдейтеру не положить на ситуацию когда "апач" или "libssl" оказывается с дырой были и надо бы их шустренько обновить :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 17:45 
Binary-based дистрибутивы придумали новую порцию костылей к бубунтушному костылю Software Center.

А теперь, внимание, вопрос! Зачем оно нужно? Вроде как в последнем абзаце была попытка объяснить, но всё то же самое есть в каждом пакетном менеджере любого дистрибутива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 17:47 
Потому что задолбали эти велосипеды у каждого свой - нужен один и хороший(чтобы впитал лучшее из всех)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –1 +/
Сообщение от астронимус on 25-Янв-11, 18:43 
>нужен один и хороший(чтобы впитал лучшее из всех)

И какое отношение имеет сабжавый костыль к хорошим велосипедам? То, что оба средства передвижения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 19:32 
>>нужен один и хороший(чтобы впитал лучшее из всех)
> И какое отношение имеет сабжавый костыль к хорошим велосипедам? То, что оба
> средства передвижения?

тем что давно пора объединить deb и rpm в один формат

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от астронимус on 25-Янв-11, 20:17 
Перечитывай новость до просветления
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Янв-11, 10:34 
Вот и надо было всем переходить на какой-то единый формат пакетов и установщик. А то изобрели какой-то поликостыль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Янв-11, 20:17 
ebuild?
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 16:56 
Да не важно, в общем-то, на какой именно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от SubGun (??) on 25-Янв-11, 17:50 
> А теперь, внимание, вопрос! Зачем оно нужно?

Чтобы расширить аудиторию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –3 +/
Сообщение от szh (ok) on 25-Янв-11, 18:06 
Пакетные менеджеры любого дистрибутива перегружают простого пользователя ненужной информацией о библиотеках и базовых системных программах, программах для админов и программистов, так что простой пользователь не найдет то что ему надо. Ubuntu Software Center решает эту проблему для простого пользователя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 18:16 
С этим согласен, но реализация USC мне кажется слишком тормозной. Будто на Питоне написано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +12 +/
Сообщение от анон on 25-Янв-11, 18:20 
Ты не поверишь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 18:26 
И они ЭТО хотят по всем дистрибутивам растащить?! о_О
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Hety (??) on 25-Янв-11, 18:35 
В 10.04 он был ужасен. В 10.10 вроде ок. С другой стороны, у меня довольно шустрые системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 26-Янв-11, 02:04 
>он был ужасен.

вы не поверите, но он ужасным и тормознутым так и остался... мне будет жалко пользователей других дистрибутивов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 26-Янв-11, 02:06 
>>он был ужасен.
> вы не поверите, но он ужасным и тормознутым так и остался... мне
> будет жалко пользователей других дистрибутивов.

Фор хум хау. Юзеры ориентируются, с толку их сбивает только построение индекса — вроде как программой пользоваться можно, но нифига не находит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 26-Янв-11, 18:49 
> Пакетные менеджеры любого дистрибутива перегружают простого пользователя
> ненужной информацией о библиотеках и базовых системных программах, ...

Ну да? Не может быть!
Зачастую пакетный менеджер многочисленными подсказками помогает обойти те костыли которые наворотили разработчики исходников.
apt-get install vlc*
СлабО сделать одной командой
apt-get remove vlc*
когда в виртуальном пакете находится виртуальный пакет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 26-Янв-11, 18:56 
> Binary-based дистрибутивы придумали новую порцию костылей к бубунтушному костылю Software
> Center.
> А теперь, внимание, вопрос! Зачем оно нужно? Вроде как в последнем абзаце
> была попытка объяснить, но всё то же самое есть в каждом
> пакетном менеджере любого дистрибутива.

Я бы по другому спросил:
- Что это даст?, -не просветлило. Или я из новости что-то не понял.
- Не уйдет ли система после этого вразнос?


Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 17:52 
Я слабо представляю, как это все будет работать с учетом настолько большой разницы между различными системами пакетов. Ну то что это прикручиваемо к любой .deb и .rpm-based системе это понятно, а что делать тем у кого другое (Arch, Agilia, Gentoo и так далее)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 17:55 
их 100 человек никто не будет спрашивать. а им и так нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Eleidan on 25-Янв-11, 18:25 
Не стоит недооценивать масштабы популярности Ubuntu. Как доказательство, вот ссылка http://www.dudalibre.com/en/gnulinuxcounter. Как доказательство, вот ещё одна — http://ubuntu.ru. Погуляйте по последнему ресурсу. Кто ещё может козырнуть таким огромным Сообществом? И заметьте, это живые люди, а не контора с 20к тачками, а по факту одно физ. лицо. На ubuntu.ru практически каждый сам за себя... Количество поисковых запросов? :) В общем, я не спешу умалять роль других дистрибутивов. Отнюдь. Для многих Ubuntu — трамплин для других дистров. Но почему-то для неубунтушников совокупность звуков "убунту" — как красная тряпка.
Нет даже надобности проводить всяческие расследования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от rshadow on 25-Янв-11, 20:54 
Тут все очень просто. В других дистрах в сообществе бОльшая часть программистов, которые дистр пилят. А в убунте 2,5 программиста нанятых марком, остальные хомяки.
Внимание вопрос: что тебе скажет программер если ему будут объяснять что 1000 хомяков сделало для линукса больше чем его патчи к ядру?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Zenitur on 25-Янв-11, 22:36 
Не бОльшая, а большАя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от SkyRanger (ok) on 26-Янв-11, 01:29 
> Тут все очень просто. В других дистрах в сообществе бОльшая часть программистов,
> которые дистр пилят. А в убунте 2,5 программиста нанятых марком, остальные
> хомяки.
> Внимание вопрос: что тебе скажет программер если ему будут объяснять что 1000
> хомяков сделало для линукса больше чем его патчи к ядру?

Каждый хомяк может посадить на линукс 1 или больше друзей, так что профит для линукса очевиден...

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Янв-11, 14:28 
> Каждый хомяк может посадить на линукс 1 или больше друзей, так что
> профит для линукса очевиден...

Если поДсадит со словами "теперь тебя должны будут нахаляву ублажать", то неочевиден.  Вот если "теперь ты не лох-потребитель, терпи" -- то может, толк и будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Name on 26-Янв-11, 05:41 
Ололо!! Этак линукс для программистов и прочеих ИТ? А что делать простым смертным? сидеть под виндой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Sergey722 on 26-Янв-11, 09:45 
Вы не поверите! Это одна из распространённых точек зрения. Отсюда все RTFM и "ну попросите, чтобы вам вернули деньги". А на самом деле зачем АйТишникам толпы хомяков? Единственная причина, которую нахожу, - чтобы производители пилили дрова, но это тоже не всем нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow email on 26-Янв-11, 11:24 
Ну этого я не говори и не согласен с таким утверждением. Смысл в том что разработчики никому ничего не должны. Но при этом очень стараются угодить именно пользователям, а не только себе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от CanSee on 26-Янв-11, 09:12 
> Тут все очень просто. В других дистрах в сообществе бОльшая часть программистов,
> которые дистр пилят. А в убунте 2,5 программиста нанятых марком, остальные
> хомяки.
> Внимание вопрос: что тебе скажет программер если ему будут объяснять что 1000
> хомяков сделало для линукса больше чем его патчи к ядру?

А теперь два вопроса.
1. Каким образом "2,5 программистам нанятым марком" удалось сделать дистр, который по популярности безусловно обгоняет кучу других, где "в сообществе бОльшая часть программистов"?
2. Почему "остальные хомяки" не уходят с Убунты с 2,5 программистами на другие дистры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от NetGhost on 26-Янв-11, 10:13 
>> Тут все очень просто. В других дистрах в сообществе бОльшая часть программистов,
>> которые дистр пилят. А в убунте 2,5 программиста нанятых марком, остальные
>> хомяки.
>> Внимание вопрос: что тебе скажет программер если ему будут объяснять что 1000
>> хомяков сделало для линукса больше чем его патчи к ядру?
> А теперь два вопроса.
> 1. Каким образом "2,5 программистам нанятым марком" удалось сделать дистр, который по
> популярности безусловно обгоняет кучу других, где "в сообществе бОльшая часть программистов"?
> 2. Почему "остальные хомяки" не уходят с Убунты с 2,5 программистами на
> другие дистры?

Люди сидят не там где хорошо, а там где их облизывают. Убунта сделана для людей, там сидят люди, у остальных дистров свой взгляд на мир. Этим линукс и хорош. Одна система и 100500 пониманий её целей и задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от rshadow email on 26-Янв-11, 11:21 
> 1. Каким образом "2,5 программистам нанятым марком" удалось сделать дистр, который по популярности безусловно обгоняет кучу других, где "в сообществе бОльшая часть программистов"?

Таким же образом как и БолгенОС была сделана. Тока ей пиара не хватило =)

> 2. Почему "остальные хомяки" не уходят с Убунты с 2,5 программистами на другие дистры?

Тут уже ответили где их облизывают.

И собственно мой ответ был про разработчиков. Я не хочу умолять заслуг убунты в плане создания сайта, обоев, даже кое-какого софта. Они сделали колоссальный вклад в виде пиара и "заботы" о хомяках.
Я собственно очень рад что такой дистр есть. Может будет больше дров, игр и т.д. под линукс и как итог - вендекапец =)

Но вопрос собственно состоял в том, почему сами линуксоиды не долюбливают убунту. Я на него ответил. А относитесь вы к этому как хотите =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –2 +/
Сообщение от Антон (??) on 26-Янв-11, 16:22 
Вы хаете убунту, но если марку надоест, то со смертью убунты, умрет и надежда на линуксовый десктоп.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow on 26-Янв-11, 19:08 
Да я ее не хаю. Все свободно, делай как хочешь.
На счет надежды десктопа сильно сомневаюсь. Отбросить назад может, другие подхватят. А может и не подхватят, марк то там в плюс вышел уже или еще нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Anixx email on 26-Янв-11, 19:13 
> Вы хаете убунту, но если марку надоест, то со смертью убунты, умрет
> и надежда на линуксовый десктоп.

То есть, ничто кроме Марка заниматься рекламой не может?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Янв-11, 16:55 
> А теперь два вопроса.
> 1. Каким образом "2,5 программистам нанятым марком" удалось сделать дистр, который по
> популярности безусловно обгоняет кучу других, где "в сообществе бОльшая часть программистов"?

Взяв за основу дебиан и быренько подхачив то, где тёрло. (только ЕМНИП ~30, а не 2.5)

> 2. Почему "остальные хомяки" не уходят с Убунты с 2,5 программистами на
> другие дистры?

2a. Для них работает.
2b. Про другие дистры хорошо если слышали.
2c. Они и в макдональдс ходят, "потому что вася тоже"... :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –1 +/
Сообщение от rshadow on 26-Янв-11, 19:13 
> Взяв за основу дебиан и быренько подхачив то, где тёрло.

Кстати здесь на опеннете было интервью марка о том почему он не стал развивать дебиан, а выбрал убунту. В общем жалкий и невменяемый детский лепет, ничего конкретного ответить не смог. =(

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Anixx email on 26-Янв-11, 19:11 
> 1. Каким образом "2,5 программистам нанятым марком" удалось сделать дистр, который по популярности безусловно обгоняет кучу других, где "в сообществе бОльшая часть программистов"?

Ну программисты тут точно не при чем. Убунта стала популярной в первые же несколько месяцев после начала проекта. За это время ни один программист не успеет ничего написать в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Gular (ok) on 25-Янв-11, 18:09 
Ну они останутся со своими. Может быть Arch втянется, но у Gentoo в любом случае не получится. Если только бинарные пэкэджи заменят, но кто ими пользуется сейчас...
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 18:14 
А в чем столь принципиальное отличие генты от всего остального? Они не смогут интегрировать в GUI команды emerge и emerge --unmerge?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Mif email on 25-Янв-11, 18:29 
Пикруить то прикрутят а нужно ли, если все будет в бинарном виде вся фишка генты теряется врятли на генте этим будет кто пользоватся, если только для программ которые есть тока в бинарном виде
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 25-Янв-11, 18:43 
Что вы увидели в бинарном виде? .desktop-файлы? XML-индексы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 20:29 
Не смогут.
/etc/portage/package.use
/etc/portage/package.keywords
Я уж молчу о параметрах компилятора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Янв-11, 10:34 
> Не захотят.

Fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Gular (ok) on 26-Янв-11, 14:53 
В смысле что? В Gentoo софт собирается из тарболлов при помощи написанных ебилдов. Предлагаемый в новости AppStream явно будет расчитан на бинарные пакеты. Грубо говоря, будет новых вид архивов вместо rpm, deb. У Gentoo никаких пакетов нет. GUI - это не замена для универсального стандарта. Если, конечно, это будет так. Если AppStream не будет оберткой над yum, apt и прочим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от sndev email(ok) on 26-Янв-11, 15:00 
помоему в статье об этом и пишется, что предпологаемый метод
в конечном итоге и будет оберткой к yum, apt, и прочим. И вся суть
в том, что AppStream, будет оперировать только мета данными
програмного обеспечения - откуда взять, какой пакетный менеджер
запустить, какие еще библЯотеки притащить что бы выдержать
совместимость, и так далее. Плюс идея рейтингования, скриншоты,
мнения, отзывы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от АнонимАнониАнониммАнонимАнониАнонимм on 25-Янв-11, 18:45 
> Ну они останутся со своими. Может быть Arch втянется, но у Gentoo
> в любом случае не получится. Если только бинарные пэкэджи заменят, но
> кто ими пользуется сейчас...

Боже, упаси мой Арч от этого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от delin on 25-Янв-11, 18:12 
Прикрутят, даже проще всего наверное будет, т.к. там многое и вытаскивать не надо, ебилды/+ уже есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от h31 (ok) on 25-Янв-11, 19:03 
Для Arch уже есть backend для PackageKit, так что больших проблем с ним не должно быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от muhas (ok) on 25-Янв-11, 19:10 
посмотри на пакаджкит - он работает и на арче =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от анон on 25-Янв-11, 21:16 
> Я слабо представляю, как это все будет работать с учетом настолько большой
> разницы между различными системами пакетов. Ну то что это прикручиваемо к
> любой .deb и .rpm-based системе это понятно, а что делать тем
> у кого другое (Arch, Agilia, Gentoo и так далее)?

упаси Боже арч от этого!%)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 17:55 
Прочитав описание этого проекта, я могу сказать что это лишь очередная итерация, но не коренное решение проблемы. Они обречены на частичный успех. Они не желают думать головой и ставить себя на место пользователя, не учатся на опыте конкурентов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 18:09 
И какой же позитивный опыт конкурентов Вы предлагаете учесть?
В винде - ни чего. В Mac OS X не многим лучше. Аппсторы и и маркеты в общем-то ни чего не упомянутого в статье не имеют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 26-Янв-11, 12:36 
При этом SC в убунте функцию апстор уже выполняет, я даже юзал, вполне позитивное впечатление...
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Gular (ok) on 27-Янв-11, 11:31 
Покупал софт, который можно установить из репо? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от delin on 25-Янв-11, 18:10 
Ну почему именно Ubuntu Software Center? За что людей нагружать этим тормозным существом? если с стороны убунты смотрят - то уж лучше синопсикс крутили.. Но идея сама хорошая, давно пока ебилды/аур прикрутить к всем дистрам ) Но и бинарные сборки универсальные не помешали бы тоже, пусть не в таком количестве, но всё же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от x2 on 25-Янв-11, 18:57 
Там сказанно:
"В качестве наиболее оптимального интерфейса пользователя рассматривается Ubuntu Software Center"

То есть рассматривается интерфейс, но это  не значит что будет именно USC.

Ну а если чесно интерфейс USC достаточно лёгок и логичен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от delin on 26-Янв-11, 22:54 
Точно, не заметил, тогда да, полностью согласен с ними, единственное что там не хватало(хотя мб сейчас там уже есть), так это установка пакетов группой(хотя бы возможность ставить флажки)
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 25-Янв-11, 20:56 
Синаптик??я вас умоляю.новички там потеряются.
Центр приложений самое оно для таких целей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow on 25-Янв-11, 21:01 
И что? по вашему только новички должны им пользоваться? Обычно все должно выглядеть красиво и легко. Но если я хочу посмотреть какие библиотеки и зависимости тащит приложения, то должна быть и эта информация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от фыв (??) on 25-Янв-11, 21:17 
Специально для Вас синаптик оставят. Речь о простых пользователях, а "непростые" уже 20 лет назад умели поставить все что нужно
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow email on 26-Янв-11, 11:27 
х.м. ну тогда все понятно. Программы пишуться либо для себя, либо за деньги. И первый пункт пожалуй можно вычеркнуть. Пилить его будут по всей видимости RH и Ubuntu. А потом еще и магазин софта добавят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 26-Янв-11, 12:38 
> х.м. ну тогда все понятно. Программы пишуться либо для себя, либо за
> деньги. И первый пункт пожалуй можно вычеркнуть. Пилить его будут по
> всей видимости RH и Ubuntu. А потом еще и магазин софта
> добавят.

Растудыть =) его уже добавили в убунту...

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow email on 26-Янв-11, 13:59 
Как говорится в небезызвестной рекламе: ... теперь мы идем к вам =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 25-Янв-11, 22:35 
По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости. Программы просто должны устанавливаться, удаляться и обновляться.

скорее всего слова "зависимости" и "библиотеки" не попадут в эту программу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 18:13 
блин, ПЕРВОЕ на моей памяти отличное решение соообща не ради построение ласапеда, а ради удобства!!!! Я рад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 25-Янв-11, 18:38 
> Вместо формирования супер-пакетов, которые можно установить в любом дистрибутиве, планируется сформировать обобщенный индекс мета-данных, ссылающийся на различные репозитории и источники пакетов.

Ну хоть это хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от Cykooz email on 25-Янв-11, 18:41 
Похоже некоторые комментаторы не совсем внимательно прочитали новость. Данный сервис не предполагает создание универсальных пакетов или использование не родных для дистрибутива форматов.

> Вместо формирования супер-пакетов, которые можно установить в любом дистрибутиве, планируется сформировать обобщенный индекс мета-данных, ссылающийся на различные репозитории и источники пакетов.

В основном это поисковик по метаданным с возможностью обсуждения программ и др. социальными плюшками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от x2 on 25-Янв-11, 19:01 
Что огорчает, ведь ничего не изменится в форматах, появится только поиск с прибамбасами
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 26-Янв-11, 20:12 
> Похоже некоторые комментаторы не совсем внимательно прочитали новость. Данный сервис не
> предполагает создание универсальных пакетов или использование не родных для дистрибутива
> форматов.

Угу. LSB никто и не обещал. Только обёртку.
А вообще, жалко, что в новости так и не озвучена другая чаша весов:
какие проблемы это потянет за собой.
Чтобы трезво взвесить все плюсы и минусы.
На холодную голову.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от muhas (ok) on 25-Янв-11, 18:58 
BerlinAPI? =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от non anon on 25-Янв-11, 19:01 
Походу, они собираются заменить пакетный менеджер социальной сетью.

>По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости.

Вместо этого они, видимо, будут соприкасаться со всякой социально-сетевой фигнёй типа обсуждения каких-то голосований, весьма слабо относящейся к установке софта.

В общем, мне apt и yum кажутся как-то более простыми и понятными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 19:10 
<snip>
По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости. Программы просто должны устанавливаться, удаляться и обновляться.
</snip>

... не взирая на пользователя. Очень напоминает способ управления пакетами (service pack'ами, update'ами) некоторых проприетарных систем...

Вы уверены, что хотите этого светлого будущего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 19:36 
Это про винду, там так и есть — безобразно, единообразно, ненадёжно, зато знать ничего не надо, любой идиот освоит. Собственно, что мы и видим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 25-Янв-11, 19:26 
Когда-нибудь "пользователи не должны вникать" обязательно мутирует в "пользователи не будут иметь выбора". Винды это очень убедительно доказали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +6 +/
Сообщение от muhas (ok) on 25-Янв-11, 19:11 
столько идиотов в треде, новость походу осилили прочитать не все. прям ЛОР какой-то...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –4 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Янв-11, 20:09 
Самое поразительное и приятное в этой новости как раз то, что они (разрабы из популярнейших дистров) ДОГОВОРЯТСЯ о едином стандарте пакетов.
Без этого любые универсальные пакетные менеджеры обречены на провал.
ДА здравствует здравый смысл!
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от sndev email(ok) on 26-Янв-11, 11:00 
По видимому, вы один из тех, кто тоже не осилил прочесть новость
до конца, и понять о чем в ней говорится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 21:55 
верно. кругом только такие. и только Вы один - Капитан Адекватность :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Vitalik email(??) on 31-Янв-11, 15:11 
> - Капитан Адекватность :)

Непробиваемое полено, прочти новость. Небудет никакх универсального формата или пакетного менеджера. Будет надстройка над пакетным менеджером в вашем дистрибутиве.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 19:18 
Не было там Mandriva, там была Mageia: http://distributions.freedesktop.org/wiki/Meetings/AppInstal...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 19:55 
>Дистрибутивы начали разработку

звучит-то как!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от skuzko (ok) on 25-Янв-11, 20:03 
Годная новость. Давно пора нечто подобное было сделать. А то разбираться в причудах очередного дистра лениво, а пользовать приходится разные -_-

Читая комменты пришёл в тихий ужас. Вроде бы никто не собирается отбирать у "тру-линуксоидов" их apt, yum и прочие фетиши, "доказывающие" их превосходство над простыми смертными. Обычным пользователям эти ваши командные строки со всякими библиотеками и зависимостями не нужны.

ЗЫ Сам в основном пользую консольные команды для установки программ, но это не для обычных пользователей, коих становится всё больше)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Дым on 28-Янв-11, 15:20 
Не в "причудах очередного дистра" разбираться, это как раз более-менее ясно, а в разницах програмных оболочек: к примеру, в разницах ABI в ксорг 1.5 и 1.6. В рамках современного линукса, победить этот геморрой постоянно обновляемых до состояния несовместимости зависимостей, просто невозможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от LuckAs (ok) on 25-Янв-11, 20:04 
Если честно, немного пугают изречения: "пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости. Программы просто должны устанавливаться, удаляться и обновляться."
Как всегда такие желания приводили к созданию монстров в ОС и идиотов в пользователелях.
Нравиться конечно идея рейтингования приложений (хотя-бы сбор статистики таки нужен). Нравится идея с метаданными, в которых будет информация где физически находится пакет, исходник, спек, скриншоты, тех-информация (ченжлоги например), и другая инфа. Но сейчас меня очень устраивает сервис, где практически всё это есть, и вытягивается со стандартных RPM - пакетов:
http://rpm.pbone.net/index.php3/stat/2/simple/2
Можно совершенствовать, но делать юзеров полными идиотами низзя!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –1 +/
Сообщение от szh (ok) on 25-Янв-11, 20:37 
> Если честно, немного пугают изречения: "пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости. Программы просто должны устанавливаться, удаляться и обновляться."

А представь как пользователи пугаются изречений "библиотеки, зависимости и вопросы совместимости"

> Можно совершенствовать, но делать юзеров полными идиотами низзя!!!

Их никто не делает, такими они уродились, и ничего о зависимостях знать не хотят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow on 25-Янв-11, 21:09 
Одно из самых больших заблуждений. Те кто хочет - разберутся. А кто не хочет, тот и так ниче кроме ткнуть на рабочем столе по иконке сделать не сможет.
Не надо сюда тащить философию мелкомягкого что все люди идиоты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от skuzko (ok) on 25-Янв-11, 21:25 
> Одно из самых больших заблуждений. Те кто хочет - разберутся. А кто не хочет, тот и так ниче кроме ткнуть на рабочем столе по иконке сделать не сможет.

А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях? И какое это отношение имеет к умственным способностям? Это как для того чтобы съесть бифштекс надо уметь разбираться в тонкостях разведения крупного рогатого скота...

> Не надо сюда тащить философию мелкомягкого что все люди идиоты.

Хм. Вроде никто не отбирает старый инструментарий. Так сильно мешают специальные инструменты для казульных пользователей? Или религия не позволяет пользоваться ОС, которой может воспользоваться любой человек без прочтения манов и гугла?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от ананим on 26-Янв-11, 05:00 
>А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях?

а какие технические детали в синаптике?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 26-Янв-11, 12:42 
>>А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях?
> а какие технические детали в синаптике?

Кстати да =) по моему техдеталей даже в апте мало =) вот dtkg - это другое дело, там есть с чем повозиться, но ведь тут даже ни кто не вспомнил про него. А апт, это надстройка на dpkg сделаная для того чтобы меньше ключиков писать при установке софта =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от skuzko (ok) on 26-Янв-11, 13:12 
> а какие технические детали в синаптике?

А я сейчас о синаптике писал?0о
ИМХО в синаптике маловато свистопеределок для казуального кроссдистрибутивного поисковика программ. Информации о программах мало, скрин в лучшем случае один, нет рейтингов и комментов ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от ананим on 26-Янв-11, 14:07 
а о чём вы писали?
каким боком сейчас требуется знание пользователями технических деталей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от skuzko (ok) on 27-Янв-11, 03:24 
> а о чём вы писали?

Хм. Может прочитаете ветку?0о
Там всё началось с сайта rpm search и больше никаких конкретных указаний на менеджеры)
И писал я о том, что пользователь не должен разбираться в технических деталях, в том числе в невыговариваемых названиях линуксовых программ. Да и вообще я этим вашим синаптиком раза два пользовался, так как в основном на редхатообразных дистрах сижу;)

> каким боком сейчас требуется знание пользователями технических деталей?

Таки требуется. Этих менеджеров куча и все разные. Информация в них недостаточна порой даже мне. Как-то решил поставить редактор видео без лазанья в гугл. Нужную программу только с 4 раза угадал(

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от nikos (??) on 26-Янв-11, 11:01 
А зачем  нормальному  пользователю компа  понимать что делает железка ? Вы  беретесь перебрать лифт в случае  необходимости  или просто  жмете  на кнопку  вызова и  кнопку  нужного этажа, причем лифт, в отличие  от  компа  работает 99,9%  времени, а уж полный краш системы, приводящий к постройке нового лифта,  случается в единичных случаях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от rshadow email on 26-Янв-11, 11:35 
Я и не говорю что надо знать все, не придумывайте. Но даже в приведенном примере, вы знаете как пользоваться лифтом. Знаете что может быть перегрузка, скока человек можно подымать и что надо жать на кнопку. Это 95% функционала лифта. Я же не говорю что надо знать 95% функционала компьютера =)

А вот вам тогда отвлеченный пример. Представьте что перед вами БАК и вам сказали ... просто включи его. =) Ы... Тот кто захочет, тот включе и для него и дальше не будет проблем разбираться. А кто-то просто запомнит где кнопка вкл. находится.

Наверно есть како-то порог перехода от пользователя к профессионалу. Но это не значит что пользователь может быть одноклеточным существом. Раз связался с такой сложной вещью как компьютер, то все равно придется многое узнать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 26-Янв-11, 20:34 
> Наверно есть како-то порог перехода от пользователя к профессионалу. Но это не
> значит что пользователь может быть одноклеточным существом. Раз связался с такой
> сложной вещью как компьютер, то все равно придется многое узнать.

Согласен. Чтобы быть с машиной на ТЫ.
Кто-то уже перерос философию Убунту, и не нужно их насильно втискивать в ползунки.
Это не значит, что Убунту это плохо. Но всему своё время. Для каждого индивидуально.
Пусть будет выбор.
Кому BMW, кому Голубое Пламя. Каждому своё.
А вообще, во многом зависит от того, в какую среду попадает новичек.
Замечено, что такой новичек, тихо и незаметно переходит на arch, gentoo, debian...
Что изменилось? Ничего. Он просто вырос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Янв-11, 00:26 

> Нравиться конечно идея рейтингования приложений (хотя-бы сбор статистики таки нужен).

Вам нравится неконтролируемый Вами слив Вашей информации Большому Брату?

> Нравится идея с метаданными, в которых будет информация где физически находится
> пакет, исходник, спек, скриншоты, тех-информация (ченжлоги например), и другая инфа.

С учётом того, что "Мета-данные будут храниться на отдельном сервере, накапливающем информацию..." --- продолжает нравиться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от SkyRanger (ok) on 26-Янв-11, 01:36 
>> Нравиться конечно идея рейтингования приложений (хотя-бы сбор статистики таки нужен).
> Вам нравится неконтролируемый Вами слив Вашей информации Большому Брату?
>> Нравится идея с метаданными, в которых будет информация где физически находится
>> пакет, исходник, спек, скриншоты, тех-информация (ченжлоги например), и другая инфа.
> С учётом того, что "Мета-данные будут храниться на отдельном сервере, накапливающем информацию..."
> --- продолжает нравиться?

Это какая информация? О том какая программа установлена? Если эта софтина попытается слить какие данные юзверя это легко проверить и предотвратить, благо и исходники и прочая информация имеется... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Янв-11, 10:30 

> Это какая информация? О том какая программа установлена? Если эта софтина попытается
> слить какие данные юзверя это легко проверить и предотвратить, благо и
> исходники и прочая информация имеется... :)

Если "легко проверить и предотвратить, благо и исходники...", то это чудо совершенно излишне и, кроме дополнительной головной боли, ничего не добавляет. А если нет --- то это выглядит как попытка ввести контроль Большого Брата. ББ ведь лучше знает что леммингу нужно, когда ему обновляться, когда еду принимать, а когда на горшок...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от rshadow on 26-Янв-11, 19:01 
Проблема контроля тут как раз минимальна. Один раз если в ней что и найдут так сразу все это на свалку истории отправиться.

Меня больше интересует как они сделают чтобы рейтинг не накручивали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от LuckAs (ok) on 08-Фев-11, 12:25 
Мне нравится только контролируемый мной слив информации! Если там будут стоять пустые чекбоксы (по умолчанию), в которые я поставлю желаемые мной галки (разрешить).
Если я в браузере выставляю для доступа информацию, что я из Opera, Линуха, из Х-ов, у меня язык UА, то наверное я ожидаю, что обработчики статистики на сайтах будут ориентироваться, что Линух нужен, Опера нужна, и Украина тоже в этом мире.
Если будет статистика, что одним из используемых мной приложений пользуется с каждым месяцем больше пользователей, они хотят исправить такие ошибки и такие вот фишки в этом приложении им нужны, то наверняка от этого приложение будет выигрывать. Но это лично моё мнение и я только за свободу быть приватным по-умолчанию и никак по другому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 22:16 
Круто! Было бы здорово, если бы это реализовали качественно. К сожалению надежд пока мало, одни обещания
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от posixru (ok) on 25-Янв-11, 22:30 
Куда уже проще то: yaourt -S хачюэтапрограмма  
И: [######################] 100%
А это... Хотя на вкус и цвет, как говорится...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от stimpack on 26-Янв-11, 13:02 
подавился, пытаясь озвучить вслух команду, указанную вами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 25-Янв-11, 22:37 
"пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости."

Да вот и не будет этого ни когда, после таких улучшение для блонди, приходиться всё разбирать и собрать заново, есть извращенцы которые любят затачивать всё только на интернет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-11, 22:59 
yum -y remove PackageKi* решит все предстоящие проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +3 +/
Сообщение от Month (ok) on 26-Янв-11, 00:44 
В который раз наблюдаю местами ubuntu фобию. Разлад в лагере - он только на руку проприетарщикам.  Сегодня с лыбой на морде разглядывал в ожидании собираемого для клиента на складе железа рекламмную брошюрку от M$  на тему покупайте наш W7.  Вы не поверите, в качестве объекта сравнения выбрали Linux. Основные аргументы (почему W7 лучше) касались поддержки системы производителями железа, количеством написанного софта, еще какая-то блаблабла не имеющая ничего общего с ядром системы.  Одним словом чем больше юзверей пересядут на Nix - тем лучше. Производители будут ВЫНУЖДЕНЫ писать дрова или отдавать их написание на откуп сообществу, параллельно финансируя эти проекты. Лично я после многократных траблов стараюсь не покупать железо, не поддерживаемое в Linux, но многие, впервые столкнувшись с нерешаемой проблемой дров отказываются от дальнейшего освоения.

Собственно по теме. Будет удобный простой единый менеджер - будет больше юзверей. А значит давление на рынок и все причитающиеся последствия описанные выше. Так что новость ДЛЯ ВСЕХ НАС исключительно позитивная.   :)

Все вышеизложенное ИМХО. Не смею его никому навязывать. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 26-Янв-11, 02:01 
Если исходить из описания, этот интерфейс сможет выйти за рамки Linux. Это уже реально круто!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Дима (??) on 26-Янв-11, 04:56 
Морду всегда можно переделать. И это не главное. Главное что будет система обмена мнениями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от ананим on 26-Янв-11, 05:00 
для этого уже есть опеннет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от NoiseMan on 26-Янв-11, 05:05 
Актуальный и очень горячий вопрос подняли... Я как раз позавчера на лоре на эту тему комент оставил, но потом они почему то удалили пост, странно, пост был на тему выпуска пакета с набором программ линуксовых... но потом удалили... А вот теперь у вас появилась близкая тематика... Вобщем тема актуальная ребя... Если уж распространяют бинарные пакеты, так хоть пусть научаться заботиться о совместимости, ...бинарные пакеты же для того и делают бинарными, чтобы слабый пользователь мог легко это установить... Ибо прошаренный пользователь сам собирет все из исходников.

А то действительно получается такая канитель, качаешь бинарный пакет, и начинается канифоль то пути не те, то библиотеки нет, то версия библиотеки не та, и масса других завихрений судьбы... Я первое время очень страдал именно изза этих проблем. Хотите чтобы у линукса была более большая аудитория(разрабы в конце концов для кого стараются, не для самих же себя только), тогда надо позаботиться чтобы такой канители с библиотеками и прочим при установки новых программ было как можно меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Янв-11, 12:23 
А говорят только Microsoft воруют идеи у Apple.  И что самое смешное, когда AppStore появился в Mac OS X, упоротые линуксоиды кричали фигня etc, а тут вдруг эта фигня стала правильным делом. По теме - в принципе правильным путем идут, нужна какая-то унификация установки ПО во всех дистрибутивах, а не зоопарк из пакетных менеджеров, до этого огромной проблемой Linux-сообщества была сегментация, сейчас же, если инициативу поддержат все дистростроители  воплей хомячья "почему в моем дистрибутиве XXXX все не так как написано о дистрибутиве YYYY" поубавится, глядишь и  популярность системы расти начнет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +4 +/
Сообщение от Онанимус on 26-Янв-11, 13:28 
> А говорят только Microsoft воруют идеи у Apple.  И что самое
> смешное, когда AppStore появился в Mac OS X, упоротые линуксоиды кричали
> фигня etc, а тут вдруг эта фигня стала правильным делом.

Ничего, что AppStore в Ubuntu появился раньше, чем у Apple? И что самое интересное, упоротые яблочники кричат, что все на свете придумали в яббле, а все остальные у них "воруют идеи".

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Янв-11, 12:41 
Gentoo - сидели и зевали на этой встрече :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Янв-11, 14:03 
По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости.

Звучит как начало конца linux (((

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 26-Янв-11, 20:50 
> По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны вникать
> в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и
> вопросами совместимости.
> Звучит как начало конца linux (((

И свободы мысли?
"Вот он тебя и привезет на Петровку 38" (С) "Место встречи изменить нельзя".


Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от Слоупок (ok) on 29-Янв-11, 00:25 
>Звучит как начало конца linux (((

А что, линукс это система установки пакетов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 30-Янв-11, 17:09 
"Пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости. Программы просто должны устанавливаться, удаляться и обновляться"

Золотые слова! Давно уже пора было бы сделать что то подобно и не заставлять пользователей "трахатся" еще с пакетами. Скажем так, это один из костылей, на который я наткнулся когда начал пробовать работать с линухой!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 31-Янв-11, 18:23 
>начал пробовать работать с линухой
>заставлять пользователей "трахатся"

А что такое линуха? И как это "трахатся" с пакетами? Это такой своеобразно извращённый способ самоудовлетворения анонимов? Странный вы какой то... Как и все анонымы! :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 03-Фев-11, 22:44 
Пробовал бы и дальше трахаться с виндой... Что вам всем так хочется сделать из линукса винду? Неасиляторы пакетных менеджеров? ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor