The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Столлман призывает к легализации файлового обмена"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от opennews (??) on 27-Сен-10, 23:34 
Глава организации Free Software Foundation, Ричард Столлман (Richard Stallman), призывает (http://www.itwire.com/it-policy-news/regulation/41913-stallm...) к легализации файлового обмена (file-sharing) в Интернете. Это позволит людям обмениваться информацией на некоммерческой основе, как это было в докомпьютерную эпоху. Например, когда печатный станок стал основным средством для распространения книг, у людей была возможность поделиться ими или завещать следующему поколению.


Однако в случае использования электронных книг (e-book) на устройствах Amazon Kindle ситуация радикально меняется: издатели книг налагают ограничения на пользователей, доходящие даже до удаления книг, за которые было заплачено. В настоящее время издатели электронных книг фактически продают не электронную копию книги, а лицензию на её использование, причем, по мнению Столлмана, издатели могут наложить произвольные ограничения по временному использованию. Кроме того создаётся ...

URL: http://www.itwire.com/it-policy-news/regulation/41913-stallm...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28087

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 27-Сен-10, 23:34 
Не, насчёт налога и прочих обязательных платежей он явно погорячился. Модели коллективного предзаказа будет вполне достаточно
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 09:07 
Налог полная бня, потом будет такой гемморой с распределением, кому сколько причитается, что просто ой. Я например не слушаю реп в принципе, но слушаю скажем Джэм, о которой знает в основном "узкая группа ограниченых людей"(С) из околоролевой тусовки, но налог пойдет первым, а тот, кого я слушаю получит хрен без масла?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

186. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 01-Окт-10, 15:48 
"результаты труда, приносящие практическую пользу, должны быть свободно доступными" - пишет добрый маньяк Столман.

Имеет ли он ввиду, например, мою заработную плату?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +11 +/
Сообщение от phaoost (ok) on 27-Сен-10, 23:46 
> остальная часть распределяется между музыкантами в соответствии с популярностью.

это противоречит моим религиозным убеждениям!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +10 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 27-Сен-10, 23:51 
да долбануться просто!

то что по ящщику крутят беспрестанно какоето гавнеццо -- то что это обозначает -- что это уже является популярным чтоле?

кто будет определять популярность? хитпарады, где было голосование за SMS?

в интернетах будет просто невозможно определить реальный рейтинг, так как файлы копируетюся Pear-to-Pear между различными сетями и различными пользователями.. и даже... [О БОЖЕ] через локальные сети и флэшки!

определять рейтинг смогут только большие корпорации -- которые сами и будут подкручивать его в ту сторону в которую хотят

нада быть полным идиотом чтобы заявиться о том что налог будет перечислять людям в зависимости от популярности (а особенно учитывая то что эта популярность может совсем не беспокоить тех кто скачивает чтото непопулярное :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +7 +/
Сообщение от V (??) on 28-Сен-10, 00:23 
груша к груше
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 01:31 
>кто будет определять популярность? хитпарады, где было голосование за SMS?

Наверно, имеется ввиду по популярности скачиваний.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

144. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +5 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Сен-10, 00:14 
>>кто будет определять популярность? хитпарады, где было голосование за SMS?
> Наверно, имеется ввиду по популярности скачиваний.

Появится новые виды сетевых атак, БаскДДоС, Фак2ДДоС, ВИАГраДДоС, МаладзДДоС - роботы
по выкачиванию композиций Баскова, Фактор-2, ВИАГра, и всего Меладзе ...  

Не удивляйтесь, если после посещения Фишки.нет, у вас диск будет забит
композициями групп Бдыщь Невмерущий, Сопли на ветер, Натальи Бубликовой,
Фени Ботовой, Евлампия Хрюна, Анастаса Шамэна, Дездемоны Мегафоновой и Виолетты Эмтэсовской.

  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +5 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 27-Сен-10, 23:47 
неожидал что Столлман тоже купиться на эту индустрио-равзлечено-лохотрон под названием "обязательный дополнительный налог для держателей прав"

...ну и что -- я тоже автор. хочу чтобы часть денег переходила и мне . как он рассматривает возможность того что ктото сможет мне перечислять деньги из своего "обязательного налога" ?

.....чтобы я получил такую возможность -- это мне придётся подписать договор о "продаже души" с медия-индустрией ?

а если я не хочу "продавать душу" -- то денег уже не как не получу? чтоже это за такой налог, который поступает хрен пойми к кому %) %)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –2 +/
Сообщение от szh (ok) on 28-Сен-10, 01:56 
с каких пор завести счет в банке и зарегистрироватся на сайте с привязкой к личности стало продажей души ?

> как он рассматривает возможность того что ктото сможет мне перечислять деньги из своего "обязательного налога" ?

вы пробовали новость прочитать ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 09:17 
> с каких пор завести счет в банке и зарегистрироватся на сайте с
> привязкой к личности стало продажей души ?
>> как он рассматривает возможность того что ктото сможет мне перечислять деньги из своего "обязательного налога" ?
> вы пробовали новость прочитать ?

Вы мертвые души читали? Ну приду, ну зарегистрируюсь, типа капайте мне денежки, а что, чем не автор, у меня пара рассказов в инете и два стиха.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 27-Сен-10, 23:56 
> подписчик имеет возможность распределения до одной трети этой суммы в пользу своих любимых музыкантов

Почему бы не дать пользователям полный выбор кому платить, а кому - нет? Зачем мне финансировать попсу, когда меня от неё воротит?

Но в целом, всё правильно говорит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от DFX (ok) on 28-Сен-10, 07:27 
а в оригинале это тоже сказано, но автор решил зачем-то пропустить :\
будто не знал, что народ думает про "популярность" и "налоги"...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:11 
Да, но я это писал ещё до того, как решил прочесть оригинал. Плохая привычка - доверять переводчику.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от DFX (ok) on 28-Сен-10, 14:34 
ну а я, как до последних заявлений дошёл, сразу и подумал: "а не на*****ют ли ?"
видать уже обратная привычка выработалась :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 27-Сен-10, 23:59 
ну вот захожу я например на сайт www.lostfilm.tv -- и вижу там огромную рекламу какого-то фильма который будет идти в кинотеатрах

(и конешно в голове у меня мысль о том что -- те люди кто скачивает фильмо-торренты -- они же ходят и в кино. а тот кто не скачивает фильмы -- он же и не ходит в кино)

а как же теперь с этими музыкантами...

> Музыкантов, по Столлману, следует финансировать за счёт небольшого налога на доступ к интернет

эти музыканты -- не собираются чтоле устраивать концерты? теперь: они так и будут жить защёт этого интернет-налога?

...нет уж... мне что-то так не нравиться :-/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 00:04 
Мне тоже, но с другой стороны - вот вы выпустили альбом, но не можете позволить себе коллесить по миру в турне. Что же делать, как вам получить вознаграждение, кроме как в виде добровольных пожертвований?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 28-Сен-10, 00:09 
> но не можете позволить себе коллесить по миру в турне

для этого многого не требуется.. мой друг вполне себе колесит, и когда он начинал это делать не был он богатеем! всё что нужно было -- это только искру в глазах!

и потом... ну вот.. как.... КАК ты сделаешь так чтобы ты мог ращщитывать на финансовые потоки? если подпишешь договор с "издателем" -- то уже не сможешь просто так петь даже свои собственные песни. а если не подпишешь -- то ты официально не музыкант :-D

это ли не тупик для талантливого исполнителя?

дармоедам -- пофигу, они подпишут договор с кем угодно.. :-/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 28-Сен-10, 00:13 
> для этого многого не требуется.. мой друг вполне себе колесит, и когда он начинал это
> делать не был он богатеем! всё что нужно было -- это только искру в глазах!
>

а сначало -- он довольно немало выложил своих трэков -- в интернеты.. участвовал в [бесплатных и безпризных] конкурсах, и прочее прочее прочее...

...и всё это только для того чтобы приобрести какуюто известность!

интернет -- это путь к рейтингу. но ни как не путь к продаже своих трэков. и талантливые исполнители это понимают.. ни копейки они никогда не просили за свои mp3-файлы..

..а дармоеды -- записали какоето говнеццо внутри парочки mp3 -- и уже хотят стрич бабло :-D .....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 00:14 
> а если не подпишешь -- то ты официально не музыкант :-D

Это проблема, согласен.

Я, в принципе, тоже всегда считал, что хорошим музыкантам гораздо эффективней будет зарабатывать на концертах и продаже атрибутики (мерча), чем на дисках. Но это означает, что проблематично быть музыкантом, не выступая с концертами...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +2 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 28-Сен-10, 00:19 
> Но
> это означает, что проблематично быть музыкантом, не выступая с концертами...

это ровным щётом как и то что проблематично быть физиком/математиком , если не можешь продать свою теорию М-струн. (она ведь в открытом доступе.. как ты её продашь?)

наука и исскуство и здравоохранение -- слабо связываются в капиталистическую картину мира (а наука вообще только вредит капитализму) ...

...хоть как изварати капиталистические законы -- но всегда будет делать особо не выгодно (внутри капитализма) то что помагает всему сообществу, а не отдельно-взятому работадателю (капиталисту).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +2 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 28-Сен-10, 00:25 
а хорошему платному медицинскому учереждению -- не выгодно вас хорошо лечить! ведь тогда вы будете меньше ходить на приём! ..и главное не выгодно вас полностью информаровать о заболеваниях и лечении!

думаете что от плохого лечения -- упадёт рейтинг больниццы? "хренаж там! заплатим денег, пустим рекламу по зомбоящщику и в газеты, и рейтинг быстро возвратиться!" :-)

(в погоне за капиталлом -- ведь можно делать и не такие манипуляции!)

..самсунги -- вот тоже самые отстоыне телефоны, однако почемуто рейтинг их так и не упал, среди среднестатестического покупателя :-) [гики вкурсе.. но сколько их?]

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от EVS21 (ok) on 28-Сен-10, 09:02 
> думаете что от плохого лечения -- упадёт рейтинг больниццы? "хренаж там! заплатим денег, пустим рекламу по зомбоящщику и в газеты, и рейтинг быстро возвратиться!" :-)

+1
"Сделай прививку, спаси свое будущее!!!" - недавно у нас пробегало, даже СМС рассылали...
Итог: куча детей в инфекционках, летальные случаи - вакцину проверили, деньги отмыли, больницы полны!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Alexey (??) on 28-Сен-10, 09:22 
Вы когда в следующий раз вас укусит собака не делайте прививку от бешенства - испытайте свои убеждения.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Дмитрий Телегин email on 28-Сен-10, 11:48 
>Вы когда в следующий раз вас укусит собака не делайте прививку от бешенства - испытайте свои убеждения.

Человек явно говорил про что-то типа прививок от грипа. Лично знаю женщину которую в младенчестве еле удалось спасти после прививки и то благодаря тому что мать сама была доктор и у нее все было под рукой чтобы вытащить с того света. У нее до сих пор в карточке записано что прививки противопоказаны. А сколько таких умерло?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 13:44 
> Человек явно говорил про что-то типа прививок от грипа. Лично знаю женщину
> которую в младенчестве еле удалось спасти после прививки и то благодаря
> тому что мать сама была доктор и у нее все было
> под рукой чтобы вытащить с того света. У нее до сих
> пор в карточке записано что прививки противопоказаны. А сколько таких умерло?

Я лично знаю семью у которой умер ребенок из-за таких %%банутых родителей, которые полоумное старухе соседку и гoвнoеду из телевизора поверят скорее чем врачам. Таких надо в африку без прививок отправлять, чтобы они там лихорадку какую-нибудь схватили, и пока бы они лежали в бреду их заживо жрали личинки насекомых и прочие паразиты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:24 
>> Человек явно говорил про что-то типа прививок от грипа. Лично знаю женщину
>> которую в младенчестве еле удалось спасти после прививки и то благодаря
>> тому что мать сама была доктор и у нее все было
>> под рукой чтобы вытащить с того света. У нее до сих
>> пор в карточке записано что прививки противопоказаны. А сколько таких умерло?
> Я лично знаю семью у которой умер ребенок из-за таких %%банутых родителей,
> которые полоумное старухе соседку и гoвнoеду из телевизора поверят скорее чем
> врачам. Таких надо в африку без прививок отправлять, чтобы они там
> лихорадку какую-нибудь схватили, и пока бы они лежали в бреду их
> заживо жрали личинки насекомых и прочие паразиты.

90% процентов людей не едут в эпидемиологически опасные зоны, а у многих людей сейчас плохая переносимость прививок. Прививки же у нас делают не потому. что оно надо по обстановке, а потому что отчет надо сдать. И повиг, что прививки делать в период обострения простудных заболеваний нельзя и вообще кучи противопоказаний. Превратили средство в жупел, в результате эффективность вакцин снижается, а выгодно это только фармакологам, которые постоянно разрабатывают новые вакцины, если успевают.
В общем в африку к лихорадкам и паразитам надо людей, которые инфантильно категоричны на ровном месте. А остальным думать головой и вовремя определять какие у них противопоказания и иметь нужные справки, чтоб не пришлось апостолу петру доказывать, что не верблюд.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:21 
> а у многих людей сейчас плохая переносимость прививок

Как врач говорю - нет такого понятия, вообще. Так вот, для начала почитайте что такое прививка. Потом, чтобы потешить свою буйную фантазию представьте что было бы с человеком с "непереносимостью прививок" от реального штамма. Включите мозг при этом.

> Прививки же у нас делают не потому. что оно надо по обстановке, а потому что отчет надо
> сдать. И повиг, что прививки делать в период обострения простудных заболеваний
> нельзя и вообще кучи противопоказаний. Превратили средство в жупел, в результате
> эффективность вакцин снижается, а выгодно это только фармакологам, которые постоянно разрабатывают
> новые вакцины, если успевают

Никаких отчетов и "планов" по прививкам нет, все сугубо добровольное и бесплатное, сроки жестко соблюдаются, все противопоказания расписаны, потому что без клинического тестирования никакую вакцину никуда не выпустят, о ваших аллергиях вас всегда обязаны спросить.

Просто подумайте еще раз от кого вы наслушались этих придурошных баек. И почитайте хотя бы это:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...

> В общем в африку к лихорадкам и паразитам надо людей, которые инфантильно
> категоричны на ровном месте.

Т.е. все-таки вас? У вас дети-то есть?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:32 
>> а у многих людей сейчас плохая переносимость прививок
> Как врач говорю - нет такого понятия, вообще. Вы видимо из этих,
> наслушавшихся гoвноедов. Так вот, для начала почитайте что такое прививка. Потом,
> чтобы потешить свою буйную фантазию представьте что было бы с человеком
> с "непереносимостью прививок" от реального штамма. Включите мозг при этом.

То что вы говорите врач значит лишь то, что вы сказали три слова, и все.
А я вам говорю как отец пацана, которому нельзя делать пробу манту, но блин каждый раз это надо с боем и матом решать, чтоб общим чохом не поставили. И вообще судя по вашим словам вы хреновый врач, если вообще врач.

>> Прививки же у нас делают не потому. что оно надо по обстановке, а потому что отчет надо
>> сдать. И повиг, что прививки делать в период обострения простудных заболеваний
>> нельзя и вообще кучи противопоказаний. Превратили средство в жупел, в результате
>> эффективность вакцин снижается, а выгодно это только фармакологам, которые постоянно разрабатывают
>> новые вакцины, если успевают
> Никаких отчетов и "планов" по прививкам нет, все сугубо добровольное и бесплатное,
> сроки жестко соблюдаются, все противопоказания расписаны, потому что без клинического
> тестирования никакую вакцину никуда не выпустят, о ваших аллергиях вас всегда
> обязаны спросить.

Вы где живете? На луне? Если сам не скажешь, то никто не спросит какие противопоказания.

> Просто подумайте еще раз от кого вы наслушались этих придурошных баек. И
> почитайте хотя бы это:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...

Предложите еще Малахова передачу посмотреть.

>> В общем в африку к лихорадкам и паразитам надо людей, которые инфантильно
>> категоричны на ровном месте.
> Т.е. все-таки вас? У вас дети-то есть?

У меня есть и я хорошо знаю, что такое наша система вакцинации в школе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:42 
> А я вам говорю как отец пацана, которому нельзя делать пробу манту,
> но блин каждый раз это надо с боем и матом решать,
> чтоб общим чохом не поставили. И вообще судя по вашим словам
> вы хреновый врач, если вообще врач.

Да, увы я на таких как вы насмотрелся. Знаете, иногда видя на что обрекают детей хочется просто по-человечески морду набить. Вообще, надо родительских прав лишать. Не буду рассказывать про "нельзя делать пробу манту", все равно же не поверите...

> Вы где живете? На луне? Если сам не скажешь, то никто не
> спросит какие противопоказания.

Вы где живете? В канализационном коллекторе с бомжами, которые делают вакцину из кала бродячих собак и голят найдеными на помойке шприцами? Врач обязан спросить, иначе название учреждения и фамилию в студию.

> Предложите еще Малахова передачу посмотреть.

Странно, мне казалось вы и так его большой любитель. Если прививки зло, то добро у вас обычно Малахов, либо попы, либо "все херня, само пройдет". Или вы какой-то новый тип?

> У меня есть и я хорошо знаю, что такое наша система вакцинации в школе.

Я тоже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:54 
>> То что вы говорите врач значит лишь то, что вы сказали три слова, и все.
> Ну для вас гoвноеды авторитетнее, не спорю.
>> А я вам говорю как отец пацана, которому нельзя делать пробу манту,
>> но блин каждый раз это надо с боем и матом решать,
>> чтоб общим чохом не поставили. И вообще судя по вашим словам
>> вы хреновый врач, если вообще врач.
> Да, увы я на таких как вы насмотрелся. Знаете, иногда видя на

Анонимное вы чудо, в кустах вам не жмет7

> что обрекают детей хочется просто по-человечески морду набить. Вообще, надо родительских
> прав лишать. Не буду рассказывать про "нельзя делать пробу манту", все
> равно же не поверите...

А некоторых врачей отстреливать, ибо на большее они не заслуживают.
Плохой родитель угрожает только своему ребенку. а плохой врач многим, но за врачебную ошибку его не посадят к сожалению, а надо бы.

>> Вы где живете? На луне? Если сам не скажешь, то никто не
>> спросит какие противопоказания.
> Вы где живете? В канализационном коллекторе с бомжами, которые делают вакцину из
> кала бродячих собак и голят найдеными на помойке шприцами? Врач обязан
> спросить, иначе название учреждения и фамилию в студию.

Нет, живу там где есть уроды типа вас. На растоянии 5 метров по взгляду ставят диагноз ОРЗ. Хорошо еще через инет не лечат, но вы это видимо начнете.

>> Предложите еще Малахова передачу посмотреть.
> Странно, мне казалось вы и так его большой любитель. Если прививки зло,
> то добро у вас обычно Малахов, либо попы, либо "все херня,
> само пройдет". Или вы какой-то новый тип?

Если кажется креститесь, телепат из вас как из г*вна пуля. Вы видимо интернет-версия Малахова, диагнозы на растоянии, Кашпировский отдыхает просто.

>> У меня есть и я хорошо знаю, что такое наша система вакцинации в школе.
> Я тоже.

Оно видно, может у вас, в Эдеме и нормально с этим. а на грешной земле бывает и фигово.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Асушник on 28-Сен-10, 14:15 
  Хороший капиталист - мертвый капиталист. )
  Опенсорс и фриваре - это их идеологический враг. Поэтому они делают как в народной мудрости - "а врагов держи еще ближе".
  Кто педалит тему? Сообщество, просто люди, не обладающие заводами, газетами, пароходами.
  Кто контролирует тему? Крупные корпорации типа goole, ibm и прочих. Они же и не дают движению перерости в то, чем оно потенциально может стать, а также вырасти за рамки информационной сферы. Ведь это так сказать избавление от экспроприаторов - мировая победа равенства, братства и коммунизма. Да семейки типа Бушей ядовитой слюной подавятся только от последнего слова ) Два первых им тоже не нужны, ибо капитализм этого не предполагает нужным.
  Корпорации просто видоизменяют модель(отработанная давно система подмены понятий) опенсорса. Т.е. люди как и раньше работают за зарплату, корпорации(читай конкретные семьи) как и раньше на этом поднимают прибыли(т.е. с принесенных тобой 10 копеек ты получаешь хорошо если 1). А движение они приспосабливают на свой лад, превращая его в возможность иметь в реальности для работы над проектами больше специалистов, чем в штате фирмы. Костяк системы и направление развития задают специалисты на зарплате. Фичи разряда "неплохо бы реализовать" и тестирование выполняют добровольцы. СМИ понятно под кем ходят, так что в прессе все освещается как "свобода ПО". Чтобы добровольцы не переводились. Как вам такая теория заговора? ;)
  Если же принципы опенсорса выйдут за рамки информационной сферы(а первые ласточки есть типа авто, новости про водоросли и еще пары ранее), то может наступить эпоха нового общества. Вот только если и его возьмут под контроль капиталисты, то это будет еще более красивая и замаскированная клетка. А так - корпорации радеющие за опенсорс, это как пчелы против меда.
  Не пинайте за игру разума.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:26 
Капиталисты хорошо умеют считать деньги, многим из них СПО - прямая выгода.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 09:21 
>> но не можете позволить себе коллесить по миру в турне
> для этого многого не требуется.. мой друг вполне себе колесит, и когда
> он начинал это делать не был он богатеем! всё что нужно
> было -- это только искру в глазах!

А мне нравятся песни человека, что не колесит. И песни его от этого не хуже.

> и потом... ну вот.. как.... КАК ты сделаешь так чтобы ты мог
> ращщитывать на финансовые потоки? если подпишешь договор с "издателем" -- то
> уже не сможешь просто так петь даже свои собственные песни. а
> если не подпишешь -- то ты официально не музыкант :-D
> это ли не тупик для талантливого исполнителя?

Это да.

> дармоедам -- пофигу, они подпишут договор с кем угодно.. :-/

Не, скорее будут свои и прочие. РАО в мировом масштабе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 28-Сен-10, 11:06 
Ну не в мировое, сначала по району можно проехать...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 28-Сен-10, 00:05 
Столман опят чушь несет, еще одного налога нам не хватало! Насчет музыкантов у него маразматические идеи, а вот насчет книг я с ним согласен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 00:09 
Ну, по идеи, многие же платят за подписку на last.fm, spotify и это не выглядит маразмом. Другое дело, что доступ в интернет нужен не только для музыки. И глупо брать со всех одной монетой.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 28-Сен-10, 03:48 
о том и речь. как брать деньги: за файлы или подписку - дело авторов. а вот налог на интернет для всех - бред. Мы в компании работаем, а не музыку качаем...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:22 
С подпиской тоже не всё ясно. Зачем мне подписываться на last.fm за деньги, когда у меня вся музыка на диске лежит да ещё и в лучшем качестве? А ведь если сделать так, как говорит RMS (узаконить неккомерческий обмен копиями), то так будет у всех. Как тогда заинтересовать людей делать подписки на платные сервисы?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 18:30 
твоя (ваша, сколько бы вас там ни было) преданность компании феноменальна.
или у вас за траф вычитают?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +3 +/
Сообщение от Skipper_gmr email on 28-Сен-10, 00:48 
>>Альтернативой может быть схема подобная Глобальному патронажу (Global Patronage): определённая сумма поступает на счёт провайдера ежемесячно, а подписчик имеет возможность распределения до одной трети этой суммы в пользу своих любимых музыкантов, а остальная часть распределяется между музыкантами в соответствии с популярностью.

Насчет распределения, среди тех музыкантов, чью музыку я слушаю, это считаю правильным. Я бы был не против такой схемы. Но это в том случае, если я скачал например за месяц хотя бы несколько композиций и понравившимся произведениям решил таким образом сказать "спасибо", но это уже не свобода, к которой так стремится сам Столманн! Ведь людей уже ОБЯЗЫВАЮТ платить и хорошо, если ты еще сам решаешь, кому послать "лишние деньги"!!! А за, что платить людям, которые например не качают музыку в силу,каких-то своих причин???
Теперь по поводу распределения ЛЮБОЙ части каких-то моих денег(пусть даже 1 копейки!!!) на попсу, которую я на слух не переношу, это БРЕД!!! Тут или с переводом проблемы или Столлман не дружит с головой! Мы так не к свободе будем идти, а к налоговому рабству интернет-сообщества. Тем более, если представить ситуацию, что "популярным" и так будут люди денюжку давать, по схеме распределения по выбору и соответственно маловероятно, что эти музыканты будут бедствовать! Или попсовички сомневаются в своей успешности и что за их... "труд" адекватные люди и копейки не дадут, а все их "топы" и "хит-парады" заказная реклама их "работы"!!!
Наверно пора Столлману искать себе приемника, маразм аж зашкаливает!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 28-Сен-10, 01:57 
Про налог на музыку для всех - это бред сивой кобылы. А вот про книжки все правильно, Kindle сильно ограничивает меня в правах. Даже не дает распечатать книжку, которую я легально купил.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 28-Сен-10, 09:08 
>Про налог на музыку для всех - это бред сивой кобылы.

Налог на музеи, библиотеки, памятники тоже бред?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 09:12 
>>Про налог на музыку для всех - это бред сивой кобылы.
> Налог на музеи, библиотеки, памятники тоже бред?

Как справедливо распределить налог? Так как РАО и Пыхалков Микита предлагает, 60% себе 15% авторам, остальное накладные расходы? Насчет музеев там все проще, их не так много, как музыкантов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 28-Сен-10, 10:41 
В Рашке понятно что никак.  И с музеев не проще, там такие же Михалковы локального значения. Вы думаете дело конкретно в Михалкове и он не делится с чиновниками?
У нас везде бред, но это не значит, что отстегивать из казны деньги на культуру (в том числе на современную) в принципе бред.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 10:44 
> У нас везде бред, но это не значит, что отстегивать из казны
> деньги на культуру (в том числе на современную) в принципе бред.

Нет, отстегивать вообще не бред, но учитывать специфику стоит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 28-Сен-10, 13:40 
>Kindle сильно ограничивает меня в правах. Даже не дает распечатать книжку, которую я легально купил.

В России вас в этом ограничивает не Kindle, а закон. (См. ст. 1273 ГК РФ)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:06 
> В России вас в этом ограничивает не Kindle, а закон. (См. ст.
> 1273 ГК РФ)

Как закон может в чём-то ограничивать?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +7 +/
Сообщение от iCat (ok) on 28-Сен-10, 02:43 
"Копиразм совести"...
За что, например, платить должен я?
За "Утомлённые солнцем", который я не смотрел?
За вокальные экзерцисы Ф.Киркорова, которого я не слушаю?
За маломузыкальный онанизм Мерлина Менсона, которого я не слушаю?
За графоманию Дарьи Донцовой, которую я не читаю?
За MicroSoftOffice-2010, который я не использую, предпочитая OpenOffice?

Нетушки!

А давайте те, кто возжелал денег будет по честному продавать плоды своих трудов? Пусть через специализированные предприятия, пусть за ту цену, которую сами назначат, пусть там, где их будут покупать.
Но увольте меня от принудительно-незаметной оплаты чьих-то амбиций!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 02:57 
>Музыкантов, по Столлману, следует финансировать за счёт небольшого налога на доступ к интернет

во! у нас как-раз такое вводят! Налог на диски, флешки, телевизоры ... а распределять будет Михалков, похоже. Ну прямо по Столлману! Хотя есть конечно недовольные этим, но с ними будет бороться ОМОН! В Счастливой стране живем, товарищи!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 05:41 
диски, флешки, телевизоры != доступ к интернет
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +3 +/
Сообщение от linux_must_die (ok) on 28-Сен-10, 06:30 
да что мелочиться, нужно сразу вводить налог на
уши - все музыканты будут счастливы,
налог на глаза - микалков становится богаче била гейтса,
воздух - в целях регулирования популяции в стране
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 06:47 
> за счёт небольшого налога

А шиш им, ничего не получат.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +2 +/
Сообщение от DFX (ok) on 28-Сен-10, 07:22 
"Else, consumers could make voluntary payments to artists which went directly to them - though there needed to be some kind of mechanism created for doing this."

а вот эту часть автор решил упустить ?
Столлман пока ещё не рехнулся до "налогов на Интернет". он перечислил 3 (не 2) самых известных варианта-альтернативы текущей системы.
и я так понял, что примерно по схеме "Global Patronage" и происходит оплата от всяких RIAA и им подобным, только в этой схеме этим занимаеться ISP, а RIAA отдыхает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Гога on 28-Сен-10, 08:39 
Идея старая. Принцип: человек не может (в среднем) потребить больше определенного количества музыки/фильмов/литературы. Сделать "налог" по желанию и в разумных пределах (для России, к примеру 1000 руб в год). И т.д. и т.п. Только, как показывает опыт, жадность границ не имеет, и начнет сумма расти сначала 2000, потом 10000 и т.д. и т.п.. Если бы это было не так, лицензионные DVD с фильмами стоили бы значительно дешевле. ИМХО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от MarCo email on 28-Сен-10, 08:50 
В любам случае автор получит фигу с маслом!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от BlackJaguar (ok) on 28-Сен-10, 09:21 
- А за снег?!
- И за снег уплачено.
- Так это за прошлогодний снег... (цэ)

Такой интернет мне не нужен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от fi (ok) on 28-Сен-10, 10:36 
Как я понял, по основному требованию - ограничить имущ. права до 10 лет с момента публикации и свободной раздачи медийного контента возражений у отметившихся нет. :))))))))))

Дик как всегда молодец!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 10:43 
> Как я понял, по основному требованию - ограничить имущ. права до 10
> лет с момента публикации и свободной раздачи медийного контента возражений у
> отметившихся нет. :))))))))))

Видимо да.

> Дик как всегда молодец!

Вы так хорошо буржуйский знаете?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 11:09 
Я бы ограничил нулём лет. Даже не "я бы", а "я ограничиваю", ибо я закон, а закон надо уважать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 11:53 
> Я бы ограничил нулём лет. Даже не "я бы", а "я ограничиваю",
> ибо я закон, а закон надо уважать.

Крайности - зло. Эдак будет как в российской фантастике, постоянно издается море макулатуры и постоянно издатели выискивают авторов на несколько книг, а если новый автор вспомнит про права, так ему и скажут, мол еще спасибо скажите. что вас вообще издали. Серии халтуры.
"Вольх**ня"(Это от Вольха, героиня книги Громыко, + бня, автор выражения jorian) цветет и пахнет на просторах русской литературы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 11:58 
> Крайности - зло. Эдак будет как в российской фантастике, постоянно издается море макулатуры и постоянно издатели выискивают авторов на несколько книг, а если новый автор вспомнит про права, так ему и скажут, мол еще спасибо скажите. что вас вообще издали. Серии халтуры.

Если бы им вообще не платили, они бы и не писали. Надо вот эти последние копейки им перекрыть. А то что можно и нужно читать, ради денег никогда не напишут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 12:05 
>> Крайности - зло. Эдак будет как в российской фантастике, постоянно издается море макулатуры и постоянно издатели выискивают авторов на несколько книг, а если новый автор вспомнит про права, так ему и скажут, мол еще спасибо скажите. что вас вообще издали. Серии халтуры.
> Если бы им вообще не платили, они бы и не писали. Надо
> вот эти последние копейки им перекрыть. А то что можно и
> нужно читать, ради денег никогда не напишут.

Зайдите на самиздат, там генератор авторов армады. и пишут не ради денег, а вот читать не стоит.  А насчет ради денег, это не последний стимул автору.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 13:35 
Вообще-то, я не говорил что из бесплатности следует качество. А "стимул" это превращает автора в мусор подобный марининой - ведь писать низкопробное гpвнp для быдлa гораздо выгоднее.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:15 
> Вообще-то, я не говорил что из бесплатности следует качество. А "стимул" это
> превращает автора в мусор подобный марининой - ведь писать низкопробное гpвнp
> для быдлa гораздо выгоднее.

Вы можете обосновать чем конкретно Маринина мусор? А Олди к примеру или Дивов тоже мусор? Обосновать можете?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:05 
> Вы можете обосновать чем конкретно Маринина мусор? А Олди к примеру или
> Дивов тоже мусор? Обосновать можете?

Обосновывать мусор не нужно. Нужно обосновывать художественную ценность произведения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:11 
>> Вы можете обосновать чем конкретно Маринина мусор? А Олди к примеру или
>> Дивов тоже мусор? Обосновать можете?
> Обосновывать мусор не нужно. Нужно обосновывать художественную ценность произведения.

В школу, пусть вам курс литературы прочтут наново, чтоб вы такими высказываниями не позорились. Лемминги не могут ошибаться? Это как раз вам родственное, делать суждение без обоснования.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:23 
> В школу, пусть вам курс литературы прочтут наново, чтоб вы такими высказываниями
> не позорились. Лемминги не могут ошибаться? Это как раз вам родственное,
> делать суждение без обоснования.

Ну я, признаться, иного ответа и не ожидал :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:33 
>> В школу, пусть вам курс литературы прочтут наново, чтоб вы такими высказываниями
>> не позорились. Лемминги не могут ошибаться? Это как раз вам родственное,
>> делать суждение без обоснования.
> Ну я, признаться, иного ответа и не ожидал :))

Видимо вам так отвечали, так послушайте умного совета и не позорьтесь если не понимаете в вопросе нифига.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

119. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:43 
> Видимо вам так отвечали, так послушайте умного совета и не позорьтесь если
> не понимаете в вопросе нифига.

Про школу и леммингов-то? Да, эталон умного совета, вы мой гуру.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

125. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:55 
>> Видимо вам так отвечали, так послушайте умного совета и не позорьтесь если
>> не понимаете в вопросе нифига.
> Про школу и леммингов-то? Да, эталон умного совета, вы мой гуру.

Вам не гуру нужен, а премия Дарвина.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

135. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 16:10 
> Вам не гуру нужен, а премия Дарвина.

Забавно, но получить ее больше шансов у вас с вашим отношением к прививкам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

138. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 16:16 
>> Вам не гуру нужен, а премия Дарвина.
> Забавно, но получить ее больше шансов у вас с вашим отношением к
> прививкам.

Не забавно, я обычно точно знаю когда какая прививка мне понадобиться и не имею привычки делать прививку от энцефалита, если не собираюсь в тайгу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:27 
> Я бы ограничил нулём лет.

А я бы ограничил везде по уму. И 10 лет Столлман приводит просто от балды - он считает, что надо для каждойобласти сделать своё значение. Где то, например, в половину меньше, а где то может даже и больше десяти лет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 11:29 
Правильно Столлман говорит, индустрия распространения контента находится в глубоком кризисе, пытаясь адаптировать старые схемы в современном мире. Раньше на печать и доставку книг и дисков уходили большие средства, сейчас стоимость тиражирования равна нулю - в сеть можно выложить музыку/книгу бесплатно и загрузить тоже бесплатно, потребности в издательствах и заводов по печати книг и дисков больше нет. Но различные авторские организации не хотят терять кусок пирога и пытаются сохранить стоимость произведения на том же уровне, несмотря на значительное понижение себестоимости.

Раньше авторы получали только несколько процентов от суммы, по которой было продано произведение. Сейчас эти произведения можно продавать именно по цене вознаграждения автору, без содержания лишних ртов.

В интернете нужно реализовать схему подобную той, что принята для радиостанций: отчисления платит радиостанция, предоставляя отчет, какие и сколько раз композиции прозвучали в эфире, на основании этой статистики рассчитывается каким авторам распределить полученные отчисления.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 11:37 
А мне кажется, победит система добровольных пожертвований напрямую авторам. Потому что мне жутко обидно платить за что-то, когда меня заставляют, да ещё из этих денег до автора в лучшем случае дойдёт процентов 5, а остальное достанется разного рода барыгам типа РАО и RIAA. Но в то же время ловлю себя на мысли, что мне не жалко пожертвовать 100 или 1000 рублей любимому писателю или художнику или музыканту, чтобы только он продолжал заниматься тем, чем занимается. Была бы возможность - спокойно раздавал бы процентов 10 своей зарплаты тем, кого считаю нужным поддержать. Конечно, если бы это было дообровольно. А если кто-то вздумает на меня наложит принудительный 10% налог - дулю ему с маком. Удивительно, как Столман этого не понимает - наверно, старый стал, пора закапывать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 12:00 
> А мне кажется, победит система добровольных пожертвований напрямую авторам.

Быдло к этому не готово. Пока добровольно жертвуют только линуксоиды, у которых есть мозг чтобы думать, но которых 0.85%. Тем не менее, судя по той же humble indie bundle, жертвуют они в разы больше чем виндузня.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 12:08 
>> А мне кажется, победит система добровольных пожертвований напрямую авторам.
> Быдло к этому не готово. Пока добровольно жертвуют только линуксоиды, у которых
> есть мозг чтобы думать, но которых 0.85%. Тем не менее, судя
> по той же humble indie bundle, жертвуют они в разы больше
> чем виндузня.

Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, даже если уже прочел в электронке.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 12:25 
Сейчас книги в магазинах стоят столько, что даже print on demand обойдётся дешевле. А советские писатели - больные люди, их больше интересует не писательство, а ихняя тусовка, съезды-конвенты, союз писателей, дом творчества в Крыму и т. д.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:31 
> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, дажеесли уже прочел в электронке.

А чем это лучше?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Сен-10, 13:34 
Купил книгу -- убил и дерево, и бобра.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 13:40 
>> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, дажеесли уже прочел в электронке.
> А чем это лучше?

Ничем, но немало хороших писателей не приемлют пожертвования. Чай не бомжи.
Вообще же хорошая книга на бумаге и в электронке это как сигара, кресло, камин, хороший кофе и макдак. Удовольствие не то.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:51 
> Ничем, но немало хороших писателей не приемлют пожертвования. Чай не бомжи.

Хм, ну а если приемлют? То лучше, наверное, напрямую деньги им передать, разве нет? Вот только тогда их произведения придется брать где то в библиотеке, ибо читать в электронке не моё. Поэтому, да, я тоже покупаю на бумаге.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:04 
> Вообще же хорошая книга на бумаге и в электронке это как сигара,
> кресло, камин, хороший кофе и макдак. Удовольствие не то.

Ну это только для пафосных старпёров, и сравнения в вас такого выдаёт. Хочется выделиться из массы - возьмем что угодно, уходящее в небытие, но еще не бъющее по карману и объявим это элитным. Книжонка на туалетной бумаге подходит вполне, ага? Такие дедки еще во дворах свои москвичи/запорожцы ковыряют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:09 
>> Вообще же хорошая книга на бумаге и в электронке это как сигара,
>> кресло, камин, хороший кофе и макдак. Удовольствие не то.
> Ну это только для пафосных старпёров, и сравнения в вас такого выдаёт.
> Хочется выделиться из массы - возьмем что угодно, уходящее в небытие,
> но еще не бъющее по карману и объявим это элитным. Книжонка
> на туалетной бумаге подходит вполне, ага? Такие дедки еще во дворах
> свои москвичи/запорожцы ковыряют.

В таком случае лучше быть старпером, чем полным чмом. А насчет книги уходящей в небытие, в отличие от электронных носителей бумага почти вечна. А насчет выделится из массы, то масса то как то старперам пофигу, вытрут ноги от массы и пойдут дальше. Ну максимум сбрызнут ноги дезиком, чтоб сортиром не несло от  следов массы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:28 
> В таком случае лучше быть старпером, чем полным чмом

Ну некоторые успешно сочетают :)

> А насчет книги уходящей в небытие, в отличие от электронных носителей бумага почти вечна

Вы серьёзно? Червям это расскажите. А нам можете рассказать как вы свою макулатуру возьмете с собой в поездку, например, если там 12 томов. И как другу дадите почитать, когда сами еще не прочитали. Мы посмеёмся.

> А насчет выделится из массы, то масса то как то старперам
> пофигу, вытрут ноги от массы и пойдут дальше. Ну максимум сбрызнут
> ноги дезиком, чтоб сортиром не несло от следов массы.

Ну да, презрение к массе налицо. Все симптомы, так сказать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:37 
>> В таком случае лучше быть старпером, чем полным чмом
> Ну некоторые успешно сочетают :)

Вам это не удалось, только второе.

>> А насчет книги уходящей в небытие, в отличие от электронных носителей бумага почти вечна
> Вы серьёзно? Червям это расскажите. А нам можете рассказать как вы свою
> макулатуру возьмете с собой в поездку, например, если там 12 томов.
> И как другу дадите почитать, когда сами еще не прочитали. Мы
> посмеёмся.

Посмотрите сроки хранения инфы на ДВД болванках и подумайте, что без привода, компа, ОСи, дров, софта вы диск не прочтете, а вот написанное на бумаге более тысяи лет назад в Древнем Китае возможно прочитать и сегодня.

>> А насчет выделится из массы, то масса то как то старперам
>> пофигу, вытрут ноги от массы и пойдут дальше. Ну максимум сбрызнут
>> ноги дезиком, чтоб сортиром не несло от следов массы.
> Ну да, презрение к массе налицо. Все симптомы, так сказать.

А как же "хомячки" "лемминги не могут ошибаться" "пиндосия" и тп это что?
не ищите в чужом глазу соринку, не видя в своем бревна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:47 
> Вам это не удалось, только второе.

Ну хоть вам удалось.

> Посмотрите сроки хранения инфы на ДВД болванках и подумайте

Дискеты еще вспомните. У нас один носитель информации - распределенная сеть.

> что без привода, компа, ОСи, дров, софта вы диск не прочтете, а вот написанное
> на бумаге более тысяи лет назад в Древнем Китае возможно прочитать
> и сегодня

Ну конечно, еще скажите что вам что-то сравнимого возраста действительно дадут почитать в руки :)) А сколько пропало, не хотите прикинуть?

> А как же "хомячки" "лемминги не могут ошибаться" "пиндосия" и тп это что?
> не ищите в чужом глазу соринку, не видя в своем бревна.

Что это за бред? Я такого никогда не писал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

128. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 16:01 
>> Вам это не удалось, только второе.
> Ну хоть вам удалось.

В старперы вы меня записали, это да, а вот насчет прочего не в вашей власти, это только чел сам себя может, вот как вы.

>> Посмотрите сроки хранения инфы на ДВД болванках и подумайте
> Дискеты еще вспомните. У нас один носитель информации - распределенная сеть.

Ой блин, надежность хранения в сети ниже, чем надежность бумажных носителей в герметичной упаковке на крайний случай. В случае катастрофы с сетью, уцелеет только часть информации, причем не так уж и большая.

>> что без привода, компа, ОСи, дров, софта вы диск не прочтете, а вот написанное
>> на бумаге более тысяи лет назад в Древнем Китае возможно прочитать
>> и сегодня
> Ну конечно, еще скажите что вам что-то сравнимого возраста действительно дадут почитать
> в руки :)) А сколько пропало, не хотите прикинуть?

Такого нет, а вот изданное 350 лет назад читал. А сколько пропадет через лет так 300 из хранящегося в сети прикиньте?

>> А как же "хомячки" "лемминги не могут ошибаться" "пиндосия" и тп это что?
>> не ищите в чужом глазу соринку, не видя в своем бревна.
> Что это за бред? Я такого никогда не писал.

Вы хотите сказать другой бред пишете? Оригинально. Ну извините, трудно одного анонима отличить от другого, они все такие ононимы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

172. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от KBAKEP (ok) on 30-Сен-10, 16:32 
Пропадает только то, что никому не нужно.
А если нужно, то перепишут, перепечатают, скопируют на новый носитель. Носитель тут вовсе ни при чём.

Не хочу разводит дискуссию, просто придрался к словам. А что такое "надежность хранения в сети"? В проводах что ли хранится информация? Она на носителях. И в сети она расходится по многим местам хранения (вспоминаем популярность). Причём тут "крах сети"? Как он повлияет на ваш диск с данными? Или вы про электрическую сеть?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

176. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Сен-10, 19:44 
> Пропадает только то, что никому не нужно.
> А если нужно, то перепишут, перепечатают, скопируют на новый носитель. Носитель тут
> вовсе ни при чём.
> Не хочу разводит дискуссию, просто придрался к словам. А что такое "надежность
> хранения в сети"? В проводах что ли хранится информация? Она на
> носителях. И в сети она расходится по многим местам хранения (вспоминаем
> популярность). Причём тут "крах сети"? Как он повлияет на ваш диск
> с данными? Или вы про электрическую сеть?

У Вагнера была в ЖЖ интересная статья насчет того, что сеть способствует сохранению лишь популярного, а многие классические вещи вполне может постигнуть судьба рукописей Аристофана, сейчас Распопов присутствует в хз скольки вариантах, а у многих на компе лежит Золя к примеру?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 13:38 
> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.

Ссылку.

> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, даже если уже прочел в электронке.

Сочуствую, мне макулатура не нужна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:53 
> Сочуствую, мне макулатура не нужна.

Макулатура - не самое страшное. Дерево - возобновляемый природный ресурс, который без проблем утилизируется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:17 
>> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
> Ссылку.

www.google.com

>> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, даже если уже прочел в электронке.
> Сочуствую, мне макулатура не нужна.

Ваши проблемы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 14:56 
> www.google.com

Ну это как насрать под дверью и сказать "возьми совочек - убери". Нечего сказать, не можете привести ссылку - просто помалкивайте, авось за умного сойдете.

> Ваши проблемы.

С чего бы это вдруг проблемы?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:59 
>> www.google.com
> Ну это как насрать под дверью и сказать "возьми совочек - убери".
> Нечего сказать, не можете привести ссылку - просто помалкивайте, авось за
> умного сойдете.

А вы и не пытайтесь, не выйдет за умного сойти. Если вы не в теме писателей, то изволите приводить ссылок на 40 листов? На литфорумах сотни страниц постов на эти темы, заййдите. почитайте и не морозьте чушь.

>> Ваши проблемы.
> С чего бы это вдруг проблемы?

Значит то что ваши согласны?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:31 
> А вы и не пытайтесь, не выйдет за умного сойти

Задело? То-то.

> На литфорумах сотни страниц постов на эти темы, заййдите. почитайте и
> не морозьте чушь.

Т.е. хотите сказать что сами вы там не были, ни страницы не прочитали и ни одной ссылки привести не можете?

> Значит то что ваши согласны?

Кривляться изволите? Достойно книголюба, ага.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

116. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:39 
>> А вы и не пытайтесь, не выйдет за умного сойти
> Задело? То-то.

Вы оптимист и жутко самоуверенный тип.

>> На литфорумах сотни страниц постов на эти темы, заййдите. почитайте и
>> не морозьте чушь.
> Т.е. хотите сказать что сами вы там не были, ни страницы не
> прочитали и ни одной ссылки привести не можете?

Вопрос в том. что вы там не были, но морозите самоуверенную чушь.

>> Значит то что ваши согласны?
> Кривляться изволите? Достойно книголюба, ага.

Естественно, все по Аверченко. Если вы в курсе, кто это.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:54 
> Вы оптимист и жутко самоуверенный тип

Это не так, хотя я не удивлен что вы так думаете.

> Вопрос в том. что вы там не были, но морозите самоуверенную чушь.

Я всего лишь прошу конкретную ссылку. В отличии от вас я тут из себя никого не корчу, а вы банально не можете подтвердить свои слова, да и просто по-человечески ответить на вопрос.

> Естественно, все по Аверченко. Если вы в курсе, кто это.

Ну нельзя так палиться. Я даже видел тот список из которого вы взяли первую фамилию :))
Огорчу вас - я его читал, и удивительный факт - он именно таких как вы и высмеивает :))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

131. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 16:04 
>> Вы оптимист и жутко самоуверенный тип
> Это не так, хотя я не удивлен что вы так думаете.

Хорошо бы вы думали, хоть иногда, например перед тем, как что либо сказать.

>> Вопрос в том. что вы там не были, но морозите самоуверенную чушь.
> Я всего лишь прошу конкретную ссылку. В отличии от вас я тут
> из себя никого не корчу, а вы банально не можете подтвердить
> свои слова, да и просто по-человечески ответить на вопрос.

Гугл уважаемый, найти нужное несложно, но по крайней мере в данном вопросе не будете потом обвинять в подтасовке фактов.

>> Естественно, все по Аверченко. Если вы в курсе, кто это.
> Ну нельзя так палиться. Я даже видел тот список из которого вы
> взяли первую фамилию :))
> Огорчу вас - я его читал, и удивительный факт - он именно
> таких как вы и высмеивает :))))

Первый класс вторая четверть. главное первому сказать дурак. Угу, пыжтесь дальше.
Сказать вам особо нечего больше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 14:40 
>> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
> Ссылку.

вообще писатели разные бывают, но вот например мнение Каганова:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/06.html
Очень даже рад, что я современник такого человека.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:45 
>>> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
>> Ссылку.
> вообще писатели разные бывают, но вот например мнение Каганова:
> http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/06.html
> Очень даже рад, что я современник такого человека.

Это таки да, он и рассказы хорошие пишет, что для меня весьма важно.
Но я имел ввиду мнение писателей и того же Каганова в частности о пожертвованиях от читателей. Это тоже можно найти в Интернетчине.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от ызусефещк on 28-Сен-10, 12:09 
- Организовать Free Music Foundation
- Вы отчисляете туда какую хотите сумму
- Сделать плагинчик к плеерам, который считает количество проигрываний для каждого музыканта, которого вы слушаете и вычисляет пропорции между ними
- В конце месяца он выдаёт вам пропорции. Если вам они нравятся - оставляете, нет - меняете как хотите.
- Эти пропорции отсылаются на сервер FMF, и согласно им ваша сумма распределяется между музыкантами

Дайте людям _возможность_ быть добрыми и они завалят вас благодарностью.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 12:10 
>  - Организовать Free Music Foundation

И вместо РАО и Пыхалкова 60% получает ФМФ.
за что боролись?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:34 
> И вместо РАО и Пыхалкова 60% получает ФМФ.

Зачем? Фонд - это некоммерческая организация, которая живет на пожертвования.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 13:43 
>> И вместо РАО и Пыхалкова 60% получает ФМФ.
> Зачем? Фонд - это некоммерческая организация, которая живет на пожертвования.

Вот вот. Пыхалков или РАО тоже в этом плане некоммерческие и живут на пожертвования. Что на большой дороге нажертвуют, то и их, и ты попробуй не пожертвуй.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:54 
Наш менталитет, что поделать ;(

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 12:20 
Не нужен тут никакой foundation, нужно только чтобы все желающие повесили у себя на сайте кнопку Donate. Просто большинство писателей не хотят свободы, а хотят работать с издательствами, ну и ссзб, я за их книги платить не собираюсь. Музыканты вон как-то активнее двигаются в этом направлении, Radiohead тот же - недавно выпустили полностью свободное видео: на концерте в Праге куча фанатов снимала всё любительскими камерами с разных точек, а потом всё это смонтировали в один фильм и наложили звук с пульта. http://radiohead-prague.nataly.fr/Download.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:37 
>Просто большинство писателей не хотят свободы, а хотят работать с издательствами

В обществе где большинству нужно только "бесплатное пиво", это неудивительно, на самом деле.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 14:38 
Правильно. Возьмите Серьгу, они ни от кого не прячут свою музыку, хочешь скачать? пожалуйста, с оф. сайта и бесплатно: http://www.serga.ru/music/. Или Каганов, выпустил книгу, продал и через некоторое время она у него на сайте в свободном доступе. Это правильно и эти люди стоят к тебе лицом, а не так, как Михалков.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:29 
>Удивительно, как Столман этого не понимает - наверно, старый стал, пора закапывать.

Вы думаете он этого не говорил? Да он уже устал об этом твердить, наверное.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от DFX (ok) on 28-Сен-10, 15:19 
>> Удивительно, как Столман этого не понимает - наверно, старый стал, пора закапывать.

Столлман это прекрасно понимает и об этом там тоже написано ("там" - это не "тут", а в оригинальной статье). причём оригинальная статья - это тоже не есть статья Столлмана, а статья другого человека о разговоре с ним. по-этому вполне возможно что пункт о прямой оплате авторам был указан Столлманом не вторым местом, как в оригинале, а первым и в подробностях. в "нашем" же варианте - автор перевода решил его выпилить совсем, видимо ожидая вот такой вот реакции.
интересные дела...

а если совсем по теме: то было бы шикарно, если кто-то бы раскрутил большой такой p2p-сайтец (а точнее - кластер из таких по всему миру, яки google), на который авторы могли бы загонять свои творения музыки, кино, игр и тп., а сайтец был бы хорошо завязан на системах интернет-оплаты, включая традиционные банки. ну как Steam, тольши шире и на более открытой основе. например, при каждой транзакции любому автору было бы конкретно указано в договоре с пользователем и договоре с авторами, которые были бы одинаковы для всех и лежали в открытом доступе: сколько держатель сайта возьмёт себе (ну там 5-10%, за обслуживаие всей этой системы). а после уплаты по пункту, разрешалось бы неограниченое скачивание с этого аккаунта этого пункта, без DRM и прочей фиготы. там же были бы всякие акции от авторов по раздаче promotion-материала за дорма и тп. ну и плата с пункта переставала бы взиматься после срока указаного автором при выкладывании (те же 5-10 лет).
все были бы в шоколаде... кроме РАО и RIAA, конечно. эти бы сдохли к херам ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от redactor on 28-Сен-10, 12:04 
А вот и гимн уже готов

http://www.youtube.com/watch?v=nGsEt-qtOqs

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 13:35 
Последний абзац новости - сплошное "распределить". Столман на старости в коммунисты подался ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 13:38 
Читайте оригинал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Сен-10, 13:43 
В одном Столлман прав: современные бизнес-модели когда джинна технологий пытаются запихать в бутылку - дефективны и устарели. Да, обмениваться файлами - можно. Копирасии придется с этим жить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 14:58 
>Копирасии придется с этим жить.

Как говорил Ельцин, жить будем трудно, но не долго ;-)) Копирасты не смогут с этим жить. Вообще, проблема копирастов в том, что они существуют. Как только они вымрут - проблемы исчезнут. У динозавров на кануне вымирания наверняка тоже была проблема выживания, борьба за существование... Но природа, естественный отбор были неумолимы. В результате, где динозавры?? Что природа потеряла вместе с ними?? Актуальна ли сейчас хоть для кого-то проблема вымирания динозавров?? ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –1 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 14:48 
Решение проблемы с медиаконтентом - сугубо в ракурсе железячном и техническом. Авторы смогут получать полноценный гонорар только напрямую от потребителя, непосредственно предоставляя ему плоды своего творчества. Минуя всевозможных посредников (лейблов, издателей, продавцов...). Для того чтоб такая схема заработала, необходимо чтоб она оказалась целесообразной и выгодной для конечного потребителя, относительно всех прочих вариантов. Т.е. для потребителя должно быть менее затратно оплачивать повременное потоковое вещание, нежели вкладываться в носители - для хранения локальной коллекции, в мощность - для локального воспроизведения.

Как такое могло бы произойти?? ИМХО, как следствие имеющихся уже сегодня тенденций: увеличение толщины каналов, персонализация доступа в Сеть, развитие онлайн-сервисов, мобильного доступа к содержимому и сервисам... Все идет к тому, что мощные процессоры, емкие оперативка и жесткие диски - станет уделом провайдеров и специализированных компаний. Такое железо будет дорогим и содержать подобное хозяйство будет резонно компаниям для внутренних нужд, либо заядлым гикам ;-))

А на руках у людей удобные мобильные маломощные устройства доступа - по сути пассивные терминалы. Доступ в Сеть "именной" - завязан на персональную информацию о человеке (паспорт, банковские счета...). Доступ в Сеть, как данность. Потребление контента выглядит примерно по такому принципу:
mplayer xxtp://url_avtora/film_avtora.avi
;-))
Запускаем и смотрим, в тот же момент с нашего счета снимается повременная плата, поступающая непосредственно на счет автора, отдающего этот контент. Нажали Ctrl+C - медиапоток (и снятие денег) прерывается.
Автор же имеет возможность непосредственно выставлять в публичный доступ свое произведение, назначать цену за просмотр и получать оплату за просмотры непосредственно.

В результате - копирасты и всякие ненужные посредники вымирают за ненадобностью, пиратство тоже, авторы получают достойное вознаграждение по деньгам, сообразное - по ценности как произведения искусства. Также технически проще собрать реальную статистику по ценности и популярности авторов и их произведений. Ну и сильные мира сего - тоже имеют более удобную возможность котролировать все происходящее в Сети. Как-то так ;-))

ИМХО естественное и весьма вероятное развитие событий. Те бодания копирастов, которые сейчас происходят - ни к чему не приведут в текущей ситуации. На любые запреты найдутся методы их обхода. Решение проблемы - в развитии технологий и ливидации фундаментальных причин проблем между авторами и потребителями.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 14:54 
Было бы неплохо - быдлo всегда будет радо платить повременку (да и авторам хорошо), а "заядлые гики" останутся высшей кастой и будут потреблять и раздавать контент нахаляву.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:56 
> Было бы неплохо - быдлo всегда будет радо платить повременку (да и
> авторам хорошо), а "заядлые гики" останутся высшей кастой и будут потреблять
> и раздавать контент нахаляву.

Надо только придумать дизайн диплома почетного гика с сертификатом от медведя о прохождении курсов сосания лапы, кушать то надо всем, а на пожертвования не прожить, да и некузяво это.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 15:12 
> Надо только придумать дизайн диплома почетного гика

Не надо ничего придумывать. Гик это тот, который приходит и забирает на халяву ;-)) Находит способ и придумывает, как обойти проблему.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 15:33 
> Надо только придумать дизайн диплома почетного гика с сертификатом от медведя о
> прохождении курсов сосания лапы, кушать то надо всем, а на пожертвования
> не прожить, да и некузяво это.

На нет, люди живут, и деньги имеют, и результат своей работы свободно раздают. Просто надо захотеть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:44 
>> Надо только придумать дизайн диплома почетного гика с сертификатом от медведя о
>> прохождении курсов сосания лапы, кушать то надо всем, а на пожертвования
>> не прожить, да и некузяво это.
> На нет, люди живут, и деньги имеют, и результат своей работы свободно
> раздают. Просто надо захотеть.

Вот есть музей Котляревского в Полтаве. Если они будут на халяву экскурсии проводить, как им поиметь деньги на хлеб и иногда с маслом?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

127. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 16:00 
> Вот есть музей Котляревского в Полтаве. Если они будут на халяву экскурсии
> проводить, как им поиметь деньги на хлеб и иногда с маслом?

Вот есть ссылка программы сверху - все это написали люди, и раздают нахаляву. Как они имеют деньги на хлеб с маслом?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

134. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 16:09 
>> Вот есть музей Котляревского в Полтаве. Если они будут на халяву экскурсии
>> проводить, как им поиметь деньги на хлеб и иногда с маслом?
> Вот есть ссылка программы сверху - все это написали люди, и раздают
> нахаляву. Как они имеют деньги на хлеб с маслом?

Вот вы и ответьте. Я не рискую давать глобальные советы для всех и любых ситуаций.
Отдельные случаи заработка за счет раздачи софта мне известны, но так, что бы это был универсальный способ... да и вообще вышел я из того возраста, когда верят в сказки и серебряную пулю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 14:54 
Это малореально, творческие натуры такие творческие, что в массе без посредников не обойтись, а кто будет посредником не важно. Так что проблема решается не с того конца, надо в начале убрать нужду в посредниках.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 15:07 
> Это малореально, творческие натуры такие творческие, что в массе без посредников не
> обойтись, а кто будет посредником не важно. Так что проблема решается
> не с того конца, надо в начале убрать нужду в посредниках.

Технически решить проблему и предложить услугу - задача провайдера, а не автора. Есть же сейчас Ucoz - для людей, не способных/не желающих самостоятельно заниматься веб-дизайном?? Так и с услугой предоставления контента - от автора надо только заказать услугу у предоставляющего ее провайдера и залить свое файло на сервер.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:14 
>> Это малореально, творческие натуры такие творческие, что в массе без посредников не
>> обойтись, а кто будет посредником не важно. Так что проблема решается
>> не с того конца, надо в начале убрать нужду в посредниках.
> Технически решить проблему и предложить услугу - задача провайдера, а не автора.
> Есть же сейчас Ucoz - для людей, не способных/не желающих самостоятельно
> заниматься веб-дизайном?? Так и с услугой предоставления контента - от автора
> надо только заказать услугу у предоставляющего ее провайдера и залить свое
> файло на сервер.

Провайдер и есть посредник, как тот же Ucoz. А если человек вообще не приемлет компа? пишет на бумаге, рисует на холсте, музыку и ту на рояле. как троглодит:) пишет. а не на синтезаторе. Что тогда?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 15:33 
> Провайдер и есть посредник, как тот же Ucoz.

Скажем так, критически важный посредник (в отличии от цепочки купи-продаев) - он предоставляет доступ в сеть, ну и сопутствующие доп. услуги. Сейчас интернет-провайдеры, кроме доступа в сеть предлагают же и хостинг, и кучу др. сервисов.

> А если человек вообще
> не приемлет компа? пишет на бумаге, рисует на холсте, музыку и
> ту на рояле. как троглодит:) пишет. а не на синтезаторе. Что
> тогда?

Будет в стол писать. А захочет представить свое творчество в сети - научится приемлить. Или найдет себе эникейщика, который ему наберет/сконвертит/зальет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 15:42 
>> Провайдер и есть посредник, как тот же Ucoz.
> Скажем так, критически важный посредник (в отличии от цепочки купи-продаев) - он

Ценность провайдера всегда относительна, с одной стороны чел купи-продай, с другой обеспечивает доступ к инфе тем, у кого нет иного способа получить эту инфу.

> предоставляет доступ в сеть, ну и сопутствующие доп. услуги. Сейчас интернет-провайдеры,
> кроме доступа в сеть предлагают же и хостинг, и кучу др.
> сервисов.

Вы серьезно считаете интернет вершиной человеческой мысли?

>> А если человек вообще
>> не приемлет компа? пишет на бумаге, рисует на холсте, музыку и
>> ту на рояле. как троглодит:) пишет. а не на синтезаторе. Что
>> тогда?
> Будет в стол писать. А захочет представить свое творчество в сети -
> научится приемлить. Или найдет себе эникейщика, который ему наберет/сконвертит/зальет...

Ничуть. Всегда будут люди предпочитающие прочесть хорошего автора сотне сетевых бездарей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

130. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 16:03 
> Ценность провайдера всегда относительна, с одной стороны чел купи-продай, с другой обеспечивает
> доступ к инфе тем, у кого нет иного способа получить эту инфу.

В данном случае - для получения доступа к сети и связанным с этим возможностям. К тому же, никто не принуждает автора пользоваться услугами исключительно своего интернет-провайдера, либо поставить у себя дома сервачок и раздавать свое добро самостоятельно. но это все личное дело автора.

> Вы серьезно считаете интернет вершиной человеческой мысли?

Вершиной коммуникационных технологий. Пока что, сугубо на данный момент. Предыдущие мысли оперируют сегодняшними терминами и понятиями. Естественно, в будущем то что мы называем сетью, может преобразоваться до неузнаваемости ;-))

>>> А если человек вообще
>>> не приемлет компа? пишет на бумаге, рисует на холсте, музыку и
>>> ту на рояле. как троглодит:) пишет. а не на синтезаторе. Что
>>> тогда?
>> Будет в стол писать. А захочет представить свое творчество в сети -
>> научится приемлить. Или найдет себе эникейщика, который ему наберет/сконвертит/зальет...
> Ничуть. Всегда будут люди предпочитающие прочесть хорошего автора сотне сетевых бездарей.

Как "хорошесть" автора коррелирует с его представленностью в сети??
Люди-то всегда будут. Главное - чтобы у них была возможность найти и прочесть то, что они желают. И сеть в этом плане предоставляет больше возможностей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

140. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 20:11 
> пиратство тоже

Слишком оптимистично. Всегда найдется лазейка, чтобы достать нужный фильм, а так же всгда будет p2p куда этот фильм можно будет выложить для других.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

141. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 28-Сен-10, 21:37 
>> пиратство тоже
> Слишком оптимистично. Всегда найдется лазейка, чтобы достать нужный фильм, а так же

Согласен - найдется. Но это будет уделом небольшой группы лиц, обладающих специальными возможностями для этого, и сугубо ради собственного удовольствия ;-)) Короче, пиратство перестанет быть столь масштабным явлением и не будет сколь-нибудь заметно задевать чьи-либо интересы.

> всгда будет p2p куда этот фильм можно будет выложить для других.

р2р как средство файлообмена потому и процветает сейчас, потому что локальный мощный комп с большим винтом - это в порядке вещей. А представьте себе, что норма - это мобильные терминалы с прошивкой, без флешки с возможностью записи (за ненадобностью - весь контент постоянно доступен он-лайн по толстому каналу). Терминал расчитан только на то, чтоб подключиться к сети, затем к терминальному серверу провайдера - и потом отправлять команды управления и получать картинку+звук.
Банально - если скачивать, то куда?? Сколь-нибудь достойные носители - это теперь сугубо специализированное железо по очень большим ценам. Те же проблемы у получателя, которому вы собираетесь раздавать. Конечно, если очень хочется - можно себе позволить. Но тут уже вопрос целесообразности - Вам просто фильм посмотреть или с железом/технологиями повозиться?? Если 1-е - то целесообразней платный онлайн-просмотр. Если 2-е - Вы либо гик-фанат, либо тот самый провайдер, делающий бизнес на размещении контента и предоставлении сервисов ;-)) В любом случае, 2-я категория - чрезвычайно малый процент от общей аудитории и погоды не делает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

142. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 23:48 
> Но это будет уделом небольшой группы лиц, обладающих специальными возможностями для этого, и сугубо ради собственного удовольствия

Что то я не вижу отличий от сегодняшнего дня. Сегодня я тоже фильмы не покупаю и не выкладываю на торренты. Это делают за меня те, кто хочет этим заниматься. За что им большое спасибо.

> норма - это мобильные терминалы с прошивкой, без флешки с возможностью записи

Что то это слишком круто. Это через сотню лет такое будет? Сейчас по моему такого не предвидится.

> за ненадобностью - весь контент постоянно доступен он-лайн по толстому каналу

И всё же, даже в таком случае надобность есть. В мире полно халявщиков или просто небогатых киноманов, которые не захотят платить за фильмы. И им легче будет купить винт, чем платить отчисления.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

147. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 29-Сен-10, 02:28 
> Что то я не вижу отличий от сегодняшнего дня. Сегодня я тоже
> фильмы не покупаю и не выкладываю на торренты. Это делают за

Вы их куда закачиваете - себе на комп, на жесткий диск?? Сейчас обзавестись компом посильно, винт стоит копейки. А представьте ситуацию, когда полноценное железо стоит как стоечное провайдерское оборудование?? И в тоже время мобильный терминал стоит копейки, а повремянка за просмотр - и того дешевле??

Для большей наглядности, напомню недавнее советское прошлое: видик был предметом неслыханной роскоши, домашний кинопроектор - тоже редкая неординарная железка. Посмотреть фильм человек мог либо по телеку, либо сходить в кино. И люди дружно ходили - платили 20коп. за сеанс и это было само собой разумеющееся (ну, пацанва, умудрившаяся просочиться зайцем - не в счет). И никакого пиратства в помине не было. Хотя теоретически, человек мог бы обзавестись видиком/проектором, добывать себе кассеты/пленки... но на практике это было бы дорого, сложно, опасно, долго...

> Что то это слишком круто. Это через сотню лет такое будет? Сейчас
> по моему такого не предвидится.

20 максимум. Ну 30 от силы - если еще раз кризис грянет или США с Китаем завоюются... В 50-х годах манагер IBM очень скептически рассуждал о перспективности вычислительной техники, о применимости ее хоть в какой-то отрасли и считал за удачу, если удастся пристроить куда-нибудь хоть десяток ЭВМ. Прошло 60 лет - как изменилась вычислительная техника, чем она стала для цивилизации, в каких ипостасях прижилась?? Еще можно припомнить знаменитую фразу БГ про 620кб оперативки... Человеку свойственно видеть будущее туманно и недооценивать перспективы, потенциал. Видимо, человек так устроен. Просто это надо иметь в виду и анализировать тенденции, экстраполировать перспективы.

А тенденции таковы, что технический прогресс (и ИТ в частности) нарастают по параболе. Интернет персонализируется (всякие вебдваноли и пр.), сервисы интегрируются друг в друга, унифицируются, в виртуал переносится все больше аспектов жизни и деятельности из мира физического. Сеть превращается из игрушки (в широком смысле) в среду обитания и становится конкурентом мира реального. Виртуал уже стал серьезным реальным явлением, а его обитатели живут своей жизнью по своим правилам. Для сильных мира сего виртуал - явление уже значимое, но контролировать его сейчас технически очень сложно и накладно по ресурсам.

Вот Вам куча предпосылок для того, чтоб технологии развивались в нужных направлениях, а сильные мира сего изыскивали технические возможности для контроля и разрешения имеющихся проблем.
Вобщем, нам предстоит очень интересное будущее.

> И всё же, даже в таком случае надобность есть. В мире полно
> халявщиков или просто небогатых киноманов, которые не захотят платить за фильмы.

Во-первых, продажа контента от автора непосредственно потребителю грозит существенным снижением цен. Суммарно со всех просмотров автор сможет собирать весьма приличные суммы.

К примеру, ну пусть такса будет 10 коп/мин. За 90мин. фильм 9руб - это деньги?? А если Вас хватит лишь на первые 5мин - Вы лишитесь всего лишь 50 коп. К тому же, у автора есть стимул, чтоб зрителя хватало не только на весь фильм, но и на повторный просмотр - такая схема пошла бы на пользу качеству медиапродукции.

Во-вторых, нынешние халявщики и их численность - это лишь следствие благоприятных условий: доступности и дешевости железа, простоты методов получения халявы. Убрать условия - численность халявщиков уменьшится до единиц, для которых ради хобби не влом вложить пару десятков штук баксов в железо.

В-третьих, ну посчитайте, скольким фильмам по 9руб. эквивалентно по стоимости необходимое железо (возьмем цифру $20000). Грубо говоря, 66000 фильмов - это ок. 11 лет непрерывного просмотра. Жизни хватит??

> И им легче будет купить винт, чем платить отчисления.

Ну и в-четвертых. Представьте себе, что до копирастов наконец дойдет, что из копиразма каши не сваришь и они таки догадаются переориентироваться на рынок железа и сетевых сервисов... Всякие RIAA скупают производителей жестких дисков, флешек, вкладываются в мобильные технологии, в сетевые сервисы, в контент-провайдинг... Вы еще сомневаетесь, что носители смогут ВНЕЗАПНО подскачить в цене в несколько сотен раз??

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

160. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 15:47 
> А представьте ситуацию, когда полноценное железо стоит как стоечное провайдерское оборудование??

Ну, придумать то можно всё что угодно, но не факт, что будет именно так. Кто, например, с уверенностью может сейчас сказать, будут винты дорогие или нет? Думаю, что никто, зачем тогда расчитывать на это?


> Для большей наглядности, напомню недавнее советское прошлое

Я конечно понимаю, что в истории многое повторяется, но так же понимаю, что к хорошему быстро привыкаешь. И я не думаю, что кто то желает себя ограничить путем таких новшеств.

> Вобщем, нам предстоит очень интересное будущее.

Со всем согласен, но разве веб-сервисы делают жесткий диск не нужным вообще? По моему только не слишком умный человек станет доверять хранить свои важные данные кому то в интернете. Да и в техническом плане я преимуществ не вижу - это не дает ничего, кроме небольшого экономии места и небольшого снижения электропотребления. Я конечно понимаю, что копирастам это выгодно, но пользователи то, не настолько дураки, я надеюсь...


> Во-первых, продажа контента от автора непосредственно потребителю грозит существенным снижением цен.

Это хорошо, но меня не нравится то, что я не смогу обладать копией фильма. Я считаю, следует не запрещать распростанение копий, а следует искать какие либо другие методы поощрения авторов, а именно такие, которые бы были выгодны авторам и пользователям (то есть допускали некоммерческий обмен копиями).

> Убрать условия -

Вы что, считаете это выходом?

> В-третьих, ну посчитайте, скольким фильмам по 9руб. эквивалентно по стоимости необходимое
> железо (возьмем цифру $20000).

Откуда 20000$? 1000$ на сегодня хватит вполне. Да и потом, железо можно использовать для чего угодно. Мало кто покупает компьютер только ради фильмов.

> Вы еще сомневаетесь, что носители смогут ВНЕЗАПНО подскачить в цене в несколько сотен раз??

Я всё ещё верю в здравый смысл, а не победу копирастов над ним. Может это и наивно, но думать о том, что всё будет так печально как то нехочется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

167. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 29-Сен-10, 20:51 
> Ну, придумать то можно всё что угодно, но не факт, что будет именно так.

Не факт, конечно - я высказывал лишь свое ИМХО. Но на мой взгляд, это компромисс интересов юзеров, авторов и сильных мира сего. А описанная схема и условия - удобный способ достижения такого компромисса.

Проблемы коренятся в том, что является неподконтрольным. А то что нельзя победить - надо возглавить. Вот Вы сами ниже и подсказали - важны возможность локального хранения копий, локального воспроизведения, самодостаточность и самостоятельность юзера. Значит, именно эти вопросы и надо "решать" в первую очередь.

> Я конечно понимаю, что в истории многое повторяется, но так же понимаю,
> что к хорошему быстро привыкаешь. И я не думаю, что кто
> то желает себя ограничить путем таких новшеств.

С начала века наблюдалась среди людей гонка за мегагерцами, мегабайтами, дюймами по диагонали... Потом вдруг на рынке появились нетбуки. И те же самые люди, которые гнались за дюймами и мега(гига-)герцами - подключились к ажиотажу, начали пытаться и фильмы смотреть, и игрушки гонять... и как-то никто и не высказывался ни о малюсеньком экранчике, ни о скромном процессоре... - иметь нетбук было круто и это не обсуждалось ;-))
Хоть и понятно, кто делал пеар и кто на него велся. Понятно также то что нетбук не лучше и не хуже, а просто для других целей - предоставляет некоторые удобства - компактность, мобильность, хоть и в ущерб мощности и производительности. Однако умелым пеаром его попытались представить заменой стационарному компу.

С мобильными терминалами возможна такая же история - распеарят как удобную замену. При наличии толстого канала и устойчивой связи это будет выглядеть даже правдоподобно. Я это к тому, что понятие "хорошести" для большинства населения - понятие регулируемое и лишь вопрос умелого пеара.

> Со всем согласен, но разве веб-сервисы делают жесткий диск не нужным вообще?

В принципе, смогут сделать.

> По моему только не слишком умный человек станет доверять хранить свои
> важные данные кому то в интернете. Да и в техническом плане

Во-первых, слишком умных - подавляющее меньшинство. Во-вторых, сейчас разве уже не доверяют важные конфиденциальные данные третьим онлайн-лицам?? Взять хотя бы онлайн-оплату вы доверяете свои реальный счет системе, которая снимает с него Ваши реальные деньги, причем операция проводится по https по каналам, предоставляемым четвертому лицу... По почте идет переписка, часто с конфиденциальными данными. Вы можете защититься посредством PGP/GPG но это не 100% гарантия защиты, а всего лишь понижение вероятности взлома. К тому же мы абсолютно доверяемся владельцам почтового сервера - почта в unix-box хранится в открытом текстовом виде. В-третьих, уже сейчас некоторые компании организуют документооборот на базе гуглодока - они считают возможным доверяться гуглю. В-четвертых, само собой, что размещение юзерских файлов будет в шифрованном виде и по шифрованному каналу - большинству этого будет достаточно.

> я преимуществ не вижу - это не дает ничего, кроме небольшого
> экономии места и небольшого снижения электропотребления.

Пройдет с десяток лет и речь будет о петабайтных объемах и более. Все-таки есть физические пределы - либо носители такого объема не будут компактные, либо нечто типа ячеек памяти из нескольких атомов - но это будут дорогие и сложные технологии изготовления. К тому, же, если заинтересованные лица постараются сделать для Вас что-то дороже - они это сделают.

> но пользователи то, не настолько дураки, я надеюсь...

В большинстве своем как раз... потребители, не слишком вникающие и задумывающиеся - вопрос простоты и удобства чаще очевидный и достаточный аргумент.

> Это хорошо, но меня не нравится то, что я не смогу обладать копией фильма.

Вы просто из числа упомянутого меньшинства, которое найдет возможность жить по своим правилам. Эффект от такого меньшинства в пределах погрешности, поэтому лично Вам дадут жить ;-)) А потребительскому большинству будет проще не заморачиваться - сменить привычки и перейти к новым, удобным, модным, прогрессивным способам. Короче, все останутся довольны.

> копией фильма. Я считаю, следует не запрещать распростанение копий, а следует
> искать какие либо другие методы поощрения авторов, а именно такие, которые
> бы были выгодны авторам и пользователям (то есть допускали некоммерческий обмен
> копиями).

Что может быть проще и естественней, чем предоставить автору право продавать непосредственно?? Пусть сам решает - дарить обществу или взымать плату. Пусть сам определяет цену - рыночные отношения: заломит больше, чем оно того стоит (по мнению потребителя), никто его не станет смотреть/слушать - уйдут к его конкуренту.
Вопрос поощрения - дело сугубо между автором и потребителем, третий лишний.

Нынешняя проблема в том, что копирасты пытаются быть посредниками, предоставляющими сервис. Но делают это по тупому, встраиваясь посредником между автором и потребителем. Хотя для них было бы умнее заняться созданием технических условий, сервисами, посредством которых автор и потребитель напрямую могут решать свои вопросы.

>> Убрать условия -
> Вы что, считаете это выходом?

Я считаю это причиной следствия (распространенности пиратства).

> Откуда 20000$? 1000$ на сегодня хватит вполне.

На сегодняшние винты сегодня - хватит. А завтрашние завтра вполне могут и в 20000$ оказаться.

> Да и потом, железо можно использовать для чего угодно. Мало кто покупает компьютер только ради фильмов.

Тут просто разговор изначально о копирастах начался. Но данные рассуждения хорошо ложатся и на производителей ПО. У них тоже масса проблем - тоже пиратский софт, конкуренция со стороны СПО... Им гораздо удобней будет предоставлять сервис по работе со своим ПО. Успешный опыт существует уже сегодня: тот же гуглодок и пр. гуглосервисы, игровые сервера, облачные технологии... И тоже - многих устраивает, спросом пользуется.

> Я всё ещё верю в здравый смысл, а не победу копирастов над
> ним. Может это и наивно, но думать о том, что всё
> будет так печально как то нехочется.

На самом деле тут ни грамма пессимизма ;-)) Просто надо быть реалистом и понимать, что за просто так никто Вам спокойно жить не даст по своим правилам. Жить по своему сможет тот, кто сможет себе это организовать - заработать своими мозгами, руками, опытом, знаниями. Печально будет выглядеть лишь участь "хомячков". И то - со стороны. Сами они тоже будут довольны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

168. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 22:56 
>Но на мой взгляд, это компромисс интересов юзеров, авторов и сильных мира сего.

А по моему, будет только хуже. Я не говорю конечно, что сажать за копирование - это нормально, но и не иметь жесткого диска в компьютере, потому что я не могу его позволить, как и другие, для меня куда хуже.

> Вот Вы сами ниже и подсказали - важны возможность локального хранения копий, локального воспроизведения, самодостаточность и самостоятельность юзера. Значит, именно эти вопросы и надо "решать" в первую очередь.

Да, я согласен, но я имел ввиду снятие запрета на некоммерческое использование копий, а не исключение возможности копирования вообще.

> С начала века наблюдалась среди людей гонка за мегагерцами, мегабайтами, дюймами по
> диагонали... Потом вдруг на рынке появились нетбуки. И те же самые
> люди, которые гнались за дюймами и мега(гига-)герцами - подключились к ажиотажу,
> начали пытаться и фильмы смотреть, и игрушки гонять... и как-то никто
> и не высказывался ни о малюсеньком экранчике, ни о скромном процессоре...
> - иметь нетбук было круто и это не обсуждалось ;-))

А по моему, вполне логично. Отрасль достинла необходимых мощностей, а вот размеры компьютеров оставляли желать лучшего. Вот и решили некотрые люди совмещать ПК и нетбук. Никто же не просит выбирать что то одно.

> Однако умелым пеаром его попытались представить заменой стационарному компу.

А по моему, кто в игры любит играть сразу поняли, что это не ПК далеко по производительности :)

>Я это к тому, что понятие "хорошести" для большинства населения - понятие регулируемое и лишь вопрос умелого пеара.

Это да, но почему то не хочется на это расчитывать. Надо скорее наоборот бороться со всякими Google Chromium OS, чтобы потом поголовно не оказаться в плену веб-технологий.

>Во-вторых, сейчас разве уже не доверяют важные конфиденциальные данные третьим онлайн-лицам??

Доверяют, я не отрицаю, что и в будущем будут доверять, но разве это правильно? Не лучше ли хранить своё у себя?

> Взять хотя бы онлайн-оплату

Онлайн оплату нельзя, насколько я могу судить, организовать как то локально, а хранение данных можно.

> К тому же мы абсолютно доверяемся владельцам почтового сервера

Но можем и не доверяться. Всегда хорошо когда есть выбор. А в вашем описании может и не быть :(

>В-третьих, уже сейчас некоторые компании организуют документооборот на базе гуглодока - они считают возможным доверяться гуглю.

За компании я не переживаю, я переживаю за себя в первую очередь и других простых людей, как и я.

> Пройдет с десяток лет и речь будет о петабайтных объемах и более.

Сейчас речь идет о террабайтах, насколько я могу судить. Но это совершенно не значит, что именно столько нужно каждому. Мне и своих 250Gb за глаза, хотя музыка у меня вся в лосслесс.

> Что может быть проще и естественней, чем предоставить автору право продавать непосредственно??

Это удобно авторам, но всё же неудобно некоторым пользователям, вроде меня. Может лучше другой способ - добровольные пожертвования? Если люди будут платить, авторы будут творить, поэтому, это в интересах покупателей платить напрямую авторам. И что важно, это доступно уже сейчас.

> Я считаю это причиной следствия (распространенности пиратства).

Для копирастов - да, но в том что и для пользователей, я сомневаюсь.

> тот же гуглодок и пр. гуглосервисы, игровые сервера, облачные технологии... И тоже - многих устраивает, спросом пользуется.

А сделать их платными, корпорациям вообще хорошо будет. Но потеряется свобода пользователей, а это нехорошо.

> Просто надо быть реалистом и понимать, что за просто так никто Вам спокойно жить не даст по своим правилам.

Это понятно, но лишать обычных людей выбора, переводя на веб-сервисы, это не по мне. Конечно, от меня ничего не зависит, но если меня вдруг спросят, что лучше то или иное, что же мне рекомендовать то, что лучше копирастам? Как то хочется поддерживать хорошие начинания, а не плохие. Окуниться во все прелести SaaS всегда успеем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

170. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 30-Сен-10, 01:47 
> в компьютере, потому что я не могу его позволить, как и
> другие, для меня куда хуже.

Но есть масса людей, для которых собственный винт не столь критичен, если предложить им другую альтернативу. И таких людей гораздо больше, и они сформируют спрос.

> Да, я согласен, но я имел ввиду снятие запрета на некоммерческое использование
> копий, а не исключение возможности копирования вообще.

Без исключения копирования, увы, пока не вижу, как можно разрешить нынешнее противостояние.

> А по моему, кто в игры любит играть сразу поняли, что это
> не ПК далеко по производительности :)

В геймерских вопросах я абсолютный чайник, поэтому утверждать ничего не буду ;-)) Но подозреваю, что нетбук все же не самая удобная для игр машинка ;-))

> Это да, но почему то не хочется на это расчитывать. Надо скорее
> наоборот бороться со всякими Google Chromium OS, чтобы потом поголовно не
> оказаться в плену веб-технологий.

Оно-то конечно так, все верно. Но во-первых, если Вы лично для найдете возможность обустроить рабочее пространство по своим понятиям и потребностям - Вас все это зло не коснется. Вот сейчас - поставили себе Линукс, и проблемы с вирусами+антивирусами Вас уже не касаются ;-))
Во-вторых, за кого Вы бороться думаете?? За невникающего потребителя, которому в принципе наплевать, что там под капотом - лишь бы была кнопка "сделать мне хорошо"?? Если человек допускает лишения себя свободы - это его личная трагедия. Вон сколько людей сидят под вендой и счастливы. Потому что они считают, что им удобно и интуитивно понятно. И плевать им, что там под капотом.

> Доверяют, я не отрицаю, что и в будущем будут доверять, но разве
> это правильно? Не лучше ли хранить своё у себя?

Неправильно. Лучше. Но есть и спрос, и предложение. И они только растут. Следовательно, у этих технологий вполне успешные перспективы, и они будут расширяться на все новые сферы деятельности, в новых технологиях.

> Но можем и не доверяться. Всегда хорошо когда есть выбор. А в
> вашем описании может и не быть :(

В моем описании выбора не только для тех, кто его не ищет. И я это периодически подчеркиваю.

> Сейчас речь идет о террабайтах, насколько я могу судить. Но это совершенно
> не значит, что именно столько нужно каждому. Мне и своих 250Gb
> за глаза, хотя музыка у меня вся в лосслесс.

В конце 90х у меня появился 3,2Гб и я задумывался, удастся ли его как-нибудь забить под завязку?? ;-))
Были когда-то фильмы на 2х cd. Потом появились на одном (на Р-266 уже тормозили). Но фильм умещался в 700Мб. Потом начались DVD и, о чудо - фильм туда помещался тоже под завязку (я про лицензионку)!! Потом появились HD - тоже на весь диск. Ну да, там разрешение увеличилось, многоканальный звук. А медиаиндустрия не стоит на месте: вон, 3D освоили, замахиваются уже на обоняние и осязание, задумываются об интерактивных фильмах с несколькими альтернативными сюжетами. Со временем все это освоится, а также напридумывается еще чего-нить новенького. А теперь представьте себе, сколько это может быть в терабайтах?? Под что предусмотрительные люди затеяли BTRFS/ZFS??


>> Что может быть проще и естественней, чем предоставить автору право продавать непосредственно??
> Это удобно авторам, но всё же неудобно некоторым пользователям, вроде меня. Может
> лучше другой способ - добровольные пожертвования? Если люди будут платить, авторы
> будут творить, поэтому, это в интересах покупателей платить напрямую авторам. И
> что важно, это доступно уже сейчас.

Это не просто удобно авторам, это логично и справедливо. Автор сам решает судьбу своего детища - он его создатель!! Захочет - вообще никому не покажет, захочет - будет продавать (по своей цене, либо договариваться с Вами, либо по бартеру... - рынок). А может и бесплатно отдавать, и/или бесплатно + добровольные пожертвования. Если Вам не понравится политика этого автора - Вы пойдете к другому - незаменимых людей нет.
Пусть добровольные пожертвования будут одним из способов.

> А сделать их платными, корпорациям вообще хорошо будет. Но потеряется свобода пользователей,
> а это нехорошо.

Будут и бесплатные - но с рекламой, сбором статистики и пр.

> Это понятно, но лишать обычных людей выбора, переводя на веб-сервисы, это не
> по мне. Конечно, от меня ничего не зависит, но если меня
> вдруг спросят, что лучше то или иное, что же мне рекомендовать
> то, что лучше копирастам? Как то хочется поддерживать хорошие начинания, а
> не плохие. Окуниться во все прелести SaaS всегда успеем.

Я не считаю описываемую картину чем-то хорошим, как могло бы показаться ;-)) И упаси баг, не симпотизирую копирастам. Просто пытаюсь смотреть реалистично, экстраполировать перспективы, сколь нерадужны они б могли оказаться. Просто лучше знать о реалиях, чем обманываться надеждами и надеяться на утопии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

181. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 30-Сен-10, 23:15 
> Во-вторых, за кого Вы бороться думаете?? За невникающего потребителя, которому в принципе наплевать

С одной стороны, да, сами виноваты. Но с другой, это как то эгоистично что ли. Всё равно что обмануть слепого человека и сказать, что хлеб стоит 50 рублей, а не 10. Это не их проблема, что они не осведомлены - СМИ об этом умалчивает. Поэтому, это не значит, что на них надо плевать. Есть и вполне сознательные люди, которые скажут: "Ах вот, значит, как? Всю жизнь пользовался GMail, а он оказывается мои сообщения правительству без моего ведома сливает?!" и признают, что поступали неверно: "Да, надо и впредь уделять большее внимание таким вещам". В конце концов, когда то я тоже многого не знал. А был бы человек, что подсказал, было бы куда лучше.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

182. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 01-Окт-10, 00:41 
Неинфомированный пользователь - это конечно же немножко другой случай. Я же говорил про: " _невникающего_ потребителя, _которому_ в принципе _наплевать_". Ты ему расскажешь, что так-то оно и так, а он тебе - "ну и что, зато удобно", или "а у меня все равно там ничего важного".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

183. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 01-Окт-10, 12:09 
> _невникающего_ потребителя

Тут, конечно, тупиковый случай :(

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

184. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 01-Окт-10, 13:27 
> Неинфомированный пользователь - это конечно же немножко другой случай. Я же говорил
> про: " _невникающего_ потребителя, _которому_ в принципе _наплевать_". Ты ему расскажешь,
> что так-то оно и так, а он тебе - "ну и
> что, зато удобно", или "а у меня все равно там ничего
> важного".

Это не невникающий, это безответственный. Все равно что спросить такого "ты чего по трассе на 250ти пилишь" и в ответ услышать "так у меня в машине ничего ценного".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

188. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 01-Окт-10, 22:08 
> Это не невникающий, это безответственный. Все равно что спросить такого "ты чего
> по трассе на 250ти пилишь" и в ответ услышать "так у
> меня в машине ничего ценного".

=))
Отчасти да. Есть контингент личностей, просто не задумывающихся достаточно глубоко и не смотрящих "ширше" (в силу возраста, к примеру). Маша переписывается с Васей и ей главное, чтоб их переписку не прочел сосед Петя. А на возможность доступа у спецслужб, на сбор статистики и пр. им наплевать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

185. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Okruzhor (ok) on 01-Окт-10, 14:54 
> для потребителя должно быть менее затратно оплачивать повременное потоковое вещание, нежели вкладываться в носители - для хранения локальной коллекции, в мощность - для локального воспроизведения.

Мудро

Единственная тонкость : зачастую нужно один креатив просмотреть много (скажем , тысячу) раз . В этом случае локальная копия нужна (и сопутствующие проги тоже , хотя вероятнее всего достаточно будет браузера) . Но ! При таком (желанном) раскладе цен , владелец локальной копии никак не собьёт продажи , потому что для большинства будет удобнее (и морально комфортнее) лишний раз доплатить за онлайновый просмотр

И никакого подавления личных прав населения (под предлогом защиты чьих-то законных интересов , более выгодных для защиты)

Именно по этой политической причине (а вовсе не по техническим причинам) это абсолютная утопия , которая будет пресекаться всеми тоталитарными средствами . Население нужно подавлять , иначе властям нет радости от власти . "Цель власти -- власть , цель пытки -- пытка" -- кажется так у Оруэлла

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

187. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 01-Окт-10, 22:07 
> Единственная тонкость : зачастую нужно один креатив просмотреть много (скажем , тысячу) раз

Если речь идет об обычном просмотре обычным юзером - тут вполне ж возможен "креатив" в плане политики расценок и условий: автор может предоставлять абонемент и льготы постоянным зрителям своего творчества, может снижать цену при повторном просмотре - вплоть до бесплатного доступа (тут уж автор зарабатывает себе рейтинг - меру ценности и популярности его творчества), может бесплатно разрешать воспроизведение фрагментов ограниченной длины итп.


> Именно по этой политической причине (а вовсе не по техническим причинам) это
> абсолютная утопия , которая будет пресекаться всеми тоталитарными средствами . Население
> нужно подавлять , иначе властям нет радости от власти . "Цель власти -- власть , цель
> пытки -- пытка" -- кажется так у Оруэлла

Отчасти с оглядкой на Оруэлла и сформировались такие вот предположения о перспективах ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

129. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Ветоль Дычь on 28-Сен-10, 16:01 
За качеством содержания книг кто сейчас следит? Много книг, особенно технической литературы, например очень много такой по обучению работы с графическими редакторами, "написано" примерно так: берут мануал и тупо копипастят, а чтобы не было заметно явного копипаста, немного видоизменяют формулировки. Это еще не всё. Другой какой нибуть "типаАвтор" берет эту типаКнигу, и тупо копипастит, и тоже чтобы не так явно было видно что это копипаст меняет формулировки на свои. Вот и весь бизнес. И вот эти книги потом продают. Обложка красивая, и вродебы с первого взгляда чтото там дельное написано, но пользы от такой литературы = 0!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

136. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 16:11 
> За качеством содержания книг кто сейчас следит? Много книг, особенно технической литературы,
> например очень много такой по обучению работы с графическими редакторами, "написано"
> примерно так: берут мануал и тупо копипастят, а чтобы не было

Это не счас, это с 1990-ых так, мне такое количество работ по экономике слямзеных буквально из одного Мэскона попадалось и лямзили профессора ВУЗов, меж прочим, что такое меня уже не удивляет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Ветоль Дычь on 28-Сен-10, 16:06 
Молодые люди реально ну ни как не смогут определить поможет эта книга ему обучиться и приобрести знания или нет... Зато денежки он свои отдаёт.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

137. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 28-Сен-10, 16:13 
> Молодые люди реально ну ни как не смогут определить поможет эта книга
> ему обучиться и приобрести знания или нет... Зато денежки он свои
> отдаёт.

В случае обучения это им лектор должен сказать, когда литературу перечисляет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

143. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Сен-10, 00:13 
Блин, зачем заморачиваться? На каждой публичной интернет-библиотеке должна быть вывешена кнопка "Пожертвовать 300р." так, чтобы можно было бы поддержать лучших авторов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

148. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 29-Сен-10, 02:38 
> Блин, зачем заморачиваться? На каждой публичной интернет-библиотеке должна быть вывешена
> кнопка "Пожертвовать 300р." так, чтобы можно было бы поддержать лучших авторов.

Критерий лучшести каков будет?? ;-)) И насколько он будет корректен, объективен и устойчив к попыткам накруток и пр. технических хитростей??

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

145. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  –2 +/
Сообщение от Andrei (??) on 29-Сен-10, 00:39 
Я сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально. Никто не станет мне указывать, каким образом получать доход. Ни слесарь, ни сантехник, ни таксист, ни программист, ни врач, ни учитель, ни колхозник, ни рабочий, ни даже Ричард Столлман, при всём моём к нему уважению.

Почему, потому что писатели и композиторы не учат слесарей, сантехников (и далее по списку) как им зарабатывать. Не лезут в чужие дела. И не требуют бесплатного ремонта водопроводных кранов, сантехники, поездок на такси etc.

Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология == демагогия для оправдания воровства. Точка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

146. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 00:47 
Вам промыли мозги копирасты, причём конкретно. У нас уже и копирование = воровство и халява, и те, кто занимается копированием - пираты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

152. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 09:12 
> Вам промыли мозги копирасты, причём конкретно. У нас уже и копирование =
> воровство и халява, и те, кто занимается копированием - пираты.

Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

154. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 09:56 
> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.

Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет - здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу. И автор что то потеряет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

156. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 10:08 
>> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
> Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет -
> здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой
> файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу.

Я не скажу насчет фильма, в киносъемочном мире не приходилось бывать, а насчет книг, например, то бывает по разному, иногда ничего не теряет автор, а иногда теряет доптиражи, а если автор пока еще децимэтр, то первый тираж часто бывает пробным и небольшим, так что основной хлеб у автора с последующих доптиражей. В общем оно все по разному.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

159. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 14:46 
С тем, что не всё так однозначно, я согласен. Я, конечно, не специалист в области права, и могу быть в корне не прав, но лично я считаю, что на проблему надо смотреть следующим образом. Есть две взаимосвязанные на сегодня вещи - это обмен информацией путем копирования и финансовое поощрение авторов произведений науки и искусства. Поощрять авторов надо? Надо, с этим думаю мало кто будет спорить. Разрешить некоммерческий обмен копиями надо? Надо. Тут может многие будут несогласны, но по моему они просто не замечают проблемы 'пиратства' и её масштабов. Если ограничения неэффективны, то какой от них толк?
Запрет на некоммерческий обмен копиями примерно так же эффективен, как камеры слежения в метро эффективны против терроризма. То есть, создают только видимость защиты, тем самым уводя внимание от корня проблемы. Ну и практике получается, кто хочет делиться копиями, тот делится, кто не хочет, не делится, независимо от того, платит он при этом деньги авторам и/или издателям или нет.
Поэтому, я считаю, что надо искать такой компромисс, который бы учитывал и первое и второе условие, то есть удовлетворял и авторов и пользователей (читателей, зрителей).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

162. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от vovan (??) on 29-Сен-10, 16:44 
>>> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
>> Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет -
>> здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой
>> файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу.
> Я не скажу насчет фильма, в киносъемочном мире не приходилось бывать, а
> насчет книг, например, то бывает по разному, иногда ничего не теряет
> автор, а иногда теряет доптиражи, а если автор пока еще децимэтр,
> то первый тираж часто бывает пробным и небольшим, так что основной
> хлеб у автора с последующих доптиражей. В общем оно все по
> разному.

А что делать публичным библиотекам (не электронным) - я бесплатно запишусь и бесплатно прочитаю книгу, а автор не поимеет с меня и ещё кучи таких же читателей доптираж.
Это одна сторона медали. Другая сторона - я хочу купить книгу, но её нет в продаже. Издательство ради одного покупателя доптираж не сделает, а скачивать с интернета - НИЗЗЯ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

163. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 16:51 
> А что делать публичным библиотекам (не электронным) - я бесплатно запишусь и
> бесплатно прочитаю книгу, а автор не поимеет с меня и ещё
> кучи таких же читателей доптираж.
> Это одна сторона медали. Другая сторона - я хочу купить книгу, но
> её нет в продаже. Издательство ради одного покупателя доптираж не сделает,
> а скачивать с интернета - НИЗЗЯ.

А ничего не делать, я как и все привел крайний случай.
Знаете есть разница качать то, что другим способом не достать и качать то, что можешь и купить без напряга. И тут как раз всплывает старая хохма о легальном и нелегальном копировании. И проблему эту не решить ни запретом копирования, ни полным разрешением.
Все опять упирается в проблему этики и экономики.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

158. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Сен-10, 12:23 
>> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
> Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет -
> здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой
> файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу.
> И автор что то потеряет.

Наоборот. Если я фильм или игру не скачаю, то просто обойду их стороной.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

149. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Сен-10, 03:07 
> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть
> и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология ==
> демагогия для оправдания воровства. Точка.

"Воры" отбирают у вас имущество? Ваша аналогия некорректна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

153. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 09:38 
>> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть
>> и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология ==
>> демагогия для оправдания воровства. Точка.
> "Воры" отбирают у вас имущество? Ваша аналогия некорректна.

Вообще говоря отбирают, причем не только у авторов, но и читателей/слушателей.
Вопрос не  так прост, чтобы судить однозначно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

150. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 29-Сен-10, 03:17 
Вообще-то суть вопроса не в том что авторы такие-сякие плохие а в том, что есть некоторые, хитро сделанные личности, которые не имеют отношения к процессу создания произведения, но дерут с этого мзду, да еще и права качают.

> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть
> и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология ==
> демагогия для оправдания воровства. Точка.

Видите ли, есть причины, и есть их следствия. Плохой запах - штука неприятная и раздражающая. Но она лишь следствие, а причина где-то сдохла недалеко и завонялась. Пиратство в широких масштабах - это индикатор того что существует нерешенная проблема, и мотивация для того чтоб искать решение.

Вот Вы живой реальный автор - прекрасно. Я чуть повыше начеркал всякого разного... Вопрос к Вам. Допустим, Вы сочиняете такую музыку, которую народ может запускать фоном и нон-стопом. Устроил бы Вас такой вариант: Вы подымаете сервис потокового вещания и отдаете аудиопоток допустим, за 10коп/час. Каждый день к Вам коннектится 1000 человек и слушают Вашу музыку весь рабочий день (кому на рабочем месте, кто фоновой музыкой для магазина, к примеру), или дома по нескольку часов. Деньги сливаются со счетов потребителей на Ваш счет напрямую без посредников. Устроил бы Вас такой вариант?? Стало бы это стимулом творить больше, лучше??

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

155. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 10:04 
>Вы подымаете сервис потокового вещания и отдаете аудиопоток допустим, за 10коп/час. Каждый
> день к Вам коннектится 1000 человек и слушают Вашу музыку весь
> рабочий день (кому на рабочем месте, кто фоновой музыкой для магазина,
> к примеру), или дома по нескольку часов. Деньги сливаются со счетов
> потребителей на Ваш счет напрямую без посредников. Устроил бы Вас такой
> вариант?? Стало бы это стимулом творить больше, лучше??

Скажу за потребителя - не устроит. И не потому что надо платить или дорого, а потому что это никому ненужная зависимость от интернета.

P.S. И для тех у кого интернет не безлимитный дорого, наверное, будет.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

157. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 10:10 
> Скажу за потребителя - не устроит. И не потому что надо платить
> или дорого, а потому что это никому ненужная зависимость от интернета.

Более того, я, как потребитель, не хочу светить свои предпочтения на благо рекламщиков и предпочитаю коллекцию музыки хранить локально. Из принципа. Потому +100500.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

166. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 29-Сен-10, 20:51 
> Более того, я, как потребитель, не хочу светить свои предпочтения на благо
> рекламщиков и предпочитаю коллекцию музыки хранить локально. Из принципа. Потому +100500.

Поздравляю - вы представитель того самого гиковского меньшинства ;-)) Вы выкрутитесь, не сомневаюсь ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

165. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 29-Сен-10, 20:50 
> или дорого, а потому что это никому ненужная зависимость от интернета.

Скажем так электричество в розетке - это уже данность, само собой разумеющееся явление. Ну и предмет нашей зависимости. Сейчас та же история с компьютерами и интернетом. 10 лет назад это была экзотично, дорого, ново. Через 10 лет будет как с розеткой. Уже почти так.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

169. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Сен-10, 23:04 
Хреного. Ну может хоть розетки станут автономными на солнечных батареях :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

151. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Alex_S (??) on 29-Сен-10, 04:27 
> Я сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально. Никто не станет мне указывать,
> каким образом получать доход. Ни слесарь, ни сантехник, ни таксист, ни
> программист, ни врач, ни учитель, ни колхозник, ни рабочий, ни даже
> Ричард Столлман, при всём моём к нему уважению.
> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам

а хрен там. вам будут указывать , как получать доход и как распоряжаться плодами творчества .  РАО, например ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

164. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от zLoj on 29-Сен-10, 17:26 
"Столлман призывает к легализации файлового обмена" ... и марихуаны

хотя хрен с ним с "файловым обменом", подумал Столман, можно просто марихуаны.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

171. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Mark Silinio email(ok) on 30-Сен-10, 15:47 
интересное решение сделано на kroogi.com -
сколько считаете нужным, столько и платите
типа:
http://wayout.kroogi.com/content/show/821910
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

175. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от co6aka (ok) on 30-Сен-10, 19:09 
Деньги, в старые времена, были простым и универсальным средством товарообмена и услуг. Конечно мы живем в капиталистической системе. Конечно в той или иной мере мы за все платим. Как и в каких единицах измерить помощь, любовь, дружбу? Сколько стоит обида или оскорбление? Сколько стоит 10 мин. беседы с приятным и умным собеседником? Сколько стоят его истории, которые вас так порадовали?
Авторы создают произведения для чего? или из-за чего? Суть такая же как и в IT с СПО.
Потому что они могу создать продаваемый товар наиболее простым для себя способом? Т.е. для получения денег? Тогда это просто коммерческое предприятие по всем законам капитализма. А каждый капитал защищает свои инвестиции... Т.е. делец с литературным талантом. И тут появляется вся соответствующая коммерческая обвязка, издатель, реклама и т.д. со всеми вытекающими...
Творит потому что это ему нравиться(а порой и не может по другому), и это оказывается нравиться окружающим? Или нравиться делать для людей. Ну что сказать, действительно творец... Творец дарит, и не спрашивает о цене и деньгах.
Ну а мы в такой ситуации кто? Потребители литературного товара?
Я считаю, что многие не уважают окружающих людей, их труд, их жизнь. Мы разучились благодарить людей. Вопрос не в оплате книги или эл. копии произведения, лицензионного ПО... просто уступили место в метро, а в благодарности автору(человеку) за его дар! В благодарности тем людям кто, например держит lib.ru. В реалиях нашего мира это конечно не просто. У всех разные доходы, да и обстоятельства бывают... Произведения оцениваем мы сами. Размер и форму благодарности, должны(а на самом деле всегда) решаем мы. Кому что нравиться. Кто сколько может или что может.  



Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

177. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Сен-10, 19:48 
> Мы разучились благодарить людей.

Вот тут +100500.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

179. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 30-Сен-10, 20:25 
Абсолютно точно. Есть творческие люди, которых прет изнутри. Про них можно сказать "Я творю - следовательно я существую". И ни оплата, ни благодарность не влияют на их творчество, продуктивность.

А есть и такие творческие люди, которые пытаются сделать на своем творчестве бизнес. Это их дело, их право, их путь - конечно же. Но смешно от них слышать высказывания, дескать, если не выплачивать автору, он не сможет творить далее и радовать читателя своим творчеством. Тут хотелось бы посоветовать таким авторам быть чеснее и откровенее - и с самим собой, и с читателем. Говорите уж как есть: у меня бизнес и мне его ломают. Если мне его сломают, я вынужден буду свернуться и переключиться на другой вид бизнеса. Это уже звучит совершенно по другому, прагматичнее: сюда уже не впутывается творчество и оно не делается жертвой кровожадных пиратов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

180. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Сен-10, 20:45 
> А есть и такие творческие люди, которые пытаются сделать на своем творчестве
> бизнес. Это их дело, их право, их путь - конечно же.
> Но смешно от них слышать высказывания, дескать, если не выплачивать автору,
> он не сможет творить далее и радовать читателя своим творчеством. Тут
> хотелось бы посоветовать таким авторам быть чеснее и откровенее - и
> с самим собой, и с читателем. Говорите уж как есть: у
> меня бизнес и мне его ломают. Если мне его сломают, я

Каждый делает тот бизнес к которому способен и кстати они так и говорят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

173. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Витоль Дычь on 30-Сен-10, 18:17 
> "AndreiЯ, сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально."

"профессионально"... Это не значит качественно... Как сторонний наблюдатель может оценить влияние вашей литературы на людей, которые ее читают? Конструктивно оно или бесплодно? Сможет чему либо научиться человек, который впервые взял в руки и открыл вашу книгу? Это во многом зависит от автора, умеет он вообще писать или просто так думает что умеет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

174. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Витоль Дычь on 30-Сен-10, 18:27 
Так что как раз именно слесарь, сантехник, таксист, программист, врач, учитель, колхозник,  рабочий, и даже Ричард Столлман, заинтересованы в том как они хотят расставаться со своими деньгами... И я сразу вам скажу с уверенностью в 100% что эти люди заинтересованы в том, чтобы сперва оценить полезный эффект от содержания вашей литературы на их мозг, а потом уже возможно если согласятся что ваша литература им пошла в пользу, то тогда будут готовы отдать свои деньги.

А то получается как с лекарствами: люди отдают свои деньги за лекарства и даже не догадываются что кушают контрафактный мел, который не оказывает ни какого лечащего эффекта на их организм. У них же нет возможности самостоятельно провести исследование компонентов препарата.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

178. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Сен-10, 19:50 
>> "AndreiЯ, сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально."
> "профессионально"... Это не значит качественно... Как сторонний наблюдатель может оценить
> влияние вашей литературы на людей, которые ее читают? Конструктивно оно или
> бесплодно? Сможет чему либо научиться человек, который впервые взял в руки
> и открыл вашу книгу? Это во многом зависит от автора, умеет
> он вообще писать или просто так думает что умеет.

"Профессионально" имеет еще одно не менее распространенное значение, "за деньги".

И потом, хорошая литература ставит вопросы и тыкает пальчиком в болячки общества, за такое спасибо скажут, но потом, иногда уже потомки, иногда апостол Петр.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру