The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз FreeBSD 14.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от opennews (??), 21-Ноя-23, 07:52 
После двух с половиной лет с момента публикации ветки 13.0 сформирован релиз FreeBSD 14.0. Установочные образы подготовлены для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, powerpc64le, powerpcspe, armv7, aarch64 и riscv64. Дополнительно подготовлены сборки для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2, Google Compute Engine и Vagrant. Ветка FreeBSD 14 станет последней с поддержкой 32-разрядных платформ. Во FreeBSD 15 останется только поддержка 64-разрядных систем, но при этом сохранится возможность сборки 32-разрядных программ и использования режима COMPAT_FREEBSD32 для запуска 32-разрядных исполняемых файлов в 64-разрядном окружении...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60120

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 07:52 
> В ядро добавлена подсистема timerfd, упрощающая портирование программ из Linux.
> Расширена и включена по умолчанию поддержка коммуникационного протокола Netlink (RFC 3549), применяемого в Linux.

Потихоньку догоняют линукс, молодцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Релиз FreeBSD 14.0"  +4 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:31 
timerfd() было легко эмулировать поверх kqueue().
Технически как таймер реализация timerfd() в виде файлового дескриптора это костыль, который на линухе сделали потому что там epoll() умеет работать только с файловыми дескрипторами.
Там и для сигналов и для процессов такие же в точности костыли создающие файловые дескрипторы.

Во фре родной kqueue() изначально всё умеет и его легко расширять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Ноя-23, 12:00 
ну а как иначе переносить линуксовые дыры в бзди при умеренных трудозатратах ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Ноя-23, 09:33 
Тем временем в рассылке:

I read the man pages, I read the forum post, which doesn't help shit when the next crap you run into is this:

  ZFS: unsupported feature: com.klarasystems:vdev_zaps_vs

Nothing should break this bad during a simple upgrade and then have the guy responsible for the documentation to make a fucking blog post about the missing documentation on the website:

https://www.daemonology.net/blog/2023-11-21-late-breaking-Fr...

"but there are a few last-minute issues which deserve to bedocumented — probably somewhere on the FreeBSD website, but I canpost to my blog much faster and hopefully we'll get these onto the FreeBSDwebsite later."

Oh, and let's not forget this one:

"stand: Fix oversight in updating OpenZFS: Add com.klarasystems:vdev_zaps_v2com.klarasystems:vdev_zaps_v2 is a new feature that the last OpenZFSimport brought in. It needs to be on the list of supported features, butthat update didn't happen so I woke up to a mailbox with multiplecomplaints."

Thank you very much! Amazing work.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от bOOster (ok), 22-Ноя-23, 11:59 
По умолчанию старая BSD ная реализация  zfs. Новая только для особо отчаяных.. включается ручками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-23, 15:22 
лолшта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 06:18 
> лолшта?

Есть 2 новости.

Хорошая: ты можешь считать себя в этом треде гроссмейстером и экспертом в ФС с чистой совестью. Это будет чертовски честная оценка по сравнению с таким уровнем экспертизы.

Плохая новость состоит в том что вон то - это твое комьюнити. Как тебе такое, Элон Маск?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-23, 15:18 
И вот как это дерьмо попало в проект:
https://github.com/openzfs/zfs/pull/14405

То есть чувак наг08някал какое-то уг, вообще непоймешь для чего и зачем - каких-то неведомых будущих улучшизмов, сопроводил его

V    My code follows the OpenZFS code style requirements.
    I have updated the documentation accordingly.
V    I have read the contributing document.
    I have added tests to cover my changes.
    I have run the ZFS Test Suite with this change applied.
V    All commit messages are properly formatted and contain Signed-off-by

и оно молча принято в прожект, потому что кого надо (как намекает вендорское имя перед фичей) и правильно отформатировано (и coc md прочитан!)

Ну и разумеется скопипащено неглядя даунстримом, куда ж деваться.

Ах, да - набранный по квоте lgbtq+ релиз инжынер не умеющий в обновления документации на сайте - ну ниуспел, некогда, и считающий что все вместо этого должны читать его личный бложек где-то в оппе мира - вишенкой на тортике.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (314), 22-Ноя-23, 15:58 
>  набранный по квоте lgbtq+ релиз инжынер не умеющий в обновления документации на сайте - ну ниуспел, некогда, и считающий что все вместо этого должны читать его личный бложек где-то в оппе мира

казалось бы - старый дурень хотя бы в силу возраста должен был слышать кто такой @cperciva

а поди ж ты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-23, 16:04 
В силу возраста я совершенно не е...у что это за м-к. Они каждый раз новые.
А то что он именно м-к - подтверждают его дела.

Приличные люди, заняв должность и тут же прое..в абсолютно все что эта должность предполагает - увольняются тем же днем как исправят все за собой. Но уверен что этот-то не из таких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-23, 21:36 
> Приличные люди, заняв должность и тут же прое..в абсолютно все что эта
> должность предполагает - увольняются тем же днем как исправят все за
> собой. Но уверен что этот-то не из таких.

Да ты и сам своим советам не очень следуешь так то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-23, 21:16 
> Тем временем в рассылке:
>   ZFS: unsupported feature: com.klarasystems:vdev_zaps_vs

Что это за клара?

А вот тоже ничего:


Moving from FreeBSD 13 to FreeBSD 14 we have the unusual case of a file in FreeBSD 13 having the same name as a directory in FreeBSD 14. This is not something I ever imagined happening when I wrote freebsd-update, and my original code didn't handle it (I assumed that I could create everything new before deleting old bits). This was fixed via an Errata Notice but if you haven't installed the fix yet then using freebsd-update to upgrade to 14.0 will break.

Captain ShouldNeverHappen SUDDENLY strikes back! Again!
Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Ноя-23, 23:18 
Да, там много прекрасного.

Где-то между 11 и 12 версиями что-то пошло не так... Документация перестала отражать реальное положение дел.

Была недежда что со временем они адаптируются и вырулят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-23, 00:17 
вырулили - релиз-инжынэр вообще не иппет как обновлять документацию на сайте. И пароль небось давно все забыли.

Да и нахрен не надо, он вон в бложеке личном написал, всем читать. Кто яво не уважает и вообще не собирается выяснять что это еще за новый хрен с горы - нах с пляжа.

Ну вон на фоне что "а у нас под одну платформу вообще не собрался дистрибутив и мы в душе ни...ем почему и разбираться уже некому" - ну какая там документация уже... полить цветочки на могилке не забудьте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 06:59 
> Ну вон на фоне что "а у нас под одну платформу вообще
> не собрался дистрибутив и мы в душе ни...ем почему и разбираться
> уже некому" - ну какая там документация уже... полить цветочки на
> могилке не забудьте.

Не одну а две, между прочим! ARMv6 и MIPS, на минуточку. И x86-32 на счетчик уже поставили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-23, 09:31 
ты не понял. Не перевели абстрактно в какой-то tier, а формально _поддерживаемая_ платформа - не собралась, нолики вместо дистрибутивного образа почему-то получились.

И никто даже и не чешется разбираться - хотя это может быть что угодно, от поломанной инфры до бага портящего данные на всех системах вылезшего почему-то именно здесь. Но видимо тот кто это им налаживал - тоже уже сбежал и оставшиеся не знают как.

Раз уж рутинный errata на сайт человек ответственный за Errata не выложил потому что не знает, как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 16:31 
> ты не понял. Не перевели абстрактно в какой-то tier, а формально _поддерживаемая_
> платформа - не собралась, нолики вместо дистрибутивного образа почему-то получились.
> И никто даже и не чешется разбираться - хотя это может быть
> что угодно, от поломанной инфры до бага портящего данные на всех
> системах вылезшего почему-то именно здесь. Но видимо тот кто это им
> налаживал - тоже уже сбежал и оставшиеся не знают как.

Так это... починка багов методом удаления фичи - не новая тема. Пожелаем этим фиксерам медиков с таким настроем? Нога болит? Хрясь! Больше болеть не сможет. И не только в фрибсд кстати. Остальных так тоже полезно "фиксить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-23, 09:57 
> Что это за клара?

https://klarasystems.com/zfs/

это Allan Jude, один из как-бы разработчиков, создал себе личную кормушку. Больше знаменит болтовней вокруг да около чем разработкой в принципе. Других разработчиков zfs у меня для вас уже нет.

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 20:09 
>> Что это за клара?
> https://klarasystems.com/zfs/

Красивый такой "продающий сайт". Кладезь инноваций^W маркетингового булшита всех мастей и направлений. Это точно - кодер? Или он таки - продажник?

p.s. а личная то кормушка ничем таким не плохо - если техническое обеспечение под стать. Но вот соседняя новость намекает что с этим кажется что-то пошло не так. Как говорится, не рой другому яму...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз FreeBSD 14.0"  +34 +/
Сообщение от Анонимemail (2), 21-Ноя-23, 07:52 
Самая лучшая ОС!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 07:59 
Если это так, то почему в топ-500 суперкомпьютеров используют линукс? Неужели сразу 500 команд ошиблись с выбором ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз FreeBSD 14.0"  –7 +/
Сообщение от Аноним (10), 21-Ноя-23, 08:37 
Чудак, от того что ты себе там что-то поставил твоё корыто всё ещё не становится суперкомпьютером, а к остальному ты не причастен чуть более чем полностью, ведь на них не стоят астры и бубунты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (11), 21-Ноя-23, 08:39 
А вот твое корыто станет разбитым, когда ты установишь все прелести современного маркетинг программирования, начиная с ОС Windows, заканчивая Yandex-браузером
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 21-Ноя-23, 08:45 
У тебя проблемы восприятия тебе на лечение. С виндоуз всё отлично работает. Нвидия так и вовсе кроме виндоуз нигде больше нормально не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-23, 10:50 
Та вы оба(ты и анон выше) - стоите друг друга. Чётко по аксиоме Эскобара.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от BeLord (ok), 21-Ноя-23, 10:52 
Glint давал хорошую скорость рендеринга, при этом имел специфичные драйвера и железо и что, это говорит о том Windows NT была плоха или хороша?-)) Едем дальше, недавно встретилось железо на котором Windows 10/11 не становится, хоть убейся, при этом Linux встают без проблем от RedHat до Альтов, Астр и т.п. Это говорит о чем, что Windows плоха или хороша?-)))
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от Минона (ok), 21-Ноя-23, 14:37 
Windows - лучшее что сделал Microsoft!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (150), 21-Ноя-23, 16:20 
А как же вскоде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Минона (ok), 21-Ноя-23, 22:14 
> А как же вскоде?

Я - бородатый админ, мне он не нужен.
А бородатые погромисты юзают емакс или вим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 04:19 
Это говорит лишь о том, что комбинация железа и софта неудачная. Потому что часто вижу обратную проблему.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 12:12 
> С виндоуз всё отлично работает. Нвидия так и вовсе кроме виндоуз нигде больше нормально не работает.

Но в них нет нужных _возможностей_. А во Фре - есть.

И вся разница: Венда бесполезна, во Фре есть нужное.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-23, 21:17 
> У тебя проблемы восприятия тебе на лечение. С виндоуз всё отлично работает.
> Нвидия так и вовсе кроме виндоуз нигде больше нормально не работает.

Как такая красивая теория согласуется с списком TOP500 из соседней новости? Где же там Windows?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Ноя-23, 09:34 
>а к остальному ты не причастен чуть более чем полностью, ведь на них не стоят астры

То есть, перепакеченный дебиан.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Котофалк (?), 21-Ноя-23, 15:13 
Не подскажете, PARSEC/XPARSEC в каких пакетах в Дебиане?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 16:43 
Парсек уже появился в common edition?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 21-Ноя-23, 12:48 
> ведь на них не стоят астры и бубунты

Здесь буквально несколько дней назад была новость, - на чем работают суперкомьютеры, и согласно той новости - вы 3.14здун, т.к. именно на бубунтах

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (14), 21-Ноя-23, 08:43 
Типа если у чего-то приставка супер она даёт какие-то магические свойства? Вон виндоуз тоже в топе нет, хотя виндоуз лучшая ОС.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 21-Ноя-23, 12:45 
> хотя виндоуз лучшая ОС.

К сожалению, оно на полных парах превращается из ОС в тонкого клиента. На чистом WinAPI пушут единицы и то только там где нужна высокая производительность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:41 
Если шин12 реально сделают только облачной-подписочной, то помянем. Но думается, просто причешут 11 со всеми обновлениями и добавят нескучные обои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:03 
> Если шин12 реально сделают только облачной-подписочной, то помянем. Но думается, просто
> причешут 11 со всеми обновлениями и добавят нескучные обои.

Лягушек варят постепенно. Сделают какой-нибудь ключик, как паллиатив для самых горластых олдов. Остальных приучат постепенно что без логина майкрософта - как без логина гугла и эпла примерно.

Через пару релизов - ключик дропнут, ибо нефиг. А если что-то не нравится, добро пожаловать на помойку. Ведь оспорить это в винде вы не сможете. Даже если и захотите. Ну да, если повезет, с варезника ломаное укачается. Где Васян себе пару майнеров встроил, он что, бесплатно будет благодетельствовать всяких?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 09:39 
По той же причине, по которой в формуле 1 участвуют спортивные болиды, а не обычные авто для нормальных людей.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 09:55 
то есть в твоей аналогии линукс - это спорткар, а бзд - это скажем жигули. Ну тогда в принципе все встает на свои места. Правда "нормальные люди" вместо жигули используют бмв-вантуз (можешь сам провести опрос на улице, если не веришь мне). Но это совсем другая история...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 10:03 
Ты сам придумал жигули, а потом начал мне объяснять за бмв. А может я как раз бмв имел ввиду.
Продолжай развивать свои фантазии про мои аналогии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (67), 21-Ноя-23, 11:24 
Линукс не спорткар, а болид Формулы1. На такой хрени тебя даже на трассу полиция не пустит, не говоря о том, что при первой попытке поехать ты на ней напорешься на первый камень/ямку/бугорок на дороге и хана твоему болиду.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:53 
>Если это так, то почему в топ-500 суперкомпьютеров используют линукс? Неужели сразу 500 команд ошиблись с выбором ОС?

То что сабж является самой лучшей ОС никак не коррелируется с тем фактом что на топ-500 суперкомпьютеров используют линукс. Между этими двумя фактами вообще никакой взаимосвязи. Хотя может сразу 500 команд просто неосиляторы, просто на просто.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 10:20 
> Между этими двумя фактами

Тут только один факт: все 500 суперкомпов - на линуксе. А то, что бздя якобы лучшая ось - это не факт. Это просто полет фантазии одного комментатора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 13:16 
Задачу можно упростить: найди FreeBSD хоть где-нибудь массово
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Минона (ok), 21-Ноя-23, 14:43 
Netflix.
WhatsApp.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 21-Ноя-23, 16:22 
Там бжду только в CDN используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 16:40 
А у них весь бизнес и есть CDN. Посмотри саммит вендоров freebsd на ютубе. Был где-то в начале месяца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 16:34 
> А у них весь бизнес и есть CDN. Посмотри саммит вендоров freebsd
> на ютубе. Был где-то в начале месяца.

Когда весь бизнес именно CDN, получается клаудмалварь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 14:09 
На суперкомпьютерах такие супербюджеты, что суперраспилить их могут только суперкоммерческие компашки.

А если серьёзно, то суперкомпами инженеры уже не занимаются, там молодое поколение смузи и жабаскрипта.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:24 
Суперкомпу глубоко всё равно какая ОС. Там крутится узкоспециальная числодробилка, а ОС просто как загрузчик+драйвера. Линукс а) бесплатен, б) куда более развит и обкатан, чем BSD. Был бы WinServer официально бесплатен - использовали бы его.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 15:04 
> куда более развит и обкатан, чем BSD

Что ж его догда постоянно перепиливают?
PulseAudio уже готов для десктопа? 12309 победили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 15:31 
Про "сервант" речь была. В линуксе как минимум докеры-куберы, apt update && apt upgrade, весь серверный софт пишется в первую голову под линукс. А в фряхе что хорошего? Там хоть дрова под vmware есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 16:20 
> В линуксе как минимум докеры-куберы, apt update && apt upgrade, весь серверный софт пишется в первую голову под линукс.

Господи, да почитай уже про джейлы. Чего вы везде докеры и куберы вспоминаете. Думаете, что если это слово не найдено оболочкой, то уже и результат получить нельзя? apt замени на pkg. Серверный софт под линукс пишется под линукс. apt писался в первую очередь под дебиан линукс, а не под оригинальный линукс. А дебиан это не только линукс. Про серверный софт совсем смешно. ktls во фряхе пока ещё лучше (правда неизвестно, что будет, когда исправят ограничение на захардкоденное количество ядер в планировщике линукса, про которое давно забыли). А больше из ядра ничего использовать и не надо.

nginx из bsd пришёл, postgresql тоже. Всё развивается одновременно. Или под сервером ты опять подразумеваешь докеры с куберами.

Вон Metify с линукса уходит (ушёл уже наверное) на фряху, из-за лицензии.
Это тебе не серверный софт? Это целая платформа.

Вылезайте уже из своей криокамеры.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 17:55 
Можно и сейчас писать вполне рабочий код на алголе и фортране, не запрещено никем и ничем. Чот не пишут. Вот неироничное использование фри с джейлом вместо линукса с доцкером в 2023 это примерно оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 19:16 
Рекомендовать доцкер в 2023, когда есть подман - это уже моветон.

Нет, веб-маkаkи, привыкшие повторять строчки из книг и старых руководств (а там обязательно будет раздел "deploying with docker"), уже привыкли к этому и переучиваться не хотят.

Но во фряхе джейлы 90-х тоже выросли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 22-Ноя-23, 23:15 
> Чего вы везде докеры и куберы вспоминаете.

Потому, что это много где востребовано, часто используется и хорошо оплачивается. В отличие от джейлов. А так, я только за. И за FreeBSD, и за GNU/Hurd, и даже за Minix, Plan9 и Windows 11.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 10:16 
Ну вот, хоть один человек с нормальным ответом.

А я не спорю, что это востребовано. Я спорю, когда говорят, что что-то там нельзя. А выяснилось в итоге, что всё упирается в очередную корпоративную разработку.

Я собрал тюрьму, и она у меня в системе делает то же самое, что и докер. Как я должен реагировать, когда мне очередной докерфан говорит, что джейлы так не могут.

Обновление собранной тюрьмы со скриптами зависит только от наличия исходников. В случае докерхаба всё зависит от владельцев докерхаба. Захотят, начнут банить как гитхаб. Принцип у корпорастов один и тот же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 15:55 
А что, кстати, сделали в сабже чтобы не было 12309?
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Релиз FreeBSD 14.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 19:11 
Сначала думали, потом делали.

А 12309 это грабли линукс ядра, откуда оно в операционных системах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (414), 25-Ноя-23, 14:39 
На машины из топ-500 ставят чтобы заметно не было.
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 15:53 
Нет, не всё равно. С виндой проще повеситься, чем натягивать её на кластер
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

213. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 20:21 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (55), 21-Ноя-23, 10:58 
> Самая лучшая ОС!

я ей не пользуюсь так что врядли это что-то хорошее

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 13:13 
И сферическая, в вакууме
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Cyber100 (ok), 21-Ноя-23, 08:02 
для сервантов само ОНО. одобряю.
а кто в десктопе пользует - не понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз FreeBSD 14.0"  +7 +/
Сообщение от CaptainKryuk (?), 21-Ноя-23, 08:11 
Я использую, всё меня устраивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (9), 21-Ноя-23, 08:27 
Телефон на Андроид подключить можно? Всмысле смонтировать SSD телефона можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Пельменелюб (?), 21-Ноя-23, 09:34 
Да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-23, 12:11 
«Смонтировать SSD телефона» уже давно нигде нельзя, так что вопрос должен звучать так — MTP работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 12:24 
SSH сервер + SSH FS позволяют.

Но Андроид не делали для карманного персонального компьютера и из-за этого уйма неудобств и костылей, если хотел большее, чем терминал к чужим сервисам по подписке. Увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-23, 12:28 
«Не работает» можно было бы и короче сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:18 
Так это вендор Андроида старался. Затрудняя доступ к системе/прошивке (тивоизация и вот эта вся проблемность).

FreeBSD или Linux тут не причём. Противодействие вендора Гyyгл - причём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:22 
Отсюда и ответ: не надо бороться с вендором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-23, 13:31 
Ага, MTP гугл изобрёл, да.
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 18:08 
> тивоизация

Бггг а сколько г-на было вылито на старый добрый x86. Устарел, некруто, блоатваре... Чо, вкусно теперь правильный ARM с закрытым загрузчиком и нестандартным биосом? Прогресс не жмёт?

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:07 
>> тивоизация
> Бггг а сколько г-на было вылито на старый добрый x86. Устарел, некруто,
> блоатваре... Чо, вкусно теперь правильный ARM с закрытым загрузчиком и нестандартным
> биосом? Прогресс не жмёт?

Ну вот этот x86 в следующей версии сабжа вам как раз и дропнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 23-Ноя-23, 12:26 
> Ну вот этот x86 в следующей версии сабжа вам как раз и
> дропнут.

В каком месте? 64битный x86 - основная платформа для фряхи в том числе. А оно такое же открытое, как и IBM PC на i8086.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 16:48 
> числе. А оно такое же открытое, как и IBM PC на i8086.

И где исходники фирмварей ME и PSP скачать? Не припоминаю таких подарков на i8086. И инициализацию платформы мастер-ключами AMD и Intel там не якорили на себя, между прочим. А вот тут - ключ в фьюзах, прям с фаб, что хотите то и делайте, но это платфоры именно интел и амд. И все будет так как решат они. Оспорить это вы не сможете - ваш код ОНО вообще вон там запускать и не собиралось, это вам не i8086 где все одинаковые. А запилив себе Boot ROM на кристалле и eFuses можно вот сделать некоторых - равнее. Само по себе это обычный secure boot concept. Необычно - то что фьюзы прошиты сразу с фабрики.

И в свете такого (плат)форменного паскудства - RISCV и ARM так то сильно проще во всех отношениях. Включая и пуск энного чипа в производство "с ноля".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (226), 21-Ноя-23, 22:11 
> Телефон на Андроид подключить можно? Всмысле смонтировать SSD телефона можно?

С 4 версии ведроида подключаю (до этого были не ведроидофоны - тоже подключались без проблем), а че?


Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:13 
Да.
fusefs-jmtpfs + скрипт автомонтирования, в портах есть оба.
За скрипт не уверен, я сам допиливал и не вывалил в порты.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (55), 21-Ноя-23, 10:47 
> для сервантов само ОНО

сомневаюсь, там даже майнстримная armv8 поддерживаются на уровне "только пинг"

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Cyber100email (ok), 21-Ноя-23, 11:11 
ну какое арм и серванты... я про боголепские православные, что на ксеонах...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (55), 21-Ноя-23, 12:24 
> ну какое арм и серванты... я про боголепские православные, что на ксеонах...

arm это уже настоящее, скоро оставшиеся прихожане, мужчины и женщины на risc-v разбегутся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 13:18 
ARM уже много лет многие пытаются тыкать палочкой в ДЦах, но настоящим пока ещё не стал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Релиз FreeBSD 14.0"  –3 +/
Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-23, 17:43 
На каких "ксеонах" поддерживается freebsd? Дай ссылку на вендора)
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Cyber100 (ok), 21-Ноя-23, 18:33 
в себе ли Вы...
вендор интель, линейка e5-2666v3(v2) и т.д. ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от bOOster (ok), 22-Ноя-23, 12:08 
совсем оголтелые из ума выжили. Да даже редкость на текущий момент EPYC 9xxx поддерживаются в 13.2. А зионы и подавно..
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:09 
> совсем оголтелые из ума выжили.

Шикарные проекции, не останавливайтесь.

> Да даже редкость на текущий момент EPYC
> 9xxx поддерживаются в 13.2. А зионы и подавно..

Может вы им еще и микрокод патчить умеете для затыкания вон тех вулнов? И этот ваш fwget на них работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от bOOster (ok), 23-Ноя-23, 11:10 
>> совсем оголтелые из ума выжили.
> Шикарные проекции, не останавливайтесь.
>> Да даже редкость на текущий момент EPYC
>> 9xxx поддерживаются в 13.2. А зионы и подавно..
> Может вы им еще и микрокод патчить умеете для затыкания вон тех
> вулнов? И этот ваш fwget на них работает?

Че, прежде чем отвечать чушь вакуум в котелке мешает изучить вопрос?
https://www.freshports.org/sysutils/cpu-microcode-amd/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от bOOster (ok), 23-Ноя-23, 11:15 
>> совсем оголтелые из ума выжили.
> Шикарные проекции, не останавливайтесь.
>> Да даже редкость на текущий момент EPYC
>> 9xxx поддерживаются в 13.2. А зионы и подавно..
> Может вы им еще и микрокод патчить умеете для затыкания вон тех
> вулнов? И этот ваш fwget на них работает?

Только вам, тупеньким кажется что все вокруг fwget крутиться. Причем 14.0 и в fwget умеет.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-23, 21:41 
> ну какое арм и серванты... я про боголепские православные, что на ксеонах...

Какое, какое, вон там AmpereComputing например.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:25 
Что там такого классного для "серванта", чего нет в линуксе? Не срача ради, практическая польза какая?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 15:07 
Странных глюков нет, постоянных отламываний чего-то "устаревшего" (на самом деле просто недоступного пониманию жабасмузиженеров), вечно поломаных вещей, вечной гонки за вендой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 15:35 
Речь про сервер. Ну пропихнули systemd не совсем честно, ну пострадали все несколько лет с его детскими глюками. Сейчас оно just works и оно стандарт. Что ещё плохого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:11 
> Речь про сервер. Ну пропихнули systemd не совсем честно, ну пострадали все
> несколько лет с его детскими глюками. Сейчас оно just works и
> оно стандарт. Что ещё плохого?

Для сабжа оно плохо тем - что у сабжа никаких аналогов этого нет. За что и пострадает. Потому что менеджить системы вот так - уже мало кто хочет. Избаловало их just works, где 3 строками конфига глобальные проблемы решить можно. И это так то - фича.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-23, 17:41 
Ну как, можно словить неиллюзорных люлей, когда вендор твоего "серванта" откажет тебе в гарантии из-за не поддерживаемой ОС. Потом можно наматывать сопли на кулак у руководства и объяснять, что тебе эксперты посоветовали лучшую ОС. Резюме обновить опять же. Весело же!
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 17:49 
В резюме любая дрянь не помешает. Особенно если ты её прям крутил своими руками по работе, а не изучал по ютубу с индусами.

А чо были случаи, чтобы за "плохую ОС" железку с гарантии снимали?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-23, 18:07 
По-разному было. Например, сервак сломался, а увидев там не поддерживаемую ОС вендор чинить отказывался. Или "сначала поставьте норм ОС, потом будем разбираться".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-23, 22:14 
бред сивой кобылы.

Хотя, если вендор - подвальная контора в Мытищах - то верю.
Но они, кажется, остались в 90х.

Вот попросить снять дампы с внутренних датчиков - это вендор может. Обычно в комплекте версия для uefi, и она же - рекомендованная к использованию, и версия для венды. Для линукса может быть, но необязательно. В любом случае никто вендора к работающему серверу ни с какой ОС не подпустит.

А если сервер приходится целиком отправлять на обслуживание - никто там никаких ос естественно не оставит. Там либо вайп, либо диски просто снимают.

Ну так оно в нормальном мире, за пределами твоего подвала прямиком из 90х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (266), 22-Ноя-23, 03:17 
Лол нет конечно

Железку с гарантии тебе снимут только если денег не занесешь

Если железка дорогая - еще и десять последних шансов проплатить дадут. Мой личный рекорд был отправлять подписанные документы на продление 30 декабря в 1600 часов, вися при етом на трубе с диреектором местного филиала.

Но крови попить при проблемах с неподдерживаемыми конфигурациями - попьют с удовольствием.

Не в последнюю очередь потому, что твой пакет с диагностикой, снап или что еще, просто не пройдет через первую линию поддержки. Там его отбросит дружелюбный робот, и вся твоя надежда будет на дружелюбного живого инженера, дай бог ето будет местный или европеец.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:14 
геом, нетграф.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз FreeBSD 14.0"  –3 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 08:14 
Вся эта возня уже не создаёт впечатления того, что стартап жив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-23, 10:52 
Выставляют приоритеты, с чем у них всегда были проблемы. Будет интересно посмотреть на 15-16 версию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Лёха (?), 22-Ноя-23, 13:33 
> на 15-16 версию.

обновитесь "в точку" да смотрите, хтож не даёт ; )
Смотрю вот, как обычно, с тех пор, как 14 ветка в допил ушла:
FreeBSD 15.0-CURRENT FreeBSD 15.0-CURRENT #11 main-0abe05aea: Tue Nov 21 10:47:03 MSK 2023
Никакого дискомфорта на десктопе не ощущаю.
Правда, шнур, а не вифу, и амдгпу, а не вот это всё...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:12 
> Выставляют приоритеты, с чем у них всегда были проблемы. Будет интересно посмотреть
> на 15-16 версию.

Особенно всяким нахам-похам с 32-битными тазиками... которые работать перестанут =)

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:33 
Оно вполне юзабельно на современном десктопе, а за впечатлениями вам в парк развлечений :)
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз FreeBSD 14.0"  –3 +/
Сообщение от Аноним (7), 21-Ноя-23, 08:17 
Подходит только для декоративных серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:41 
AArch64 или ARM64 - есть билд. Так что даже на телефоны с планшетами в принципе можно, просто никто не сделал пока что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от pfg21 (ok), 21-Ноя-23, 12:13 
просто никому не нужон...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:30 
> AArch64 или ARM64 - есть билд. Так что даже на телефоны с
> планшетами в принципе можно, просто никто не сделал пока что.

Ага... и дрова для вайфая и камеры в клетке на линуксе :)

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от pfg21 (ok), 21-Ноя-23, 13:15 
>> AArch64 или ARM64 - есть билд. Так что даже на телефоны с
>> планшетами в принципе можно, просто никто не сделал пока что.
> Ага... и дрова для вайфая и камеры в клетке на линуксе :)

как обычно портанут из "неправильного" линукса :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 16:50 
Сначала вы портировали из "кормильцев презренных проприетарщиков", теперь у вас портанут. Всё по чесноку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-23, 21:43 
> Сначала вы портировали из "кормильцев презренных проприетарщиков", теперь у вас портанут.
> Всё по чесноку.

Из бздей разве есть что портировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 22:05 
Уже всё передрали и прикинулись честными? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от pfg21 (ok), 23-Ноя-23, 11:37 
>> Сначала вы портировали из "кормильцев презренных проприетарщиков", теперь у вас портанут.
>> Всё по чесноку.
> Из бздей разве есть что портировать?

из самой бзди нечего. а хороших попутных проектов много...    
или я это с опенбзд путаю (опенссш и иже с ними) ??

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 19:18 
Ага... и дрова для принтера в квм-виртуалке с фрёй на линуксе (поломано кое-что много лет назад и никто не чешется).
Ага... и дрова для интелевайфаев в виртуалке с линухом, но это уже на винде некоторые изгаляются.

Ну были жеж винмодемы и винпринтеры, теперь будет линвайфай, прошивки от которого всё равно не смотря ни на какую жпл вам не откроют.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:20 
> Ага... и дрова для принтера в квм-виртуалке с фрёй на линуксе (поломано
> кое-что много лет назад и никто не чешется).

Ну, блин, вот у меня были баги в драйвере AMDGPU. Я сделал bisect и с амдшниками сообща весь крап и загасил. А вам это все кто должен делать? Тем более что в вашем суперкомбо баги специфичные для него даже если драйвер удастся скопипастить откуда-то.

> Ну были жеж винмодемы и винпринтеры, теперь будет линвайфай, прошивки от которого
> всё равно не смотря ни на какую жпл вам не откроют.

Вы можете аплоадить прошивку из бздей ничуть не хуже чем из линуха. И даже сорц аплоадера в лине посмотреть. А если сильно повезет то какой-нибудь интел может даже под BSDL его вывалил на выше счастье. Ну или вывалил, тогда не повезло. Сами накодите. А, у вас кодеров нет, только потребители дуалбутающиеся в винду? Ну значит придется снести дуалбут и оставить только винду, наслаждаясь свободами проприетарщиков сполна. Правда не в той роли которую вы хотели - но тут уж упс, тоже не повезло.

Может это и звучит жестко но по моему у вас ваша полупроприетарская экосистема вас и сгубила, вы сами себя зафуняли до состояния когда работы работать никто не хочет или не может. А набивкой себе цены в постах на опеннете - технические проблемы не решаются. Странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-23, 17:45 
>на телефоны с планшетами в принципе можно, просто никто не сделал пока что.

А люди летать умеют. Просто не взлетел пока никто, а так умеют.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 07:43 
>>на телефоны с планшетами в принципе можно, просто никто не сделал пока что.
> А люди летать умеют. Просто не взлетел пока никто, а так умеют.

Некоторые не только умеют, но и делают это стильно - https://www.youtube.com/embed/_VPvKl6ezyc (там все управление кроме газа - телом пилота).

А вот эти и взлетать научились... https://www.youtube.com/embed/U1wEO-pHizQ - и хотя "есть нюансы", таки - вот - обломали анонима на тему "никто не взлетел". Не только взлетел, но и видео выложил. Да и их таких уже заметно более одного.

А какой-то парашютист, между прочим, сиганув из стратосферы - в процессе падения побил скорость звука аж. И хотя баллистический хмырь чуть не скопытился из-за вращения в процессе "reentry" - он, вероятно, единственное живое существо на планете которое вообще превысило скорость звука вот именно "своей тушкой" да еще и не померев.

Букмарки иногда полезно апдейтить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от TurokNX (?), 21-Ноя-23, 08:19 
Ждём появление в TrueNAS Core.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-23, 12:32 
Лучше не ждите и перебирайтесь побыстрому на scale.

Вот в частности и потому что: OpenZFS 2.2
А у scale через месяц максимум будет возможность добавлять отдельные диски в raidz-vdev (и прямо сейчас никто в общем не мешает, достаточно самому собрать один пакетик). Иногда out of tree - это хорошо.

А на свою фрю вы это _никогда_ сами не спортируете, а готового - нет. И теперь уже не будет - ждите, ждите, к 15й версии завезут. Если она еще вообще будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (336), 22-Ноя-23, 21:45 
> перебирайтесь побыстрому на scale.

Вот в частности и потому что: OpenZFS 2.2

Во, дядька плохого не посоветует.

Как раз пощупаете новые фичи

https://github.com/openzfs/zfs/issues/15275 или

https://github.com/openzfs/zfs/issues/15526

например.

Заодно проверите, работают ли ващи бэкапы. Ну или на крайняк насладитесь компрессией ваших данных до 100%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-23, 23:13 
это какие-то проблемы страдальцев с рачем головного мозга. Понаставивших себе ведер только что из под хвоста.

Т.е. проблема вероятно даже не в zfs а в том что м@к@ки опять переломали все интерфейсы в свой stable nonsense.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 16:27 
> это какие-то проблемы страдальцев с рачем головного мозга. Понаставивших себе ведер только
> что из под хвоста.
> Т.е. проблема вероятно даже не в zfs а в том что м@к@ки
> опять переломали все интерфейсы в свой stable nonsense.

Таким макаром окажется что поделие Кента - очень стабильная штука. По сравнению с вот этим вот всем. Он в отличие от вот этих трекать изменение интерфейсов в реалтайме - может. И поток багов пока относительно скромный, даром что -rc.

Оплеух такого уровня - внезапно, нет. Все познается в сравнении, не так ли?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от нах. (?), 23-Ноя-23, 18:18 
опять ты со своим фетишем. У поделия твоего кента нет никаких шансов обнаружить подобный баг.
Из-за примерно нуля реальных использований.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (391), 23-Ноя-23, 20:35 
> опять ты со своим фетишем.

Правду говорить легко и приятно (c). А фетиш он в основном из уважения к упорству кодера и продвинутости дизайна, который таки продолжает тренд NextGen структур файлух в ожидаемом направлении. Нормальные поводы для фетишизма, как по мне.

> У поделия твоего кента нет никаких шансов обнаружить подобный баг.

Поэтому в общем то не совсем безымянный Al Viro как раз багу и вкатил, которую к -rc2 и починили. Секрет в другом.

Во первых, гражданин жрет что испек сам. И горстка фанов есть. Поэтому совсем уж жирные факапы как в соседней новости они замечают более приятными способами чам новость на топовых ресурсах.

Во вторых у них там все же принято пулять XFS test suite и еще пачку внутренних тестов.

В третьих при интеграции с майнлайном еще легион погоняет свои тесты. И в этом плане, а знаешь, для EXPERIMENTAL фичи - уровень качества является довольно приятным сюрпризом, я б сказал. Конечно "если вам кажется что дела идут хорошо, значит вы просто чего-то не заметили". Но, вообще, прицепив провода от бортового компа к этому гипердрайву - он таки врубился, и таки сделал что ожидается. И каких-то сильно крутых подстав так сходу не попалось.

> Из-за примерно нуля реальных использований.

Тю, получить багу от AlViro какого - это уже таки уровень. Но можно получить и баги от опеннета и фороникса вместо этого. Опосля релиза. Так гораздо колоритнее конечно.

Я вот как-то раз btrfs'ников в последний момент спас от похожего факапа. Just because I can! Ну и потому что забагованый релиз мне тоже не больно нужен был. Может быть когда-нибудь и Кенту смогу вернуть "техдолг" в таком формате. А ты дальше растопыривай пальцы, офигенно ж работает - судя по соседней новости. Видимо, пользователей рефлинков на zfs и правда было около ноля - ну первый же гентушник который это попытался и подорвался на мине. ЧСХ такого задника с рефлинками нет ни у кента ни у бтрфса. Вообще, для cow лохануться в азах cow - ну, э, лол, а они там точно понимают что они вообще делают?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (411), 24-Ноя-23, 20:05 
>My understanding is that cp on FreeBSD just invokes copy_file_range in every case, and as I said, has no FICLONE analogue.

Бох миловал от бага с бклоне, да и по дефолту он вырублен

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз FreeBSD 14.0"  +5 +/
Сообщение от Аноним (16), 21-Ноя-23, 09:08 
На всех моих десктопах исключительно FreeBSD, я работаю, а не в игрушки играю и мне хватает для работы браузера и консоли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от 1 (??), 21-Ноя-23, 09:52 
А браузер какой используешь ?
Lynx, links2 или w3m ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:56 
О, ещё один неосилятор. Только не говори, что ты не осилил поставить KDE на FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз FreeBSD 14.0"  +7 +/
Сообщение от Аноним (44), 21-Ноя-23, 10:30 
поставить то поставил, пропатчить не могу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 12:27 
17 лет назад уже ставилось без само-патчей. И браузер ФФокс заодно ставился. Без каких-то специальных усилий. Кроме знания, что startx набрать и нажать Энтер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-23, 15:52 
И тут такой сайт с флэшом, причем требующий и умеющий пользоваться видео и микрофоном - "А я вот тебе - пое6@ться принес!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 16:55 
> И тут такой сайт с флэшом, причем требующий и умеющий пользоваться видео
> и микрофоном - "А я вот тебе - пое6@ться принес!"

Зачем выдумывать сайты, когда есть vmware vcenter до 6.5 включительно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-23, 22:20 
там про 17 лет назад. Вцентра тогда еще не было и в помине.
Ну и он хотя бы не требует доступ к устройствам (которые в линуксе естественно были через alsa которую надо отдельно эмулировать), так что как-то даже и работал почти без глюков.

Кстати, с разморозочкой тебя - 6.0 предлагает, а 6.5 уже назойливо требует использовать html5 версию. (которая перестала глючить и падать только в 7 но это неточно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 23:04 
> там про 17 лет назад. Вцентра тогда еще не было и в
> помине.
> Ну и он хотя бы не требует доступ к устройствам (которые в
> линуксе естественно были через alsa которую надо отдельно эмулировать), так что
> как-то даже и работал почти без глюков.
> Кстати, с разморозочкой тебя - 6.0 предлагает, а 6.5 уже назойливо требует
> использовать html5 версию. (которая перестала глючить и падать только в 7
> но это неточно)

Действительно было давно Шестой - последний с флешом и легальным толстым клиентом. 9 лет... но воспоминания про флеш и проброс USB на самом деле очень свежи. А "хтмл5 версия", если имеется в виду именно vcenter, просто стала другой.

А 5.5 вцентр - аккурат 10 лет как...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. Скрыто модератором  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 21-Ноя-23, 21:02 
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:34 
Хромиум и фаирфокс всегда свежие, есть барузеры на базе вебкита.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 23-Ноя-23, 20:57 
> А браузер какой используешь ?
> Lynx, links2 или w3m ?

Это сильно дёшево!
Недёшево надо юзать wget, http_get, aria2 и т.п.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-23, 18:02 
>мне хватает для работы браузера и консоли

Норм, нагуглить костыль для freebsd и скопипастить хватит. Резюме потом обновить опять же тоже)

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:15 
У меня тоже на десктопе фря, но я там же и играю иногда :)
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Ноя-23, 09:33 
>Добавлена новая утилита "fwget", определяющая оборудование, которому необходимы прошивки, и устанавливающая соответствующие пакеты с прошивками. В настоящее время поддерживаются только PCI-устройства и прошивки для GPU Intel и AMD.

То есть, они засунули туда киллер-фичу убунты. Можно рекомендовать вместо неё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:32 
>>Добавлена новая утилита "fwget", определяющая оборудование, которому необходимы прошивки, и устанавливающая соответствующие пакеты с прошивками. В настоящее время поддерживаются только PCI-устройства и прошивки для GPU Intel и AMD.
> То есть, они засунули туда киллер-фичу убунты. Можно рекомендовать вместо неё.

не, там до сих пор клетка с бубунтой и драйвером для всего что не i752 :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 18:05 
В фряхе что, РЕАЛЬНО линукс-драйвера в клетке запускают и прокидывают в основую систему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:16 
Для вифи да.
Для некоторых юзби устройств оно просто собирается в софтину под названием webcamd и работает в юзерспейсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 22-Ноя-23, 15:32 
> В фряхе что, РЕАЛЬНО линукс-драйвера в клетке запускают и прокидывают в основую
> систему?

Будьте толерантны.... они так между делом системд затащат (САМИ!) и ядро... и скажут что им норм и юникс и канонично и всё такое. Хорошо что их примерно 0% и установка линукса во фряхе для файфая, блютуса или веб камеры не явзяется хоть сколько-нибудь массовой в рамках индустрии

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 21:59 
А так и будет. И будут только код линуксовый ждать и циферки менять. И винда тоже готовит новую подсистему.
Тоже будет линукс вовсю эксплуатировать. Это что же будет с местными линуксоидами. Они же изойдут от злости.

Ведь как хорошо раньше было. Берёшь и портируешь из бсд всё что хочешь. А теперь они, гады, обратно портируют, вместо того чтобы просто сгинуть. :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Ноя-23, 13:03 
Пророков у этого стартапа всё меньше. Дело не в злости или крестовых походах. В какой-то момент сложится такая ситуация, что останется только говорить что "OSX и Orbis - это в общем-то фрибсд... ну вы понимаете, да?".

Фряха не нужна. Вернее, фряха то нужна, но вот фряха на ноутбуках с тремя виртуалками для вайфая камеры и тачпада, сообщество фряхи... фряха на домашних nas... не нужно это всё. Orbis от отсутствия этого не пострадает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 13:12 
А почему в Андроиде сишная библиотека из бсд, а называется он GNU/Linux?
Можешь говорить что угодно, исходный код от этого не изменится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 17:01 
> А почему в Андроиде сишная библиотека из бсд, а называется он GNU/Linux?

Не пишите на форум бухим или под веществами.

Во первых - у андроида своя собственная libc (bionic). И вы очень врядли захотите и сможете использовать вот именно ЭТО как вашу системную libc в более generic системе. Потому что андроид имеет весьма специфичные идеи на тему что и как в системе, с перекосом в изоляцию программ друг от друга и системы. А на совместимость со всем кроме себя, им, как бы это помягче то...

Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.

В третьих - Linux, там, конечно, есть. Ибо линукскернел. Эти (don't) be evil бы с удовольствием хапнули что-нибудь под лицензией опача или BSDL, дабы иметь возможность показа опенсорсных маневров имени эппла - но с вас взять нечего кроме анализов, приходится использовать то что есть и работает.

> Можешь говорить что угодно, исходный код от этого не изменится.

При том его еще нехило бы смотреть до того как идти на форум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 20:12 
> у андроида своя собственная libc (bionic).

Ты исходники смотрел, чтобы такое вещать? Там же сплошь копирайты опенбсд и других бсд, с вкраплениями.

> Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.

Именно, но uname показывает GNU/Linux. Хотя, возможно только в старых версиях.

> При том его еще нехило бы смотреть до того как идти на форум.

Вот иди и посмотри.
А если не можешь читать код, то иди почитай описание что такое бионик и откуда он взялся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 22:58 
> Ты исходники смотрел, чтобы такое вещать? Там же сплошь копирайты опенбсд и
> других бсд, с вкраплениями.

Ну так лицензия - позволяет! Они и - этсамое. И это даже в общем то libc. Однако - весьма и весьма специфичный. И всерьез делать поверх вот именно ЭТОГО libc систему общего назначения - кто-то вообще это пытался? Я таких сходу и не назову. Потому что это реально делано гуглем под себя и свои чаяния.

Копирайты в коде никак не изменяют вот этот факт. Ну и да, копипастить GPLщину корпоративное жлобье не любит. Хотят иметь возможность кидалова нелохов а-ля эпл. Они б и с кернелом так делали, но вот не судьба.

>> Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.
> Именно, но uname показывает GNU/Linux. Хотя, возможно только в старых версиях.

Я там даже и u-boot легко напишу! Не означает что u-boot - юзермод. Технически ведроид ни в раз не GNU/Linux по юзермоду. И пофиг что и где в какую-то строку вбили.

> Вот иди и посмотри. А если не можешь читать код, то иди почитай описание что такое
> бионик и откуда он взялся.

Да какая разница откуда взялся. На данный момент совершенно самобытная самопальная либа, обслуживающая интересы гугли. С пофигом на все остальное. Это все что о нем нужно знать. Compat с остальными гугель если и поддерживает то в минимальном объеме. Чтоб вон те утилсы интересующие гугол работали, а там хоть трава не расти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 20:37 
> с вас взять нечего кроме анализов

:) Ну всё как обычно. Очередной клоун-линуксоид рассказывает про то, что всё написано с нуля.
Хотя по коду чётко видно, что Андроид - это очередной линукс, взлетевший на коде из BSD.

Даже в README с гитхаба написано: "Bionic is mainly a port of the BSD C library to our Linux kernel with the
following additions/changes".

Ну спасибо, что гугл хоть не потёр копирайты, как обычно это практикуется в линуксе и проприетарщиках вроде apple.

Только не надо лепетать про то, что библиотека маленькая в процентном соотношении. Без этих файлов Андроид в любом случае работать не сможет.

> с удовольствием хапнули что-нибудь

За вами, как всегда, не заржавеет.

> Не пишите на форум бухим или под веществами.

Хороший совет. Вот и не пиши.

Android - это BSD/Linux.

Ответить | Правка | К родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 23:16 
> Хотя по коду чётко видно, что Андроид - это очередной линукс, взлетевший
> на коде из BSD.

А по комитам четко видно что гугол комитит... погодите, в линукс кернел, вот, таки, да. А в эти ваши бсд - много вам перепало то в результате?

Или в чем ваши поводы для радости состоят? Это сделало вашу систему лучше? Или хотя-бы денег ваи и кодерам оси прибавило? А, не, миллиарды только у гугеля отросли? Ну это несомненно справедливое распределение благ было, так и надо, все правильно сделали. Нелохи!

> Даже в README с гитхаба написано: "Bionic is mainly a port of
> the BSD C library to our Linux kernel with the following additions/changes".

Ну как бы удачи на нем запустить BSD в его чистом виде и без камасутры. Ну и упоминание в ридми это офигенный бенефит по жизни, конечно.

> Ну спасибо, что гугл хоть не потёр копирайты, как обычно это практикуется
> в линуксе и проприетарщиках вроде apple.

А зачем тереть то? Просто положили туда где не светит солнце и юзеры не забредают и нормуль. И все честно - "андроид это ОС от гугл". А про этих, блохастых, 99.9(9)% юзерей впервые слышат.

> Только не надо лепетать про то, что библиотека маленькая в процентном соотношении.
> Без этих файлов Андроид в любом случае работать не сможет.

А зачем что-то лепетать? Лучше расскажите - фигли вам со всего этого перепало, как это улучшило лично ваши жизни, интересные вам проекты, и вообще. Гуглу то понятно как, миллиарды лишними не бывают. Линуксоидам - понятно как, комитов с @google.com в линукскернел более чем, грех жаловаться. И таки ряд весьма недурных спецов по части допустим секурити.

>> с удовольствием хапнули что-нибудь
> За вами, как всегда, не заржавеет.

Мы не лучше и не хуже других - что позволяет лицензия то и. А почему я должен быть вторым сортом по сравнению с гуглем и прочими, собственно?! Мне вот и первым - нормуль. А если вам вдруг не нравится результат, может, с лицензией вы таки промахнулись?

>> Не пишите на форум бухим или под веществами.
> Хороший совет. Вот и не пиши.
> Android - это BSD/Linux.

Погодите, но ведь постом выше вы настаивали что это GNU/Linux? Так что своет остается в силе.

А от бсдей там - ну вообще нифига. Если зайти в мобилку по шеллу (adb или терминалку поставить) - извините, но вот это - вообще совсем не BSD. И даже не GNU/Linux. Ближе к роутеру с бизибоксом каким скорее. Который тоже вот именно GNU/ может и не быть, если у вас кореутилсы и сишная либа не гнутые - ну, окей, а что там от гну, чтобы им называться?! От линуха там - ну окей, кернель. Поскольку кернель явно себя позиционирует как кернель - тут и предъявить нечего, линуксом является все что с Linux kernel. Но бсди позиционируют себя как операционки, и это совсем другой коленкор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 09:23 
https://android.googlesource.com/platform/bionic.git/+/refs/.../

Нечего взять, кроме анализов? Ну удали всё бсдэшное. И из других каталогов.
Я как бы сразу сказал, что там библиотека си, а не ядро. Но к ядру тоже много вопросов.
Не нужен ввод/вывод, математика, сеть?
Ведь без бсд кода ничего у вас работать не будет, и даже не соберётся.

https://stackoverflow.com/questions/8894473/android-kernel-v... "Android kernel version name"
Есть и такие скрины.

Про лицензию и разговора не было. Ведь всем известно, что она кормит проприетарщиков. Только почему-то в линуксе любят на ней выезжать, а потом материть.

> Лучше расскажите - фигли вам со всего этого перепало

Ну, бсд как бы free, в отличие от FSF, который только open. И поэтому никто и не ожидал благодарности.

Теперь приходится самим брать заслуженное, несмотря на вой линуксоидов про воровство их кода, выражаясь их языком, сворованное из юниксов и других свободных проектов.

А юзеры вообще в код не забредают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 19:54 
> https://android.googlesource.com/platform/bionic.git/...

А теперь покажите мне Berkeley Software Distribution(s) на этой либе?
Или покажите что для вас в вашем апстриме стало лучше благодаря этому всему?

То что гугол срубил эн миллиардов - я заметил. А почему вы не лохи в этой схеме, и почему это круто - я хз.

> Нечего взять, кроме анализов? Ну удали всё бсдэшное. И из других каталогов.

У вас кажется проблемы с "временами". Нечего было взять != нечего взять сейчас. Когда-то давным давно пингвин отставал, например. Только эти времена давно закончились. Ну и по состоянию на вот именно сейчас - из *BSD брать уже по сути и нечего. Разработка сдулась, апстримы зачахли. Ну... вон вам ZFS багованый, кушайте не обляпайтесь. Своих файлух у вас всерно нет. Позор типа UFS с группами цилиндров и упоминать неудобно. Спасибо что не группы поршней в паровой машине.

> Я как бы сразу сказал, что там библиотека си, а не ядро.

Прекрасно. И чего?

> Но к ядру тоже много вопросов. Не нужен ввод/вывод, математика, сеть?
> Ведь без бсд кода ничего у вас работать не будет, и даже не соберётся.

Никто не говорил что "нечего взять кроме анализов" было всегда. Но новых технологий у вас - по нулям. Будущее создается в пингвине. А бсды как максимум изредка и с большим отставанием копипастят. И на данный момент по моему кроме анализов там брать уже и нечего как раз.

> kernel version name"
> Есть и такие скрины.

Скрин это массив пикселей. На котором запечатлен набор буковок. То что эти буковки означают что-то осмысленное и технически валидное - ниоткуда не следует. Я могу вам во всем этом вообще любой текст вывесить. А что там реально - надо на других уровнях совсем смотреть.

> Про лицензию и разговора не было. Ведь всем известно, что она кормит
> проприетарщиков. Только почему-то в линуксе любят на ней выезжать, а потом материть.

Насколько я вижу - выехали они таки на GPL который обеспечил комиты в ядро и интеграцию корпов в процесс вместо паразитизма. А матерят насколько я вижу BSDшники линуксоидов за то что те не хуже проприетариев взяли код в оборот, обвесили улучшения GPL (а не должны были? Лицензия позволяет!) - и дескать фи какие. А проприетарщики за то же самое нормуль и вообще - гордость что эвон где заюзано. Норм двойные стандарты.

>> Лучше расскажите - фигли вам со всего этого перепало
> Ну, бсд как бы free, в отличие от FSF, который только open.

Свобода насладиться фигами от толпы проприетариев - такое себе достоинство, имхо.

> И поэтому никто и не ожидал благодарности.

Очень интересно почему тогда эти господа пеняют на эту тему линуксоидам. Ну и на мой вкус это привело к скопычиванию апстрима. Который в итоге полуправдами копипастит из линя, толи косит под него, толи еще что. Так что вот вам дрова для видях через прослоечку, виртуалочка с линухом как драйвер вафли, ZoL, линуксатор какой, что я еще забыл...

> Теперь приходится самим брать заслуженное, несмотря на вой линуксоидов про воровство их
> кода, выражаясь их языком, сворованное из юниксов и других свободных проектов.

Боюсь вам бы не понравилось если бы я озвучил что заслуживают корпоративные холуи с двойными стандартами, которых выкинули даже их патроны перед которыми они пытались пресмыкаться. Вы кажется не понимаете что сильные мира сего делают с отработанным материалом? Подскажу: отделываются от него.

> А юзеры вообще в код не забредают.

Всегда считал что прелесть опенсорса в том что позволяет юзеру прогрейдиться до разработчика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (226), 25-Ноя-23, 21:29 
> Позор типа UFS с группами цилиндров и упоминать неудобно. Спасибо что не группы поршней в паровой машине.

Так не упоминай - и не позорься (нет там "груп цилиндров" с восьмидесяти-мохнатого года) совей очередной "экспертизой".

https://www.usenix.org/system/files/login/articles/584-mckus...


> So in 1986, all the rotational layout code was deprecated in favor of laying out files using numerically close block numbers (sequential being viewed as optimal), with the expectation that this would give the best performance.
> Although the cylinder group structure is retained, it is used only as a convenient way to manage logically close groups of blocks.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 25-Ноя-23, 09:01 
Ответ Анониму (-) выше

Я: А почему в Андроиде сишная библиотека из бсд, а называется он GNU/Linux?

> Во первых - у андроида своя собственная libc (bionic).

Она на базе кода из BSD (причём всех основных версий), и я позже предоставил доказательство. И опять же, разработчики этой собственной libc в описании прямо это указывают.

> И вы очень врядли захотите и сможете использовать вот именно ЭТО как вашу системную libc в более generic системе.

Это совсем другое дело и к вопросу не относится, потому что факт остался фактом: bionic является частичным портом из BSD-систем. О чём разработчики честно пишут в описании, а в коде присутствуют копирайты из каких систем какой код.

> Потому что андроид имеет весьма специфичные идеи на тему что и как в системе, с перекосом в изоляцию программ друг от друга и системы.

Бионик лишь часть андроида. Но она базовая, без которой андроид существовать не может.

> Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.

Я предоставил ссылку, да вы и сами можете вбить в поиск по картинкам и увидеть много скриншотов где андроид пишет, что он GNU/Linux. Преимущественно на третьем ядре линукса.
Это-то и удивляет. Почему никто не скомпилирует честное ядро, где будет указано BSD/Linux.

Да что я такое попросил. Это же тогда все линуксоиды изматерятся: "Как?!?!? И тут BSD?!?!?"

> В третьих - Linux, там, конечно, есть.

Это вообще не по теме. Потому что я спрашивал за сишную библиотеку. А кернел меня не интересует, с ним всё понятно.
Гугловский форк, который они уже устали поддерживать. И хотят свалить на стоковый линукс.

Дальше ты меня отправил смотреть код, но сел в лужу.
Потому что код там действительно из BSD, что полностью соответствует факту в моём первоначальном вопросе, породившем это обсуждение.
И он там не только 90-х годов. Если походить по дереву исходного кода, то линуксоид сможет найти там и 2018. А может даже более свежий.
То есть, андроид поднялся и развивается как Android/BSD/Linux. Уже почти два десятка лет.
Это как-то не похоже на анализы.

Далее пошли то ли виляния, то ли полное непонимание контекста выше.

> Ну так лицензия - позволяет!

Где-то был разговор про лицензию? Позволяет конечно, это же свободный код. Но сначала ты заявлял, что из BSD брать нечего, и даже отправил смотреть код.

> И это даже в общем то libc.

Так "сишная библиотека из bsd" это и значит libc. Я думал, линуксоиды знают откуда у них базовый код сдирался.
Если libc из GNU, то вы классифицируете систему как GNU/Linux.
Если libc из BSD, то получается, Android классифицируется как BSD/Linux.
Но вы этого не любите и не хотите замечать.

> На данный момент совершенно самобытная самопальная либа, обслуживающая интересы гугли

На базе кода из BSD. Никто не спорит, что весь bionic самобытный. Ведь он не целиком портирован, а только "в основном".
Без основы из BSD гуглю пришлось бы писать всё самому. Тем более что сам андроид не они придумали. Они его купили.
Самобытность у них особая. :) Правда бионик появился сильно позже.

> Ну как бы удачи на нем запустить BSD в его чистом виде и без камасутры.

А какую BSD? Net, Free, Open? А то в андроиде код из всех. :) Вы похоже путаете семейство BSD UNIX с одной из его реализаций. У каждой ОС семейства BSD Unix своё ядро, мало-совместимое с другими. Тридцать лет прошло. Дальше вижу непонимание, что такое портирование. Портирование не обязательно выполняется целиком. Оно может выполняться кусками только нужных тебе файлов, и даже только части их кода.

Ну и как бы удачи запустить андроид без бсдешной силибы.

> А теперь покажите мне Berkeley Software Distribution(s) на этой либе?

Это вообще шедевр. :) Ты историю читал? Ты год посмотри, когда бсд померла как система.
Причём тут система, если код в библиотеку надёрган со всех бсд систем, включая санос (под идентификатором FreeBSD).

> А почему вы не лохи в этой схеме, и почему это круто - я хз.

Это как-то относится к моему вопросу? Если не можешь ответить нормально на вопрос, то не отвечай, а не уводи в сторону.

> Когда-то давным давно пингвин отставал, например. Только эти времена давно закончились. Ну и по состоянию на вот именно сейчас - из *BSD брать уже по сути и нечего.

Ну так он и взлетел как копия юникса, и код использует отовсюду, и года в сишной библиотеки не такие уж древние.
Код за 2018 год, это значит, что линукс почти 30 лет побирается. Взяли бы и сами написали.
Знаю, вы на это скажете: "А зачем писать, когда можно взять.". Вот и ответ на ваш вопрос, почему в бсд сейчас портируют много кода из линукс-мира.
Но если клоуны из линукс-шапито оставляют ссылку на статью в википедии про линуксизмы, то почему бы им не признать сначала, что весь линукс-мир чуть менее чем полностью состоит из юниксизмов.

База - она на то и база, что без неё ничего не заработает. А база в бионике - BSD.

> Ну... вон вам ZFS багованый, кушайте не обляпайтесь.

Это да. Это очень интересно.
С чего бы уязвимость подсистемы с солярки задевала линукс.
Может быть потому, что линукс более совместим с тем кодом из-за различных заимствований?

Если я пишу код с нуля сам, он точно не будет подвержен ошибкам других проектов.
А зачем такому крутому лидеру инноваций заимствовать что-то у "злостных проприетарщиков и их кормильцев".
Мы ведь говорим уже не о самой ZFS, а о её поддержке в линуксе.
А получилось как всегда, линукс набрался чужого кода, ошибок не исправил, и попал под удар.

Уж кто бы говорил про двойные стандарты.

Всё как с иксами, сетевым стеком, поддержкой usb и т.д. (см. новости про уязвимости и ошибки в ранних новостях).

А всё почему? А потому что рефакторинг скопированных алгоритмов с ошибками не защищает от этих ошибок. Оттого и баги похожие.

Ext* что ли не багованная? И много ли она умеет по сравнению с ZFS?

> Своих файлух у вас всерно нет. Позор типа UFS с группами цилиндров и упоминать неудобно.

Про что такое ext2 почитай статью Реми Карда, Теодора Цо и Стивена Твиди. У них там даже ссылка есть на МакКузика в описании как линуксовая ФС разрабатывалась. :D
Хорошие мемуары. Сразу понятно, что линукс даже здесь выехал, как ты говоришь, на позоре.
Любят линуксоиды хаять то, что не придумали, а передрали.
Базе UFS лет больше, чем фонду Столлмана.
Что же линуксоиды в те годы для линукса ничего не написали, хотя бы концепты. Может быть UFS получилась бы лучше.
А, да. Инновационный линукс тогда ещё не передрали.

Можно ещё зайти сюда: https://linux390.marist.edu/download/inst.pdf
И в глоссарии на 192-й странице прочитать определение, что такое ext2.

>> Я как бы сразу сказал, что там библиотека си, а не ядро.
> Прекрасно. И чего?

Ну как чего. Ты же сначала утверждал, что взять с BSD нечего "кроме анализов". :)
А опять вышло так, что там то без чего ну никак.

> Никто не говорил что "нечего взять кроме анализов" было всегда.

Так их у вас и не было никогда. Это же копипаст и рефакторинг называется.
А, нет. У вас используется классный термин - "вдохновляться".
Ты хоть понимаешь, что такое вдохновляться? Это значит смотреть чужие исходники и переделывать под себя.
Тут опять отсылаю к статье Теодора Цо и компании.

> Скрин это массив пикселей. На котором запечатлен набор буковок. То что эти буковки означают что-то осмысленное и технически валидное - ниоткуда не следует. Я могу вам во всем этом вообще любой текст вывесить. А что там реально - надо на других уровнях совсем смотреть.

Вот тут соглашусь. Потому и удивился, почему такие скрины вообще существуют.

> Насколько я вижу - выехали они таки на GPL который обеспечил комиты в ядро и интеграцию корпов в процесс вместо паразитизма

Всё верно, именно так. Решения под линукс идеальны для создания вендорлоков.
Это единственная крутейшая инновация популярная в мире линукса. Но опять же, её придумал не Торвальдс и не сообщество.
И это тоже не относится к ответу на вопрос.
Далее обсуждение не по теме, но я всё же отвечу.

> А матерят насколько я вижу BSDшники линуксоидов за то что те не хуже проприетариев взяли код в оборот, обвесили улучшения GPL (а не должны были? Лицензия позволяет!) - и дескать фи какие. А проприетарщики за то же самое нормуль и вообще - гордость что эвон где заюзано. Норм двойные стандарты.

А вот это уже не так. Матерят за то, что линуксоиды берут код как проприетарии, улучшают, а потом кричат, что бсд говно и кода из этих систем там рядом не было.
Хотя инновации были получены из юниксов. Линуксоиды лишь их улучшают, не тратя время и мозги на изобретения.

Вот это и есть двойные стандарты.

Ещё смешно смотреть код, который целиком позиционируется как GPL, а представляет из себя набор кода из разных проектов под разными лицензиями.
Из-за чего все недалёкие начинают считать, что раз всё GPL, то оно самобытно и к другим проектам отношения не имеет.

Ну ещё претензии есть, когда берут и стирают первоначальные копирайты, оставляя только последние. Это неэтично.

К сожалению, такие факты невозможно отследить и доказать, если код был изменён. Это касается и обратного процесса портирования с GPL.
Тут, как говорится, GPL ни от чего не защищает.

> Свобода насладиться фигами от толпы проприетариев - такое себе достоинство, имхо.

В данном случае фиги показывает линукс. Но я согласен.
Похоже, надо было использовать CDDL и тогда линукс зачах бы ещё в начале 90-х, как никому ненужное недоразумение, поскольку всегда бы плёлся за последним вагоном.

Но... после драки кулаками не машут.

> Так что вот вам дрова для видях через прослоечку, виртуалочка с линухом как драйвер вафли, ZoL, линуксатор какой, что я еще забыл..

И чем это отличается от входа в систему через бсд, графического сервера портированного форком из бсд, файлухи из бсд, сети из бсд?
Я могу ещё много перечислять, если выйти за пределы линукс и пойти по поддержке разных протоколов.
Многие из них уже устарели, но если бы линуксы не поддерживали хотя ftp с телнетом, то и не были бы нужны в принципе.
А сеть как работала через BSD-сокеты, так и продолжает.
Транслятора бсд у вас нет, а зря, может не пришлось бы придумывать клоны capsicum, dtrace, netgraph, jails.

Идёт обратный процесс.
Сначала вас мама кормит, одевает, задницу вытирает. А потом она старая становится, и как бы вы должны ей помогать.
Если сами не хотите, то хотя бы не мешайте самой брать то, что она заслужила.

> Вы кажется не понимаете что сильные мира сего делают с отработанным материалом?

Это только кажется. Я как раз понимаю. Поэтому всегда предлагал заменить первую букву в аббревиатуре FSF. А лучше ещё добавить, чтобы получилось "неэтичный фонд открытого программного обеспечения".
Слово "свободный" там совсем не к месту. Свободный - это когда ты взял код и никто не орёт "украли!". А так он просто открыт.

Но в итоге-то что? А то, что Android со второй версии всё же поднялся и пашет на сишной либе из BSD UNIX, у которых "взять нечего". О чём и спрашивалось в первоначальном вопросе.
Почему у вас это вызвало такую реакцию, я теперь понимаю.

В итоге:

Debian (Debian GNU/Linux, Debian Linux) - операционная система Debian на базе GNU/Linux. Ибо GNU libc + Linux.

Debian GNU/Hurd (Debian Hurd) - операционная система Debian на базе GNU/Hurd. Так как GNU libc + Hurd.

И по аналогии:
Android - операционная система Android на базе *BSD/Linux. Ибо *BSD libc + Linux. Звёздочку можно убрать, потому что нынче BSD как отдельный проект не существует.

Ответить | Правка | К родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Ноя-23, 11:05 
Андроид не называется GNU/Linux. Кроме Дебиана так вроде вообще никто из больших не называется, и делает дебиан это только для того, чтобы уважить старого Ричарда. Девуан назывался в определённый момент гну+линукс. То ли из уважения к корням, то ли чтобы потроллить.

Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 12:03 
Андроид не называется, но на ядрах времён тройки пишет в uname.

А дебиан это делает не для того, чтобы уважить Ричарда, против которого они тоже выступали, а для того, чтобы отличать дебиан на GNU от дебиана на хурде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:35 
Не в jail а в виртуалке bhyve.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Николайemail (??), 21-Ноя-23, 09:34 
Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?
Ею пользуются, можно вполне использовать? популярные приложения есть? Можно с Linux приложения ставить?
Обязательно ли терминал использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:48 
>Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?

Ничто не UNIX кроме UNIX.
UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.
FreeBSD не сертифицировано The Open Group как UNIX.
FreeBSD не UNIX.
Не понимаю ажиотажа на тему UNIX.
Является, не является, какая разница.
Сам термин UNIX-подобные является не легальным, т.к. в нём используется торговая марка UNIX.
Вместо него предпочтительно использовать термин Freenix.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 09:56 
Бред написал. Посмотри на схему распространения исходного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 10:24 
Все правильно расписал. На самом деле тру-юниксом однажды был дистрибутив... линукса. Да-да, линукс с системдосом и всем таким - вот он был сертифицирован. Назывался этот дистр EulerOS. Но потом видимо производителю надоело платить олд-пердунам за бесполезную наклейку "ТРУ ЮНИКС", так что сейчас он не юникс. А бздя вообще никогда не была сертифицирована.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 10:39 
Это только с юридической точки зрения. А с технической это юникс.

Обычный UNIX тоже таким называть нельзя, поскольку с конца 70-х в нём появился код BSD.
Первые BSD - это патчи в тру-юникс. То есть по юридической логике он должен перестать быть юниксом ещё тогда, потому что точно такой же код был в BSD и пришёл оттуда.

Далее, берём макос: XNU - не юникс, Mach - не юникс, BSD - не юникс. А сама макос - уже юникс. А с чего бы вдруг? Да просто Apple денег заплатил. А что же там юниксового в макоси? А того, что в ядре больше функций выполняет - FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз FreeBSD 14.0"  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 10:49 
> Это только с юридической точки зрения. А с технической это юникс.

Юникс - это исключительно юридический термин. Чем больше заплатишь - тем больше ты юникс. Читаем: Only systems that are fully compliant and certified according to the Single UNIX Specification are qualified to use the UNIX® trademark. Обрати внимание на фразу "and certified". То есть недостаточно быть просто "fully compliant". Нужно отвалить бабосик.

> А с чего бы вдруг? Да просто Apple денег заплатил.

Все верно. Потому что юникс - это юридический термин. К нему прилагается докУмент SUS и бригада старых пердунов, которым надо всунуть монетку в одно место, чтобы они пошевелились и проверили систему на соответствие SUS. Закомплексованные люди, у которых нет бабосика, стыдливо называют свою систему "unix-подобная". А я лично ничего не стыжусь и плевал на юникс с колокольни. Я использую линукс, а не юникс. Чем больше линукс не соответствует SUS, тем сильнее я доволен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 10:55 
Это UNIX® юридический термин. А unix и даже unix-like - технические.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 13:42 
Начинается игра в слова. Это всё детский сад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от awoland (ok), 22-Ноя-23, 09:28 
Макос XNU как раз самый "трушный" сертифицированный OpenGroup UNIX, в отличие от прочих обсуждаемых здесь...
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 22:02 
Надо было написать так:

"Да здравствует Макос X is Not Unix - самый трушный UNIX, сертифицированный The Open Group"

И сразу всё становится понятней про The Open Group.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:09 
Я не знаю, что за сарказм здесь, но да, если аноним хочет прикоснуться к сертифицированному Юникс, то да, купить МакБук проще всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 13:25 
В данном случае есть только юридическая точка зрения. Ну и конечно, сертфиикат в наше время уже утерял смысл, пережиток прошлого.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 15:05 
>Обычный UNIX тоже таким называть нельзя, поскольку с конца 70-х в нём появился код BSD.

Нет никакого сферического UNIX в вакууме. Есть конкретный дистрибутив от конкретного вендора идущий в виде программно-аппаратного комплекса.
>в нём появился код BSD.

А что такое BSD? - это всего лишь Berkeley Software Distribution, т.е. дистрибутив UNIX, по сути набор софта поверх ядра UNIX.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 15:40 
Беркли как раз развивали ядро.

И пока лицензия покупалась, в AT&T благосклонно смотрели на использование слова Unix в берклевских рекламках. Проблемы начались, когда BSD превзошли тру-Unix технически и начали отделяться. Вот тогда тот Unix и помер, слившись с BSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:12 
>Беркли как раз развивали ядро.

А можно пруфы, может книга, на основании которой это утверждение выдвинуто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 10:27 
А где ещё системные вызовы по твоему развивают.

Можешь Unix Стивенса почитать.
Ченджлоги к релизам Unix-а.
Блоги разработчиков Unix и сочувствующих.

Я не знаю что тебе сказать, если человек в 2023 году задаёт такой вопрос.

Ну, с подключением, что ли! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 18:03 
Так можно договориться, что Win11 это ну... такой DOS. Где-то, ну практически. Или такая CP/M. Или такое OS/2.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 18:27 
NT на досе не основан. VMS ближе. Практически.

А вот ты как прикручиваешь юридические точки зрения, отвечая на простой вопрос?

Допустим я хочу перейти с фряхи на линукс, но мне нужна ZFS и я спрашиваю: "А на убунте работает ZFS"?
Ты как ответишь?

1) Не работает. CDDL не позволяет.
2) Работает. Все кладут на юридические шильдики.

В первом случае, опираясь на единственно расово верную юридическую точку зрения, ты соврёшь.
А во втором случае ты сам скажешь, что юридическая точка зрения никого не волнует.

Вот и в Unix юридические шильдики волнуют только юристов.

На шильдике апач не запустишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 19:52 
3) Работает, в соответствии с юридическими шильдиками. ← Это

Но если ты вдруг увидел нарушение лицензии, можешь подать в суд. Тебе для этого даже не надо быть пострадавшим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 21:34 
Давно уже всё было. Сказали, что модулем нормально.

Но модулем не нужно. Нужно вкомпилённым в ядро, а то вдруг модуль запоздает как нвидиевский. И кластер при обновлении накроется.

Значит если 1), то не соврёт, как будто. Но на практике работает только ответ 2).
То есть можно вкомпилить сидя дома и пользоваться в нарушение шильдиков - работает, в соответствии с готовностью пользователя нарушить лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 17:34 
> Давно уже всё было. Сказали, что модулем нормально.

Нормально - понятие весьма растяжимое.

> Но модулем не нужно. Нужно вкомпилённым в ядро, а то вдруг модуль
> запоздает как нвидиевский. И кластер при обновлении накроется.

Скажите спасибо фирме Sun, специально сделавшей CDDL чтобы несовместимо с линухом сорцы релизить. В принципе они получили что хотели. Но глядя на результат - где Sun, а где линух...

У линуха минимум 2 активно развиваемые CoW ФС и без этой штуки. Они так то умеют свои проблемы решать.

> Значит если 1), то не соврёт, как будто. Но на практике работает
> только ответ 2).

На практике ZFS постепенно в линухе вымрет. А поскольку из остальных разработчики как из г@вна пуля - то и там тоже.

> То есть можно вкомпилить сидя дома и пользоваться в нарушение шильдиков -
> работает, в соответствии с готовностью пользователя нарушить лицензию.

Да, вы можете вкомпилить сидя дома. Но никто не обещал что это будет работать и будет работать офигенно. Вон там чувак с отвалившимся шифрованием на гитхабе подтвердит.

А то что вы сможете косплеить системного интегратора умеющего в решение системных проблем ТАКОГО уровня, хотя-бы для себя - вот это мы и будем посмотреть. Ибо вообще совсем не факт. А те кто малость умеет в это направление - в такую подставу как раз и не будет вписываться. Заранее, превентивно, ибо если не создавать себе проблемы то и решать их не понадобится. Делать из чужих проблем свои вообще довольно мазохистичное занятие, которое не ведет ни к чему хорошему, если вы вдруг не техсаппорт на зарплате. А если техсаппорт - тогда у более разумных существ, ака менеджеров, был видимо какой-то план как с этим жить. Ну или если нет - вам скоро кабзда и вы пойдете искать новую работу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 12:15 
> Скажите спасибо фирме Sun, специально сделавшей CDDL чтобы несовместимо с линухом сорцы релизить.

Скажите спасибо, что они успели код фряхе и другим передать, поскольку тогда бы у линукса никакой ZoL бы не было. Oracle не стал бы открывать то, что закрыл. Так ещё и BtrFS была бы проприетарной, если вообще бы появилась.
Благодаря bsd, у линукса появились все фс. Хоть прямо, хоть косвенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (391), 24-Ноя-23, 20:03 
> Скажите спасибо, что они успели код фряхе и другим передать, поскольку тогда
> бы у линукса никакой ZoL бы не было. Oracle не стал
> бы открывать то, что закрыл.

1) Делать под линух проприетарные ФС это вообще совсем дохлый номер. Про это даже оракл догадывается.
2) Если так обратить внимание оракл не против публикации сорцов, им линух нужен был как прослойка для их БД в основном. Так что сорц линя - пожалуйста, сорцы базы - фигу.
3) Там еще так то IBM приложился к дизайну и ряд иных господ. Деревья которые можно CoW-ать придумал уж точно не оракл. И даже не Крис Мэйсон. Они там всей кликой это придумали на основе работ IBMовского чувака, чтоли. Тогда IBM и Oracle через линух вообше никак не пересекались, RH был отдельной компанией, IBM линем не барыжил, да и оракл unbreakable еще не выпускал.

> Так ещё и BtrFS была бы проприетарной, если вообще бы появилась.

У вас какие-то проблемы с причинно-следственными связями. Btrfs начали проектировать насколько я помню еще вроде бы до этого всего. Оно как раз появилось как ответ на наличие этого в соляре, захотелось всяким такое же - но в лине. Как этому продажи и открытие ZFS помогали - хз. Скорее должны были бы заякорить.

> Благодаря bsd, у линукса появились все фс. Хоть прямо, хоть косвенно.

Это имхо какая-то совсем уж профдеформация мышления у вас. Ну да, ну да, весь мир крутится благодаря бсд. Или таки уже нет. Но натяжкой сов на глобус я все же не удовлетворен, нету рассказа про Кента и как за этот дизайн надо тоже спасибо BSD сказать. Так что тема сов и глобусов раскрыта не полностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 25-Ноя-23, 09:30 
> 1) Делать под линух проприетарные ФС это вообще совсем дохлый номер. Про
> это даже оракл догадывается.

Это верно, но ZFS он закрыл. А BtrFS не сразу начал передираться (вдохновляться) с ZFS.

> 3) Там еще так то IBM приложился к дизайну и ряд иных
> господ. Деревья которые можно CoW-ать придумал уж точно не оракл. И
> даже не Крис Мэйсон.

Естественно не оракл. И кто-то или Вильям Джой, или МакКузик писали что зачатки ZFS уже начали набрасывать с МакКузиком ещё работая над фряхой.

> У вас какие-то проблемы с причинно-следственными связями. Btrfs начали проектировать насколько
> я помню еще вроде бы до этого всего. Оно как раз
> появилось как ответ на наличие этого в соляре, захотелось всяким такое
> же - но в лине.

Ещё раз, "А BtrFS не сразу начал передираться (вдохновляться) с ZFS."

> Как этому продажи и открытие ZFS
> помогали - хз. Скорее должны были бы заякорить.

Вдохновение же. :) А вдохновляться легче когда код видно.

>> Благодаря bsd, у линукса появились все фс. Хоть прямо, хоть косвенно.
> Это имхо какая-то совсем уж профдеформация мышления у вас. Ну да, ну
> да, весь мир крутится благодаря бсд.

В том числе. И до сих пор. Пока вы действительно всё с нуля не перепишите.

> натяжкой сов на глобус я все же не удовлетворен, нету рассказа
> про Кента и как за этот дизайн надо тоже спасибо BSD

Да вот же он, хоть и не Кент.
https://web.mit.edu/tytso/www/linux/ext2intro.html "Design and Implementation of the Second Extended Filesystem"

И что же читали великие инноваторы файловой системы для линукса?
ВНЕЗАПНО, [McKusick et al. 1984] M. McKusick, W. Joy, S. Leffler, and R. Fabry. A Fast File System for UNIX.

Да как же так. Разве можно позорной UFS(FFS) вдохновляться, чтобы получилась ФС для великого линукса.

А как же они вдохновлялись?
Я не удивлюсь, что они сначала собрали FFS под линукс, а потом начали экспериментировать, меняя под линукс.
Потому что проводить такие эксперименты с кэшами и винодами в уме просто не реально.
Но могли и просто запускать параллельно на бсд, а портировать код под линукс и сверять результаты, меняя параметры.

Вдохновляться без исходного кода невозможно. Потому что все фс делают одно и то же. Читают и записывают данные. Понять, как они это делают без описания или кода, или всего вместе, - нереально. И если в основе одной ФС лежат концепции другой ФС это значит, что новая ФС писалась по спецификациям и коду старой ФС.
Таким образом, при разработке файловой системы для линукс использовались наработки файловой системы BSD UNIX и других открытых проектов.

Если бы в линуксе всё разрабатывалось самостоятельно, он был бы такой же академичной системой, как старая фряха. Нынешнюю я уже такой не назову.

Вот тебе и сова на глобусе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:33 
>>Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?
> Ничто не UNIX кроме UNIX.
> UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.
> FreeBSD не сертифицировано The Open Group как UNIX.
> FreeBSD не UNIX.
> Не понимаю ажиотажа на тему UNIX.
> Является, не является, какая разница.
> Сам термин UNIX-подобные является не легальным, т.к. в нём используется торговая марка
> UNIX.
> Вместо него предпочтительно использовать термин Freenix.

А как предпочтительнее, GNU/Freenix или GNU+Freenix? Это очень важно.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 15:06 
Ни так и ни так. GNU/Linux это подкласс Freenix. Я ещё программисты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 16:41 
> Ни так и ни так. GNU/Linux это подкласс Freenix. Я ещё программисты...

Freenix is a Free eXpansion Pack for Slackware (с)

А то, что Вы там себе нафантазировали учитывая базовые познания в английском - это в общем не важно :) Как не важно и то, что понять шутку про GNU/ vs GNU+ Вы не в состоянии.

Кстати, а при чем тут Linux вообще? Я ни слова не говорил про Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 23:00 
>А то, что Вы там себе нафантазировали

разработчиков открытых Unix-систем не добивается сертификации UNIX для своего продукта даже в качестве компромисса, так как стоимость сертификации считается недопустимо высокой. Для таких систем иногда используют термин «Freenix». Примером являются GNU, Linux, Minix, OpenSolaris, Plan 9 и BSD со своими потомками, такими, как FreeBSD, NetBSD и OpenBSD.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Unix-%D0%BF%D...

Я ничего не фантазировал в отличие от тебя.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 22-Ноя-23, 15:36 
> Я ничего не фантазировал в отличие от тебя.

Я понимаю что твой потолок аргументации - русская википедия, но перечитай что там написано? Процитировать?

Для таких систем иногда используют термин «Freenix».

Т.е. кто-то порой, но не всегда, использует термин. Кончай фантазировать. И тыкать тоже кончай - выглядит дюже жалко :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:15 
В Википедии есть ссылки на источники. Ты же скопипастил какой-то случайный текст из интернета. Смешные здесь только ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Ноя-23, 13:05 
> В Википедии есть ссылки на источники. Ты же скопипастил какой-то случайный текст
> из интернета. Смешные здесь только ты.

В википедии обычно есть ссылки на источники, но как раз в блоке "Примеры" их нет. Типичное голословное утверждение. Верно? Верно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 23:15 
Деннис Ритчи, один из создателей Unix, выразил своё мнение, что Unix-подобные системы, такие, как Linux, являются де-факто Unix-системами. Эрик Рэймонд предложил разделить Unix-подобные системы на 3 типа:

Генетический Unix: Системы, исторически связанные с кодовой базой AT&T. Большинство, но не все коммерческие дистрибутивы Unix-систем попадают под эту категорию. Так же, как и BSD-системы, которые являются результатами работы университета Беркли в поздних 1970-х и ранних 1980-х. В некоторых из этих систем отсутствует код AT&T, но до сих пор прослеживается происхождение от разработки AT&T.
UNIX по товарному знаку, или бренду: эти системы, в основном коммерческого характера, были определены The Open Group как соответствующие Единой спецификации UNIX, и им разрешено носить имя UNIX. Большинство этих систем — коммерческие производные кодовой базы UNIX System V в той или иной форме (например, Amiga UNIX), хотя некоторые (например, z/OS компании IBM) заслужили торговую марку через слой совместимости с POSIX, не являясь, по сути, Unix. Многие старые Unix-системы не подходят под это определение.
Unix по функциональности: В целом, любая система, поведение которой примерно соответствует спецификации UNIX. К таким системам можно отнести Linux, Minix и BSD/OS, которые ведут себя подобно Unix-системе, но не имеют генетических связей с кодовой базой AT&T. Большинство свободных/открытых реализаций Unix, являясь генетическим Unix или нет, подпадают под ограниченное определение этой категории в связи с дороговизной сертификации The Open Group, которая стоит несколько тысяч долларов.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-23, 12:33 
> UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.

Ритчи с Томсоном: ну да, ну да. А мы что написали? А, хрень какую-то.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 21:46 
> UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.

AT&T UNIX - 1969
BSD UNIX  - 1977
TOG       - 1996

Охолонись!

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 17:55 
Не факто что они пройдут сертификацию в 2023 году.
Нет такого слова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 22:09 
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/149206 "ОХОЛОНУТЬСЯ"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:17 
Всё ещё нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 13:24 
Ну нажми, пожалуйста, на той странице Ctrl+F и вбей это слово в поиск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 03:33 
Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:51 
>Ею пользуются

Да
>можно вполне использовать?

Можно в полне, можно вне полны.
>популярные приложения есть?

Дай определение популярности.
>Можно с Linux приложения ставить?

Вроде был какой-то линуксятор.
>Обязательно ли терминал использовать?

Ну чтобы начать мышевозить, сначала надо в терминале поставить среду  рабочего стола, а дальше уже можно как в этом вашем линуксе, мышкой клацать по иконкам.  

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от paulus (ok), 21-Ноя-23, 13:10 
>сначала надо в терминале поставить среду  рабочего стола, а дальше уже

дрюкаться с поднятием Х-ов, дочитав до того, что разрабы на ваш ноут забили болт... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 12:57 
Можно пробовать наличие нужного и удобство в виртуальной машине Virtual Box на основной системе. Для виртуалок можно делать снимок состояния в загруженном или выключенном состоянии. Возврат из снимка за  секунды, можно сколь угодно много ломать систему и чинить обратно за пару секунд - экспериментировать и творчествовать.

> Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?

Система похожа на Юникс по идеям, по названиям и функциям утилит. В деталях части могут давать одинаковый результат, но достигается это немного по разному. В коммерческих операционных системах (UNIX, Solaris) нередко бывает, что части работают предсказуемее. О чём не раз сетовали опытные, занимаясь Линаксом после Юникс/Солярис.

В быту разница не очень важна. Может играть заметную роль, когда от сбоя/простоя зависит большое предприятие.

> Ею пользуются, можно вполне использовать? популярные приложения есть?

Смотря что в списке популярных. Графика и браузер есть ооочень давно. Какой-нибудь графический аналог разбивки диска (типа partition manger из KDE), умеющий на диске в LVM изменить размер зашифрованного раздела с редкой файловой системой - не факт, что есть.

> Можно с Linux приложения ставить?

Знание, как компилировать код на Си, как устроено связывание скомпилированных частей системы могут сильно раширить список софта. Но такое трудно без наклонностей к таким вещам. Сложность в настройке путей к одной компоненте в системе для другой из собираемого собираемого софта, специфическая область знаний.

> Обязательно ли терминал использовать?

Система задумана как настраиваемая из командной строки через изменение текстовых файлов. Где всё пишет свою активность в системный журнал в текстовый файл.

Это очень удобно, очень экономит время в настройке и в объяснениях как что делать, при бекапах, при переустановке, при отладке и ремонте. Текстовые файлы легко сравнить в icdiff или meld и увидеть напрямую что поменялось с прошлого раза. Очень прост и эффективен поиск. Сравнивая с Виндовым реестром и хаосом бинарных файлов и бинарных логов.

Бывают сборники настроек в виде графических контрольных панелей. Но богатство возможнотей столь велико, что огромная работа сделать исчерпывающий сборник. А серьёзному админу сборник не нужен, т.к. он от природы может держать в голове нужное для ком.строки (или это не админ по профессии). Systemd, вероятно, одна из попыток систематизировать возможности, закрепить в виде комманд ком.строки, что хорошо для подготовки графической контрольной панели. Но пока хорошей к.панели нет.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:00 
Пример про Системду - пример попытки для Linux. Как пример и аналогия что как устроено, для чего и от чего графических контрольных панелей не много и не все возможности в тех оснастках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 13:46 
Если придёшь во фрю и будешь требовать чтоб "как в линуксе", на тебя будут смотреть как на пришедшего из венды в линукс и требующего чтоб "в линуксе как в винде".
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:27 
UNIX - торговая марка. Всё другое прочее с FHS и консолькой - unix-like.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от BorichL (ok), 21-Ноя-23, 17:00 
Давай посвисти тут про свои лицензии и фантазии

# uname -a
BSD pdp11.medianasoft.localdomain 2.11 2.11 BSD UNIX #8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 17:29 
На заборе тоже написано, а за ним даже дров нету. В самосбор все научились, ну напишу я в uname "Analix ZHMU/Perdolix", что с того?

Юникс это поделие AT&T и ничто другое. SCO ещё какие-то права предъявляли. Остальное - *-like.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 17:32 
В какой самосбор? BSD UNIX - это свободная ветка UNIX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от BorichL (ok), 21-Ноя-23, 17:49 
> На заборе тоже написано, а за ним даже дров нету. В самосбор
> все научились, ну напишу я в uname "Analix ZHMU/Perdolix", что с
> того?
> Юникс это поделие AT&T и ничто другое. SCO ещё какие-то права предъявляли.
> Остальное - *-like.

The Berkeley Software Distribution or Berkeley Standard Distribution[1] (BSD) is a discontinued operating system based on Research Unix, developed and distributed by the Computer Systems Research Group (CSRG) at the University of California, Berkeley. The term "BSD" commonly refers to its open-source descendants, including FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, and DragonFly BSD.

BSD was initially called Berkeley Unix because it was based on the source code of the original Unix developed at Bell Labs. In the 1980s, BSD was widely adopted by workstation vendors in the form of proprietary Unix variants such as DEC Ultrix and Sun Microsystems SunOS due to its permissive licensing and familiarity to many technology company founders and engineers.

Relationship to Research Unix

Starting with the 8th Edition, versions of Research Unix at Bell Labs had a close relationship to BSD. This began when 4.1cBSD for the VAX was used as the basis for Research Unix 8th Edition. This continued in subsequent versions, such as the 9th Edition, which incorporated source code and improvements from 4.3BSD. The result was that these later versions of Research Unix were closer to BSD than they were to System V. In a Usenet posting from 2000, Dennis Ritchie described this relationship between BSD and Research Unix:[17][better source needed]

    Research Unix 8th Edition started from (I think) BSD 4.1c, but with enormous amounts scooped out and replaced by our own stuff. This continued with 9th and 10th. The ordinary user command-set was, I guess, a bit more BSD-flavored than SysVish, but it was pretty eclectic.

А вот в отношение linux ты будешь прав, это поделка по мотивам.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 17:31 
Linux - тоже торговая марка. Всё другое прочее - linux-like?
Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от _ (??), 22-Ноя-23, 02:06 
Ну а ты думал всё что не от RedHat - это что ?!   :-p :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 04:33 
А редхат не владелец. :) Владелец - некий великодушный пожизненный диктатор. Так что редхат - тоже linux-like. linux - это только архив с kernel.org. Все эти федоры и андроиды, со своими патчами, не от Линуса - жалкие подобия тру-линукса. :-p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (301), 22-Ноя-23, 14:11 
Набрасываешь очень уныло.
Этот ваш Линукс это жалкая пародия на Юникс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (301), 22-Ноя-23, 14:08 
>Linux - тоже торговая марка.

Где написано что этот ваш Линукс запатентованная торговая марка?  Какой конторе принадлежат права


>Всё другое прочее - linux-like?

Что всё? Ты специально задаешь такие невнятные вопросы?

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 15:18 
Я тебе загуглил, а то скажешь, что википедия не авторитет.

Даже сверху написал "некий пожизненный великодушный диктатор". Или тебе и этот термин не знаком?

https://www.linuxfoundation.org/legal/the-linux-mark

"Linux® является зарегистрированной торговой маркой Линуса Торвальдса в США и других странах."

Невнятные вопросы станут внятными, если ты поднимешь глаза и прочитаешь, на какие сообщения был ответ. Если врубишься в контекст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:20 
Ну хорошо, вот мы и выяснили, кому принадлежит трейдмарк. Теперь смотрим судебную практику по поводу. А особенно смотри казус GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 13:04 
Это ты выяснил.

А GNU/Linux - это сам по себе юридический казус. Он ничего не отображает. Ты даже не поймёшь, услышав этот термин, будет ли там работать нужный тебе софт. А ведь это важнее юридических загибонов.

Например, Android пишет GNU/Linux в выводе информации о ядре. Но использует bionic, слизанный из bsd.

Вот такие казусы.

Поэтому сердитые птички из Андроида (который якобы GNU/Linux, а по факту - BSD/Linux) на убунте не запустятся и потребуют что-то вроде anbox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Anonim (??), 21-Ноя-23, 15:00 
Если страшит терминал, можно поставить это
https://hellosystem.github.io/docs/
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:35 
>Установочные образы подготовлены для архитектур amd64, i386,

Местные эксперты доказывали мне, что разработчики, х32 больше не делают. Соврали выходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:41 
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:34 
>>Установочные образы подготовлены для архитектур amd64, i386,
> Местные эксперты доказывали мне, что разработчики, х32 больше не делают. Соврали выходит.

Ну там i386=i686, так что...

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-23, 12:35 
не x32 (которой у фри и не было никогда) а i32, делают - но tier2, то есть ошибки будут исправляться только если ты на коленях приползешь держа готовый (и работающий в том числе на всех других архитектурах!) патч и будешь умолять его принять. А может и тогда не будут - потому что у того к кому ты приполз такая же нога не болит и ему пофиг.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 17:18 
> не x32 (которой у фри и не было никогда) а i32
>> i32

А у вас буква отклеилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз FreeBSD 14.0"  –7 +/
Сообщение от semeon (ok), 21-Ноя-23, 10:00 
Пока фря не научилась в контейнеры - это такое, игрушка для ультракрасноглазиков (а она не научится, и смысла в этом почти нет - учить). Кто-то еще что-то ставит на bare metal как диды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз FreeBSD 14.0"  +9 +/
Сообщение от TurokNX (?), 21-Ноя-23, 10:03 
Она давно научилась, ещё раньше Linux, Jail называется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз FreeBSD 14.0"  –7 +/
Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-23, 10:57 
А теперь запусти на этом джейле что-нибудь OCI-совместимое, например с доцкерхаба.
Кстати, бздешный порт доцкера давно бросили, но пару контейнеров на доцкерхабе ещё висят.

А аналогом джейла у нас есть lxc, и даже openvz/virtuozzo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз FreeBSD 14.0"  +6 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 11:09 
А ты тогда попробуй запусти Freebsd Jails на lxc и даже openvz. Да ещё с той же производительностью и безопасностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 18:34 
> с той же производительностью и безопасностью

То есть с примерно никакой. Но зачем? И, главное, что именно запускать? Где-то появился jailhub с готовыми образами всего ходового софта? Может быть коммьюнити есть, где можно спросить совет? Как насчёт поддержки от самих авторов ПО? Dockerfile вижу во многих проектах, jail.conf что-то пока не встречал, но возможно я не те проекты смотрю, неправильные, неджейлоугодные. Подскажи, где же та заветная дверца в тайный мир, где FreeBSD jail такой же лёгкий в использовании, как и docker?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 19:59 
> То есть с примерно никакой.

Считаешь, что работа через библиотеку виртуализации будет относительно быстрее, чем через нативную изоляцию?

> Где-то появился jailhub с готовыми образами всего ходового софта?

Вот и весь смысл докера. Ты хочешь, чтобы поверх какого-то дырявого софта была готовая инфраструктура от чужого дяди. А ты уверен, что в докерхабе есть все возможные варианты собранного софта? Я имею ввиду опции сборки. Чем это отличается от пакета, кроме того, что тащит нужные зависимости? Но при этом требует рут при запуске.

Джейлы лучше собирать. И скрипты готовые держать. Так оно понадёжнее будет.

> Dockerfile вижу во многих проектах,

Я тоже вижу. И даже книжки читал, где разработанные приложения обязательно нужно было упаковывать в докер.
Многочисленные курсы индусов сделали своё чёрное дело. Даже редхат не смог отговорить.

А статью "Docker уже не нужен" ты ещё не читал? А рассылки редхата?

> Подскажи, где же та заветная дверца в тайный мир, где FreeBSD jail такой же лёгкий в использовании, как и docker?

То есть речь уже не идёт о том, что в джейлах что-то не возможно. Уже оказывается только сложно. Лёгкость достигается практикой.

А дверца всё там же - в документации, есть книга по тюрьмам, есть разные статьи на форуме, есть ман. Даже от руководства можно отталкиваться. А как ты хотел узнать про их работу читая только комментарии на опеннете и лоре.

Аналог докерхаба народ ждёт. Но это удовольствие требует вложений.

Вендоры у которых есть деньги обычно крутят несколько программ под огромными нагрузками, и у них самосборные джейлы. Им левые хабы тоже не нужны. Да и как я уже сказал ты не сможешь собрать софт со всеми доступными опциями для всех желающих. Всегда останутся комбинации, в которых будет чего-то не хватать, или наоборот будет лишнее. И не каждому вендору эти контейнеры нужны.

А у фонда вряд ли будут деньги на организацию такой инфраструктуры. Это даже не в приоритете. Они будут дальше подтягиваться к линуксу, чтобы было меньше работы по портированию кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (346), 22-Ноя-23, 00:38 
> Ты хочешь, чтобы…

Я хочу, чтобы у меня на локалхосте работал точно такой же PostgreSQL, как и в проде без приседаний и «скрипты готовые держать». Если PostgreSQL дырявый, то он дырявый везде. От среды запуска это не зависит. И у FreeBSD такого продукта нет. А на нет и суда нет. Появится — приходите, будем дальше разговаривать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 05:47 
И что же тебе мешает установить такой же pgsql как и в проде в тюрьму, если на хосте уже установлена другая версия?
https://freebsd-questions.freebsd.narkive.com/MkDSfgbc/multi...

Смотри, ответ 16-ти летней давности. Всё уже работало тогда, когда про докер никто и не слышал.

А если нужно это делать просто, то придётся изучать новые инструменты, которые разработали поверх тюрем: pot, bastille, iocage и прочие.
И на форумах и в блогах уже много примеров как сделать то, что ты хочешь, быстро и удобно.

В каждой отдельной тюрьме каждая база данных может работать под разными версиями postgresql.

Так что я не знаю какого продукта у freebsd нет. Докера нет, есть джейлы. У линукса нет джейлов, есть докер. У всех свои продукты. Докер сам по себе появился из развития джейлов через lxc, и только сравнительно недавно отвязался от них.

Проблема у фряхи только в отсутствии инфраструктуры под джейлы. А рабочие механизмы наоборот более зрелые.  Докер это инфраструктура в первую очередь. Её специально сделали для нового поколения, которым сложно читать документацию и нужно быстрее запустить продукт в прод. Вот и вся причина взлёта докера. Архитектура у него разработана с новыми веяниями типа "безопасность - ничто, скорость тяп-ляп - всё".

И дыркером его называют за низкую безопасность самого механизма работы докера, о чём было уже написано миллион статей. Предлагаешь их сюда копировать?

Поэтому единственная проблема у тебя будет только в получении экземпляра нужной тебе версии pgsql с нужным набором опций сборки, если её нет в репе или портах.

Встречный вопрос, что ты будешь делать, если pgsql в докерхабе будет собран без поддержки нужных тебе библиотек? Или там всё как обычно в бинарных дистрибутивах, все возможные опции включены по умолчанию. А как же оптимизация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 22-Ноя-23, 19:17 
> И что же тебе мешает установить такой же pgsql как и в проде в тюрьму, если на хосте уже установлена другая версия?

Ничто не мешает. Но как это сделать быстрее и проще, чем «docker run postgres»? Предлагаешь для такой примитивной операции «скрипты держать»? И чем эти «скрипты» будут лучше коллективно созданного опенсорсного решения? Не знаю, может у тебя действительно какие-то волшебные скрипты, но у меня таких нет. И времени их писать тоже нет. Как и интереса заниматься любой другой недиффернцирующей работой. Мне база данных нужна, а не скрипт по установке постгреса в джейл.

> И дыркером его называют…

В основном на опеннете. Я с контейнерами на Линуксе не первый десяток лет работаю, докером пользуюсь с тех пор, как он появился на свет, о проблемах и их решении хорошо осведомлён. Причина взлёта докера не в «поколении», которому «сложно читать», а в автоматизации рутины. Скриптовать по тысячному разу одно и то же и майнтейнить тарболы с настроенными постгресами интересно примерно так же, как заниматься онанизмом — по началу прикольно, но быстро надоедает.

> Встречный вопрос, что ты будешь делать, если pgsql в докерхабе будет собран без поддержки нужных тебе библиотек? Или там всё как обычно в бинарных дистрибутивах, все возможные опции включены по умолчанию. А как же оптимизация.

Преждевременная оптимизация — корень всех зол. Но если уж совсем необходимо собрать под себя — такое случается примерно раз в триста лет — самым обычным образом форкается и патчится оригинальный Dockerfile. Иметь один или два таких файла, конечно, напряжно, но ни в какое сравнение не идёт с «держанием скриптов».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 21:39 
> Ничто не мешает. Но как это сделать быстрее и проще, чем «docker run postgres»?

Ну извини, это не твой контейнер. А конкретно эта команда: service jail start postgres.

> И чем эти «скрипты» будут лучше коллективно созданного опенсорсного решения?

Тем, что они твои и настроены конкретно под твои нужды, и меньше зависят от внешнего коллективного опенсорсного решения.

> В основном на опеннете

Не в основном. В основном из-за редхата, который изначально этот докер продвигал, а потом понял, что протолкнул мусор.

https://access.redhat.com/solutions/3696691 "Is the docker package available for Red Hat Enterprise Linux 8 and 9?"

>Преждевременная оптимизация — корень всех зол.

Она не обязательно должна быть преждевременная.
Раньше на серверы всегда всё собирали из исходников.

Но в твоём случае ты уже имеешь продовскую базу, второй раз собирать уже ничего не нужно. Даже один раз собирать не надо, если нужная версия имеется в репах.

> Иметь один или два таких файла, конечно, напряжно, но ни в какое сравнение не идёт с «держанием скриптов».

Как будто ты их в руках держишь, а они сыпятся сквозь пальцы и теряются.
Для этого наштамповали многочисленные менеджеры тюрьм.

Кстати, если в проде и на тачке разработчика постгрес одной версии (а тебе так и должно быть нужно), то тюрьмы не обязательны. Всё можно сделать через профили rc.

Проблема же не в этом. А в том, что раз у тебя докер, то ты разрабатываешь под линукс. А под линуксом джейлов нет, поэтому тебе они не нужны.

Если бы ты почитал о всех сегодняшних возможностях тюрем, то возможно поменял бы своё мнение.
Тебе это просто не надо, просто нужна готовая инфраструктура. А сообщество сможет предложить разве что аналог аура для джейлов, где будут готовые скрипты для создания и развёртывания. Может какой-нибудь сторонний проект появится, кому денег не жалко.

Таким образом, у джейлов нет проблем сделать то, что делает докер. Всё зависит, насколько необходимы готовые решения от чужих дядей. Которые, в случае докерхаба, могут лавочку прикрыть или сделать платной.
Это как облачный офис и офис на диске.

А твои скрипты... Они твои. Лишь бы были исходники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 23-Ноя-23, 00:00 
> они твои и […] меньше зависят от внешнего коллективного опенсорсного решения

Я давно подозревал, что FreeBSD-фанбои глубоко поражены NIH-синдромом. Дальнейшее обсуждение предлагаю отложить до того момента, когда появится хотя бы «аналог аура для джейлов, где будут готовые скрипты для создания и развёртывания» или «какой-нибудь сторонний проект», чтобы было предметно что сравнивать, ибо слушать твои фантазии на тему того, что у меня есть, чего нет и как мне должно быть нужно надоело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (226), 23-Ноя-23, 01:02 
>> они твои и […] меньше зависят от внешнего коллективного опенсорсного решения
> Я давно подозревал, что FreeBSD-фанбои глубоко поражены NIH-синдромом. Дальнейшее обсуждение предлагаю отложить до того момента, когда появится хотя бы «аналог аура
> для джейлов, где будут готовые скрипты для создания и развёртывания» или

Тебя же уже ткнули:
https://bastillebsd.org/templates/
https://gitlab.com/bastillebsd-templates

Вся суть местных пингвинариев - впрыгнуть в тему и уныло вещать, как тетерева на току ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 10:09 
Это как раз про линукс-фанбоев. У них на словах всё написано с нуля, а начинаешь разбираться - всё у них является развитием чужого и завязка на себя любимых, чтобы не дай бог потом в другой системе не появилось.

А потом читаем новости, "на линукс осилили портировать capsicum", "вышел новый выпуск lxc", "в суперграфическом линуксовом сервере (который конечно линуксоиды написали) обнаружены баги 88-го года из бсд".

Что же вы свой NIH-синдром не лечите.

Да, согласен отложить обсуждение. Ибо бесполезно спорить с фанатиками, не понимающими разницу между сборкой своих решений и отвешиванием поклонов чужим дядям.

https://github.com/docker/hub-feedback/issues/2314 "Free team being sunset, no way to convert to a regular account"

Надеюсь, они вам ещё потуже гайки затянут. И будете вы платить даже за те контейнеры, которые сами туда отправили. А чё, нормальный ход. Вы им контент, они с вас денежку. Прямо как майкрософт с разрабов. Хочешь MSDN - плати.

Мне тоже надоело слушать про невозможность чего-то там в тюрьмах. :)


Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 24-Ноя-23, 00:43 
> А если нужно это делать просто,
> то придётся изучать новые инструменты,
> которые разработали поверх тюрем:
> pot, bastille, iocage и прочие.

О прочих немного подробнее, пожалуйста.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 16:43 
А есть ли смысл просто их перечислять?

Набери в гугле freebsd jails management tools и получишь всю информацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз FreeBSD 14.0"  +10 +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 13:42 
Докер это пример как не надо делать контейнеры. Но линукс любую каку в рот тащит.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 18:40 
Ах, это старое доброе «не нужно». Из любой беды выручит, любую реальность зашторит! Но вот закавыка: почему-то Линукс популярнее FreeBSD вообще везде от 1% десктопов, до серверов и супер-компьютеров, а «докер-контейнерами» пользуются и на винде, и на маке, и на линуксах практически повсеместно. До такой степени, что почти любая система чуть сложнее Hello, world! использует и контейнеризацию, и оркестрацию контейнеров. Но только в волшебном мире опеннетных анонимов это всё не нужно. Чудики вы мои локалхостные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 20:46 
Через виртуалку и на фряхе работает как на винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 24-Ноя-23, 00:56 
> Линукс популярнее FreeBSD

Странный аргумент.
По правилу этого аргумента всем надо забросить и Линукс тоже и перейти только на винду потому, что она "популярнее Линукса". :-)

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (236), 21-Ноя-23, 22:55 
> А аналогом джейла у нас есть lxc, и даже openvz/virtuozzo.

Когда в lxc/openvz/virtuozzo появится хотя бы жалкое подобие VNET?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:19 
Много софта писано разрабами по принципу: "у меня на убунте работает и ладно", из за этого куча проблем с портированием в принципе.
То что вы окружение разраба завернули в архив и назвали контейнером докера - это не решение проблемы, это заметание под ковёр.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-23, 20:55 
> Много софта писано разрабами по принципу: "у меня на убунте работает и
> ладно", из за этого куча проблем с портированием в принципе.
> То что вы окружение разраба завернули в архив и назвали контейнером докера
> - это не решение проблемы, это заметание под ковёр.

там еще своих приколов хватает - внезапно я обломался при попытке апгрейда тестового onlyoffice. Патамушта тадам... они ухитрились сделать образ несовместимым с не наираспоследней версией доскера! Нет, я хз как им это удалось.

(причем никакой необходимости ТАК его запускать нет, более того это очередной антидыркерный паттерн с кучей раздельных сервисов внутри одного контейнера c самодельными планировщиками. Я почти уверен что апгрейд рабочей версии (которая у меня таки обычная из пакетика) пройдет без подобных фокусов.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:36 
> Она давно научилась, ещё раньше Linux, Jail называется.

Бажественнае клетко, каторая используется на нубуке нубаса для таво чтобэ пробросеть вифи адаптер - это не контейнеры (примерно 51% использования Jail к слову). А докера там не будет, да.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 12:54 
Так пробрось что-нибудь другое, что обычно в дыркере пробрасываешь. Что-то мешает? Если только отсутствие знаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:05 
Зачем пробрасывать???? Если цель контейнера - изолировать.

Контейнер придуман для изоляции ненадёжного софта от системы или наоборот - для изоляции юзера от софта. Оркестровка сети присутствует.

Изоляция и оркестровка - это что-то про коммерческую веб разработку для продажи сервисов по сети.

Пассатижами шурупы крутишь. Можно, но пассатижы - для одного, шуроповёрт для своего другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 13:18 
Я использовал термин товарища выше.

Во фряхе достигаются те же результаты. Может инструменты ещё сырые, но они появились и развиваются очень быстро.

Тюрьмы для этого всего используются, что ты перечислил. Тюрьма - это и есть изоляция.

И фряшные джейлы так же продаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 18:42 
> И фряшные джейлы так же продаются.

Где купить, почём? Есть аналог AWS или хотя бы Digital Ocean? А, опять не нужно…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 18:54 
Народ на реддите барыжил. :)

Ну почему же не нужно. Нужно. Для этого пузырьковую сортировку переписали. Сейчас Firecracker покрутят и будут аналоги лепить. Если останется кому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 13:23 
Под сырыми инструментами я подразумевал что-то типа pot, cbsd, bastille. Но это только по сравнению с самими джейлами. То есть в принципе инструменты реализовывать контейнеры есть давно, но сравнительно недавно это стало делать удобнее и быстрее.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от похнапоха. (?), 21-Ноя-23, 17:03 
Джейл конечно хорошо, но прикладное его использование - бесполезно. Все современные ОС внедрили изоляцию еще до Докер, в AIX появился workload manager, это 2007 год. В HP-UX тоже был SRP, 2004 году, хотя это и не совсем контейнер в том смысле, в котором мы понимаем контейнеры Docker, но и не VM. Однако вся проблема этих технологий, как и Jail в FreeBSD - это не кросплатформенные решения, в отличии от Docker.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от An (??), 21-Ноя-23, 18:32 
А речь про какую кросплатформенность?
Собраный контейнер под x86_86 запустится на хост машине с ARM?
Или речь про работу в разных ОС? Т.е. его уже отвязали от cgroups и переписали на что-то, что есть во всех ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (226), 21-Ноя-23, 22:56 
> А речь про какую кросплатформенность?

Ну как - работает в бубунте, в дебиане, в федоре - чем не кроссплатформа?
То-то же!
А то, что докер в макоси и венде запускается в виртуалочке, так она ведь хорошо интегрирована и ее не видать, а значит считай и нету!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от похнапохаemail (?), 22-Ноя-23, 00:00 
Речь о том, что технология больше нигде не используется, кроме своей родной ОС, всё в предыдущем комменте, или ты через слово читаешь, о великий комментатор оупеннета?
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от _ (??), 22-Ноя-23, 02:10 
Ути-пуси :)
И в чём же ещё, кроме линукса, используется дыркер?
Заметь - йА не спрашиваю в чем ты виртуалку с лялеком гоняешь.


... интересно ... оно хоть вопрос мой поняло? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 18:38 
А где докер кроссплатформенный. В той же винде он hyper-v и wsl2 требует. И через неё работает. В бихайве можно зарядить линукс с докером по принципу wifibox.

Докер как раз - чистый вендорлок.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от похнапохаemail (?), 22-Ноя-23, 00:04 
Ну ок, тогда давай настроим wpar из AIX на бубунточке иои в окнах, хоть с костылями, хоть без. А Докер Оно работает, и контейнеры шурштат, разворачиваются, хоть даже и с wsl, причём это не костыль, а рабочая и вполне зрелая технология
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от _ (??), 22-Ноя-23, 02:13 
.... Эпический! (С)

PS: Епта, в школе что каникулы? " Maxim Chirkov - огромный баннер большими красными буквами надо повесить, а то - таво ... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (266), 22-Ноя-23, 03:31 
Yup чтоб усугубить ситуацию вконец, давай мы этот wpar потащим на бубунточку, бегущую на z системе (что обещалось тож году в 2007)

Что обещают сейлз инженеры и постеры на опеннете, и что получаешь в итоге, когда пробуешь ети wpar mobility на тесте - очень две большие разницы.

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 05:55 
Настраивай, разрешаю. :)
Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:08 
> Пока фря не научилась в контейнеры - это такое, игрушка для ультракрасноглазиков (а она не научится, и смысла в этом почти нет - учить). Кто-то еще что-то ставит на bare metal как диды?

Все контейнеро пользователи сначала ставят что-либо на bare-metal, потом сверху виртуалку. И вот только в виртуалке уже контейнеры. Дома или на рабочей станции могут быть контейнеры в системе сразу поверх bare-metal.

Учи мат.часть, юный ява-скриптер, не утомивший глаз чтением мануалов и учебников.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:31 
Айти не ограничивается гигантскими веб-инсталляциями. Так-то баре-метал или виртуалка его имитирующая после докеров-куберов это как уютный дом с мягкими тапочками после жужжащего и пахнущего нагретым металлом завода.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (36), 21-Ноя-23, 10:02 
>Удалены драйверы для звуковых карт с интерфейсом ISA.

Неправославно. Ну хоть поддержку agp-видях оставили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от tim2k (ok), 23-Ноя-23, 18:27 
Matrox Millenium G400,двуголовую!

А вообще, Matrox G200 в серверах, на медицинском оборудовании стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз FreeBSD 14.0"  +5 +/
Сообщение от Аноним (40), 21-Ноя-23, 10:13 
> Добавлена новая утилита base64

Теперь на Stackoverflow под вопросом "Как перекодировать файл в base64?" можно ответить "Установи FreeBSD 14"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Котофалк (?), 21-Ноя-23, 15:18 
Можно, конечно. Позорься, как всегда.

~ % pkg search base64-1
base64-1.5_1                   Utility to encode and decode base64 files

В пакетах/портах base64 дольше, чем ты живёшь, аноним. А в новости - речь о базе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:21 
В опенссл есть енкодер/декодер, он давно в базе есть.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (58), 21-Ноя-23, 11:15 
>бессерверных вычислений

Не нравится мне этот термин. Программы ведь всё равно хостятся на ЧЬИХ-ТО серверах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:13 
А это просто название для продажи сервиса, когда твою небольшую программу запускают по твоему вызову и ты не морочишся хостингом сервера, платишь за время.

Цену подкрутят, так чтоб мало не было, но и основная масса не потеряла интерес, позаботятся.

Сервис по запуску чужих программ и как он устроен под капотом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 15:36 
Тссс... а то так скоро придёт осознание, что "облако" это эвфемизм для "виртуалка на чужом железе"
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-23, 16:04 
serverless это еще круче - _чужая_ виртуалка на чужом железе. Так и победим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (58), 21-Ноя-23, 11:17 
>Прекращено формирование сборок для архитектуры armv6.
>Удалена поддержка архитектуры MIPS.
>Во FreeBSD 15 останется только поддержка 64-разрядных систем

Не зря в Дебиане kFreeBSD выкинули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (113), 21-Ноя-23, 13:45 
Зачем тебе поддержка всего этого? И сколько ты заплатил разрабам фряхи, чтобы они портировали ее на всякое некроненужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (123), 21-Ноя-23, 14:30 
Роутеры на MIPS никуда не делись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 18:27 
Это правда. Платы и комплектуха очень медленно разлагаются, все эти роутеры ещё не одну сотню лет будут гнить где-то на свалке, никуда не денутся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от _ (??), 22-Ноя-23, 02:18 
Дык пустите слух что там драгмет есть :)
СССР-овские компы - помнится моментом зачистили, единственная в мире БЭСМ-6 обитает в GB :) , да и та - не целиком, не запустишь :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 22:41 
> Дык пустите слух что там драгмет есть :)

Да он там даже и есть. Но - увы - как вам ценник вида "200 рублей за кило"? Это уже таки - печатных плат, без всяких корпусов и прочего ненужно. Больше не дадут! Потому что господа покупаны прекрасно в курсе сколько они получат с этого - и даже самые честные еще 10-15% своего профита с мероприятия хотят, на которые они и живут. Больше там чисто технически нет - капиталисты жадные.

> СССР-овские компы - помнится моментом зачистили, единственная в мире БЭСМ-6 обитает в
> GB :) , да и та - не целиком, не запустишь :(

Ну так СССР драгмет не жалел, там золота, серебра, платины и палладия было завались. Так что надергав характерных элементов из бесполезного как вычислительная машина барахла - можно было получить несколько килобаксов, легко и непринужденно принеся маленький мешочек.

А капиталисты, заразы, жадные. Там чтобы столько получить - везти надо, извините, самосвал этого добра. Совсем другой уровень гемора и затрат. Обычному хомяку многовато гемора ради аж целых ста рублей возиться с тем чтобы куда-то печатки от роутеров, или что там, тащить. Вон там то суммы были других порядков совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 22:33 
> Роутеры на MIPS никуда не делись.

Блин мужик, не хочу тебя огорчать но Debian 12 таки последний с поддержкой 32-битных мипсов. Поддерживать MIPS вообще мало желающих после закрытия фирмой MIPS направления в пользу RISCV. Это, увы, езда на лошади которая если и не дохлая - то уж помирающая точно.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 15:12 
Hurd ещё жив?
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 16:34 
На сколько я понимаю, сейчас только этот ваш линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 16:35 
И хорошо что выкинули, никому не нужен этот мутант. Есть ванильная Фряха.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Ноя-23, 11:49 
> i386, powerpc, powerpc64, powerpc64le, powerpcspe, armv7, aarch64 и riscv64

Лучше бы сосредоточились на amd64, единственной современной и востребованной архитектуре у анонимных экспертов опеннета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (71), 21-Ноя-23, 11:55 
Стрекоза, кстати, так и делает - она amd64 only, даже i386 уже нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от anonn (?), 21-Ноя-23, 12:21 
За какие архитектуры спонсируют - ту поддержку и пилят.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (91), 21-Ноя-23, 12:48 
и что, теперь можно видеокарту в виртуалку с виндой прокинуть и играть в игры, как на линуксе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:15 
Ни в коем случае. Иначе набегут коммерсы и сделают помойку, как у Каноникл. И потом невозможно не спросить, ни узнать что-либо у комъюнити незнаек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:34 
"Прокинуть" это пердолинг с двумя видюхами и переключением монитора? Сомнительное достижение.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (91), 21-Ноя-23, 15:04 
забудь про пердолинг и открой для себя ddcutil setvcp.
а 2 видяхи ныне обычно везде, т.к. одна из них в процессоре у всех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 17:58 
Красивое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-23, 16:01 
что значит - теперь? И пару лет назад было можно. Оно unsupported но с некоторыми комбинациями видюха-iommu работало.

К сожалению, разработчики все еще никак не могут допереть Amulet of Endor обратно до поверхности, поэтому с поддержкой придется еще лет пятьдесят подождать.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:23 
Почитайте про бихайв, кажется возможно но могут быть нюансы связанные с инициализацией EFI.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз FreeBSD 14.0"  +7 +/
Сообщение от kazancevss (ok), 21-Ноя-23, 13:46 
Хорошо что фря развивается, на этом и живём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Релиз FreeBSD 14.0"  –6 +/
Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-23, 18:03 
Ты чейнжлог видел? Это развитие никому не нужно, т.к. везде эти вещи тыщу лет есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от asm (??), 22-Ноя-23, 08:19 
Таким как ты вообще ничего не нужно в этой жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз FreeBSD 14.0"  +6 +/
Сообщение от BorichL (ok), 21-Ноя-23, 17:55 
Кстати раз уж вспомнили про BSD, хотелось бы отметить, что давеча вышел первый релиз кандидат NetBSD 10, что не может не радовать!

https://www.netbsd.org/releases/formal-10/NetBSD-10.0.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от An (??), 21-Ноя-23, 19:20 
+
Ждем релиза
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 22:42 
Не забудьте написать новость.
Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 18:08 
> В файл конфигурации jail.conf добавлена директива ".include", позволяющая подключать при загрузке конфигурации дополнительные файлы, в путях к которым допускается использование масок.

Вот так вот к 2023 академики начали догадываться, что копировать одно и то же по сотне малоотличающихся jail.conf неблагодатное занятие. Глядишь, так и systemd к 2053 портируют.

> В утилиту date добавлена опция "-z" для преобразования часовых поясов.
> В утилиту diff добавлена опция "--color" для наглядной визуализации изменений цветом.
> В утилиту sleep добавлена поддержка единиц измерения, отличных от секунд (например, можно указать "sleep 1h 30m").

Что творят, что творят! Неужто туда прокрался смузихлёб и тайно накодил чтобы людям удобно было?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 18:44 
Судя по саммиту вендоров, единственно правильная фряха для разработчиков - это макос. И только у одного товарища я заметил убунтушного бобра на ноуте. Фряхи не было ни у кого. ЕМНИП, даже GhostBSD. А раз разрабы ей не пользуются, то зачем diff раскрашивать. Баловство всё это.

А обычные парни с оффорума и чёрно-белые патчи разглядят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (226), 21-Ноя-23, 22:43 
>> В файл конфигурации jail.conf добавлена директива ".include", позволяющая подключать при загрузке конфигурации дополнительные файлы, в путях к которым допускается использование масок.
> Вот так вот к 2023 академики начали догадываться, что копировать одно и то же по сотне малоотличающихся jail.conf неблагодатное занятие. Глядишь, так и systemd к 2053 портируют.


Wildcards
       A jail definition with a name of "*" is used to define wildcard parame-
       ters.  Every defined jail will contain both the parameters from its own
       definition  statement,  as well as any parameters in a wildcard defini-
       tion.

       Variable substitution is done on a per-jail basis, even when that
     substitution is for a parameter defined in a wildcard section.  This is
     useful for wildcard parameters based on e.g. a jail's name.

Вот так вот к 2023 году опеннетчики ... так и не перестали гордо газифицировать лужи.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 22-Ноя-23, 18:43 
Не перестали. Почитай, что в новости написано, и что ты процитировал. Только ты в силах остановить газификацию луж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 18:23 
Традиционно в честь релиза всем желающим предоставляется уникальная возможность прямо здесь в комментариях попросить (и получить!) RR в домене freebsd.rip. Например, mishanya.freebsd.rip CNAME opennet.ru. Администрация домена freebsd.rip оставляет за собой право отказать без объяснения причин. First come first serve.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 18:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Вася (??), 21-Ноя-23, 20:42 
Mail Com давно дают всякие прикольные домены при регистрации.
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 20:51 
Специально для тебя добавил: vasya.freebsd.rip CNAME mail.com.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 21:25 
А можно на linux.rip? А то там уже черепушки готовые. А у вас галимый редирект.
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 22:09 
Хорошая идея, мне нарвится. Действительно, куда смешнее, чем на ЛОР отправлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 22:15 
К сожалению, нас там не любят, поэтому чуть позже прикручу туда HTTP редирект.
Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (295), 22-Ноя-23, 12:16 
А что эта сеть сайтов, связанных друг с другом каждый 3 ссылками, вообще такое? Неужто каждый сайт есть вершина полигона, и если отскрейпить, составить граф и сделать планарную раскладку, то однозначно получится интересная картинка?
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 22-Ноя-23, 18:41 
Понятия не имею. Это редирект на linux.rip по совету Аноним (270). Но если отскрейпишь, расскажи что получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от John Carmack (?), 21-Ноя-23, 19:07 
классно, что bsd продолжают жить несмотря ни на что. Но каждый раз удивляюсь, кто же спонсирует этот праздник. Если посмотреть на доноров во FreeBSD foundation, явно большие доноры много не дают (самые крупные пожертвования от NetAPP - до 250 тыс в год за 2023). Или BSD пилят 1.5 разработчика?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от BorichL (ok), 21-Ноя-23, 19:23 
> классно, что bsd продолжают жить несмотря ни на что. Но каждый раз
> удивляюсь, кто же спонсирует этот праздник. Если посмотреть на доноров во
> FreeBSD foundation, явно большие доноры много не дают (самые крупные пожертвования
> от NetAPP - до 250 тыс в год за 2023). Или
> BSD пилят 1.5 разработчика?

Чувак, посмотри на бюджет NetBSD. И там не 1.5 разработчика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:28 
Мало там на зарплате людей, можно сказать что 4 програмера всего.
https://freebsdfoundation.org/about-us/staff/
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-23, 09:45 
это ж не программеры уже, это Руководители, как Вы. "managing the project grant process" чтоб ты понял.
Хотя годика три назад kib@ (уже допущенный в число рулителей кормушки) отличненько выплатил сам себе за эффективную поддержку PAE (да, да, уже было объявлено что 32бит 2й tier, но ему - можно, кто ж ему запретит, когда он сам себе памятник).

А обычно "sponsored by foundation" это не один из трех, а эти трое решили кому-то еще денег - дать.

Ну и foundation на самом деле не единственные кто может оплатить разработку - та же klara это независимый мешок денег, как и многие другие. Только нюанс - они играют в СВОИХ целях.

Т.е. средства у нас есть, у нас ума не хватает. У проекта нет технического лидера, понимающего куда и зачем он ведет проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (223), 21-Ноя-23, 21:55 
>> В качестве командного интерпретатора для пользователя root по умолчанию выставлен /bin/sh.

Я не лучше ли сразу zsh? К чему эти полумеры?
К тому же в macOS уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (236), 21-Ноя-23, 22:45 
> Я не лучше ли сразу zsh? К чему эти полумеры?

Кому лучше? Вот тот пусть себе и ставит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (281), 22-Ноя-23, 06:46 
> К тому же в macOS уже.

Она там только по лицензионным соображениям.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 07:15 
Не свисти, там раньше баш был. Ничто не мешало. Так что не только.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 22-Ноя-23, 08:26 
> Не свисти, там раньше баш был. Ничто не мешало. Так что не только.

Откуда вам, Сэр, знать, что там было в macOS, если вы сидите на Pentium 4 уже 20 лет не слезая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 11:07 
Хмм, в шкафу лежат материнки за прошлые года. В основном AMD. На нём я как раз хакинтош умудрялся запускать. Ты такое вряд ли осилишь.

Да, сейчас intel. Последние года четыре.

Так что я не знаю почему ты 20 лет сидишь на пне 4 не слезая, а приписываешь это другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Роман (??), 21-Ноя-23, 22:00 
снова ждём LTS -  ладно уж не на 10, хотя бы лет на 5, пускай даже и за деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (281), 21-Ноя-23, 23:34 
Кому и зачем это может быть нужно? Учитывая, что бздя состоит чуть менее, чем полностью из линуксизмов? П.с. https://en.wiktionary.org/wiki/Linuxism
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Ноя-23, 00:14 
Нетбсд корпоративным разрабам проприетари. Пусть будет. Фряха правда действительно непонятное, второй линукс никому не интересен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Релиз FreeBSD 14.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (30), 22-Ноя-23, 00:27 
Как же фанатиков линукса корежит от самого факта что линуксу есть альтернатива. 🤪
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Ноя-23, 00:46 
Это не альтернатива линуксу ни в чём. Но и сам линукс с его флатпаками и прочим токсичным дерьмом вроде гномов совершенно не упал уже, что угодно будет лучше на десктопе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 06:30 
Так а другого для тебя и нет. Винда собирается переходить на абонентскую. Хоть это и опровергается, для этого всё уже приготовлено. Макос тоже способен на такое.

Вот и остаётся только токсичный линукс.

Когда я последний раз запускал линуксолятор, флатпаков не видел, линукс-приложения работали без токсичного дерьма.
Но... надо учиться, конечно. Как завещано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (281), 22-Ноя-23, 06:44 
> Когда я последний раз запускал линуксолятор

Найди женщину что-ли, а то до пенсии будешь на своём локалхосте запускать что не попадя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 07:12 
У кого чего болит, тот о том и говорит. С женщинами следуй на другой форум, а здесь технический ресурс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (72), 22-Ноя-23, 12:08 
> Винда собирается переходить на абонентскую. Хоть это и опровергается, для этого всё уже приготовлено.

«Аппарат же есть!»
При этом майкрософт решает выпустить классический автономный офис-2024.

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 13:18 
Одно другому не мешает. Оплатил подписку, зашёл в систему, запустил офис. С подпиской можно и классический софт выпускать. А без подписки ты классический автономный офис не запустишь. Локальную учётку сверять на сервере вообще не проблема, как и заблокировать доступ как делают интернет-провайдеры.

Слухи отсюда: https://www.deskmodder.de/blog/2023/10/04/windows-11-12-auch.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (304), 22-Ноя-23, 14:46 
> Локальную учётку сверять на сервере вообще не проблема

Так же как и подменить сервер авторизации на локалхост. Беда начнётся, когда не останется приложений, которые работали бы не_в_браузере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-23, 16:07 
https://www.deskmodder.de/
Авторитетный источник, зуб даю!

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 17:38 
А 3dnews? А то они репост с этого источника делали. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 14:33 
>Это не альтернатива линуксу ни в чём.

    Отрицание
    Гнев
    Торг
    Депрессия
    Принятие
Вы здесь - Отрицание

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Ноя-23, 14:48 
Я уже попробовал все эксбсд. Самая адекватная и интересная -- стрекоза, самая полезная для заимствования кода -- нет (для использования не очень). Устройство слишком примитивно, пользователей слишком мало. Если говорить об альтернативности, то у меня допустим должна быть возможность без проблем обмазаться Spacy, электроном, нормальными файловыми системами наконец. Я уж не вспоминаю о всяких hugging face. Линукс то не так давно стал универсально юзаьельным, как раз перед, тем как начали внедрять вендорлоки и монетизировать экосистему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 15:37 
>без проблем обмазаться Spacy

Ты же понимаешь, что задача портирования конкретного ПО на конкретную ОС это задача разработчиков ПО а не разработчиков ОС?
>электроном,

Ты даже не пробовал гуглить
Electron is officially available in the FreeBSD ports tree. For more information, please see the following URLs:
>нормальными файловыми системами наконец.

Нормальность ФС это субъективщина чистой воды.
Тем более что у тебя явно не нормальные запросы. Для нормального пользователя есть KDE, Firefox, Libre Office. А если ты программист, то сам и страдай.
>Я уж не вспоминаю о всяких hugging face.

Пишешь про какую-ту маргинальщину никому не нужную, а потом ывдаешь её отсутствие на сабже, за недостаток сабжа. Шизофрения в чистом виде.
>Линукс то не так давно стал универсально юзаьельным

Наличие ПО необходимого лично тебе на Линукс не говорит о что что Линукс универсален, точно так же отсутствие этого софтна на сабже не говорит об не универсальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Ноя-23, 16:27 
Теоретика видно за версту. Таким, как ты, конечно без разницы, на что в пусси.ехе любоваться. Попробуй в следующий раз хотя бы немного в вопросе разобраться, для начала, прежде чем лезть с откровениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 16:35 
Сразу видно практика. Без теории нет практики. Давай по пунктам из того что я написал, что ты не смог? Ты не смог написать авторам Spacy? Я сразу же нагуглил ихнишний гитхаб. Пишешь им и вместе с ними портируете эту шнягу на Фряху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Ноя-23, 16:46 
> Сразу видно практика. Без теории нет практики. Давай по пунктам из того
> что я написал, что ты не смог? Ты не смог написать
> авторам Spacy? Я сразу же нагуглил ихнишний гитхаб. Пишешь им и
> вместе с ними портируете эту шнягу на Фряху.

У тебя очень плохо с теорией. И нет опыта. Давай объясню. Когда нет спроса, нет сопровождающих, нет поддержки, нет пользователей. Поддержка платформы требует _очень_ значительных ресурсов. Это замкнутый круг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (362), 23-Ноя-23, 09:22 
Ну как бы я тебе об этом и намекнул в первом сообщении, а ты не понял, что мол тебе нужно, ты сам и делай. Но ты мне продолжаешь доказывать то что я тебе уже сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 15:39 
Есть три ЮНикс-подобных системы: Linux, BSD, illlumos. Всё они пригодны для десктопа, примерно одинаково.
Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Ноя-23, 16:40 
Чем более удобно пользоваться, то и пригодно. В этом перечне реалистично возможно применять только линукс. Если бы венда не скатывалась в малварь и облака, она была бы однозначным лидером для рабочих станций, несмотря на сложность/проблемность кастомизации. Но на сегодня есть выбор из 3 вариантов, в зависимости от решаемых задач любой из них будет лидером. Линукс из них единственный бесплатный выбор, кроме того, относительно легко поддающийся доработке и имеющий наобольшую поддержку в софте. И если мне надо ОС GNU/FreeBSD, я очевидно просто хочу проблем и боли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (266), 22-Ноя-23, 03:59 
> состоит чуть менее, чем полностью

ты ошибся сайтом

луркоклоны там ==>

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Ноя-23, 04:56 
Коментаторов на опеннете не понять, то фря это линукс то фряшники сидят на венде :)
Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (281), 22-Ноя-23, 06:45 
Если это десктоп, то винда это выбор здорового человека. Как не крути, но опенсорсные оси это вырвиглазный мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Ноя-23, 12:53 
Венда не чинибельна, вырвиглазность - дело вкуса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 14:35 
Появились СРС вроде Budgie, UKUI,Deepin которые вполне себе симпатичные, не хуже винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 06:13 
У тебя в линуксах греп сломался? Или исходники не нашёл?
Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (266), 22-Ноя-23, 03:52 
Внизапна @cperciva репортинг

http://www.daemonology.net/blog/2023-11-21-late-breaking-Fre...


> Be careful when merging master.passwd

Любителям некстнекстнекст просьба быть внимательными

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Ноя-23, 04:58 
Для этого не обязательно 14 фрю накатывать, достаточно неаккуратно юзать etcupdate в принципе.
У меня файлы которые я трогаю обычно в исключения добавлены, а всё остальное указано мержить/заменять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-23, 23:16 
> Для этого не обязательно 14 фрю накатывать, достаточно юзать etcupdate

поправил, не благодари.

А mergemaster нимоднанималадежна и мы его выкиним-выкнинм вместе с немодным и немолодежным svn.

Еще одна пригоршня в могилку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 06:32 
Про /home при обновлении тоже стоило бы особо выделить.
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ананимаз (?), 22-Ноя-23, 21:37 
а шо с ним? то, что по-дефолту он создавался в юзер, ни на что не влияет, там можно руками сразу после устаноаки переопределить, а для зфс так вообще заранее переменной окружения задать все датасеты

на обновление это вообще не влияет никак

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 22:18 
Всё зависит от того, что они решат сделать при следующих обновлениях, раз им по какой-то причине /usr/home помешал.

Один чел уже целую статью в блоге накатал как перенести данные в /home не вырубая систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ананимаз (?), 22-Ноя-23, 21:32 
как бы общее правило для меня - бекуп /етс и /usr/local/etc перед каждым апдейтом, а уж перед мажорным и подавно.
Если еще любитель стабл веток, так приготовся что могут поменяться дефолты в /етс

затратв времени меньше минуты, зато потом не придется жалеть

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (290), 22-Ноя-23, 11:24 
One of the SD Card images we normally build is for PINE64. The build failed — we're not exactly sure why,

прекрасно. Просто прекрасно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (299), 22-Ноя-23, 13:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от анончик (?), 22-Ноя-23, 19:10 
Какой-нибудь прогресс по поддержки hibernation на ноутбуках (suspend-to-disk) во фряхе намечается, кто знает? Обидно, что в openbsd это работает из коробки, а во freebsd этого нет в принципе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 23-Ноя-23, 17:50 
> Добавлена новая утилита "fwget",
> определяющая оборудование,
> которому необходимы прошивки,
> и устанавливающая соответствующие
> пакеты с прошивками.

Под пакетами подразумеваются пакаджи? Которые pkg install ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 23-Ноя-23, 18:51 
> В утилиты head и tail добавлена поддержка опций "-q" и "-h"

И чё эти опции дают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру