The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения доступа к играм в Ubuntu"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения доступа к играм в Ubuntu"  +/
Сообщение от opennews (??), 30-Апр-22, 08:19 
Компания Canonical рассказала о планах по расширению возможностей Ubuntu, как платформы для запуска игровых приложений. Отмечается, что развитие проектов Wine и Proton, а также адаптация античит-сервисов BattlEye и Easy Anti-Cheat, уже позволяют запускать в Linux многие игры, доступные только для Windows. После выхода Ubuntu 22.04 LTS компания намерена плотно заняться работой по упрощению доступа к играм  в Ubuntu и повышению удобства их запуска. Развитие Ubuntu как удобного окружения для запуска игр отнесено к числу приоритетных направлений и для достижения цели компания намерена нанять дополнительный персонал...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57110

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (1), 30-Апр-22, 08:19 
новая запускалка для игоря?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +5 +/
Сообщение от КО (?), 30-Апр-22, 09:35 
Ага, только типкал линух.
Давайте тогда уж операционку в контейнер запихаем чтоб точно запустилась, пххахаха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-22, 23:14 
Давай. Какие-то проблемы с этим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от achtosluchilos (ok), 01-Май-22, 00:26 
скоро будут запускать контейнеры внутри других контейнеров ибо сами контейнеры не очень безопасны и постоянно там находят дыры в хост систему в root
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от X86 (ok), 01-Май-22, 08:19 
В этом что-то есть, в контейнер загружается ISO последней Win10, и оно работает на запуск. Никакие активаторы не нужны)
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (2), 30-Апр-22, 08:29 
Страшно даже подумать сколько стим будет запускаться в снапе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +3 +/
Сообщение от tty0 (?), 30-Апр-22, 09:05 
Чай попить, отли.. (К игре подготовиться) теперь всегда успеем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (28), 30-Апр-22, 09:51 
Ребёнка в школу отвести, в магазин зайти...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (34), 30-Апр-22, 10:15 
... родить ребёнка, вырастить, в школу отвести, в магазин зайти...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 22:33 
А ты уже родил ребенка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +3 +/
Сообщение от kusb (?), 01-Май-22, 10:15 
Мне нечем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 30-Апр-22, 16:55 
Пока запускается можно много сделать

https://www.youtube.com/watch?v=5HPzfU5zCxI

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (18), 30-Апр-22, 09:15 
Ну так из снапа пакеты запускаются долго только при первом их запуске. Потом стартуют достаточно быстро. Но да, убунта теперь всё, что можно пихает в снап и это печально...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 30-Апр-22, 11:48 
Ну да, один раз комп включил, и нефиг выключать больше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-22, 17:12 
Так и делаю уже лет 20, с первого своего компа. Ребуты только для обновлений. Ну может лаптоп погасить на время перелёта, мало ли в аэропорту стащат. А так, зачем выключать-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 01-Май-22, 05:26 
затем, что после перелёта убунта не работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от лепег (?), 01-Май-22, 16:04 
Это не совсем так. Они оседают в файловом кеше в озу в том числе. И из-за того что они лежат на диске сжатыми! после очистки кеша они декомпрессипуются заново тем самым засоряя озу постоянно. А система может попросить очистить лишний файловый мусор из озу если игрушка тяжёлая. Да там snap не выполняет всякие инициализации систем изоляции, но даже при этом запуск долгий.

Можете сами поэкспериментировать. На свежеустановленной убунту 22.04 в виртуалке (проще воспроизвести с 1-1.5гб рамы) запустить Фокс. Закрыть его. Запустить либру и тхундерберд. Закрыть их. Заново запустить Фокс.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от лепег (?), 01-Май-22, 16:11 
Те дурики что заявляют это всего лишь squashfs+lzo и в озу не считаются все данные, а только те блоки файлов что были затребованны программой, да это так, но йопта steam при запуске считывает овердохрена so libs.

Тупо установить firefox из deb mozilla-team ppa и поразиться скорости его работы, в разы лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от achtosluchilos (ok), 02-Май-22, 01:08 
вот сделал тест, на интоле 7 летней давности: snap-firefox кеш озу засирает на 400 мб и стартует в раза дольше обычного старого deb варианта (200 мб кеша и быстрого запуска).
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +4 +/
Сообщение от Любитель Монеточки (?), 30-Апр-22, 08:29 
Как играть через Proton без Steam и без геморроя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (2), 30-Апр-22, 08:32 
никак
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +3 +/
Сообщение от 123 (??), 30-Апр-22, 08:37 
Portproton (port-wine)
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (15), 30-Апр-22, 09:06 
>без геморроя

Используй обычный вайн.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 30-Апр-22, 09:09 
Proton-GE плюс лаунчер типа Lutris
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 09:42 
Я скачал proton-ge из шитхаба, всё работает. Профита не оценил, в играх всё так же нет поддержки AVC, но есть плейсхолдер на месте видео. Правда, в одной игре был баг со звуком (звуки там в WAV формате, как я понял) из-за чего она постоянно вылетала, и в протоне поигралось без проблем. Я думаю это нужно ядро с futex2, чтобы заметить какие-то профиты. Вирусы не пробовал запускать, но, насколько я знаю, в них должна быть поддержка линукса всё равно, не смотря на протон.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от ЭтоДругое (?), 30-Апр-22, 10:27 
> Вирусы не пробовал запускать

Через какой браузер это написал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 10:42 
FF с отключенными через user.js зондами. Но одно дело браузер который в теории способен отправлять телеметрию, и совсем другое малварь, которая всеми правдами и неправдами стремится получить прав больше ОС с целями насаждения идеалов DRM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 10:45 
И эта малварь с централизованным удалённым контролем и ты никак не способен её контролировать, зато она очень даже хорошо знает о тебе больше тебя и полностью имеет в своём полном распоряжении. Агрессивные инвазивные средства цифрового контроля это конечно здорово и прекрасно, однако, всегда приводят к нехорошим вещам, и примеров было уже много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Апр-22, 12:12 
Это какие? Недавний Гидра экстерминатус?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 12:35 
Ты лишаешься купленных игр, когда их дрм сервисы умирают. Тот же сквиникс при этом удалял игры из библиотеки стима при закрытии своих дрм серверов (примерно единственные, кто так делал за всю историю, но активижен-близзард тоже мог бы вполне).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 01-Май-22, 04:41 
Купленных? Или всё-таки взятых в аренду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 01-Май-22, 08:00 
> Купленных? Или всё-таки взятых в аренду?

По правилам Стима и американского законодательства, по-моему, это всё же покупка, я интересовался. У Гога скорее всего аренда, они из интересной страны. Поэтому издатели действуют довольно по беспределу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 01-Май-22, 15:16 
Ну раз покупка, то можно в суд подавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 30-Апр-22, 23:04 
через dillo
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Ууууу... (?), 01-Май-22, 05:06 
> AVC

Столько времени пилить проект и при этом не запилить декодеры, которые сейчас встраиваются даже в детские игрушки? Что не так с этим миром?

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 01-Май-22, 08:03 
За использование файлов кодированных AVC надо платить отчисления, не так он и популярен в играх. Похожая история с MP3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Ууууу... (?), 01-Май-22, 21:45 
> За использование файлов кодированных AVC надо платить отчисления, не так он и
> популярен в играх. Похожая история с MP3.

Что за бред? Отчисления если и платятся, то при использовании *энкодера*. Повторюсь, и MP3 и MP4 (AVC) *декодеры* используются в каждом утюге уже минимум с десяток лет, а во всяких портативных плеерах - и того больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 01-Май-22, 22:46 
Отчисления часто платятся "пакетно". Дело в алгоритмах, и декодеры в каждом утюге тоже вовсе не бесплатны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Ууууу... (?), 01-Май-22, 21:52 
> За использование файлов кодированных AVC надо платить отчисления, не так он и
> популярен в играх. Похожая история с MP3.

Надо полагать, остальные компоненты винды, которые они имплементируют, "бесплатные". Никто же и не говорит о коммуниздинге готового кода - написали бы свою свободную имплементацию декодера (как делают многие китайцы в своих чипах), или даже переложили установку нужных кодеков на конечного юзера и на его "совесть". А сейчас, по факту, ни себе - ни другим.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 01-Май-22, 22:50 
Они не копируют код, на него смотреть принципиально запрещено как раз по этой причине. Они копирую поведение, а уж насколько оно на практике соответствует заявленному узнают только потом. С проприетарными вещами, требующими кучи отчислений правообладателям, поддержка часто хромает, да. Вот китайцы вообще на чужое право любят подзабить, такой себе пример для подражания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Ууууу... (?), 02-Май-22, 07:06 
> Они не копируют код, на него смотреть принципиально запрещено как раз по
> этой причине. Они копирую поведение, а уж насколько оно на практике
> соответствует заявленному узнают только потом. С проприетарными вещами, требующими кучи
> отчислений правообладателям, поддержка часто хромает, да. Вот китайцы вообще на чужое
> право любят подзабить, такой себе пример для подражания.

Тогда открою ещё одну страшную "тайну" - кодер X264 существует уже лет 20, и это свободный опенсорсный проект, равно как в своё время и Lame MP3. И их *некоммерческое* использование бесплатно и никак не ограничивается.  В чём проблема у разрабов Вайна добавить данные кодеки или даже написать свои? Это правда настолько сложнее, чем целая реализация WinAPI (на минуту, тоже не менее проприетарная)? Ну и кончайте уже с этой риторикой про "бедных и обделённых" правооблyдателей. Китайцы хоть и о своей выгоде думают, но и о людях при этом тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 02-Май-22, 08:23 
Проблема не в альтернативных реализациях кодеров, проблема в декодерах, а также самом факте продажи таких файлов без отчислений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Ууууу... (?), 02-Май-22, 12:26 
> Проблема не в альтернативных реализациях кодеров, проблема в декодерах, а также самом
> факте продажи таких файлов без отчислений.

X264 это и декодер и энкодер - бери то, что нужно. Лицензия - GPL. Какая "продажа файлов", когда речь о некоммерческом проекте (Wine)? Это ничем не отличается от того, что я свободно (и легально) скачиваю этот кодер и использую в своих личных целях. А разрабы игр и так уже сделали все нужные отчисления. Кроме того, большинство игр вообще используют встроенные в движок декодеры (в целях совместимости и кроссплатформенности), а не используют системные. Я реально не понимаю, почему вайну нужен какой-то системный костыль. Разве что если речь идёт о древних игрушках - но тогда были преимущественно или avi-шки, или bink, или mpeg-1/2, или собственные видеоформаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (26), 01-Май-22, 08:06 
С WMV/WMA тоже, кстати, есть проблемы, в венде то они из коробки имеются. Я так и не смог добиться их работы в вайне.
Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 10:22 
wine-staging
Тоже самое что proton
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от achtosluchilos (ok), 01-Май-22, 00:27 
совсем нет. в proton куча патчей которые не берут в апстрим от слова вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 01-Май-22, 10:48 
В wine-staging куча патчей которые не берут в апстрим от слова вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от srgazh (ok), 01-Май-22, 08:52 
win11
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 08:30 
Как же тошнит от этого линукса с этим софтом в флатпаках. Нормально же жили, нет, надо тратить ресурсы на эту дрянь вместо решения реальных проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от asd (??), 30-Апр-22, 08:54 
Флатпак то как раз получше снапа...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 01-Май-22, 08:46 
> Флатпак то как раз получше снапа...

Тем, что его пилят копрорасты из лагеря вашего любимого дистрибутива, или есть какие-то объективные технические показатели "лучшести"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от qetuo (?), 01-Май-22, 18:11 
> есть какие-то объективные технические показатели "лучшести"?

Есть.

- Дедупликация
- Децентрализация
- Изоляция
- Порталы
- Инкрементальные обновления (?)
- Возможность установки пакетов оффлайн с носителя (?)

Знаками (?) отметил возможности, информации о которых в Snap я найти не смог, но и не нашел доказательств их отсутствия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 01-Май-22, 12:22 
Моча лучше говна? Мсье знает толк!
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 04-Май-22, 15:59 
Уринотерапия Малахова (другого), а вот про лечение навозом даже не стал искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 12:11 
> Как же тошнит от этого линукса с этим софтом в флатпаках. Нормально
> же жили, нет, надо тратить ресурсы на эту дрянь вместо решения
> реальных проблем.

Ничего личного, копрорасты решают свои проблемы по сокращению издержек, за счёт перекладывания своих трудов на плечи разработчиков софта, пусть и ценой разбухания ресурсопотребления, в итоге всё равно пользователь будет жрать, что дают и оплатит со своего кармана апгрейд на эту гениальную задумку копрорастов, чтобы жирноснапы и жирнофлатпаки с аппетитом трескали новые ресурсы пользователя.

В итоге все копрорасты довольны, а пользовтелель в итоге будет лошарой, всё равно никуда не денется с подводной лодки.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Я (??), 30-Апр-22, 12:13 
вы сами не захотели переписывать всё на раст..
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-22, 17:18 
> Нормально же жили

Когда-то и с лошадьми нормально жили. А вот поди ж ты, Тесла всё равно удобнее, безопаснее и экономичнее лошади.

> вместо решения реальных проблем

Например, каких именно? И давай сразу конкретно с примерами как флатпак и снап мешают решению этих проблем.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 21:18 
>> Нормально же жили
> Когда-то и с лошадьми нормально жили. А вот поди ж ты, Тесла
> всё равно удобнее, безопаснее и экономичнее лошади.

Безотносительно лошадей, удобство понятие субъективное
Безопасность в широком смысле достаточно не исследована, т.к. влияние загрязнение теми же аккумуляторами вышедшие из строя достаточно не изучены, например.
экономичность также спорна, с учётом стоимости теслы, её обслуживания и потребность в зарядных станциях.
А если с лошадью сравнивать, то выигрывает она, разве только в скорости.

>> вместо решения реальных проблем

Я не он, но от себя могу заметить, что проблем с доверием к снапам и флатпакам прибыло.
Также оверразжиревшее потребление ресурсов.

> Например, каких именно? И давай сразу конкретно с примерами как флатпак и
> снап мешают решению этих проблем.

Мешают, например проблеме распухания системы и повышение её потребления ресурсов, снапы и флатпаки это усугубляют, например.
Вместо того чтобы решать проблемы здоровым способом, они наворачивают упоротые решения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-22, 22:18 
> Безотносительно лошадей, удобство понятие субъективное

Если ты не ездишь на лошади, ты балабол и цена твоему ёрзанью про аккумуляторы ноль. Тесла — удобный, быстрый и безопасный автомобиль.

> Мешают, например проблеме распухания системы и повышение её потребления ресурсов,

Вопрос был простой: какие конкретные проблемы, с примерами, остаются нерешёнными из-за флатпаков. Ты рассказываешь, что они у тебя на диске место заняли. Ну хз что делать. У меня из терабайтного nvme занято от силы гигов 300. Снапы? Флатпаки? Да хоть виртуальные машины, лишь бы работало из коробки. Моё время дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 01-Май-22, 08:56 
>> Безотносительно лошадей, удобство понятие субъективное
> Если ты не ездишь на лошади, ты балабол и цена твоему ёрзанью
> про аккумуляторы ноль. Тесла — удобный, быстрый и безопасный автомобиль.

Нет, уважаемый, это так не работает. Ваши возражения тут не принимаются, потому что, не являются адекватным обоснованием. А то, я тоже могу заявить, не ел говна, не можешь заявлять, что оно невкусное, не пёхался под хвост, не имеешь права рассуждать!

И к слову, на живой конской тяге я ездил скорее всего больше, чем вы вживую видели этих самых лошадей.

>> Мешают, например проблеме распухания системы и повышение её потребления ресурсов,
> Вопрос был простой: какие конкретные проблемы, с примерами, остаются нерешёнными из-за
> флатпаков.
> Ты рассказываешь, что они у тебя на диске место заняли.
> Ну хз что делать. У меня из терабайтного nvme занято от
> силы гигов 300. Снапы? Флатпаки? Да хоть виртуальные машины, лишь бы
> работало из коробки.
> Моё время дороже.

Дороже, чем чьё? К чему вообще эта фраза? Флатпаки как-то компенсируют время потраченное на их запуск относительно нативных пакетов?

Флатпаки медленней.
Даже если бы только место на диске, это уже дополнительный расход ресурсов.
Но не только, ОЗУ также расход повышен.

Ответные аргументы ваши жиденькие, давайте аргументировано, а то я, как видите, могу также общими фразами размазывать, как и вы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 01-Май-22, 16:33 
> я тоже могу заявить, не ел говна, не можешь заявлять, что оно невкусное, не пёхался под хвост, не имеешь права рассуждат

Опеннет изумительное место. Всё сводится к говну и анальному сексу рано или поздно. Интересуешься данной темой из любопытства или по зову души?

По сути аргумента, именно так это и работает. Ты тут про вкусы толкуешь. Ну спору нет, вкусы разные. Кому-то игры а стиме по вкусу, кому-то как тебе под хвост пёхаться. Осуждать не буду, пусть их, лишь бы войны не начинали. Но когда ты пытаешься изумить меня своей ментальной гимнастикой на тему транспортных средств, так и хочется тебя в 1800 год отправить.

> на живой конской тяге я ездил скорее всего больше, чем вы вживую видели этих самых лошадей

Хех. Угадывтель почини, я несколько лет подряд на конзаводе летнюю практику проходил. С лошадьми приятно возиться, но за пределами нишевых применений они чуть менее чем бесполезны.

> Дороже, чем чьё? К чему вообще эта фраза? Флатпаки как-то компенсируют время потраченное на их запуск относительно нативных пакетов?

Да. Софт в таких пакетах работает практически всегда, всегда свежей версии со всеми свежими зависимостями. Не надо ждать пока дистрибутив разродится апдейтом, не надо тратить время на сборку самостоятельно. Скачал, запустил, работаешь.

> Флатпаки медленней.

В цифрах давай на сколько. Сколько процентов от среднего времени работы приложения занимает запуск из флатпака против нативных пакетов.

> Даже если бы только место на диске, это уже дополнительный расход ресурсов.

Но не только, ОЗУ также расход повышен.

На сколько процентов? Без циферок твои утверждения жиденькие.

Мне так-то без разницы сколько ресурсов жрёт приложение, если оно экономит моё время и запускается на лаптопе из магазина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 01-Май-22, 12:26 
> Тесла всё равно удобнее, безопаснее и экономичнее лошади.

Корректнее сравнивать с телегой.
А теперь давай, расскажи мне чем тесла безопаснее телеги. И чем экономичнее. И удобнее той же телеги класса "карета".

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 01-Май-22, 16:36 
Ещё один ментальный гимнаст. Каким овсом лошадь кормишь? Каким салом оси у телеги смазываешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 17:52 
Нормально жили из исходников собирали.
Эту замечательную возможность у вас никто не отберёт, snap для этого не нужен
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 18:03 
И сейчас эту необходимость никто не отменяет, если нет официального ни snap ни flatpack а только исходники и инсталлятор для windows. В wine поставить проще, чем многие пользуются

У windows есть единый формат, а линуксоиды как всегда ращработчики вроде до чего-то договорились совместимого по abi между разными версиями, пусть не один формат, а два, но хоть так. В итоге что тут что на Лоре в истерику впадают при виде snap или flatpack

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 01-Май-22, 12:30 
> У windows есть единый формат

Ага. MSI. Много ты в нем софта и игорей видишь?
> пусть не один формат, а два

Три. Deb, pkg, rpm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 30-Апр-22, 08:37 
А Valve об этом что думает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 30-Апр-22, 09:16 
Valve буквально использует часть flatpak'овских технологий даже для нормального стима уже несколько лет и планирует увеличить их со временем, Шаттлворт совсем поехал уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 12:13 
> А Valve об этом что думает?

Вульва сама выкатила рачефорк с атомарными обновлениями, чередованием подключаемых в ro корней и обмазывается флатпаками. Не надо быть семи пядей во лбы, чтобы догнать, что думает вульва.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 30-Апр-22, 12:59 
> Вульва сама выкатила рачефорк с атомарными обновлениями

Ну количество пользователей Stem Deck к Ubuntu на десктопах наверно 1 к 100.
Если Valve начнут заваливать сообщения о специфичных SNAP багах, то я не думаю, что они обрадуются. Хотя может им и всё равно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (9), 30-Апр-22, 08:47 
Для запуска 1С сделайте. Нативный клиент - нерабочий. Под Wine настройка нетривиальна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 30-Апр-22, 08:56 
Вполне рабочий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –2 +/
Сообщение от андрей (??), 30-Апр-22, 09:06 
не рабочий совершенно, только для любителей бздм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 30-Апр-22, 10:06 
обратитесь к своему системному администратору. не дело бухгалтерши 1Ц устанавливать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (31), 30-Апр-22, 10:12 
Вся "нерабочесть" это прямые отсылки на "C:\" в конфигурациях и обработках и отсутствие поддержки в Linux COM, DCOM и как следствие касс и складских терминалов.

Всё остальное работает на серверах и клиентах второе десятилетие, полёт нормальный.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Анонус (?), 30-Апр-22, 13:41 
Вобщем-то 1С давно уже переходит на технологию Native API (мультиплатформенную) для подключаемых компонент. COM остался только в разном старье и кривых самописках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 30-Апр-22, 17:01 
Только никак не перейдет. В каждой новой версии - новые ошибки, как будто специально введенные для того, чтобы пользователи хотели только Windows. Из последнего - нельзя настроить принтер на выдачу в альбомном формате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 01-Май-22, 12:34 
> отсутствие поддержки в Linux COM

Если Вы про RS-232, то УМВР.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Я (??), 30-Апр-22, 12:15 
рабочий, просто настраивать 1с должен специалист если вы наняли просто человека с бумажкой то вам не повезло..
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 30-Апр-22, 17:02 
> настраивать 1с должен специалист

Это причина того, что в официальной документации написана чепуха? Оригинально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Я (??), 02-Май-22, 14:19 
>> настраивать 1с должен специалист
> Это причина того, что в официальной документации написана чепуха? Оригинально.

чепуха в документации это причина по которой неспециалист не может успешно настраивать 1с. и это не то чтобы вонтфикс для 1сников просто компетенций чтобы написать в документацию нечепуху у них нет. толковый технический писатель это большая редкость и относительно дорогое удовольствие. в снг бизнесе такие вещи не ценят и тратиться на них не готовы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 30-Апр-22, 21:53 
Есть ли альтернативы 1С которыми реально пользуются у нас? Я знаю что существуют даже СПО альтернативы 1С и SAP. Но реально ли их использовать, учитывая наше законодательство.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 01-Май-22, 05:23 
у кого у вас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Sergey (??), 30-Апр-22, 08:57 
Steam во flatpak существует уже пару лет, и так стим юзается silverblue.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (20), 30-Апр-22, 09:16 
> Snap-пакет также не завязан на Ubuntu

Да весь Снап на убунте целиком завязан. Пакеты снапа тянут за собой образ убунты.

А пробовали собирать снап-пакеты? Надо через снап поставить снапкрафт, для чего уже потребуется образ убунты (ибо снап пакет, а значит будет тянуть пакет core18 или core20 например), потом оно с помощью multipass создаст виртуальную машину с убунтой (ещё один образ убунты), потом внутри виртуалки поставит через снап пакет снапкрафт (ага, помните же что снап пакеты тянут с собой убунту?). Надо ли говорить, насколько это все жирное? Вот вам задачка для анона: сколько образов убунты будет на компе после сборки снап пакета? Вот серьезно, всей этой шизой особенно проникаешься в ходе сборки пакетов, тогда понимаешь насколько все наркоманское.

Ещё одна бонусная задачка для анона: попробуйте отключить авто-обновления установленных снап пакетов. Это уже неуважение к пользователю на уровне винды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 30-Апр-22, 09:23 
> попробуйте отключить авто-обновления установленных снап пакетов

systemctl disable snapd.service snapd.socket не прокатит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 30-Апр-22, 09:45 
Стоит потом запустить хоть одну софтину установленную через Snap и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 30-Апр-22, 10:17 
под арчем snap-проги не стартуют, если snapd не запущен. или речь о том, что после запуска snapd начинается ад и израиль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Апр-22, 12:16 
Конечно начнётся. Линукс удобным станет, что совершенно недопустимо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 30-Апр-22, 10:40 
> systemctl disable snapd.service snapd.socket не прокатит?

Вероятно, нет )

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 30-Апр-22, 09:29 
>Пакеты снапа тянут за собой образ убунты.

Yo dawg, so we herd you like ubuntu, so we put snap into your ubuntu and ubuntu into its snap... We need to go deeper.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 10:37 
Нужен стабильный API?
Не хочется добавлять все все все возможные библиотеки в пакет?
Получи core18, core20 в snap и бандлы в flatpack
И другого решения нет
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-22, 17:23 
> И другого решения нет

Есть. Nix назыается. Но неосиляторы не осилили

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 21:21 
>> И другого решения нет
> Есть. Nix назыается. Но неосиляторы не осилили

Не знаю какой дурень вас минусанул, но вы правы, вот только, видимо, адовый NiH-синдром мешает использовать nix. Потому что иначе как это так, рулит не красношляпа и не канониклы, нипарядок?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-22, 22:12 
> Не знаю какой дурень

Ну этого добра на опеннете долго ещё не переведётся.

> адовый NiH-синдром мешает использовать nix

Мешает иная парадигма. Мешает жёсткое требование сменить привычный императивный образ мышления, такой уютный и любимый ещё с 90х. Мешает синдром утёнка, мешает необходимость учить что-то новое, ведь учиться это значит ошибаться и исправлять ошибки, что-то что «ветераны» «администрирования» «юникс-систем» неспособны делать в принципе. Старого пса новым штукам не научишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (115), 30-Апр-22, 12:06 
Любому анонимному эксперту очевидно что вместо образа убунту со стабильным api и как минимум 5 годами поддержки нужно было использовать образы федоры или арча. Эксперам очевидно что оплачиваемые программисты canotical сделают их в 100 раз хуже чем бесплатные волонтеры в свободное от работы время.
А лучше даже не делать получать библиотеки напрямую через libastral.so без сохранения на диск во время запуска. Это позволит не тратить место на диске экспертов и ускорить запуск
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 12:16 
> Любому анонимному эксперту очевидно что вместо образа убунту со стабильным api и
> как минимум 5 годами поддержки нужно было использовать образы федоры или
> арча. Эксперам очевидно что оплачиваемые программисты canotical сделают их в 100
> раз хуже чем бесплатные волонтеры в свободное от работы время.
> А лучше даже не делать получать библиотеки напрямую через libastral.so без сохранения
> на диск во время запуска. Это позволит не тратить место на
> диске экспертов и ускорить запуск

С libastral борщанул малёхо, но в целом, всё правильно сказал!

Моё увожение правильным Анонимам!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-22, 15:15 
То есть в убунте нанятый билгейцом козмонот делает линукс с человеческим лицом а редхат просто у него копирует да? Ясно-понятно.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 18:10 
Редхат берет срез Федоры, замораживает пакеты тестирует исправляет ошибки и продает

Точно так же как "козмонот" и дебиан, разве что подавать не получается

Это то хоть ясно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 21:23 
> То есть в убунте нанятый билгейцом козмонот делает линукс с человеческим лицом
> а редхат просто у него копирует да? Ясно-понятно.

Где такое утверждалось? Сперва выдумывают какую-то свою дичь, потом героически её оспаривают.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (9), 30-Апр-22, 17:04 
> Пакеты снапа тянут за собой образ убунты.

Не поверите. При установке Яндекс Браузера последний тянет за собой Хромиум в снапах.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 01-Май-22, 05:23 
тут всё правильно, юзеры сего поделия любят страдать, canonical просто доставляет бонусные страдания
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от X86 (ok), 01-Май-22, 08:27 
Это поделие куда лучше оригинального хромиума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 30-Апр-22, 09:24 
Слишком просто было обновлять Mesa и запускать игры, пора усложнить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 30-Апр-22, 10:12 
Чёт не пойму, запилив везеде Snap, космонавт решает таким образом проблемы Linux на десктоп?
Нынче я смотрю в тренде медленный запуск ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-22, 12:18 
> Чёт не пойму, запилив везеде Snap, космонавт решает таким образом проблемы Linux
> на десктоп?
> Нынче я смотрю в тренде медленный запуск ПО.

Перевод новости на понятный русский язык:
<Поток маркетингового булщита>:
Бла-бла-бла...
"Развитие Ubuntu как удобного окружения для запуска игр..."
<тут мы так пошутили, мы юморные ребята>
....
Бла-бла-бла...

А теперь в snap будет ещё и Steam, но мы затрём дурачкам, что это не костыль ради достижения целей по сбрасыванию всего юзерспейного в snap, а типа убермегафича, "теперь вы можете устанавливать все игры"...

[С понтом раньше не могли пользовться Steam'ом, а также юзать протон. Рассчёт на какийх-то недоразвитых.]  <комментарий переводчика>

Бла-бла-бла...
збс мы придумали, а?!
<Ваши каноникалы >

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Апр-22, 12:18 
Посмотри ещё в сторону SSD заодно.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (178), 05-Май-22, 20:40 
Идея со снапом в том что не нужно тратить ресурсы на перекомпилирование софта. Об этой проблеме сам Линус Торвальдс говорил в своей лекции. Но проблема snap в том, что разрабы flatpak и AppImage сделали системы лучше и удобнее для конечного пользователя (про качество кода не знаю). Как итог получается деньги потрачены, инфраструктура адаптирована для snap, а он то получается и не нужен больше никому оказался. Но и выкинуть жалко.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (178), 05-Май-22, 20:42 
перекомпилирование - всмысле адаптацию софта написанного под другие системы, один раз собрал - готово
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (34), 30-Апр-22, 10:12 
как лишний гигабайт зависимостей в snap упрощает доступ к играм в Ubuntu? чёт не договоняю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (2), 30-Апр-22, 10:40 
Чтобы на любой версии бубунты можно было поставить последний стим без гемороя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "+"  +/
Сообщение от 127482127462 (?), 30-Апр-22, 17:43 
зачем сидеть на древних веврсиях убунты? а на актуальных он и так ставится без проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (178), 05-Май-22, 20:50 
Steam разрабатывается, собирается и тестируется на определенных версиях библиотек (зависимостях). Это долгий и трудоемкий процесс. Библиотеки со сменой версий часто ломают свое апи, это проблема когда зависимостей тысячи. Системные библиотеки имеют свои версии, и обновить их нельзя, потому что они в свою очередь тоже тестировались с теми версиями которые в конмплекте идут. Сами библиотеки как системные так и стима зависят в свою очередь от других библиотек определенных версий, те от других и так далее. Получаем dependency hell, когда один на вид небольшой баг в игре оказывается результатом маленького бага или изменения поведения апи в библиотеки которая 10 000ая в цепочки зависимостей. Snap это решает. Плюс как сказано в новости - доп. изоляция. В теории наверное можно попробовать все слинковать статически, но как я понимаю там тоже могут возникнуть проблемы с тем что стим потащит за собой чуть ли не пол системы. В общем я не знаю, по идеи можно было и без snap все сделать, только менее автоматизированно :)
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 30-Апр-22, 10:39 
После такого системного надо что-то делать, что б народ не разбежался, да )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 30-Апр-22, 10:54 
> Включение в пакет актуальных версий зависимостей, необходимых для запуска игр

Как правило, игры зависят от минимального количества зависимостей. Таких как SDL2 и OpenAL. Причём игры несут эти библиотеки с собой, так как они занимают мало места (меньше мегабайта в общей сумме). Редко когда требуются дополнительные библиотеки. Например Hotline Miami использует Qt5 для лаунчера (несёт библиотеку с собой), и Worms W.M.D. хочет libbsd.so.0 (хочет чтобы была в системе. но не везде она установлена по умолчанию).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 17:48 
Для wine нужно много библиотек. Тоесть для proton и тех игр которые как бы Линукс версия, но на самом деле просто вместе с wine запаковано.
Например Enclave
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (58), 30-Апр-22, 12:42 
В процессе отказа от FF на убунточке 22.04 по причине снап и принципиального нежелания пердолиться с тарболлом или ppa. Дело даже не в долгом запуске, хотя пять секунд вместо полусекунды и это на ssd, Карл, это позор, но наверное можно как-то пережить. Дело в порушенных интеграциях: keepass xc, video download helper, free download manager.
Если вульво официально одобрит перекатывание в снап, то так недолго до спрыгивания на флэтпак, а там и убунта (лично мне, за всех не говорю) станет не нужна, благо альтернативы есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 12:46 
Скачай jdownloader2 уже, там аддон для капчи идёт комплектом (регистрироваться не надо).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 30-Апр-22, 12:49 
Я им пользовался на шинде в давние времена. Оно на яве же, не нужно. По крайней мере у меня точно не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 30-Апр-22, 12:50 
Да всё равно Java стоит для Майнкрафта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (58), 30-Апр-22, 12:52 
Не играю. А вот в стиме больше тысячи игр и в гоге две сотни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 30-Апр-22, 13:02 
Не ты, так ребёнок играет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 30-Апр-22, 13:08 
Дитёффф нету, но есть классные котэ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 04-Май-22, 00:31 
Откуда у него дети? Известно же, что опеннетчикам не дают.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Апр-22, 13:02 
Прикол в том, что куча игр в стиме идёт со своей жавой. Ну мне 300 метров не жалко на жаву отдать, пусть будет для тех редких случаев, когда понадобится.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (70), 30-Апр-22, 15:34 
>В процессе отказа от FF на убунточке

Да, именно Firefox нужно отменить. Это ведь разрабы Firefox его в snap засунули, а не британская компашка Canonical.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 30-Апр-22, 18:02 
Мозила официально поддерживают лису в снапах.

Каноникал так взяла и завставила Мозилу это делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (178), 05-Май-22, 20:52 
да
потому что лучше мазилка сама это скомпилит чем криворукие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 30-Апр-22, 23:26 
А чего там пердолиться-то? Один раз ставишь ФФ куда тебе удобно, в хомяк ли или в /opt руками и все, обновляться он будет сам собственным апдейтером. По чесноку вообще не понимаю нафиг народ пользует билды от дистрибутива - все равно при обнаружении ошибки в багтрекере дистрибутива тебе намекнут чтобы ты шел в Багзиллу со своими проблемами, а там узнав что у тебя билд не от Мозиллы так же вежливо намекнут протестить проблему уже на их билде.
А уж истории вида "а вот в билде от Мозиллы аппаратное ускорение включается с пинка, а на билде от дистрибутива ну никак вообще" уже были.
Что до снапов я не скажу, а вот с ФФ в флетппке проблемы постоянные даже судя по багзилле. Они их фиксят, но не то чтобы очень рьяно, т.к. флетпак-проблемы для них это как "1% пользователей от 1% пользователей".
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (58), 01-Май-22, 10:58 
> Один раз ставишь ФФ куда тебе удобно, в хомяк ли или в /opt руками и все

Картинка с буханкой хлеба и троллейбусом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Май-22, 15:33 
>> Один раз ставишь ФФ куда тебе удобно, в хомяк ли или в /opt руками и все
> Картинка с буханкой хлеба и троллейбусом.

Ну с таким отношением не стоит ставить Линукс изначально. Да и "распаковать ФФ из тарбола в папочку" - это не проблема, так же далеко не весь виндоус софт распространяется из Магазина или идет с инсталляшками.
Проблемно - это компилировать у себя самостоятельно, ей богу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (58), 01-Май-22, 20:11 
Спасибо за совет, но либимый раритетный диск мандривы на полочке говорит, что мы без него как-нибудь проживём.
Как раз собрать из сорцов не проблема. А вынужденно потакать космонафту - вот истинная слабость. Нужна жёсткая позиция и стальные яйца, как у Дюка Нюкема!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Май-22, 20:33 
> Спасибо за совет, но либимый раритетный диск мандривы на полочке говорит, что
> мы без него как-нибудь проживём.
> Как раз собрать из сорцов не проблема. А вынужденно потакать космонафту -
> вот истинная слабость. Нужна жёсткая позиция и стальные яйца, как у
> Дюка Нюкема!

Не совсем понял где в "скачать с ftp.mozilla.org архив с ФФ, распаковать его и забыть про снапы" вы заметили потакание Космонафту. У меян оно там было задолго до появлени snap вообще, т.к. сижу на Nightly, напрямую с Мозиллы обновляется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 01-Май-22, 02:00 
> отказа от FF
> нежелания пердолиться с тарболлом или ppa

Дружище, ты не туда воюешь. Достаточно просто отказаться от убунты.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 01-Май-22, 10:40 
>> отказа от FF
>> нежелания пердолиться с тарболлом или ppa
> Дружище, ты не туда воюешь. Достаточно просто отказаться от убунты.

Когда я 10 лет назад такое говорил, меня обвиняли в том что я против линукса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (178), 05-Май-22, 20:56 
Я тебя и сейчас обвиню. Потому что проще удалить snap версию Firefox и распаковать архив Firefox с сайта Mozilla в /home. Чем неделями пытаться настроить специфическое модифицированное производителем твоего ноута оборудование под Manjaro, OpenSUSE и прочими (да, даже под OpenSUSE многое недоделано). А под Ubuntu почти все работает из коробки. И наслушавшись твоих советов новички после пары дней возвращаются на Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 30-Апр-22, 16:56 
Ну к сожалению нужно признать, что с зависимостями у игр реально иногда беда. Иногда хотят странные бибилиотеки которых нет в репозиториях или старые версии и ни в какую не хотят запускаться на новых. Хорошо хоть со звуком проблем больше нет (раньше это было обычным делом).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (178), 05-Май-22, 20:58 
Ну да, разработчики же не могут поддерживать игры по 20-30 лет после их выпуска адаптируя под изменившееся апи библиотек. Да даже просто за время разработки 2-4 года библиотека может поменяться, а времени переписывать код нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Anonnnym (?), 30-Апр-22, 17:15 
Почему бы им просто не притащить стим из flatpak в убунту? Родное решение проблем с библиотеками конечно хорошо, но flatpak помимо этого еще и изолирует лучше. Например у игорей нет доступа к хомяку - только к музыке и картинкам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 30-Апр-22, 19:05 
Доступы определяются тем, кто опакетил. Опакетить можно и так, чтобы читалось всё. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Anonnnym (?), 01-Май-22, 14:04 
> Доступы определяются тем, кто опакетил. Опакетить можно и так, чтобы читалось всё.
> :)

В офф флатпаке опакечено без доступа к хомяку. В снапе по умолчанию доступ есть ко всему и надо урезать лишнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от А (??), 01-Май-22, 17:51 
Только мотива делать правильно не создали. Увы. И всё сразу выглядит иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-22, 18:53 
https://fedoramagazine.org/set-up-fedora-silverblue-gaming-s.../

Дата статьи : March 22, 2019

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 30-Апр-22, 18:57 
И что? Ой я как старечек Spins мне хватает еще багрепорты пишу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-22, 19:00 
Вот помню те времена когда Убунтоиды орали Gnome не нужен Унити рулит где Унити ?
Помню те времена когда Убунтоиды орали что системд не нужен ...
Интересно через сколько им надоест ... против ветра и выкинуть снап ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 30-Апр-22, 19:05 
Пока на них тестируют Wayland, я спокойно сижу на Spins Xfce x11 в Fedora и не жужу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 30-Апр-22, 18:59 
не это не для меня, никаких обновлений в р. залог безопасности
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 30-Апр-22, 22:09 
> ##.##.202#
> Steam будет поставляться в Ubuntu 2#.04 LTS только в формате Snap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (111), 30-Апр-22, 22:21 
То есть получается дополнительный посредник... А что мешает этому посреднику в загружаемую программу добавить бэкдор кто мне ответит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-22, 22:53 
Snap это и есть бэкдор и вирус. Любой анонимный эксперт это знает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от А (??), 01-Май-22, 18:02 
В реале это выглядит как отбирание нужного в момент обновы.

Запускаешь после, ... а в обнове отобрали нужное тебе и старую версию тоже отобрали из доступа.

И ощущаешь какой стал недалёкий незадача.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 01-Май-22, 07:26 
AppImage лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (145), 01-Май-22, 13:26 
Сейчас прибегут луддиты и испортят настроение.
А как скажешь этим луддитам, что можно устанавливать приложение из одного файлика .apk и даже обновлять версию на смартфоне без ломки зависимостей, их рожи перекорчит от ярости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от А (??), 01-Май-22, 17:47 
Недостаток в произвольности и неконтролируемости кода приносимых зависимостей обновляемого приложения. Зачастую и самого апп - тоже.

И никто ни за что не отвечает вообше. Плохой прогресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (145), 01-Май-22, 18:24 
Уж лучше в песочнице запускать, чем ставить пакеты из PPA или просто .deb, в которых запросто словить замену системной утилиты с внесенным кодом.
Классические пакеты вне репозиториев, взбесившийся мейнтейнер или его взломанный аккаунт - муть.
А песочница вряд ли навредит самой системе, ну кроме юзверских данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 02-Май-22, 00:42 
> Классические пакеты вне репозиториев, взбесившийся мейнтейнер или его взломанный аккаунт - муть.

А когла такое было в ubuntu или debian? Тем более если не ставить из unstable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 01-Май-22, 12:43 
А к Snap имею единственную претензию - оно примонтирует ресурсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от А (??), 01-Май-22, 17:45 
> Пользователю не требуется выполнение ручных операций, установка набора 32-разрядных библиотек и подключение PPA-репозиториев с дополнительными драйверами Mesa.

Вообще-то, если софт такое требует, то это плохие разработчики-паковальщики. Хоть в Снэп, хоть в что другое упихивали, но халтурили тогда или в какой-то из разов. Выходит-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +1 +/
Сообщение от achtosluchilos (ok), 02-Май-22, 00:24 
кстати firefox на stable канале обновлений snap версия 99, а на канале RC 100.

о чем говорит? о том что snap говно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 02-Май-22, 00:37 
Космонавт хочет поднять продажи^W скачивания своего дистра среди игорьков, пользуясь наработками Габона и обмазавшись снапом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания Canonical представила Steam Snap для упрощения дост..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 02-Май-22, 03:29 
pressure-vessel-wrap[14523]: E: Cannot run /snap/steam/6/usr/bin/bwrap: wait status 256
pressure-vessel-wrap[14523]: E: Diagnostic output:
bwrap: Can't read /proc/sys/kernel/overflowuid: Permission denied

pressure-vessel-wrap[14523]: E: Cannot run /home/anonim/snap/steam/common/.local/share/Steam/steamapps/common/SteamLinuxRuntime_soldier/pressure-vessel/bin/pv-bwrap: wait status 256
pressure-vessel-wrap[14523]: E: Diagnostic output:
bwrap: Can't read /proc/sys/kernel/overflowuid: Permission denied

:=)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру