The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе технологий GCC"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе технологий GCC"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Мрт-22, 11:53 
В списке рассылки разработчиков набора компиляторов GCC представлен проект gcobol, нацеленный на создание свободного компилятора для язык программирования COBOL. В текущем виде gcobol развивается как форк GCC, но после завершения разработки и стабилизации проекта, изменения планируют предложить для включения в основной состав GCC. Код проекта распространяется под лицензией GPLv3...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56867

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +9 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 17-Мрт-22, 12:05 
Прости, Эдсгер Дийкстра. Мы всё-таки прогнулись...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +9 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 17-Мрт-22, 12:30 
«Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты.
Но раз имеется в наличности достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение; при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову; при 100% он попирает ногами все человеческие законы; при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами».

Dunning Т.J., Trade's Unions and Strikes: Their Philosophy and Intention. - London: Published by the author, and Sold by M. Harley, No 5, Raquet court Fleet street, Е.С., 1860, р. 35-36.


Кобол приносит прибыль - кобол используют. Все верно. Несмотря на крики Дийкстры и других мэтров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  –6 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Мрт-22, 14:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором  +12 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 17-Мрт-22, 14:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  +7 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-22, 15:44 
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 17-Мрт-22, 16:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-22, 17:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (83), 17-Мрт-22, 22:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 04:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 07:23 
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 07:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 07:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 08:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 09:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 11:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 11:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Мрт-22, 16:51 
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-22, 17:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Мрт-22, 18:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 17-Мрт-22, 22:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Мрт-22, 21:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 04:28 
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

124. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Мрт-22, 20:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Мрт-22, 17:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Мрт-22, 18:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от DildoZilla (?), 17-Мрт-22, 15:55 
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (45), 17-Мрт-22, 16:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Мрт-22, 16:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-22, 17:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (45), 17-Мрт-22, 22:51 
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 04:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Апр-22, 12:06 
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-22, 17:08 
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

71. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Кекстор (?), 17-Мрт-22, 18:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 04:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Кекстор (?), 18-Мрт-22, 08:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 11:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Кекстор (?), 18-Мрт-22, 11:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 12:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Кекстор (?), 18-Мрт-22, 12:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-22, 15:50 
Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (75), 17-Мрт-22, 19:45 
> В СССР трудовое рабство в с/х отменили только в 1974

В Штатах рабство отменили лишь в 2013 году в Миссисипи.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 18-Мрт-22, 06:30 
Тссс, не пали контору. О чудесном СССР.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 10:29 
> В СССР трудовое рабство в с/х отменили

И женщин в правах уравняли, даже возвысили - 8 марта дали, а мужского праздника нет.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от qwerty (??), 18-Мрт-22, 11:12 
что за бред?
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +2 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Мрт-22, 17:05 
>Капитал (...) Несмотря на крики Дийкстры и других мэтров

Покажи леваку палец и он завопит - "это капитализм!"

Кобол все еще используют потому, что на нем было написано овердофига софта, потребного в одной отрасли и юзаемого в ней в очень горячем режиме, заменить же его на другой, дийкстроугодный - ну, тут есть 1) старое правило "работает - не трогай" 2) трата времени и денег. А проблема выполнять пункт 1 в том, что специалистов, способных поддерживать этот софт почти не осталось. Отсюда и попытка популяризации заново.

А вечно талдычить одни и те же цитаты про проклятый капитализм - кажется, это прямо становится формой эдакого самоудовлетворения, с выплескиванием продукта оного в паблик.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +3 +/
Сообщение от Иисус (?), 17-Мрт-22, 18:20 
А при 1000% прибыли капитал построит социализм чисто на сдачу.
Гуманизм является неотъемлемой частью извлечения прибыли уже на протяжении сотни лет.

Нюанс в том, что один мотивированный, образованный, сытый и здоровый инженер принесёт больше прибыли, чем 100000 рабов. Кратное улучшение условий труда стоят дешевле, чем неделя простоя.

Ну и с этой точки зрения понятно, почему корпы поддерживают BLM/SJW и подобное. Это банальная оптимизация. Все заняты, все при деле, больше образованных, сытых и здоровых.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 09:57 
> корпы поддерживают BLM/SJW и подобное
> больше образованных, сытых и здоровых.

Как говорится, поделил на ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от мшефд (?), 24-Мрт-22, 15:04 
>Гуманизм является неотъемлемой частью извлечения прибыли уже на протяжении сотни лет.

Десятки войн для закабаления новых рабов из "третьего мира".
>Нюанс в том, что один мотивированный, образованный, сытый и здоровый инженер принесёт больше прибыли, чем 100000 рабов.

Кто будет оплачивать прибыль - сытый и здоровый инженер или 100000 рабов?
>Ну и с этой точки зрения понятно, почему корпы поддерживают BLM/SJW и подобное. Это банальная оптимизация. Все заняты, все при деле, больше образованных, сытых и здоровых.

Банальная оптимизация - лишние понемногу вымирают. Видно, оптимизация такой оптимизации - мировая война.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Мрт-22, 12:10 
Вот Сишники Растеров ругали выясняя кто на самом деле самый правильный язык программирования. А сейчас Коболы будет ругать Сишников...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +5 +/
Сообщение от Онаним (?), 17-Мрт-22, 12:41 
Кобольды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (39), 17-Мрт-22, 15:40 
Чтоб не сказать кукольды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 13:08 
Есть проблема программистов на коболе тупо нет. Всё те же банки их оптимизировали до самого нельзя, так что программисты на коболе исчезли.

Из этого получился интересный эффект переоптимизации. Код есть, и он работает а того кто напишет новый код нет. Потому что работает не трогай.  

А в современной смузииндустрии программисты на коболе должны были бы писать новые фичи языка каждые 4 недели. Создать веселенький публичный репозиторий библиотек с вирусами. В комментах писать какой же кобол безопасный. И дальше по списку.  

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 17-Мрт-22, 12:12 
gcobol тоже будет несовместим с коболом как g77 с фортраном? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Alexey T (?), 17-Мрт-22, 12:29 
Нет так как они хотят облегчить миграцию готового кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от _kusb (ok), 17-Мрт-22, 12:14 
В отличие от современного сжатого синтаксиса, такого как y = x;, COBOL имеет синтаксис, более похожий на английский (в данном случае MOVE x TO y).
Представители академической науки, занимавшиеся разработкой вычислительной техники, в то время не интересовались бизнес-приложениями, на создание которых был ориентирован COBOL, и не участвовали в его разработке.
Кобол обычно критикуется за многословность и громоздкость, поскольку одной из целей создателей языка было максимально приблизить конструкции к английскому языку (ещё в 2006 году Кобол считался языком программирования, на котором было написано больше всего строк кода[7]), так, широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 17-Мрт-22, 12:34 
> Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление

Нисколько не удивляюсь тамошнему радикальному образованию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-22, 13:12 
Дело не в радикальности. Э. Дейкстра как и Н. Вирт формалисты с математическим мышлением, таким людям BASIC и COBOL никогда не понравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Мрт-22, 13:36 
вердикт: кобол от гуманитариев и для гуманитариев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +4 +/
Сообщение от Кекстор (?), 17-Мрт-22, 18:52 
Как будто что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 17:42 
> Дело не в радикальности. Э. Дейкстра как и Н. Вирт формалисты с
> математическим мышлением, таким людям BASIC и COBOL никогда не понравится.

А ФОРмульный ТРАНслятор, из которого редуцировали Бейсик, понравится?

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-22, 19:41 
>А ФОРмульный ТРАНслятор, из которого редуцировали Бейсик, понравится?

Нет потому-что код на FORTRAN-е изобиловал оператором GOTO. И на практике в 1960-1970-х гг., как правило код на FORTRAN не мог похвастаться строгой алгоритмичностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +3 +/
Сообщение от john_erohin (?), 17-Мрт-22, 16:30 
> высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно,
> должно рассматриваться как уголовное преступление».

он еще не видел 1С.


Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 17-Мрт-22, 16:54 
А ты видел оба? Точно?
Язык 1С - это просто мечта по сравнению с Cobol. В 1С может смутить тот факт, что она имеет возможность писать код на национальном языке, причем не только на русском и английском. Но по своей структуре язык не такой жуткий как Cobol.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  –1 +/
Сообщение от _kp (ok), 17-Мрт-22, 17:55 
1С не поддерживает русский!
Кириллица поддерживается, но вместо национальных языков используются "тарабарские" диалекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 08:11 
> 1С
> "тарабарские" диалекты

Особенно весело скакать по языковым раскладкам ради квадратных, фигурных скобок и прочего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от john_erohin (?), 18-Мрт-22, 23:32 
> А ты видел оба? Точно?

точно. мать в 80х с работы приносила книжки по ЕС ЭВМ и языкам, я читал про фортран, кобол и пл/1. больше всего понравился пл/1. а потом я узнал что там транслятор 2х проходный, тормозной  и глючный. кобол тогда мне показался бредом, но по сравнению с 1С даже как бы и ничего.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +2 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 17-Мрт-22, 12:28 
А вы еще ругаете 1С за его, кхгм, стек.
А если бы не 1С, после которого, кстати, легко пересесть на нормальное программирование, если не сломал мозги предметной областью, то писать бы нам бухгалтерию на COBOL'е...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-22, 14:18 
Язык 1с мне напоминает упрощённые Бейсик и ФОРТРАН с добавками из Си - вполне нормальный язык для своих задач. И, главное, он продолжает традицию языков программирования с русскими операторами, что крайне важно, я считаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +4 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 17-Мрт-22, 14:46 
Главное, что он полностью адаптирован под свою предметную область, пусть и с полным подмножеством языковых средств общего назначения. Лично мне он напоминает ранний C# с примесями из дельфи.
> И, главное, он продолжает традицию языков программирования с русскими операторами, что крайне важно, я считаю.

Да. Операторы могут быть хоть на финском, если код можно в принципе читать и понимать хотя бы на уровне потока выполнения без синхронного перевода. Только не говори это нашим англофиличным друзьям из 95% кодерского сообщества, опять срач на четыре километра будет - код уже с западных учебников и стековерфлоу не покопипастить, ужас-ужас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Kusb (?), 17-Мрт-22, 17:46 
Я грущу что языки на английском, но модель английского ложится на типичные языки программирования лучше, английский более аналитический контекстно и позиционно зависимый, что роднит его с ЯП.
Я даже думаю над ЯП который бы управлял сущностями подобно русскому, менее позиционно зависимо и более асинхронно с точки зрения синтаксиса, может такой код лучше подойдёт для русского.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 17-Мрт-22, 17:59 
Язык должен быть лаконичным, для быстрого ввода, и читаемым беглым взглядом, иначе он не пригоден для чего то больше helloword.
Итого, остаётся английский язык, и си подобные нотации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 18:07 
> для быстрого ввода

Сколько символов в тексте программы набираете в день? И во сколько раз больше, чем пишете тут в комментариях? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 17-Мрт-22, 21:20 
>> для быстрого ввода
> Сколько символов в тексте программы набираете в день? И во сколько раз
> больше, чем пишете тут в комментариях? :)

Сегодня около 87 тысяч символов собственно своих исходников, плюс наброски описаний для документации, плюс около 4кб мелких правок ПО из репозиториев.

Замечу, что дутый объём исходника важен у индусов, у них оплата построчно,  а когда это самим поддерживать и развивать, то используется плотный и лаконичный стиль исходников.

Набивка кода это же не всё, есть и отладка и тестирование, и дальнейшее улучшение, обсуждения, поездки..
Повышенный объём введенного кода говорит лишь о том, что сейчас стадия его ввода.
Но, если на ввод тратить время больше, то при не резиновых сроках, пострадают другие стадии производства ПО, и, в конечном счёте его качество.
А если код трудно(медленно) читаем, как благодаря языку, так и стараниям программиста, то проекту можно только поставить свечку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 08:09 
Благодарю за развёрнутый ответ.

> Набивка кода это же не всё, есть и отладка и тестирование, и
> дальнейшее улучшение, обсуждения, поездки..
> Повышенный объём введенного кода говорит лишь о том, что сейчас стадия его
> ввода.

Это и имел ввиду, плюс проектирование, но даже с учётом "стадии набивки" ожидал несколько меньше.

> Но, если на ввод тратить время больше, то при не резиновых сроках,
> пострадают другие стадии производства ПО, и, в конечном счёте его качество.

Я видел птичьи языки, состоящие их одних знаков препинания, но на них мало кто пишет. По-видимому, есть золотая середина, и она зависит от предметной области. Т.е. { вместо begin - м.б. оправдано, но дальнейшее сокращение подчас делает код понятным только для автора языка.

> А если код трудно(медленно) читаем, как благодаря языку, так и стараниям программиста,
> то проекту можно только поставить свечку.

Система https://ru.wikipedia.org/wiki/МИР позволяла обходиться без программиста в ряде задач. Что экономило время и устраняло "испорченный" телефон между заказчиком и исполнителем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 18:06 
> Я даже думаю над ЯП который бы управлял сущностями подобно русскому, менее
> позиционно зависимо и более асинхронно с точки зрения синтаксиса, может такой
> код лучше подойдёт для русского.

Не излагали ли уже где-то мысли? Технически несложно сделать произвольный порядок, когда аргументы могут быть до и после имени функции. Вопрос в том, как при чтении понимать, где что.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 08:18 
А вообще, интересная картина:

1. Kusb любит русский язык, но опасается тов.майоров;
2. тов.майоры сейчас воюют против тех, тех кто гнобит русский язык и русских людей;
3. мистер dd с подельниками из Пока Линукс бьют себя пяткой в грудь, что они горой за тов.майоров, но глумятся над русским языком (назвали продукт "POCA LINUX XPOM", ведут учёт ошибок и пишут комментарии в коде на корявом инглише) и русскими людьми (обманом втянули пенсионеров в тестирование низкокачественной операционной системы).

По-моему, тут надо немножко кое-что пересмотреть.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 17:54 
> Только не говори это нашим англофиличным друзьям из 95% кодерского
> сообщества

Нужен ли русский язык в программировании?

17.88% Да, нужен 96
67.04% Нет, не нужен 360
15.08% Безразлично 81

Проголосовали 537 пользователей. Воздержались 36 пользователей.

https://habr.com/ru/post/535988/

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +2 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 17-Мрт-22, 22:38 
Ты только в приличном обществе про хабр не упоминай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 07:30 
Считаю здешнее общество в целом приличным, иначе бы я тут делал? :) Другой статистики у меня нет. В целом, надеюсь, ситуация лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 08:13 
> Нужен ли русский язык в программировании?

Почему не китайский или какой-нибудь из индийских?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 08:31 
>> Нужен ли русский язык в программировании?
> Почему не китайский или какой-нибудь из индийских?

Это надо китайцев и индусов опрашивать, а не местных, включая рабов белых господ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 09:15 
>>> в программировании
> Это надо китайцев и индусов

С каких пор программирование стало национальным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 16:20 
>>>> в программировании
>> Это надо китайцев и индусов
> С каких пор программирование стало национальным?

Примечательно, что вот этот же человек не знает, что в программировании можно делить на ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (75), 17-Мрт-22, 12:31 
> на 2017 год 43% банковских систем продолжали использовать COBOL
> ... и в 95% терминалов

Вот это надёжность! Не то что новомодные язычки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-22, 13:01 
Не думаю, мне кажется, что это просто сложившаяся традиция. Банкам надо переходить на чистый Си, и чтоб не было никаких "плюс-плюсов".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (23), 17-Мрт-22, 13:41 
Наоборот, на плюсы. Потому что C это ежедневное переизобретение велосипедов и ОЙ ноль прочитали, в чужой буфер записали и вот это вот всё. В плюсах хотя бы вокруг этого флажки можно поставить. И ООП из коробки (какое уж есть), что банкам будет только в плюс - долбиться с указателями напрямую всё время им вообще не упало там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (75), 17-Мрт-22, 13:45 
> ООП из коробки

ООП головного мозга из коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-22, 14:19 
Во-во, совсем долбанулись с этим ООП - очень организованная преступность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (39), 17-Мрт-22, 15:45 
Ещё есть такая Организация Освобождения Палестины
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 16:32 
Общество Охраны Природы. С зелеными сейчас лучше не шутить.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Kusb (?), 17-Мрт-22, 18:01 
Однажды Открытая Пандора
Однажды Отданное Пандорой
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 17-Мрт-22, 18:46 
>В ближайшие недели в gcobol планируется включить поддержку ISAM и объектно-ориентированных расширений COBOL.

Потому, что в ынтерпрайзах ООП любят, чтобы вы тут не пели.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 08:15 
> в ынтерпрайзах ООП любят

Любят четкую иерархию и делегирование обязанности, как в "правильном" ООП.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 13:00 
1С это и есть кобол только почему-то написанный на русском.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-22, 13:04 
Аналогия не удачная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +3 +/
Сообщение от Розенкрафт (?), 17-Мрт-22, 13:42 
В данном случае "неудачная" пишется слитно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 14:26 
Неудачный это синтаксис языка 1С
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-22, 14:33 
Потому что раньше был нормальный обычай для своей страны делать своё и на своём языке, а корни 1с - в советских наработках.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 17-Мрт-22, 16:30 
Корни 1С в твоем воображении только в советских наработках(sic!).  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от nvidiaamd (?), 18-Мрт-22, 12:05 
И ты каааак накидаешь пруфов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 13:01 
Кстати только сегодня проскакивал где-то в комментариях кобол. А он оказывается еще и в опенсорс пошел. Кобол — молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 17-Мрт-22, 14:15 
Уже давно есть GNU Cobol: https://sourceforge.net/projects/gnucobol/files/ .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 14:25 
Даже в новости написано что это УГ. Значит это и правда УГ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-22, 19:34 
Сабж - gcobol, позиционируется как полноценный фронтэнд GCC. А gnucobol лишь эмулирует COBOL, так как он переводит исходник COBOL-а на код на чистого Си.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от fuggy (ok), 17-Мрт-22, 21:10 
Такими размышлениями и TypeScript, ClojureScript и Scala тоже не существуют, ведь они компилируются в родительский язык. Да и шаблоны C++ это тоже препроцессор. Если GNUCobol выполняет свою работу хорошо и реализует фичи языка, то нет никаких проблем какой промежуточный код используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 17-Мрт-22, 22:50 
> шаблоны C++ это тоже препроцессор

Нет, их невозможно распарсить без семантического разбора. В плюсах вообще процедурный парсер из-за корявого синтаксиса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 17-Мрт-22, 16:02 
Есть смысл вкатываться? Где осваивать, если что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Мрт-22, 16:30 
Нет. Не надо. Астанавись!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Человек (??), 17-Мрт-22, 20:00 
Любой язык программирования высокого уровня все равно транслируется в машинные коды. Пусть будет, но писать я на коболе конечно не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-22, 20:34 
Не любой, некоторые из них транслируются в байткод для вм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от Человек (??), 17-Мрт-22, 20:02 
Любой язык программирования высокого уровня все равно транслируется в машинные коды. Пусть будет, но писать я на коболе конечно не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +1 +/
Сообщение от userd (ok), 17-Мрт-22, 20:57 
Если уже пошли дурацкие шуточки,
то давайте возрадуемся - теперь можно будет писать ядерные модули на коболе и таким образом достичь легендарной стабильности и качества кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (85), 17-Мрт-22, 22:24 
Достал из заначки колоду перфокарт от ЕС-1042, поностальгировал. Хотя там в основном фортрановское добро, но и на коболе малость есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 19-Мрт-22, 22:56 
Посмотрел на чек, полученный за пару сотен строк на коболе... До 5го нуля не хватило сотни-другой баксов...
50-100 баксов за каждую строчку кода... Нормально имхо.

Да, я не люблю кодить. Но за такие деньги даже я это делаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру