The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций процессоров AMD"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций процессоров AMD"  +/
Сообщение от opennews (??), 10-Мрт-22, 16:10 
Проект Grsecurity опубликовал детали и демонстрацию метода атаки для новой уязвимости (CVE-2021-26341) в процессорах AMD, связанной со спекулятивным выполнением инструкций после операций безусловного прямого перехода. В случае успешного проведения атаки уязвимость позволяет определить содержимое  произвольных областей памяти. Например, исследователями подготовлен эксплоит,  позволяющий определить раскладку адресов и обойти механизм защиты KASLR (рандомизация памяти ядра) через выполнение непривилегированного кода в подсистеме ядра ePBF. Не исключены и другие сценарии атак, которые могут привести к утечке содержимого памяти ядра...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56835

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Мрт-22, 16:10 
Никогда такого не было, и вот опять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –16 +/
Сообщение от Аноним (11), 10-Мрт-22, 16:50 
AMD - это безопасТность. Уязвимы только интелы. Запомни, сынок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +10 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Мрт-22, 17:03 
Интел - эксплойты на жабоскрипте
АМД - эксплойты через eBPF (который сам по себе ещё то), ещё и отключается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Мрт-22, 19:29 
да с амд прост не заморачивались в плане поисков
в конечном счёте, у них с интелом примерно всё одинаково с незначительными различиями в конкретных деталях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Мрт-22, 20:00 
> в конечном счёте, у них с интелом примерно всё одинаково с незначительными различиями в конкретных деталях

ага, только amd в два раза производительнее и в три раза дешевле

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Мрт-22, 20:07 
А если интел в три раза раза дороже, то искать в нем уязвимости в три раза выгоднее! Л — Логика (на самом деле нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –3 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Мрт-22, 21:36 
На самом деле в этой стране уже можно не обращать внимания.
Только МК-85, только хардкор. И да - в нём нет спекулятивного выполнения.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Мрт-22, 00:37 
Для Онаниста))). Вообще то все производство процессоров в мире зависит от российских неона и прочих материалов. Запаса неона у производителей примерно на месяц. Так что все будут на счетах.)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 16-Мрт-22, 09:23 
Боинг без титана сгинул, Украина без нефти замёрзла, да и с Европой обязательно что-нибудь случится. Фантазёры такие фантазёры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 16-Мрт-22, 09:24 
Вообще говоря сраная - не единственный в мире поставщик сырья, так что не плачьте, перебьёмся.
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от OliviaBlu (?), 11-Мрт-22, 03:21 
> amd в два раза производительнее и в три раза дешевле

ПК на и9 обошёлся в 150к, аналог на АМД - 200к. Производительность: нос к носу.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +5 +/
Сообщение от Онаним (?), 11-Мрт-22, 09:31 
Первый в декабре 2021, второй - в марте 2022?
В деньгах цифирки приведите, в деньгах, а не в рублях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 14-Мрт-22, 13:52 
Только примитивные цивилизации используют денежный валюты, говорят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 11-Мрт-22, 06:21 
Странная у вас математика
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 11-Мрт-22, 13:08 
Уже нет)
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от X86 (ok), 11-Мрт-22, 16:35 
Это все только за счет техпроцесса тайваньских товарищей, которые пока еще не вернулись в родную гавань. А там гдядишь и не будут для АМД делать.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +3 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Мрт-22, 21:34 
Да, совсем незначительная деталь: на интелах ряд эксплоитов работает между привилегиями, на AMD нет. Всего-то. Подумаешь.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (81), 10-Мрт-22, 23:04 
На AMD легко погнуть ножки, а на intel нет. Всего-то. Подумаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Мрт-22, 23:29 
Не забивайте проц в сокет молотком, и всё будет нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Мрт-22, 23:29 
Впрочем, я не прав. Возможно для МК-85 привычка окажется полезной.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (92), 11-Мрт-22, 01:59 
> На AMD легко погнуть ножки, а на intel нет. Всего-то. Подумаешь.

погнутые ножки на мамке приятнее ога

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 11-Мрт-22, 10:14 
> погнутые ножки на мамке приятнее ога

На самом деле да:

1. AMD это признала и перешла на LGA (да-да, никаких больше ног)
2. Ножки в материнке утоплены, а на проце они выступают. Во втором случае погнуть куда проще
3. У некоторых термопаст слишком высокая вязкость (даже после хорошего прогрева) и они выдирают проц при простом освобождении клипсы. Ножки на матери при подобной эвакуации будут в меньшей опасности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 11-Мрт-22, 13:16 
Вы процессоры каждый день меняете что ли? Я платформы меняю чаще, чем процессоры в сокетах. Вообще плевать как они соединяются с материнкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 11-Мрт-22, 15:34 
> Вы процессоры каждый день меняете что ли? Я платформы меняю чаще, чем
> процессоры в сокетах. Вообще плевать как они соединяются с материнкой.

Ну мы не ваши вкусы обсуждали а превосходство LGA над PGA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 11-Мрт-22, 21:46 
И в чём же превосходство одного над другим в условиях "поставил и забыл"? Очень интересуюсь мнением местных экспертов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 12-Мрт-22, 09:50 
> На самом деле перепихнули косты на производиделей мамок

//fixed4u

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 16-Мрт-22, 09:56 
> да с амд прост не заморачивались в плане поисков
> в конечном счёте, у них с интелом примерно всё одинаково с незначительными
> различиями в конкретных деталях

У них разные механизмы спекуляции, ибо интел отказались делиться. AMD лицензировал им технологию AMD64 с возможностью выполнения x86, интел поделились некоторыми SSSEx, но не спекулятором. Я бы не назвал это различие «незначительным».

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от penetrator (?), 10-Мрт-22, 23:01 
Вообще-то это opennet налажал:

https://www.vusec.net/projects/bhi-spectre-bhb/

Which systems are affected by BHI?

Short answer: If you have an Intel or Arm CPU that was affected by Spectre-v2, you’re likely to be affected by BHI too. AMD seems not to be affected.

Long answer: Intel says most of their CPUs are affected apart from their Atom CPU family (full list available in their whitepaper). And they’re releasing software solutions to protect against BHI (CVE-2022-0001) and intra-mode BTI (CVE-2022-0002).
Arm listed all their affected processors in their advisory: Cortex-A15, Cortex-A57, Cortex-A72, Cortex-A73, Cortex-A75, Cortex-A76, Cortex-A76AE, Cortex-A77, Cortex-A78, Cortex-A78AE, Cortex-A78C, Cortex-X1, Cortex-X2, Cortex-A710, Neoverse N1, Neoverse N2, and Neoverse V1. They released 5 different mitigations depending on the system. Check their advisory for more information.


Are there any official security advisories and CVEs?

Intel released a whitepaper and a security advisory describing the issues. It also assigned CVE-2022-0001 to BHI and CVE-2022-0002 to intra-mode BTI.

Arm also released a whitepaper and assigned CVE- 2022-23960 to both issues.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 10-Мрт-22, 23:06 
Это совсем другая уязвимость, никак не связанная с уязвимостью из новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от penetrator (?), 11-Мрт-22, 03:27 
> Это совсем другая уязвимость, никак не связанная с уязвимостью из новости.

OK, я прокоментировал ее ниже в следующем посте.

Но как-то странно видеть новость за 2021 год, протухшая CVE какая-то.

Когда вышла новая дырень за 2022.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 11-Мрт-22, 06:21 
Год в CVE не коррекирует с годом раскрытия сведений об уязвимости. CVE получают при выявлении проблемы, а не публичном раскрытии информации о ней. Публикации  предшествует достаточно длительный период внутренних обсуждений с производителем и подготовки исправлений. Обычно период неразглашения  90 дней, но для отдельных трудноустранимых и неочевидных уязвимостей бывает счёт идёт на годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 10-Мрт-22, 23:09 
Но допустим у AMD действительно есть аналогичная проблема под другим CVE-2021-26341

Идем на сайт AMD: https://www.amd.com/en/corporate/product-security/bulletin/a...

Смотрим список десктопных процессоров и не видим там 5000-ной серии, хотя в статье:

"а также процессоры AMD Ryzen 2000/3000/4000/5000"

в общем opennet такой opennet, а Шигорину один хрен толстый привет!

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 10-Мрт-22, 23:55 
Смотрите внимательнее:

Mobile
...
    AMD Ryzen™ 5000 Series Mobile processors with Radeon™ graphics

и где вы про десктопные увидели, в статье "а также процессоры AMD Ryzen 2000/3000/4000/5000" в общем виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от penetrator (?), 11-Мрт-22, 03:23 
Вот именно что не в общем виде, и десктопные 5000 в эту категорию не попадают.

5000-ая серия не APU это огромный пласт устройств

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от COBA (?), 11-Мрт-22, 09:01 
Дело в том, что в 5000G серии есть как процессоры на zen2 так и процессоры на zen3
Так что было достаточно что написано, что подпадают под уязвимость только zen1 и zen2.
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 16-Мрт-22, 09:57 
> Но допустим у AMD действительно есть аналогичная проблема под другим CVE-2021-26341
> Идем на сайт AMD: https://www.amd.com/en/corporate/product-security/bulletin/a...
> Смотрим список десктопных процессоров и не видим там 5000-ной серии, хотя в
> статье:
> "а также процессоры AMD Ryzen 2000/3000/4000/5000"
> в общем opennet такой opennet, а Шигорину один хрен толстый привет!

Давай проверим, сможет ли Говард ответить на вопрос, не притянув к ответу свой полёт на МКС! :D

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (141), 10-Мрт-22, 17:46 
Инвесторы-то у лидеров наностроения одни, вот зараза, вероятно, ими и разносится, спекулятивная )
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Виктор Степанович (?), 10-Мрт-22, 18:00 
> Никогда

Отродясь

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +4 +/
Сообщение от WE (?), 10-Мрт-22, 16:14 
Шо? опять?
главное чтобы патч отключался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Мрт-22, 20:02 
> главное чтобы патч отключался.

аминь. людям, которые юзают личный комп без проприетарного софта, эти патчи не нужны. из браузера эксплуатировать тоже невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Мрт-22, 20:48 
Это эту конкретную из юзерспейса нельзя. А те, из первой волны выявленных в 2018-2019 гг, из браузера ещё как можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 10-Мрт-22, 21:34 
"теоретически можно" не означает, что можно. не припомню даже proof of concept
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 11-Мрт-22, 10:17 
> аминь. людям, которые юзают личный комп без проприетарного софта, эти патчи не нужны. из браузера эксплуатировать тоже невозможно.

это какой такой комп без проприетарного софта? нужно чтобы все прошивки как встроенные, так и загружаемые были открытыми (т.е. ничего от ARM, Intel и AMD точно не подходит)

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +4 +/
Сообщение от Корец (?), 10-Мрт-22, 16:29 
Лучше бы можно было отключить спекулятивное выполнение и вместо этого позволить работать ещё нескольким потокам полезной нагрузки. Тогда те, кому важна безопасноть, отключали бы спекулятивное выполнение, а куму нужна производительность - включали бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –9 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 10-Мрт-22, 16:37 
Ты понимаешь, что ты только что сделал?

На самом деле, не думаю, что процы с выключаемой спекулятивностью могли бы взлететь. Достаточно сложна переделка самого кристалла, которая вполне может архитектурно ограничить наращивание ядер и гигагерцев, к тому же само переключение желательно делать не микрокодом, а аппаратно, что имеет уже ограниченный ресурс переключений. Чисто на физическом уровне. Это тебе не медный ключ с целлулоидной ручкой.

Но даже если сделать, то как потом продавать, как позиционировать, если массовому покупателю интересны лишь гигагерцы, ядра, и "а кукурузис жэтэа шесть как быстро летать будет??77", а нишевые решения (специально выведенные "невзламываемые" сервера) не обеспечат окупаемости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Мрт-22, 22:45 
а вы бы купили такой процессор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 16-Мрт-22, 09:59 
> а вы бы купили такой процессор?

У кого-то, наверное, в загашнике пентиумы завалялись ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от None (??), 10-Мрт-22, 17:29 
Только откат к истокам решит проблему. Многоядерный 486, да на современных частотах - не такой плохой проц получился бы. И голова не болит за безопасность.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (141), 10-Мрт-22, 17:49 
К бронзовым мечам и топорам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (25), 10-Мрт-22, 17:56 
> Многоядерный
> да на современных частотах

Будут бесполезные гигагерцы (в ожидании памяти, ввода-вывода и тп). Мало где нужна многоядерность, многопоточность. Там где нужна, лучше справляются видеокарты с оравой тупых ядер.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 10-Мрт-22, 19:40 
Тогда они и сейчас бесполезны. Ждать ввода ты и на 286 можешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Мрт-22, 12:30 
> Ждать ввода ты и на 286 можешь.

Я-то не спекулянт, я-то подожду.

А спекулянт ждать не будет, ему "прогнозы по условиям" надо окупить. А тут форс-мажор со небезопасной спецоперацией...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Мрт-22, 20:57 
Так контроллер памяти ему прям на кристалл.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от rm2email (?), 10-Мрт-22, 18:59 
Достаточно много есть процов, которые in-order, без внеочередного исполнения.
У Intel это Atom (видимо не все), у ARM - например Cortex A7, A55. См. "in-order pipeline": https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ARM_processors
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Мрт-22, 20:05 
>  Только откат к истокам решит проблему. Многоядерный 486, да на современных частотах - не такой плохой проц получился бы. И голова не болит за безопасность.

я бы на вашем месте думал в сторону Электроники, Немиги и Корвета, другого не светит

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 10-Мрт-22, 23:35 
Сделаем Z80_64
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от Neon (??), 16-Мрт-22, 00:36 
Вообще то все производство процессоров в мире зависит от российских неона и прочих материалов. Запаса неона у производителей примерно на месяц. Так что все будут на счетах.)))
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 16-Мрт-22, 09:49 
И да, вообще-то половину спроса неона в мире снабжала Украина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 16-Мрт-22, 10:01 
> И да, вообще-то половину спроса неона в мире снабжала Украина.

Очищая поставляемый из РФ газ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Мрт-22, 20:53 
>Тогда те, кому важна безопасноть, отключали бы спекулятивное выполнение, а куму нужна производительность - включали бы.

Так можно бы было в зависимости от сорта задачи либо с включённым спекулятивом запускать, либо с выключенным. Вот, например, компилятор можно смело с включённым спекулятивом запускать.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Мрт-22, 21:37 
"Разработчики из компании Intel предложили для включения в ядро Linux серию патчей для блокирования второго варианта уязвимости Spectre (CVE-2017-5715).

Патчи Intel базируются на использовании представленной в обновлении микрокода функциональности IBRS (Indirect Branch Restricted Speculation), позволяющей разрешать и запрещать спекулятивное выполнение инструкций. В предложенном патче IBRS применяется для адаптивного включения/выключения спекулятивного выполнения косвенных переходов во время обработки прерываний, системных вызовов, переключений контекста между процессами и между виртуальными машинами. В отличие от retpoline патч Intel для всестороннего обхода Spectre не требует изменений компонентов в пространстве пользователя при включении "полного" режима работы (IBRS_ALL), активирующего применение IBRS в userspace.
"

вашу мечту исполнили

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Мрт-22, 22:43 
Вам просто нужно запустить ядро с параметрами и спекулятивное выполнение выключится:
spec_store_bypass_disable=on spectre_v2=on l1tf=full,force tsx_async_abort=full,nosmt mds=full

а так же включится защита кэша первого уровня и защита от многих других уязвимостей.

подробнее туточки https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/kernel-pa... и туточки https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/hw-vuln/s...

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 10-Мрт-22, 16:40 
Всегда можно отключить внеочередное выполнение команд и кэш. Ну и что что в 10 раз медленнее, зато безопасно.

Это не уязвимость, это оптимизация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 16-Мрт-22, 10:04 
> Всегда можно отключить внеочередное выполнение команд и кэш. Ну и что что
> в 10 раз медленнее, зато безопасно.
> Это не уязвимость, это оптимизация.

И тогда Байкал внезапно станет ничуть не хуже зиона на HPLinPack :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 10-Мрт-22, 16:46 
> Для блокирования спекулятивного выполнения инструкций рекомендовано вызывать инструкции INT3 или LFENCE после операций ветвления (RET, JMP, CALL).

Почему бы не делать это автоматом на уровне процессора/микрокода в ring0/режиме ядра?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Мрт-22, 20:17 
Потому что настоящим гениям нет нужды наводить порядок на своём столе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Мрт-22, 20:32 
> Потому что настоящим гениям нет нужды наводить порядок на своём столе.

Настоящему гению и стол не нужен. Зачем лишние абстракции? Все в уме!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 10-Мрт-22, 21:36 
на полу со стационаром неудобно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Мрт-22, 21:53 
Это получается тебе ещё и компьютер нужен!?
Не, ты не гений. Гению костыли не нужны;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 11-Мрт-22, 22:28 
На самом деле, это даже не шутка. Ведь, по сути, вся ИТ-инфраструктура - это костыли для замещения коллективного сознания, телепатии и памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Мрт-22, 22:35 
И сеть на базе libastral.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 11-Мрт-22, 16:59 
> И сеть на базе libastral.

На лор так и не допилили эту библиотеку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 10-Мрт-22, 18:37 
Закапывать пора эту революцию x86-ой архитектуры, и откапывать спарки, альфы и поверы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 10-Мрт-22, 19:31 
Паверы тоже можно закапывать, там появился проприетарный код для pcie и ddr4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Мрт-22, 20:56 
Этот код каcается и OpenPower тоже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 10-Мрт-22, 21:32 
На данный момент вроде нет, там старая архитектура. Только про power10 знаю, с power9 собирали без блобов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от onanim (?), 10-Мрт-22, 21:37 
в природе есть реализации мамка+проц на повар9 дешевле, чем у рапторов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 10-Мрт-22, 21:19 
Лучше Эльбрус откопать.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (29), 10-Мрт-22, 21:49 
Его никто не закапывал. Пусть только предоставят возможность купить, за рубли, тогда народ потянется. С 2015-года не брал железа про причине застоя в камнестроении. Но тут бы купил сразу, всяко интересней чем замшелый x86-ой хлам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Мрт-22, 22:42 
Простым смертным R2000 больше бы подошёл. Жаль, МЦСТ на эрки, похоже, забила...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 10-Мрт-22, 23:00 
>> Пусть только предоставят возможность купить, за рубли, тогда народ потянется.

Тут такое дело... Эльбрусы на Российском рынке внезапно становятся всё более привлекательны по цене и просто более доступными)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 10-Мрт-22, 23:01 
Чем интел и амд)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от leap42 (ok), 11-Мрт-22, 10:24 
> Тут такое дело... Эльбрусы на Российском рынке внезапно становятся всё более привлекательны по цене и просто более доступными)

лол, нет

Б/У x86, думаю, можно будет вполне легально из 3-х стран заказать (условная Индия с каким-нибудь аналогом ebay), а вот TSMC и SMIC Эльбрусы просто не будут производить

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Мрт-22, 10:14 
> Пусть только предоставят возможность купить, за рубли

Так это пожалуйста, если ты деньги не считаешь, как Шигорин ;)

Хотя в связи с последними событиями тут тоже не точно.  Типа отечественные процессоры ведь отнюдь не в Оптечестве делают, такие дела.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Мрт-22, 22:05 
В PowerPC те же самые "уязвимости". Анонимные эксперты могли бы догадаться почему, но не догадаются.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 10-Мрт-22, 23:04 
Эммм... Спекулятивное выполнение? Да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от pin (??), 10-Мрт-22, 21:09 
BPF прибит гвоздями в ядре что ли? Не могу из конфига его урать полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Мрт-22, 21:25 
> BPF прибит гвоздями в ядре что ли? Не могу из конфига его
> урать полностью.

Просто выключи. Ядро-то хоть и модульное, но монолитное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +5 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Мрт-22, 21:31 
Увы да. Легализованный бэкдор.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Мрт-22, 22:09 
золотые слова
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Мрт-22, 21:30 
Между привилегиями не работает, то есть не intel.
А ёБPF из ядра таки надо выносить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 11-Мрт-22, 08:27 
Да уж, как ни новая уязвимость, то экплуатируется через eBPF. Кто-то когда-то хорошую свинью подложил, когда этот eBPF в ядро вкрячил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 11-Мрт-22, 13:32 
И наступило время молодежи, которое неспособно даже сайтом пользоваться, например посмотреть в веб репозитории кто коммит ебпф создал и кто принял.

У каждого решения есть имя и фамилия, сынок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Мрт-22, 14:07 
> У каждого решения есть имя и фамилия, сынок.

Если нет, то назначим!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 12-Мрт-22, 08:00 
Время неспособно сайтом воспользоваться?
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 11-Мрт-22, 19:08 
Оракл выключил непривилегированные BPF по умолчанию в своих UEK.
Допекло.
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Мрт-22, 21:57 
Все эти дурные, якобы уязвимости актуальны только для хостингов и тому подобных мест где запускается чужой, недоверенный код.
Если у тебя сервер баз данных, почты и т.п. он не выполняет недоверенный код.

На десктопе пользователя непроверенный код только в браузере, а остальные программы и так имеют прова root во время установки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 11-Мрт-22, 00:30 
Серьёзно? Любой почтовый сервер это дыра на максималках. И если там просто можно выполнить код это еще только цветочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-22, 22:22 
А АМД ещё продают в России ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 10-Мрт-22, 23:02 
Очередь за Эльбрусами потихоньку растёт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Желтоликий Господин (?), 10-Мрт-22, 23:26 
Осередь - расходися. Сегодня у вас потребности в ель, брус, нету.

Завтра напилим вам КР580, десева и сердита. На континентальном заводике, он не будет возражася.

Вы нам за это отдадите вся своя Шиболя где растет ель, брус и другой нефть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (140), 14-Мрт-22, 03:22 
Не подскажешь, какие процы были, когда астронавты на Луну летали? И почему с ойфонами не прокатывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Мрт-22, 00:39 
Ну, это, если Россия неон даст.))) Вообще то все производство процессоров в мире зависит от российских неона и прочих материалов. Запаса неона у производителей примерно на месяц. Так что все будут на счетах.)))
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 11-Мрт-22, 00:32 
Ох уж эта любовь к очередям. Вместо того чтобы отгружать составами, они стоят в очереди.

*Анекдот про очередь которая никуда не стоит, но каждый туда встал на всякий случай*

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Мрт-22, 10:58 
> *Анекдот про очередь которая никуда не стоит, но каждый туда встал на всякий случай*

https://youtu.be/drEW4vAQW5M

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Мрт-22, 10:16 
Их вообще-то примерно там же, где и AMD производят...
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Мрт-22, 13:11 
Боятся, что утекут противнику из-за "уязвимости в механизме"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от OliviaBlu (?), 11-Мрт-22, 03:26 
Да. И бензин подешевел (это не к добру).
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 12-Мрт-22, 10:09 
Да, продаются.
Если амд и интел уйдёт из России, освободишься рынок займут китайцы. Пусть уходят.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 11-Мрт-22, 06:41 
Хотите безопасности? Покупайте 486-е, где не было конвейера. При нынешнем тех. процессе и тактовой частоте 486-е могли бы иметь вполне приличную производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Мрт-22, 10:47 
> Хотите безопасности? Покупайте 486-е, где не было конвейера.

И как смотреть на безопасных милых кисок без выпущенных когтей в формате vp11 на таком процессоре без avx4096?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 11-Мрт-22, 13:36 
И бессмертие этот 486й не даст. Кал какой-то, согласен с железной логикой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Мрт-22, 14:12 
И фёдор не загрузится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 14-Мрт-22, 03:19 
> 486-е, где не было конвейера

Был 5-ступенчатый. Это спекуляций не было.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 11-Мрт-22, 12:05 
Оптероны-то и почие до-райзены подвержены? Или их тупо не проверяли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (136), 12-Мрт-22, 14:47 
А не пофиг на эти уязвимости уже? Зачем про них писать? Все равно AMD железо в Россию не поставляет!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Уязвимость в механизме спекулятивного выполнения инструкций ..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 14-Мрт-22, 03:12 
А которое было - внезапно испарилось?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру