The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Мрт-18, 11:14 
Энтузиасты опубликовали (https://github.com/seemoo-lab/mobisys2018_nexmon_software_de...) наработки  по превращению беспроводных чипов Broadcom BCM4339, которыми оснащаются многие смартфоны, в том числе Nexus 5, в  универсальный передатчик, ограниченный диапазоном частот, выделенным для Wi-Fi. Предоставлена возможность принимать и отправлять произвольные радиосигналы на частотах, используемых в Wi-Fi, форма сигнала и модуляция которых задаётся программно (SDR, Software Defined Radio).


Превращение в SDR осуществляется путём модификации прошивки WiFi-чипа Broadcom. Wi-Fi чипы Broadcom BCM43xx представляют собой специализированный процессор, на котором выполнятся подобие своей операционной системы с реализаций своего беспроводного стека 802.11 (FullMAC). Модификация прошивки сводится к добавлению нескольких новых ioctl, через которые из основной ОС можно осуществить запись данных во внутреннюю память и организовать передачу сигналов, что, например, позволяет отправлять произвольные Wi-Fi кадры в эфир.


URL: https://news.ycombinator.com/item?id=16589703
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48262

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:14 
Ждём проекта по отправке произвольных кадров в проводной интерфейс!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:33 
Каких ещё кадров? Подаче произвольных напряжений. Вот это будет прорыв!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Cradle on 15-Мрт-18, 13:11 
Подключите к саундкарте, и будет счастье
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 15-Мрт-18, 14:31 
Подключите к жалам электрошокера, и будет вам салют и щястье.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:04 
> Подключите к жалам электрошокера, и будет вам салют и щястье.

Схема крутого мощного шокера тоже легко гуглится если что. Впрочем, плох тот электронщик который без гугля ее не нарисует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:40 
Наверное, имеется ввиду, формирование произвольных протоколов канального уровня: самопальных, TokenRing, IB, ArkNet и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:44 
> Каких ещё кадров? Подаче произвольных напряжений. Вот это будет прорыв!

Это называется DAC. В низкоскоростном виде - звуковуха. В более скоростном - микроконтроллеры всякие. Совсем круто и быстро - с FPGA на дискретный чип DAC поток гнать. Так можно и вообще-совсем-прямой вывод RF сделать. Когда RF формируется путем фифро-аналогового преобразования. Ну как звук проиграть, только частота повыше, и вместо динамика - антенна.

Но правда так можно синтезировать RF только до десятков-сотен МГц. Более скоростные DAC редкость и стоят дико.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  –6 +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 15-Мрт-18, 11:21 
Россвязьнадзора на них нет. :-\
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:42 
Так вроде, подразумеваемые функции сейчас выполняет всё тот же Роскомпозор
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 16:20 
Как будто он что-то может сделать с толпой кулхацкеров, у каждого из которых под кроватью спрятана RTL-SDR за $20.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 18:45 
RTL-SDR может только принимать сигналы, что не запрещено даже в Мордоре. Тут же предлагается передача сигнала, зарегулированая по самое немогу во всех странах мира.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 18:58 
Передавать тоже может после небольшой модификации (http://www.steila.com/blog/index.php?controller=post&action=...). Либо можно раскошелиться и купить hackRF или bladeRF, которые тоже продаются свободно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 17:03 
HackRF и BladeRF — это уже совсем иные деньги, нежели RTL-SDR. Про передатчик из RTL-SDR не знал, спасибо. Надо будет попробовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:26 
На минуточку, 2.4 ГГц это ISM. Там всякие микроволновки вещают. Так что попытки бегать к любому сигналу 2.4ГГц познакомят вас с толпой народа решившего погреть себе пиццу.

p.s. а "hardware defined" передатчик собирается на 1 транзисторе, который можно выковырять откуда угодно. Сущий кошмар для кговавой гэбни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Онаним on 15-Мрт-18, 23:10 
Есть на них и россвязьнадзор (или как его там на самом деле) и FCC, например, и эти конторы очень пекутся о том, чтобы никто никогда не мог выйти за границы дозволенного частотного диапазона. Именно поэтому во ввезённых в РФ по-белому через официальные каналы импорта точках 802.11ac работает совсем не так круто, как обещали и именно поэтому производители вот уже несколько лет вынуждены препятствовать установке кастомных прошивок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +10 +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 16-Мрт-18, 03:13 

Специально для малолетних анонимов, н...я не секущих в радиосвязи:

Частотные диапазоны не просто так, от не...й делать введены и мощность передатчиков ограничена для каждого участка по-разному тоже не от балды. Там шаг вниз - и ты попал на метеозонды. Чуть выше по диапазону - тоже кто-то работает (сейчас уже не помню кто). С учётом того, что у этой SDR х..ты отсутствует вообще какая-либо фильтрация гармоник (то есть спектр сигнала представляет собой "гармошку" из основного сигнала и побочек с частотой кратной частоте основного сигнала), то использование этих чипов на передачу вообще недопустимо.

Ближайший радиолюбительский участок - 1.2 ГГц. Хотите приобщиться к радио связи, - пи...йте туда. А ещё лучше, - начните со 160 метрового диапазона (1.8 МГц). Постройте приёмник, хотя бы, прямого преобразования по схемам В. Полякова и вперёд, - к новым горизонтам. Не хотите начинать с КВ-диапазонов, лень мотать катушки по 30-50 витков (o_O)? Окей, - есть радиолюбительский диапазон для начинающих - 144 МГц. Там вообще зае..сь и есть возможность работать в эфире даже через отражения от метеоритных потоков.

А если уж так хочется острых ощущений, то есть СВЧ-диапазон 5.6 ГГц. Но что же вас, малолетних дол...бов всё не туда-то тянет? То на джаваскриптах очередной х..ты понапишите, а потом думаете как бы у папки с мамкой денег на новый комп выпросить, чтобы свою калопрогу хотя бы запустить. То в ж.пу пороться начинаете, то наркотики, то ещё что-нибудь. Сейчас ещё и радиоаппаратуре без элементарных знаний основ радиосвязи полезли. Ух, б..! А ну, марш по койкам, спиногрызы!

P.S. Сам радиолюбитель-коротковолновик, если чё. Позывной коллективки, на которой я работал в эфире - RK9CZA. Но подобной х..ты не понимаю. Так что, повторюсь ещё раз, - россвязьнадзора на таких радиохулиганов нет.

P.P.S. Я сам от себя в а..е, что говорю такое. Но ведь... пи...ть-то вас, малолеток, нельзя, а как иначе? Предложите свой вариант.

P.P.P.S. Россвязьнадзор - это старое название Роскомнадзора. На момент своего существования в нём дол...бов не водилось. Как сейчас, - не в курсах. Отошёл от радиолюбительской движухи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 16-Мрт-18, 04:39 
Чувак, если ты не понял - никого не волнует твоя "радиолюбительская движуха", позывные и прочая романтика 30-летней давности - времена не те, интернет у всех есть. Интересуют именно "метеозонды и прочее", что-то нестандартное в вайфай начиная с глушилок, mesh-сети и так далее.

А роскомпозор и  аналогичные конторы интересны только в плане "насколько легко спалиться, надо ли прятаться и будут ли вообще искать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +4 +/
Сообщение от Ю.Т. on 16-Мрт-18, 07:34 
Это плохо очень, что не интересует. Знали бы, почему плохо подходить к этому вопросу "лишь бы поприкольней".
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 16-Мрт-18, 19:54 
Причин может быть только две - внешние последствия ("будут ли искать и что будет, если найдут") - что, как вы понимаете, решаемо при желании. И личная этика, которая у всех разная. От "а давайте не будем давить жуков" до "всех поубивать чтобы толп не было". А в промежутке - бесконечное количество вариантов, со всеми спорить замучаетесь. Наверняка там даже парочка приемлемых для вас найдётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:00 
> Причин может быть только две - внешние последствия ("будут ли искать и
> что будет, если найдут")

На 2.4ГГц не будут искать. Потому что ISM диапазон. Публичный гадюшник для слива RF излучений всем и вся. И поэтому отличить твой кастомный протокол от приготовления пиццы твоим соседом может быть не тривиально. А бегать к всем обладателям микроволновок чтобы проверить не качают ли они данные - несколько напряжно.

Более того, есть НЕСКОЛЬКО нелицензируемых ISM диапазонов где можно гадить без лицензии. С некоторыми оговорками, но реально всем пох что там.

Самые очевидные из нелицензируемых (указана центральная частота, установлено "глобально" по всей планете).
13.56 МГц - чаще всего используется для RFIDов.
27.12 МГц - старое радиоуправление, всяческий ISM, CB-рации и проч.
40.56 МГц - в основном радиоуправление, узкий клочок частот.
433.92 МГц - там много чего, всякие охранные системы, пульты открытия ворот, автоключи, датчики и прочая телеметрия, etc. Исключение: в США диапазон занят только губителями и лицензируемый. В РФ, европах и т.п. нелицензируемый диапазон.
866 МГц - в основном там то же что и на 433, он вроде как задуман глобальным и не требует лицензий нигде.
2.4ГГц - опять же ISM, wifi, bluetooth, микроволновки, телеметрия и управление ... чего там только нет. По всей планете безопасно вещать в полосе от 1 до 11 каналов wi-fi.
5.6-5.8 ГГц - примерно как 2.4 :). D основном вафля, для телеметрии и пультов частота высоковата, радиус действия мелкий а электроника требовательнее. Но сейчас это активно заселяется всякими доплеровскими радарами и прочим добром, детекторы движения всякие и проч. Больше бардака с лицензиями.

Более высокие частоты пока используют относительно редко - их сложно делать кремниевой технологией. На упомянутых диапазонах есть определенные ограничения по мощности, а иногда какие-то специфичные правила по стране и проч. Но положа руку на сердце, никто не будет проверять 25 милливаттов ты сплюнул в эфир и с лажовой антенной, или целых 100 милливаттов и на антенну чуть получше. А то что ты несколько километров пробьешь в результате - никто не заметит в общем случае :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 16:37 
будут. Найдут - прийдется продать последнее жилье что бы расплатиться с штрафами, или повесят всех собак.
Хорошо если только упущенную выгоду кого-то из мобильных операторов, а если еще воякам помещаете - будет веселее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:36 
> Хорошо если только упущенную выгоду кого-то из мобильных операторов, а если еще
> воякам помещаете - будет веселее.

Да пусть ищут наздоровье среди цати миллионов микроволновок на тех же 2.4ГГц, интересное будет занятие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 09:51 
Так это ж миллениалы. Ну какие им катушки по 50 витков крутить? Должна быть приложенька для смартфончега, а если её нет, значит и в природе нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 16-Мрт-18, 19:56 
Далеко не только. Просто, как бы это сказать, катушки крутить и приёмники делать - это примерно как тем древним радиолюбителям предложить самостоятельно медь плавить на проволоку. Смысла никакого, ни в плане экономии ресурсов ни в познавательном. Кто хочет паять - паяет. А кто хочет данные передавать/принимать, а не паять - берёт спаянное другими.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 17-Мрт-18, 10:14 
Не хотел тебя, Зёма, разочаровывать, но как элементарная база чипы тоже, мягко скажем, не очень. Да ладно, мягко, - херовые эти чипы, сейчас поясню. Что BCM4339 что его PCI-E аналог, - BCM4335 в дополнение к вышеобозначенным проблемам с отсутствием избирательности и низкой чувствительностью приёмника, ненормированной завышенной мощностью передачика с крайне хреновым качеством генерируемого сигнала имеют ещё две ключевые проблемы. При использовании якобы фирменной фишки Broadcom - "технологии TurboQAM" (срать в четыре раза больше, чем нужно) именно с этими чипами эфир может засраться на столько, что появятся проблемы при работе с Wi-Fi у других устройств. То есть чипы и без всяких кастомизации, - те ещё шумогенераторы. Это раз. Чтобы компенсировать хреновое качество работы, используется LDPC-кодирование. По-русски - низкоплотностное избыточное кодирование с проверкой чётности. То есть, реального обмена со скоростью 433 Мбит/с с этими чипами никогда не будет.

То есть вас на...бывают по всем фронтам, выдавая недостатки за благо, а вы ещё и в ладоши хлопаете. Ну просто сказочные люди... И, спрашивается, - стоило ли таким уходить с винды? Видимо, таких в чём-то разубеждать действительно бесполезно, - мозги так и зaсрaны пиаром. :-\ Не одним, так другим.... :-\

Что самое, сцуко, парадоксальное, - не смотря на все озвученные недостатки с этим семейством чипов всё же можно попробовать работать. Но для этого нужны, - паяльник и магазин деталей для точной подгонки обвеса (чего не один китайско-корейский производитель никогда не делает), скальпель и лупа для точной подгонки контуров на печатных платах, ибо на таких частотах они только такие. Готовность допаивать входные цепи приёмо-передающей части, с учётом обозначенных недостатков, - это 142%, блджад. И самое главное, - нужен профессиональный анализатор спектра, умеющий работать на данных частотах. И только потом идёт работа с прошивками с целью оптимизации/безопасности/и.т.п. И это минимум, здесь я даже не пытаюсь что-то преувеличить.

Но о чём я опять... Вы же не хотите паять, вы хотите всё и сразу. А всё и сразу не бывает.

И да, - я могу вас молодых и зелёных ругать, могу сильно ругать, могу руку сломать при личной встрече. Но поверьте, я это делаю для вашего же блага. И уж не как не с целью потешить своё ЧСВ. Я и без этого знаю, что я, Ne01eX, - император пафоса и властелин самых пафосных букв.

/дисскуссия окончена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:41 
> Не хотел тебя, Зёма, разочаровывать, но как элементарная база чипы тоже, мягко
> скажем, не очень.

Покажи другие чипы способные работать как SDR, лучше. И чтоб не за килобаксы. А рассказы что зелен виноград - это для унылых губителей, фатально выпавших из современного состояния элементной базы и технологий. У вас ваш маленький мозг порвет в хлам от одной попытки осознать вещи типа цифрового синтеза частот, I/Q представления и прочих очень не характерных для вас вещей, которые за пределами вашего скудного понимания. Вам только и хватит что на мотание катушек и пайку хлама выглядящего как будто орк по ошибке схватил вместо меча паяльник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 18-Мрт-18, 21:34 
>> Не хотел тебя, Зёма, разочаровывать, но как элементарная база чипы тоже, мягко
>> скажем, не очень.
> Покажи другие чипы способные работать как SDR, лучше. И чтоб не за
> килобаксы. А рассказы что зелен виноград - это для унылых губителей,
> фатально выпавших из современного состояния элементной базы и технологий. У вас
> ваш маленький мозг порвет в хлам от одной попытки осознать вещи
> типа цифрового синтеза частот, I/Q представления и прочих очень не характерных
> для вас вещей, которые за пределами вашего скудного понимания. Вам только
> и хватит что на мотание катушек и пайку хлама выглядящего как
> будто орк по ошибке схватил вместо меча паяльник.

Твой маленький мозг порвёт от того, где используется техника, настроенная вот этими руками. :-X Ну это, к слову об орках. :-) И ты ещё наверно мутной капелькой у папки на конце висел, когда я уже вовсю работал с ЦСП. И ты врядли сможет представить что можно сделать с обычным DIP-корпусом, имея на руках только алмазный надфиль, скальпель, пинцет и немного терпения. Ах, да - и обычный отечественный паяльник на 60 Вт с намотанным на тоже вполне обычное жало куском медного провода. :-D В общем, - у меня длиннее. И жизнь, и х.й. :-)

К вопросу об SDR как об технологии вообще. Ты или читал не внимательно, или это у тебя паталогия такая... Не..й вам вообще, долб..бам малолетним, делать в этом диапазоне. Если надо СВЧ, то пиз..те на 5.6 ГГц. Хотя бы меньше вероятность того, что кому-то помешаете.

Рекламировать никого не собираюсь. BCM4360 (для PCI-E) от того же Broadcom'a, имхо, получше будет. И как раз 5.6 ГГц умеет. Только всё равно нужно допиливать. Хорошие, годные вендоры это делают в подставках с выносными антеннами. Ну, то есть качество сигнала ведь не только от чипа зависит, но и от конкретной схемы включения. И справедливости [б/д]ля надо заметить, что в PCI решениях чипы с одинаковой архитектурой (за вычетом интерфейса) ведут себя лучше, чем в тех же мобильных и USB. Опять же за счёт возможности реализовать улучшенные схемы включения, более качественные входные/выходные каскады. И если не пользоваться астральной технологией QAM256 (она же TurboQAM), то есть не пытаться выжать из чипа максимальную скорость за счёт загаживания эфира, то вполне себе ничего решение. У Интеля тоже есть чипы, но что-то в свете последних событий... :-D :-D :-D Тут одного анализатора спектра мало, на самом деле. В общем, это не еда для троллинга. Тут надо в живую щупать. BCM4335/BCM4339 я щупал, но это было давно. Теперь у меня такой возможности, да и желания, особого нет.

P.S. Что на 2.4, что на 5.6 LC контура уже не мотаются, а рисуются на платах, если чё. :-D

В общем, искренне надеюсь, что внёс хоть каплю ясности в ваши юные головы. И этим и своим предыдущим постом. Радиоэфир - не игрушки. Даже когда речь идёт о самых малых QRPP-мощностях.

Ну и, опять же к слову. Вопрос о DX-связи на УКВ/СВЧ до сих пор является не только предметом дискуссий, но поводом для докторских диссертаций. Это п....ц какая большая и сложная тема. И по иронии (или вставьте другое слово по вкусу) ей занимаются, в основном, радиолюбители. Впрочем, как и _всегда_.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-18, 00:02 
> Твой маленький мозг порвёт от того, где используется техника, настроенная вот этими руками. :-X

У вас есть такие приборы, но нам вы их не покажете. Старая песня.

Зато какой-нибудь Phil Karn (если не ошибаюсь) покажет как делать SDR даже на убогом хардваре. Получив телеметрию с (полудохлого) космического аппарата (про который все думали что он потерян). Покажет и расскажет как делается. С декодированием (винтажной) избыточности и прочим нетривиальным процессингом слабого сигнала. С сорцами. И даже это по сравнению с орковским использованием эфира губителями просто адский хайтек. Хотя аппарат аж из 70-х прошлого века.

Что делать с tx/rx IQ-буфера сэмплов (чуваки накодили именно !это!) - мы таки после этого уж как-нибудь догадаемся и без тебя, извини :)

> Ну это, к слову об орках. :-)

Если нечто выглядит как орк и ведет себя как орк...

> скальпель, пинцет и немного терпения.

Орки такие затейники...

> куском медного провода. :-D В общем, - у меня длиннее. И жизнь, и х.й. :-)

А сейчас это металлолом. Любой уважающий себя DIY освоивший CAD сделает это из современных компонентов, в 20 раз быстрее и лучше. И плату не отличишь от заводской. А на...й умение опиливать DIP в мире где джамшут из подвала реболит BGA и передувает chipscale?

> внимательно, или это у тебя паталогия такая... Не..й вам вообще, долб..бам
> малолетним, делать в этом диапазоне.

Тебя спросить забыли что нам делать в ISM диапазоне заселенном микроволновками, телеметрией, пультами всех пошибов. Извини, но единственное что в этом можно учитывать - формальные нормы регуляторов, и те - глядя на то что творится вокруг. Если микроволновка дует 5 ваттов в эфир и ей можно, то и мне это тоже можно. А то что я чуть поинтеллектуальнее модуляцию сделаю - "вас это е..ть не должно!" (с)

> Если надо СВЧ, то пиз..те на 5.6 ГГц. Хотя бы меньше вероятность того, что кому-то помешаете.

На 2.4 ГГц невозможно кому-либо помешать. Туда гадят миллионы микроволновок и нелицензируемые радиодевайсы всех мастей и направлений. Его изначально под микроволновки и промдевайсы выделили. И просто по определению, Все кто пользуется 2.4ГГц - должны ожидать возможность интерференции от потенциально довольно мощных источников, типа микроволновок.

> Рекламировать никого не собираюсь. BCM4360 (для PCI-E) от того же Broadcom'a, имхо,
> получше будет.

Лучше для чего? Для вещания IQ сэмплов в эфир? Если мне чисто вафельница будет нужна, я атерос без фирмвари возьму, он предсказуемый и гадостей не сделает. Но вот можно ли его убедить IQ сэмплы влобовую слать - очень отдельный вопрос.

> И как раз 5.6 ГГц умеет. Только всё равно нужно допиливать.

Мне от 5.6 ГГц ничего не надо.

> Хорошие, годные вендоры это делают в подставках с выносными антеннами.

5 ГГц априори не сильно дальнобойная штука, так что х-ли толку с антенны?

> заметить, что в PCI решениях чипы с одинаковой архитектурой (за вычетом
> интерфейса) ведут себя лучше, чем в тех же мобильных и USB.

Зато оно в карман не умещается. И как чисто вафельница мне атерос нравится, фирмвари не требует.

> TurboQAM), то есть не пытаться выжать из чипа максимальную скорость за
> счёт загаживания эфира, то вполне себе ничего решение.

Если у меня есть IQ сэмплы, у меня есть любая существующая на планете модуляция. А QAM256 это круто, но на какое расстояние он будет работать? Ах, отвалится после первой же бетонной стены? Так не интересно, извини.

> У Интеля тоже есть чипы, но что-то в свете последних событий... :-D :-D :-D

У интеля тоже есть чипы. И редкий чип грузит менее чем метр метной фирмвари, делающей хз что. Ну его такое нафиг, и как вафельницу и как интерфейс к эфиру.

> P.S. Что на 2.4, что на 5.6 LC контура уже не мотаются,
> а рисуются на платах, если чё. :-D

Ну спасибо, кэп. Но ты с твоим паялом и надфилем врядли проектировал что-либо на 2.4ГГц.

> сих пор является не только предметом дискуссий, но поводом для докторских
> диссертаций. Это п....ц какая большая и сложная тема.

Это большая и сложная тема. Однако все приходит к data rate vs SNR. А еще можно сжульничать, сделав то что радио-ретарды не предусмотрели. Зато предусмотрели сетевики-затейники. Как то mesh например. Куда вам заниматься глобальной маршрутизацией и распределенными системами? Это просто вне вашей сферы интересов. Вы никогда не думали в этом контексте, ломясь в открытую дверь как куча иди0тов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 22-Мрт-18, 08:23 
Конкретно _ты_ какое имеешь к этому отношение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 13:36 
> Конкретно _ты_ какое имеешь к этому отношение?

Меня интересует это направление, очевидно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 10:12 
1 Троллишь ты экстремально толсто, но покормлю.

2
>Частотные диапазоны не просто так, от не...й делать введены и мощность передатчиков ограничена для каждого участка по-разному тоже не от балды. Там шаг вниз - и ты попал на метеозонды. Чуть выше по диапазону - тоже кто-то работает (сейчас уже не помню кто).

Ну так пусть юзают псевдослучайную перестройку частоты

>Так что, повторюсь ещё раз, - россвязьнадзора на таких радиохулиганов нет.

Мне плевать на вашу лицензию и на то, через что вам пришлось пройти, какие бумаги подписать и какие и кому присяги принести. Меня просто поражает, как люди могут топить за запреты для себя и других, которые в интересах государства. У вас же подгорело не от того, что кто-то передаёт, а от того, что передача бинарная, а это запрещено, потому что бинарная передача может быть шифрованной. И у профессионально деформированных людей сразу мысли "кому нужна шифрованная передача кроме шпионов", хотя вайфай тоже шифрован и пока ещё явно разрешён. Смотрите на жизнь не с позиций военного, не с позиций мента, не с позиций фсбшника, не с позиций сноба-радиолюбителя "меня государство поимело - пусть и других поимеют" (я офигеваю от этих радиолюбителей, от их самоцензуры от того, что использовать средства связи им разрешено только для разговоров на определённые темы, стыд вам и позор за такую позицию), а с позиций гражданского, и всё встанет на свои места.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:32 
> Частотные диапазоны не просто так, от не...й делать введены и мощность передатчиков
> ограничена для каждого участка по-разному тоже не от балды.

Ну так вот, чувак, 2.4 ГГц выделен для всеобщего црача. Чем угодно и как угодно, вплоть до промышленных установок и микроволновок. И так - по всей планете. Приколись?! Загугли что такое ISM, губитель хренов.

> Ближайший радиолюбительский участок - 1.2 ГГц. Хотите приобщиться к радио связи, - пи...йте туда.

На губительских диапазонах нельзя вещать без лицензии. А на 2.4 ГГц можно гадить до упора и ничего за это не будет. Проверено миллионами микроволновок, из которых при киломаттных мощах магнетронов даже со всеми экранами утекают ВАТТЫ излучения, на фоне чего голимый мобильник с едва ли 100mW SDR вообще никто не заметит просто. Он на фоне обычной бытовой микроволновки - ничто.

А то что тоталитаристы ссыкуют что народ данные будет качать без их ведома - вот пусть и бегают к каждой микроволновке, проверять не качает ли она данные. Им полезно! :)

> Отошёл от радиолюбительской движухи.

Но не мешает быть тугим но пальцатым, что очень характерно для губителей exUSSR.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +3 +/
Сообщение от fi (ok) on 15-Мрт-18, 11:40 
а что, вполне себе модель транковых телефонов из подручных средств.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:40 
а что можно более интересного чем вайфай делать в этом диапазоне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 15-Мрт-18, 12:08 
Беспроводные мыши и клавиатурв
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:33 
> а что можно более интересного чем вайфай делать в этом диапазоне?

Глушилку WiFi.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +3 +/
Сообщение от OS2 on 15-Мрт-18, 12:48 
ну глушилка это весьма спорно... а вот свой альтернативный месенжер/криптофон на небольшие расстояния да можно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от AS (??) on 15-Мрт-18, 13:13 
SIP + OpenVPN вот те криптофон..

а вот экономить энергию т.е. реальный TDM если кто замутит - так я согласен на это донатить прямо щас !

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:15 
> Глушилку WiFi.

Самая эффективная глушилка wi-fi это таки сам wi-fi. Просто дуть энергию в антенну для глушения wi-fi - малоэффективно. А вот слушать эфир и рассылать disconnect всем кого видишь (или только некоторым из них) - намного интереснее. Не требуется заглушать сигнал и проч. Достаточно чтобы адресат просто слышал вас. Этого достаточно для получения disconnect и отвалбашки. Поэтому вредитель с MDK3 и свистком может в принципе вырубить половину района, если захочет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от анон on 15-Мрт-18, 22:33 
блютуз
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:41 
хм, SDR LTE?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:57 
позволит ли данное открытие пользоваться телефоном как телеграфным аппаратом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:35 
> позволит ли данное открытие пользоваться телефоном как телеграфным аппаратом?

Беспроволочный телеграф — не труъ. Надо проволочный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (??) on 15-Мрт-18, 12:59 
Звонишь и диктуешь "Смольный, Але! Девушка прымайте - точка точка точка тире тире тире точка точка точка!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:44 
s/Девушка/Багышня/
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 14:40 
В данном случае модулятором в точку-тире как раз вроде бы должна выступать багышня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:15 
Прошивка открыта? А почему для заведения чипов b43 в линуксе надо с бубном плясать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +6 +/
Сообщение от fr0ster (??) on 15-Мрт-18, 12:59 
> Прошивка открыта? А почему для заведения чипов b43 в линуксе надо с
> бубном плясать?

Не с бубном, с блобом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:43 
В сочетании с BroadPwn, в качестве универсального передатчика может использоваться и чужой телефон. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:45 
>в универсальный передатчик, ограниченный диапазоном частот, выделенным для Wi-Fi

Так пусть ещё добавят IOCTL для управления синтезатором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от J.L. on 15-Мрт-18, 14:20 
а прошивка Broadcom BCM4339 открытая ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 18:01 
Сначала попробуй получи гринкард
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 21:14 
Он позволит связать смартфоны в mesh-сеть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 16-Мрт-18, 01:20 
> Он позволит связать смартфоны в mesh-сеть?

в меш-сеть вроде и без этого можно связать смартфоны (в том числе и по стандартному вайфаю вроде как)
https://ru.wikipedia.org/wiki/B.A.T.M.A.N. и прочие

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:18 
> в меш-сеть вроде и без этого можно связать смартфоны (в том числе
> и по стандартному вайфаю вроде как)
> https://ru.wikipedia.org/wiki/B.A.T.M.A.N. и прочие

Они обычно поверх ad-hoc работают, а ведроиды его не умеют out of the box чаще всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 08:48 
Кто-то вроде уже сварганил "домашний" DVB-T. Вот если скрестить одно с другим выйдет очень даже хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."  +/
Сообщение от Вася (??) on 17-Мрт-18, 01:00 
Диапазон совсем не тот для этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor