The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Опубликованы лекции 'Python в научных вычислениях'"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликованы лекции 'Python в научных вычислениях'"  +2 +/
Сообщение от opennews (ok) on 27-Дек-15, 09:51 
Доктор физико-математических наук Андрей Грозин прочитал цикл лекций об использовании Python. Презентации были приготовлены для представления в среде Jupiter (http://jupyter.org/). Видеоматериалы лекций с разрешения лектора доступны (https://www.youtube.com/playlist?list=PLPFUq1zn8x34Bx6CWXJyT...) под свободной лицензией CC-BY-SA. Исходные видеофайлы будут выложены в торрентах позже. Лекционные материалы  в формате HTML и примеры опубликованы на странице лектора (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/).

Первая и третья лекция записаны не были. Первые четыре лекции представляют из себя введение в язык программирования Python. Следующие пять лекция — обзор возможностей Python, которые смогут пригодится в процессе занятия наукой.

- Лекция 1. Jupiter. Числа. Строки. Списки. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python1.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python1.ipynb))
-  Лекция 2. Кортежи. Множества. Словари. Функции.(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python2.html), YouTube (https://youtu.be/hpiDPez_wuE), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python2.ipynb))
-  Лекция 3. Объектно-ориентированное программирование. Исключения. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python3.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python3.ipynb))
-  Лекция 4. Модули. Ввод-вывод, файлы, директории. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python4.html), YouTube (https://youtu.be/XntBAdmN_mw), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python4.ipynb))
-  Лекция 5.
numpy
. Одномерные массивы. Операции над одномерными массивами. 2-мерные массивы. Линейная алгебра. Преобразование Фурье. Интегрирование. Дифференциальные уравнения.(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python5.html), YouTube (https://youtu.be/aRwZGR4PA2w), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python5.ipynb))
-  Лекция 6.
matplotlib
. Логарифмический масштаб. Полярные координаты. Экпериментальные данные. Гистограмма.  Контурные графики. Images (пиксельные картинки). Трёхмерная линия. Поверхности. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python6.html), YouTube (https://youtu.be/_LZqiJyjywA), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python6.ipynb))
-  Лекция 7.
SymPy
(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/sympy.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/sympy.ipynb)). Многочлены и рациональные функции. Элементарные функции. Структура выражений. Решение уравнений. Ряды. Производные. Интегралы. Суммирование рядов. Пределы. Дифференциальные уравнения. Линейная алгебра. Собственные значения и векторы. Нормальная жорданова форма. Графики. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.html), YouTube (https://youtu.be/3wlt17m6kic), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.ipynb))
-  Лекция 8.
iminuit
(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/minuit.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/minuit.ipynb)).
cython
. Функции. Интерфейс к библиотеке на C. Структуры. cdef классы.  Интерфейс к библиотеке на C. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python8.html), YouTube (https://youtu.be/_-jBgIJc5VU), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python8.ipynb))
-  Лекция 9. Интерфейс к библиотеке на C (продолжение).  
pandas
(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/pandas.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/pandas.ipynb)) — пакет для статистической обработки данных. Series. DataFrame.
sh
  — простой вызов shell-комманд.
rpyc
— remote python call. pyroot (https://root.cern.ch/pyroot) — интерфейс к пакету анализа данных в том числе и данных очень большого объёма ROOT (http://root.cern.ch). (YouTube (https://youtu.be/mWK7EeYZwjY))


URL: https://www.youtube.com/playlist?list=PLPFUq1zn8x34Bx6CWXJyT...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43594

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Дек-15, 09:51 
Тыкнул в первое попавшееся видео и наугад выбрал смещение по времени:
"ммм-уууу",  "если вам эта пустая штука не нравится, то...", "э-э-э-э"
Отвык я от лекторов. Лично я такое слушать не могу. Вроде и правильные вещи говорит, но душа требует диктора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 10:06 
Да, голос отвратительный. Слушать такие лекции не возможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 10:35 
В чём проблема? -- переозвучь. Лицензия это позволяет, материалы доступны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –6 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Дек-15, 10:50 
>переозвучь

Зачем мне это? Мне это не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 11:20 
Как это не нужно? А кто тут про голос лектора жаловался? Или это из серии «Зелен виноград»?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +14 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Дек-15, 11:25 
Зачем мне что-то переозвучивать? Я просто пройду мимо.
Слушай, я прекрасно понимаю, что ты старался, снимал, перекодировал, возможно что-то где-то ещё как-то делал. Да, это большой объём работы. Но тот факт, что ты поработал и устал не означает, что все должны тебя хвалить и всячески отказываться от критики.
Твои чувства меня не беспокоят совершенно. Я лишь предупредил других людей о том, с чем они столкнутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –3 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 12:24 
Да чё ты возбудился то? Я же даже не обозвал тебя [s]земляным червяком[/s] потребителем, которому все должны... Ты на сайте про open source или где? Лицензия позволяет: не нравится -- улучши. Это и есть основная идея.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 12:50 
>не нравится -- улучши.

Знаешь ты этой фразой, точнее её посылом в данном контексте, напомнил мне одного персонажа по имени Jedi-to-be, который вот точно такой же посыл часто использует в своих комментариях в духе - присоединяйтесь к разработке ReactOS, но никто почему-то не присоединяется, а причина в том что это просто нафиг никому не нужно, а вовсе не в лени и не в "неумении участвовать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Дек-15, 13:34 
> Ты на сайте про open source или где? Лицензия позволяет: не нравится -- улучши. Это и есть основная идея.

Основная идея здесь другая - сообщество OS это не поймойка куда нужно тащить всякое ненужное дерьмо. Эти лекции существенно лучше не станут как их не переозвучивай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +3 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 13:40 
То есть есть претензии к лекциям? Хочешь сказать есть лучше? Хотелось бы иметь список -- чисто для себя. Честно-честно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 14:02 
> То есть есть претензии к лекциям? Хочешь сказать есть лучше?

Думаю, осмысленные багрепорты по лекциям как таковым и записи/обработке лучше попробовать стрясти с Жени Сыромятникова, Стаса Фомина или Гоши Курячего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 14:09 
> Думаю, осмысленные багрепорты по лекциям как таковым и записи/обработке лучше попробовать
> стрясти с Жени Сыромятникова, Стаса Фомина или Гоши Курячего.

К сожалению никого из них не знаю, но безусловно любые рекомендации и замечания по существу дела будут приняты с благодарностью.

Правда запись и обработку в обозримом будущем вряд ли можно кардинально улучшить. Единственная альтернатива -- это поручить её профессионалам за деньги, как это было сделано вот тут: https://www.youtube.com/playlist?list=PLPFUq1zn8x34-ZwZgNI1q...

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 27-Дек-15, 20:06 
>...Гоши Курячего...

Кажись догадался - это тот актер, который в сериале играет какое-то быдло. Студенты рассказывали; правильную фамилию - не назову, бо пофиг и хоть на языке вертелось - уже сплюнул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 20:37 
> Кажись догадался

Уж не знаю, чем Вас злой майор потчевал, но вообще-то http://uneex.ru/FrBrGeorge

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 28-Дек-15, 10:21 
>> Кажись догадался
> Уж не знаю, чем Вас злой майор потчевал, но вообще-то http://uneex.ru/FrBrGeorge

Тьфу-ты. А я чтой-то на Вас плохо подумал :). Извиняюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Дек-15, 13:36 
> Тьфу-ты. А я чтой-то на Вас плохо подумал :)

Бывает... тоже порой людей переспрашиваю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +3 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom on 27-Дек-15, 15:29 
>>Твои чувства меня не беспокоят совершенно. Я лишь предупредил других людей о том, с чем они столкнутся.

Ровно как и твоё предупреждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –3 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Дек-15, 11:07 
Ровно или равно?
Гр-р-р... Хочешь оскорбить? Так хоть делай это грамотно. А то на попискивания шестиклассника как-то и обижаться не получается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom on 28-Дек-15, 14:28 
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%...

Фразеологизмы и устойчивые сочетания

пс: прошу прощения, если сочли за оскорбление, ничего личного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Дек-15, 17:33 
Ну? В твоём случае нужно писать "равно как " от слова "равенство" и в смысле "точно так же"
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 12:46 
>>переозвучь
> Зачем мне это? Мне это не нужно.

Говорю же: потребитель.  "He's a user" (c) Gary Kildall

PS: ...и тут увидел #10 -- кому-то же надо сказать, а если не дошло на днях -- повторить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от tmplsr on 28-Дек-15, 10:38 
Что бы ни делал русский преподаватель (напр. писал учебник или снимал видеолекции), в большинстве случаев получается либо история в духе "как я провёл лето в деревне", где на страницу учебника будет всего 1-2 предложения по теме, либо "Война и мир" Толстого.

А с западными и переводными учебниками всё скучно: берёшь книгу, тебя на первых же страницах предупреждают, что нужно знать для прочтения и в каком объёме, выполняешь упражнения -- и, что совсем странно, получаешь результат.

Тому, кто в упор не видит разницы между этими 2мя стилями изложения материала (как тов.Evguenii), можно только посочувствовать. Но объяснять уже бестолку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 10:44 
А еще у западных учебников корочки хрустят приятнее, а странички пахнут свободой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от Evgueni email on 28-Дек-15, 12:42 
Ну и сделал бы лучше. Показал бы класс нам сирым и убогим. Лицензия позволяет. Толстый такой намёк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от Тот же Аноним on 27-Дек-15, 10:26 
кто что думает о Julia-lang?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним_ on 27-Дек-15, 15:55 
Не очень понятно зачем она.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от rob pike on 27-Дек-15, 23:34 
Не взлетело.
Серьезные компании используют Torch7, для всех остальных R никуда не делся.
Ну и Python для кто не совладал ни с тем ни с другим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 11:44 
О, из названия лекций понял, что python - "Интерфейс к библиотекам на C"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 11:54 
>python - "Интерфейс к библиотекам на C"

Ага, путонисты те ещё любители доказывать что Python идеально подходит для научных вычислений в качестве обвязки для таких языков как FORTRAN, C, C++, которые разумеется по мнению путонистов сами по себе настолько сложны, что безмозглым учёным ну просто никак не обойтись без дополнительного языка Python в качестве обвязки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +3 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 12:26 
С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен. И да, python, реально используется как клей для C++-библиотек в том же CERN вполне себе повсеместно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 12:39 
>С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен.

И чем это он сложен? Это интерпретируемость не нужна в языке для расчётов.

>И да, python, реально используется как клей для C++-библиотек в том же CERN вполне себе повсеместно.

Так он используется не от того что он хорош, а просто кто-то крайне заинтересован в его продвижении и навязывает повсеместно этот язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:21 
Хоре понтоваться. Или ты думаешь, что любой пользователь пк сможет освоить си на базовом уровне за 2 часа?
Питон простой (возможно, самый простой) и позволяет реашать широкий круг задач для самых разных людей. Отсюда и популярность.
Я вон накогдаовал на питоне, что мне было нужно. быть может, мне больше кодить и не понадрбиться никогда. Зачем выбирать более сложные языки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:36 
>Питон простой

Чудесным образом язык позволяет делать то же что и на C++ (правда работает сделанное в 10, или в 100, или в 1000 раз медленнее) и при этом он элементарный, а C++ сложный. Вы не находите тут логического противоречия?

>Отсюда и популярность.

Какая ещё популярность? Да это один из маргинальных языков, популярный он только в пиар-новостях о Python на opennet.ru.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 14:00 
>>Питон простой

Простота простоте рознь.

> Какая ещё популярность? Да это один из маргинальных языков,
> популярный он только в пиар-новостях о Python на opennet.ru.

При всей моей давней к питону неприязни -- это вопиющая ложь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 14:36 
Какой процент составляет код на Python от кода на C/C++ во всех пакетах Alt Linux? Вот и подтверждение маргинальности этого "не нужно".
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 14:49 
> Какой процент составляет код на Python от кода на C/C++ во всех пакетах Alt Linux?

Закажите исследование у Black Duck, или проведите сами, мне со sloccount возиться неохота даже без коэффициентов плотности кода.

> Вот и подтверждение маргинальности этого "не нужно".

А вот по количеству пакетов запрос элементарен и быстр:

$ ls Sisyphus/files/SRPMS/python* | wc -l
3819
$ ls Sisyphus/files/SRPMS/ | wc -l      
18395
$ echo "100*3819/18395" | bc
20
20% пакетов дистрибутива -- это, как ни крути, не маргинальность.

Повторюсь, меня крайне сложно назвать любителем питона.  Просто врать не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 15:02 
>20% пакетов дистрибутива -- это, как ни крути, не маргинальность.

Ой не смешите меня, у Python просто очень высокая модульность пакетов не понятной уместности (у Perl кстати та же история), да ещё скриптовые почти helloworld-ы, мерить надо строками кода, а не числом пакетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 15:11 
>>20% пакетов дистрибутива -- это, как ни крути, не маргинальность.
> Ой не смешите меня, у Python просто очень высокая модульность пакетов

Если бы Вы хоть одним глазом потрудились глянуть, то скорее кивали бы на ненулевую степень дублирования python3* (коих сейчас там 95 штук).

> да ещё скриптовые почти helloworld-ы

Просто к сведению: в посчитанные не-^python.*$ входит в т.ч. конкретно hello-2.10-alt1.1.src.rpm, который не "почти", а официально hello world.

> мерить надо строками кода, а не числом пакетов.

Totals grouped by language (dominant language first):
ansic:        11081 (63.19%)
sh:            6438 (36.72%)
sed:             16 (0.09%)
Это sloccount --addlang makefile по вышеозначенному сишному пакету, функционально эквивалентному однострочнику на шелле (в src/ там 123 строки кода).

Вы поймите, я не зря там про коэффициенты сразу написал -- не будете же, надеюсь, предлагать ассемблер с сями по строкам сравнивать?

А мерить, как по мне, стоит решаемыми задачами.  Только вот метрика эта непростая зело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от ffirefox on 29-Дек-15, 07:09 
Строками кодами тоже получится ерунда. Любой ассемблер уделает всех.
IMHO, чем мощнее язык тем менее он болтлив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от mumu (ok) on 27-Дек-15, 13:26 
> И чем это он сложен?

Сложен тем, что на нём нельзя писать не думая об особенностях языка, сосредоточившись только на алгоритме, и при этом не отстрелив себе обе ноги.

Читайте любой блог по статической проверке исходников на C++ как доказательство вышесказанного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:37 
>Сложен тем, что на нём нельзя писать не думая об особенностях языка, сосредоточившись только на алгоритме, и при этом не отстрелив себе обе ноги.

Типичная софистика от адептов Python.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от mumu (ok) on 27-Дек-15, 18:04 
Сходи лучше указатели поразыменовывай. А то опять пропустил небось половину в последний раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 19:10 
Невозможно пропустить разименование указателя, это будет синтаксически не верно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от robux (ok) on 27-Дек-15, 15:27 
>> С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен.
> И чем это он сложен? Это интерпретируемость не нужна в языке для расчётов.

Не угадал, анонюша, интерпретируемость нужна.

Или ты предлагаешь учёным конпилировать каждый вычислительный пример? Настраивать канпиляторы на каждом компе и составлять make-файлы для каждого примера? Ты когда-нибудь пробовал объяснить это человеку, не желающему изучать всевозможные Cи-извращения и канпиляции?

Интепретатор же Python просто копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов запускать .py-программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 15:59 
>Или ты предлагаешь учёным конпилировать каждый вычислительный пример?

Что за "примеры" такие? Да, исполняемый файл можно получить только выполнив компиляцию исходных файлов программы.

>Настраивать канпиляторы на каждом компе и составлять make-файлы для каждого примера?

Компилятор не требует настройки, make-файлы для любой ОС удобнее генерировать из одного общего для всех ОС cmake-файла.

>Ты когда-нибудь пробовал объяснить это человеку, не желающему изучать всевозможные Cи-извращения и канпиляции?

О каких-таких Си-извращениях речь, что-то не пойму? Стандартный процесс компиляции на любой ОС:
mkdir build && cd build
cmake ..
make -j6

>Интепретатор же Python просто копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов запускать .py-программы.

О да, вы видимо только и делаете что бегаете между компьютерами с флешкой с папкой с Python. Вы удивитесь, но GCC между Windows машинами точно также копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов компилировать исходники. На Linux же входит в поставку дистрибутивов.

Помимо всего прочего весьма немаловажной деталью в вычислениях является скорость счёта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Нимано on 27-Дек-15, 16:09 
> Вы удивитесь, но GCC между Windows машинами точно также копируется с компа на комп в виде папки

А в виде мамки видимо идет особая магия, настраивающая переменные окружения типа PATH и т.д.? o_O

> и сразу готов компилировать исходники.

Ну да, остальные-то все лохи и поэтому извращаются с cygwin и msys ...
Мусье компилировал что-то сложнее привета миру? Ну, типа, гтк?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 16:21 
>настраивающая переменные окружения типа PATH и т.д.?

Для это этого можно просто bat файл запускать, ну или вообще запускать из папки с exe-шниками.

>Мусье компилировал что-то сложнее привета миру? Ну, типа, гтк?

А вы не заметили что речь о вычислениях идёт, а о не о сборке GUI, тем более GTK+ не лучший выбор за пределами Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:29 
>>Мусье компилировал что-то сложнее привета миру? Ну, типа, гтк?
> А вы не заметили что речь о вычислениях идёт, а о не о сборке GUI

Сборка GUI - сложнее сборки лапши из вычислительных библиотек, натасканых
отовсюду, начиная с фекалий мамонта^W^Wnetlib?!  Мусью, вы натурально
ничего не понимаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +4 +/
Сообщение от Нимано on 27-Дек-15, 17:27 
> Для это этого можно просто bat файл запускать,

Ага, а в теории можно в переделанном холодильнике на луну или на марс слетать.
А на практике вы запаритесь писать батник  под это дело. Особенно, если есть куча зависимостей и используются утилиты помимо самого гцц.
Повторяю: народ пилит msys и cygwin отнюдь не из-за природной лошарности.

> ну или вообще запускать
> из папки с exe-шниками.

Т.е. вы считаете, что достаточно сделать CWD на бинарники и можно компилять методой "gcc foo\bar.c"?
Понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:26 
>>Или ты предлагаешь учёным конпилировать каждый вычислительный пример?
> Что за "примеры" такие?

Может не надо лезть тогда с умными мыслЯми, если понятия не
имеешь о задачах, которые люди решают?

> make-файлы для любой ОС удобнее генерировать из одного общего для всех ОС cmake-файла.

Удобней кому?  Лично мне, уверяю, удобнее вообще избавиться от ваших
make-файлов.  Генерируете вы их из одного шаблона или пишете вручную - мне
без разницы.

Но если ты настаиваешь на необходимости подобных ритуалов - иди объясняй
про это создателям Maple, Mathematica и Matlab.  Как их убедишь - приходи
учить сюда.

>>Ты когда-нибудь пробовал объяснить это человеку, не желающему изучать всевозможные Cи-извращения и канпиляции?
> О каких-таких Си-извращениях речь, что-то не пойму?

В 99% - никому в XXI веке не интересно заниматься онанизмом с
ручным управлением памятью.  Это только мааленький пример.

>>Интепретатор же Python просто копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов запускать .py-программы.
> О да, вы видимо только и делаете что бегаете между компьютерами с
> флешкой с папкой с Python.

Школьник не знает про сеть Интернет?  Да, детка, существуют более современные
средства обмена файлами, чем бегание с флешкой.

> Помимо всего прочего весьма немаловажной деталью в вычислениях является скорость счёта.

Для этого есть numpy.  А если мало - люди потом сгенерируют исходный код на C.  Только не
руками, как мартышки, а на Python.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 16:39 
>Может не надо лезть тогда с умными мыслЯми, если понятия не

имеешь о задачах, которые люди решают?

Эти бы слова да вам самому в уши, я уже понял что ваш юзкейс - это что-то считающееся пару десятков секунд, в таком случае выигрыш в скорости счёта от компилируемого языка неважен, но в мире есть и другие юзкейсы и в этих юзкейсах выигрыш этот очень существенен.

>Школьник не знает про сеть Интернет?  Да, детка, существуют более современные

средства обмена файлами, чем бегание с флешкой.

Опять вы про школьников, ну сколько можно? Вас что одноклассники в школе били или до сих пор бьют, что вы их так не любите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:54 
>>Может не надо лезть тогда с умными мыслЯми, если понятия не имеешь о задачах, которые люди решают?
> Эти бы слова да вам самому в уши, я уже понял что
> ваш юзкейс - это что-то считающееся пару десятков секунд

Не угадал.

> в таком случае выигрыш в скорости счёта от компилируемого языка неважен

В этом, как и во многих других тоже.

Прототипирование, о котором школьнику пытались рассказать выше - как раз
пример подобной задачи.  Странно, мягко говоря, сразу жертвовать удобством
разработки ради "выигрыша" разве что в разы.

> Опять вы про школьников, ну сколько можно?

Столько, сколько нужно.  Ведите себя умнее - никто вас школьником не назовет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 20:30 
> Помимо всего прочего весьма немаловажной деталью в вычислениях является скорость счёта.

Неприятно Вам оппонировать (поскольку во многом правы), но в отстаивании компилируемых языков в целом и C в частности всё-таки перегибаете палку.

Тут лучше не напором пытаться взять, а подсказать -- если человеку окажется полезно, то и будет благодарен.  А если ему обычно пару строк поправить в данных или параметрах и перезапустить обёртку над собственно считалками -- то лишний шмяк тут вызовет скорее лишнее раздражение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Ури (ok) on 29-Дек-15, 18:11 
Ну как бы да, сложен. Достаточно сравнить какой-нибудь

(fold + 0 '(1 2 3 4 5 6 7 8))

и

int nums[] = { 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 };
int s = 0;
for (int i = 0; i < sizeof(nums) / sizeof(nums[0]), i++)
    s += nums[i];

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Дек-15, 13:18 
Хрень несёшь. Питоновские морды там для чайников и всяких хеллоу ворлдов, ёмкие вычисления пишут на С/C++.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 13:37 
> Хрень несёшь. Питоновские морды там для чайников и всяких хеллоу ворлдов, ёмкие
> вычисления пишут на С/C++.

Я как бы в курсе как оно на самом деле. Так вот ещё раз: вычалгоритмы пишутся на C++, а склеиваются и запускается сам процесс реконструкции и анализа с помощью Python. Довольно удобно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Del on 28-Дек-15, 05:21 
> С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен.
> И да, python, реально используется как клей для C++-библиотек в том
> же CERN вполне себе повсеместно.

Ну дык и вычисляли бы все на php или перле, чо нет то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Нимано on 28-Дек-15, 15:42 
> php
> чо нет то?

Это ТО самое НЕЧТО, которое парси(ло) "08" как "0" и у которого 0x0+2 было равно 4?

Да и
> If PHP encounters a number beyond the bounds of the integer type, it will be interpreted as a float instead.
> Also, an operation which results in a number beyond the bounds of the integer type will return a float
> instead.

как бы, намекают на непригодность ваших пыхпыхов для вычислений ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Evgueni on 29-Дек-15, 06:50 
php не пригоден для работы в поле, то есть в шеле (shell), а perl к сожалению сошёл с дистанции, надеюсь чтобы отдохнуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Дек-15, 10:19 
> а perl к сожалению сошёл с дистанции, надеюсь чтобы отдохнуть.

Подумалось почему-то:

"""Народы, не знающие perl вынуждены его повторить.

//И да, сам не осилил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +4 +/
Сообщение от Нимано on 27-Дек-15, 15:40 
> C, C++, которые разумеется по мнению путонистов сами по себе настолько сложны

Ну, давайте сюда код, который посчитает что-то типа:

 
bpython version 0.14.2 on top of Python 2.7.11 /usr/local/bin/python2.7
>>> from fractions import Fraction as fr
>>> 2 ** 1337

29998822114296304858836503028773905513747758968967880788683255718912187140079535585050413
88044334470201821965796391409921668122818083570668568660678895962925314655342154580738160
35764104743037391715672186116745874943494059101730649588018080539118538030742753976108019
32131115347093782346702142848581438243841280773738718820337791668215583344663229088731710
79631967672353755842618738501413251304204009472L
>>> fr('1/3') + fr('1/3') + fr('1/3')

Fraction(1, 1)
>>> fr('9/7') - fr('20/21')

Fraction(1, 3)
>>>

Это если довольствоваться батарейками "из коробки".

>>> from sympy import *
>>> x = Symbol('x')
>>> y = Symbol('y')
>>> x + x + y*3 -y

2*x + 2*y
>>> expand((x+1)*(y-1)**3)

x*y**3 - 3*x*y**2 + 3*x*y - x + y**3 - 3*y**2 + 3*y - 1
>>> expand(cos(x+y), trig=True)

-sin(x)*sin(y) + cos(x)*cos(y)
>>> simplify((x+x*x*y)/x)

x*y + 1
>>> solve(x**2 - y, x)

[-sqrt(y), sqrt(y)]
>>> solve(exp(x)+1, x)

[I*pi]


> ну просто никак не обойтись без дополнительного языка Python в качестве обвязки.

Во-во. Я тоже не понимаю, зачем народ покупает готовые молотки и микроскопы, когда все исходные материалы под ногами валяются!

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 13:04 
Чем сложен С++? Ты шутишь? Ты толщину Страуструпа измерял? И да, расчёты бывают совершенно разной длительности. Долгая часть запихивается в С/C++/Fortran-библиотеки, а python -- это интерфейс и клей. Я не хотелки свои рассказываю, а то, как это реально сейчас делается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:12 
>как это реально сейчас делается

Это делается теми кто продвигает Python, всё прекрасно и без "клея" работает, это просто ненужное звено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 13:35 
Нет, это делается теми, кто реально занимается анализом данных с Большого адронного коллайдера и не только. Таково состояние дел на данный момент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:53 
>Нет, это делается теми, кто реально занимается анализом данных с Большого адронного коллайдера и не только.

По твоему тот факт что люди работают с данными с адронного коллайдера как-то свидетельствует об их скилле в численных вычислениях, да чему их научили (или чему самообучились) в своё время то и используют, эффективность языка для данной области применения тут вообще не при чём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 14:04 
Этот факт свидетельствует о том, как это реально работает в реально сложных проектах, где совместно участвуют тысячи людей. И да, вопрос не в эффективности языка -- вопрос в в том, чтобы предметная задача решалась, что и делается вполне себе с успехом. И это отнюдь не единственный пример.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Дек-15, 13:20 
>  Ты толщину Страуструпа измерял?

Он же старый уже, тощий. Наверняка будет не толще тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 14:11 
для математических вычислений надо изучать язык программирования - да это ерунда какая то, берите Matlab, Mathematica, Maple.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 14:47 
Во первых наука это не только математические вычисления, далеко не только, во вторых есть масса других специализированных весьма удобных и вполне себе свободных инструментов, предназначенных для решения вполне себе предметных задач. Python -- просто один из них, который широко используется в научном мире. Экспериментальный факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от IMHO on 27-Дек-15, 14:53 
> Python -- просто один из них, который широко используется в научном мире

главное что бы не Breinfuck

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 06:05 
Пошутить попытался? Сочувствую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 15:26 
Matlab, Mathematica, Maple - это тоже "языки программирования", дарагой
друк.  До кучи - еще и пропиетарные...
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 15:19 
Опубликуйте *.ipynb на http://nbviewer.ipython.org/

А то html без картинок и графиков порой...  Напр. http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 15:50 
> Опубликуйте *.ipynb на http://nbviewer.ipython.org/
> А то html без картинок и графиков порой...  Напр. http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.html

Я передам Андрею. Материалы будут улучшаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 18:02 
Да, если я правильно помню, то там, где не было графики, они открывались в отдельном окне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 18:44 
> Да, если я правильно помню, то там, где не было графики, они
> открывались в отдельном окне.

%matplotlib inline

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 15:23 
Интересно было бы мнение Грозина про SymPy (в сравнении с аналогами).  Там есть
что-то подобное, или только маленький ликбез по использованию пакетом?

2) где Sage?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 15:49 
> Интересно было бы мнение Грозина про SymPy (в сравнении с аналогами).  
> Там есть
> что-то подобное, или только маленький ликбез по использованию пакетом?

Там только обзор. Андрей Грозин для работы использует Mathematica -- он издал книжку по этой теме:
http://www.amazon.com/Introduction-Mathematica%C2%...

> 2) где Sage?!

Я знаю, что он серьёзно разбирался с maxima и axiom -- с его помощью прикручивался интерфейс к texmacs. Про Sage они никогда ничего не говорил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:08 
> Там только обзор.

"Я слыхал" (ц) что он много с чем из открытых CAS разбирался, в т.ч. с
reduce (собственно, maxima+axiom+reduce - и есть *все*).

Жаль, ругань была бы действительно интересна.

> Про Sage они никогда ничего не говорил.

Не знаю кто чего говорил, но странно что Sage как-то совсем пропустили в
лекциях "Python в научных вычислениях".  Жаль, Sage делают малость поболее
образованные люди, чем индусские студенты SymPy...

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 16:16 
Да, reduce -- выпустил. Он появился настолько давно, что его сейчас все как-то подзабыли даже.

Это всё-таки была лекция на тему Python -- если его сравнивать со всем, что имеется, то это займёт больше времени, чем было. А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его совсем, так что даже спросить не у кого как оно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:46 
> Это всё-таки была лекция на тему Python -- если его сравнивать со
> всем, что имеется, то это займёт больше времени, чем было.

Ну с этим понятно.  Не понятно только почему Sage забыли - это
все-таки Python.

> А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его
> совсем, так что даже спросить не у кого как оно.

У математиков не пробовали?

Sage - это Python в той самой роли клея, как оно есть.  Он комбинирует, например,
все вышеизложенные пакеты Python, добавляет интерфейсы к сторонним приложениям
вродо maxima, pari, gap.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 17:09 
Надо будет палочкой потыкать. Как-нибудь, когда-нибудь... Посмотрим. Мне, в моей основной деятельности, кроме root по большому счёту ничего и не нужно, хотя я не в восторге от этого инструмента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 20:31 
>> Про Sage они никогда ничего не говорил.
> Не знаю кто чего говорил, но странно что Sage как-то совсем пропустили
> в лекциях "Python в научных вычислениях".

Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда (у меня, например, на комментарии времени нет, когда делаю что-либо действительно нужное).  Не подковырка.

PS: кстати, тоже можно на переславльской конференции обсудить, заодно и познакомиться живьём интересантам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 21:46 
>>> Про Sage они никогда ничего не говорил.
>> Не знаю кто чего говорил, но странно что Sage как-то совсем пропустили
>> в лекциях "Python в научных вычислениях".
> Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда

Самому лекцию прочитать что-ли?)  Это просто багрепорт.  Интересно было
бы мнение о Sage от докладчика, это вот фсе.

PS: Кстати, как выяснилось - "в процессе" вышло помочь А.Г. (Hint: презентация SymPy
так в самом SymPy и не работает - починили только гентушную версию.)

> (у меня, например, на комментарии времени нет, когда делаю что-либо действительно нужное).

Хвала Его Макароннейшеству, ненужно вы делаете часто, так что
недостатка в перла от вас в стиле бейжидовспасайроссию - мы не испытываем.

Не подковырка ж.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 21:51 
>> Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда
> Самому лекцию прочитать что-ли?

Нет -- см. последние два слова #53.

> ненужно вы делаете часто

А вот что делаю, почему, зачем, когда, за счёт чего -- перед Вами отчитываться не намерен, равно как и с Вас отчёта не требую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 23:54 
>>> Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда
>> Самому лекцию прочитать что-ли?
> Нет -- см. последние два слова #53.

Там автор топика, видимо, не понял о чем речь.

Объясняю по второму разу:
1) Мне было интересно, есть ли в докладе что-то помимо базового
введения в использование обозначенных инструментов.  Напр., критика,
сравнение с чем-то и т.п.  Это интересно, т.к. Грозин.

Получил ответ - нет.  Так что этот вопрос закрыт, смотреть кину смысла не вижу.

2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage.  Это - отдельный
вопрос, внятного ответа пока нет.

>> ненужно вы делаете часто
> А вот что делаю, почему, зачем, когда, за счёт чего

Да расслабътесь:
>Не подковырка ж.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Дек-15, 00:10 
> Объясняю по второму разу:
> 1) Мне было интересно, есть ли в докладе что-то помимо базового
> введения в использование обозначенных инструментов.  Напр., критика,
> сравнение с чем-то и т.п.  Это интересно, т.к. Грозин.

Это чуть другой жанр, для которого требуется обзор.  Обычно такое знание "тёплое" после подготовительного этапа и отбора инструментария, но не когда уже вовсю в работе.

> 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage.
> Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет.

Ровно на эту тему и предложил _Вам_ им рассказать, если разбирались/применяли.  Т.е. по возможности помочь уже вложенным временем.

>> > см. последние два слова #53.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 00:22 
>> 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage.
>> Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет.
> Ровно на эту тему и предложил _Вам_ им рассказать, если разбирались/применяли.

Ну и как это ответит на мой вопрос? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Дек-15, 00:56 
>>> 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage.
>>> Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет.
>> Ровно на эту тему и предложил _Вам_ им рассказать, если разбирались/применяли.
> Ну и как это ответит на мой вопрос? :)

Стоп.  Именно на этот ответили ещё в #53, если вдруг не заметили:

>>>>> А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его совсем,
>>>>> так что даже спросить не у кого как оно.

Предположив, что прочли и уяснили, предложил заняться выяснением и сравнением совместно, раз интересно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 02:37 
>>>>>> А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его совсем,
>>>>>> так что даже спросить не у кого как оно.
> Предположив, что прочли и уяснили, предложил заняться выяснением и сравнением совместно, раз интересно :)

Это читал, да.  Но Евгений - вроде как экспериментатор, не знаю насколько у него
"вся окрестность" охватывает остальных, включая Грозина.

Но в общем да, я пока склоняюсь к тому что раздел про CAS написан абы было,
выбор конкретно SymPy - случаен и автор не использует Python для подобных задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +3 +/
Сообщение от Аноним_ on 27-Дек-15, 15:52 
Fortran+GnuPlot и Tkl/Tk для научных вычислений самое то, больше и не надо. Еще бы добавил Lisp или Haskell для работы с абстракциями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Дек-15, 20:26 
> Fortran+GnuPlot и Tkl/Tk для научных вычислений самое то, больше и не надо.
> Еще бы добавил Lisp или Haskell для работы с абстракциями.

Приезжайте на образовательную конференцию в Переславле через месяц: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/10/item/749/ -- вдруг да получится чего интересного обсудить с Непейводой на сей счёт.

Евгения уже пригласил: как минимум Георгий Курячий из упоминавшихся в переписке там наверняка окажется, а может, и все трое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним_ on 27-Дек-15, 15:53 
Грозин вроде с Mathematica работал и в Махима.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni email on 27-Дек-15, 17:24 
Mathematica --- это его основной рабочий инструмент, но это не мешает ему смотреть в сторону других CAS, да и вообще научных инструментов в принципе в качестве одного из разработчика gentoo.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 17:58 
> Mathematica --- это его основной рабочий инструмент

Кстати, привет (из Python) от Mathics.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –2 +/
Сообщение от cmp (ok) on 27-Дек-15, 16:55 
Паравозик, который смог -

О ситуации с использованием достижений индустрии ИТ в образовании. Обычный комп в кабинете информатики вуза выглядит, как помойка с кучей софта в котором обычное 2+2 хрен вычислишь без ковыряния в "недрах" и mc-офисный пакет тут смотрится очень привлекательно.

Жаль, что отцы современной науки и образования так редко радуют осиливанием "правильных" техологий, которые можно переиспользовать без траты времени  на перенос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 17:17 
>Жаль, что отцы современной науки и образования так редко радуют осиливанием "правильных" техологий, которые можно переиспользовать без траты времени  на перенос.

У вас, у технодрочеров, "правильные технологии" каждый год новые, а людям работать надо. Они делом заняты - уменьшающим энтропию, в отличие от вашего комментария.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 18:22 
200 000 лет назад:
– Некогда нам изучать ваши придумки! Нам копать корешки и личинок надо да за живностью бегать – сама по себе она до смерти не загонится!
А то ишь, додумались не как все, ручками, а палкой корявой копать да такой же палкой по живности швырять! Куда только катится мир!1

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от cmp (ok) on 27-Дек-15, 19:11 
Какие технологии появились за последнии 5 лет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +2 +/
Сообщение от РОСКОМУЗОР on 27-Дек-15, 20:48 
На ойфоне вон новые смайлики появились.Скажешь не технология?
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 02:00 
а один нормальный pdf или epub запилить слабо? впрочем что удивляться все как всегда(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 06:12 
А где не так, как всегда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от pavel_n on 28-Дек-15, 13:27 
Scilab, во всем обсуждении не встретилось ни одного слова "Scilab"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Evgueni on 28-Дек-15, 13:43 
А что Scilab? По нему нужно отдельный курс делать, но в силу специфики конкретно моего окружения (физика высоких энергий), специалистов поблизости нет, так как оный не востребован.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от pavel_n on 28-Дек-15, 14:46 
Просто там выше люди упоминали Matlab и его проприетарность, а Scilab его прекрасно заменяет.
Как-то смотрел в сторону Питона, но язык Matlab/Scilab мне показался лаконичнее
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 14:55 
> Как-то смотрел в сторону Питона, но язык Matlab/Scilab мне показался лаконичнее

Это где всю дорогу for ... end, if ... end.  Мсье шутит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Дек-15, 16:54 
> Просто там выше люди упоминали Matlab и его проприетарность,
> а Scilab его прекрасно заменяет.

Кстати, напомнили -- есть ещё такие книжки:

---
Евгений Чичкарёв. Компьютерная математика с Maxima. Руководство для школьников и студентов

Е.Р. Алексеев, О.В. Чеснокова. Введение в Octave для инженеров и математиков

Хахаев И. А. Практикум по алгоритмизации и программированию на Python

Е. Р. Алексеев, Е. А. Чеснокова, Е. А. Рудченко. Scilab: Решение инженерных и математических задач

--- http://www.altlinux.org/Books:Main_page

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 14:52 
А вот Julia никто не ковырял?
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 14:51 
> Scilab, во всем обсуждении не встретилось ни одного слова "Scilab"

Это, наверно, больше инженерам интересно (octave тож).

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от userd (ok) on 28-Дек-15, 13:55 
Замечание к первой лекции: нет акцента на то, что целочисленное деление и взятие остатка работают по математическим правилам. Так

>>> 2//3

0
>>> -2//3

-1
>>> 2%3

2
>>> -2%3

1

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +1 +/
Сообщение от Evgueni on 28-Дек-15, 14:02 
Я думаю, что подобные замечания лучше сразу отправлять Андрею. Координаты тут: http://www.inp.nsk.su/~grozin/

P.S. Есть языки, где другое поведение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от userd (ok) on 28-Дек-15, 14:27 
Ок,
почитаю лекции дальше, и если соберусь - то пошлю.

Другое поведение много где; в C, например, результат в этом случае implementation-defined.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 14:44 
> Другое поведение много где; в C, например, результат в этом случае implementation-defined.

ISO/IEC 9899:TC3, 6.5.5
> When integers are divided, the result of the / operator is the algebraic quotient with any
> fractional part discarded.90)If the quotient a/b is representable, the expression
> (a/b)*b + a%b shall equal a.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от userd (ok) on 28-Дек-15, 16:23 
Хорошо, я изучал C довольно давно; в определённом смысле это удобно что в C99 внесена ясность.
Но тем более - в C результат целочисленного деления и остатка в рассмотренном случае отличается от результата python.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Дек-15, 14:36 
> Но тем более - в C результат целочисленного деления и остатка в
> рассмотренном случае отличается от результата python.

Вы точно читать умеете?

https://docs.python.org/3/reference/expressions.html#binary-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от userd (ok) on 30-Дек-15, 16:04 
Читать умею :)
Вот излагать свои мысли так чтобы всем было понятно не очень-то получается.

В python 2 и 3 выражение (-2)//3 возвращает -1, в python 2 выражение (-2)/3 возвращает -1,
а в C, С++ и ещё куче языков выражение (-2)/3 имеет значение 0.

Именно на это различие я и пытался обратить внимание.

А Вы на что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 15:11 
> Я думаю, что подобные замечания лучше сразу отправлять Андрею. Координаты тут: http://www.inp.nsk.su/~grozin/
> P.S. Есть языки, где другое поведение?

В принципе, тут к докладчику нет особых вопросов - он описал как ведут
себя разные операторы деления.  Но вообще, не везде есть целочисленное деление в
виде отдельного оператора.

Вот тут недавно ruby поминали.  Там как раз / для целых - целочисленное
деление, специального оператора нет.  Scheme вообще положено
возвращать рациональное число.

Питону в этом смысле знатную засаду устроили (тут у Гвидо какая-то
детская травма вмешалась: http://python-history.blogspot.ru/2009/03/problem-with-integ...)
в том виде, что результат / сделали неточным (float).  Я тоже немного удивлен, что Грозин
по этой гадости не проехался.  Почтенные люди, имеющие отношение
к древним CAS - сто раз пальчиком тыкали в это безобразие, фактически
при каждом удобном случае.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру