The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 12-Июн-15, 12:06 
Доступна (http://php.net/archive/2015.php#id2015-01-11-6) для тестирования первая альфа-версия новой ветки языка программирования PHP 7, отличающейся кардинальной переработкой некоторых подсистем. Релиз запланирован (https://wiki.php.net/todo/php70#timetable) на 12 ноября.


Ключевые улучшения (https://github.com/php/php-src/blob/php-7.0.0alpha1/UPGRADING):


-  Существенное увеличение производительности, благодаря применению (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39724) новых методов организации работы с памятью и переходу на новые структуры хранения данных. В некоторых тестах PHP 7 до двух раз быстрее PHP 5.6;
-  Целостная поддержка 64-разрядных типов на 64-разрядных системах. В том числе возможность использования сток, размером до 2^31 байт, поддержка 64-разрядных значений integer при работе в Windows, поддержка больших файлов в 64-разрядных сборках.

-  Возможность обработки через исключения многих ошибок, ранее приводивших к принудительному завершению работы;


-  Новый оператор  "?? (https://wiki.php.net/rfc/isset_ternary)", позволяющий определить альтернативное значение, в случае если неопределён первичный объект присвоения. Например, для присвоения пустой строки, если не заполнен элемент ассоциативного массива теперь  вместо isset($_GET['mykey']) ? $_GET['mykey'] : '' можно указать $_GET['mykey'] ?? "";
-  Возможность явного определения (https://wiki.php.net/rfc/scalar_type_hints_v5) скалярных типов  int, float, string и bool для аргументов и значений функций (например, "function foo(int $abc): int").
-  Режим жесткой проверки типов, включаемый директивой "declare(strict_types=1)", при котором несоответствие типа передаваемого функции или возвращаемого функцией значения будет приводить к ошибке.
-  Новый оператор комбинированного сравнения "<a href="https://wiki.php.net/rfc/combined-comparison-operator"&... с реализацией поведения, похожего на strcmp() и version_compare(), но через использование типового  синтаксиса операторов сравнения. В частности, новый оператор позволяет не только проверить идентичность операндов, но и оценить какой из них больше другого (0 - равны, 1 - левый больше, -1 - правый больше);
-  Поддержка анонимных классов;
-  Поддержка группировки определений (https://wiki.php.net/rfc/group_use_declarations) в операторе use (например, use Doctrine\Common\Collections\Expr\{ Comparison, Value, CompositeExpression };);
-  Новый метод Closure::call();
-  Дополнительный синтакс для встраивания unicode-строк \u{xxxxxx};
-  Поддержка задания массивов констант в операторе define();
-  Возможность (https://wiki.php.net/rfc/context_sensitive_lexer) использования зарезервированных ключевых слов в новых контекстах (например, можно определить функцию forEach и она не будет пересекаться с оператором foreach);
-  Новый синтаксис "yield from выражение" для делегирования (https://wiki.php.net/rfc/generator-delegation) фукциями-генераторами операций в перемещаемые объекты и массивы.
-  В дополнение openssl добавлена поддержка TLS-расширения я ALPN (https://en.wikipedia.org/wiki/Application-Layer_Protocol_Neg...) (Application-Layer Protocol Negotiation) для согласования протоколов уровня приложений, используемых для обеспечения защищённого соединения. Используется в SPDY и HTTP/2;
-  Унификация (https://wiki.php.net/rfc/uniform_variable_syntax) синтаксиса определения переменных и переход к использованию AST (https://wiki.php.net/rfc/abstract_syntax_tree) (Abstract Syntax Tree). Изменение некоторой редко используемой семантики комбинирования переменных (например, $foo->$bar['baz'] теперь интерпретируется как ($foo->$bar)['baz'], а не $foo->{$bar['baz']}). Достаточно большая порция изменений (https://github.com/php/php-src/blob/php-7.0.0alpha1/UPGRADING), нарушающих совместимость;


-  Прекращение поддержки старых и не  поддерживаемых вызовов SAPI и расширений:
sapi/aolserver,  sapi/apache
sapi/apache_hooks,
sapi/apache2filter,
sapi/caudium,
sapi/continuity,
sapi/isapi,
sapi/milter,
sapi/nsapi,
sapi/phttpd,
sapi/pi3web,
sapi/roxen ,
sapi/thttpd,
sapi/tux,
sapi/webjames,
ext/mssql и
ext/sybase_ct;


Дополнительно можно отметить выход (http://php.net/archive/2015.php) корректирующих выпусков языка программирования PHP 5.6.10, 5.5.26 и 5.4.42, в которых устранены (http://php.net/ChangeLog-5.php) восемь уязвимостей и исправлено около десяти ошибок. В функцию mail() добавлена (https://bugs.php.net/bug.php?id=68776) защита от подстановки дополнительных заголовков. В расширении FTP устранено (https://bugs.php.net/bug.php?id=69545) целочисленное переполнение, которое может привести к выполнению кода. В функции escapeshellarg устранена (https://bugs.php.net/bug.php?id=69646) уязвимость позволяющая осуществить подстановку команд операционной системы при экранировании спецсимволов в аргументах к функции system(). Две уязвимости устранены в расширении PCRE (CVE-2015-2325, CVE-2015-2326) и три в Sqlite3  (CVE-2015-3414, CVE-2015-3415, CVE-2015-3416).

URL: http://php.net/archive/2015.php#id2015-01-11-6
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42411

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +4 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 12-Июн-15, 12:06 
"Кардинальная переработка некоторых подсистем" - это обнадёживает, но посмотрим, с какой частотой будут выходить версии семёрки с исправлением критических уязвимостей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 14:01 
99% уязвимостей - они в расширениях, в этом смысле ничего не поменялось, только разве что чуточку в лучшую сторону - есть более вменяемые и читабельные макросы для работы с параметрами, где ошибиться намного сложнее. Хотя сделаны они в первую для повышения производительности.

А изменения тут в основном в zend engine. Переписали костыль-powered набор регулярок на нормальный Abstract Syntax Tree и оптимизировали потребление памяти, перейдя к более эффективным внутренним структурам. Структуры в LUA подсмотрели частично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –7 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 12-Июн-15, 14:33 
> "Кардинальная переработка некоторых подсистем" - это обнадёживает...

вот только в PHP до тех пор пока НЕТ механизма сохранения скриптового состояниия между http-запросами (кроме как то что засунуто в $_SESSION) -- всех этих переработок недостаточно!

при каждом http-запросе -- первым-делом скрипт начинает инициализировать свои многочисленные объекты и структуры... затем быстренько выполняет код , и снова всё "забывает".

а потом опять поновой (в следущем http-запросе) нужно опять всё поновой инициализировать (повторно инклудить хренову тучу PHP-файлов, и повторно заставлять интерпретатор выполнять один и тот же инициализирующий код.. как же это глупо и иррационально!).

такая расточительность -- просто убивает всю производительность, какой-бы она там ни была!

и разумеется phpDaemon не является решением этой проблемы, так как phpDaemon ломает всю обратную совместимость. а без обратной обратной совместимости нафиг этот PHP вообще не нужен.. есть Python\Django и Ruby\Rails, и даже Scala\ЧтоТоТам.

----------

а ведь всего-то что нужно было бы -- это резрешить скрипту сохранять объекты (и в месте с ними их типы) в глобальную область, которая общаяя для выполняемых скриптов.. и в которую можно было бы читать\писать (которая не стирается после каждого http-запроса). пусть даже эта область была бы общая НЕ для ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ выполняемых скриптов, а только общая для каждой отдельной нити (Thread) обработчика FastCGI, чтобы не вызывать логических гонок и не мудрить с синхронизацией. и даже эта простая реализация позволила бы увеличить производительность, не нарушая обратную совместимость!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 15:23 
хоспади, даже лень отвечать, какая у тебя каша в том, что у других называется головой
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 19:07 
> хоспади, даже лень отвечать, какая у тебя каша в том, что у
> других называется головой

Предложение по решению проблемы может и не самое удачное, но проблема описана верно. Потрудись объяснить, где ты видишь кашу.


Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 12-Июн-15, 19:43 
> Предложение по решению проблемы может и не самое удачное

согласен что решение (предложенное мною) -- говно. да!

просто, я поражаюсь что нет даже его :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:30 
Промежуточные данные в хранилищах, например [no]SQL базы. Вы хотите из php получить java для разработки локальных приложений?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 01:41 
http://php.net/manual/en/book.pthreads.php
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от абвгдейка (ok) on 13-Июн-15, 14:27 
если ты чего-то не знаешь, это не значит, что этого нет. Открой для себя http://php.net/manual/en/book.shmop.php , http://php.net/manual/ru/book.apc.php и храни там свои "состояния":)
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 13-Июн-15, 14:59 
Ещё можно сессии в mm хранить. В общем выборов решений - на вкус и цвет, но нет, некоторые упёрлись в классическую плохо пригодную для web модель "всё внутри", и пытаются ей оперировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 12-Июн-15, 15:25 
Неужели там всё действительно настолько неоптимально? Мне доводилось читать, что в PHP каждая страница формируется сама по себе, но что даже код самого интерпретатора каждый раз инициализируется заново - такого я даже предположить не мог.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 20:10 
> Неужели там всё действительно настолько неоптимально? Мне доводилось читать, что в PHP
> каждая страница формируется сама по себе, но что даже код самого
> интерпретатора каждый раз инициализируется заново - такого я даже предположить не
> мог.

И при этом всём он ни фига не медленнее руби с питоном. Сюрпрайз?


Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –3 +/
Сообщение от Одмин on 12-Июн-15, 20:17 
> И при этом всём он ни фига не медленнее руби с питоном

Ты не понял сути проблемы. Большинству сайтов эта фича не нужна, оттого и не медленнее.
В случае если по каким-то причинам восстановление состояния занимает кучу времени то руби с питоном выиграют потому что там с этим проблем нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 20:23 
Это ты не понял сути проблемы. В PHP совершенно другая модель разработки, если тебе между запросами обязательно, вот ну прямо вешалки, надо хранить километры _внутреннего_ (!) состояния процесса - тебе мимо. Куда-то в сторону жабы или дотнета. Ну или для совсем примитива - nodejs.

Для хранения того, что желательно хранить - есть СУБД, memcached, да APCU хотя бы. А если очень хочется что-то вот так мудрёно посчитать с большим стейтом (какую-то конкретику) - можно заюзать gearman/zeromq/rabbitmq/..., и разделить приложение на нестейтовый фронтенд и фоновую стейтовую логику, да ещё и распараллелить последнюю при этом. Ни капли не потеряв гибкости и плюшек языка. Решения есть, другое дело, что не надо совать одну и ту же "единственно расово верную" парадигму затычкой в каждую бочку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 21:16 
> Это ты не понял сути проблемы. В PHP совершенно другая модель разработки, если тебе между запросами обязательно, вот ну прямо вешалки, надо хранить километры _внутреннего_ (!) состояния процесса - тебе мимо. Куда-то в сторону жабы или дотнета. Ну или для совсем примитива - nodejs.
> Для хранения того, что желательно хранить - есть СУБД, memcached, да APCU хотя бы. А если очень хочется что-то вот так мудрёно посчитать с большим стейтом (какую-то конкретику) - можно заюзать gearman/zeromq/rabbitmq/..., и разделить приложение на нестейтовый фронтенд и фоновую стейтовую логику, да ещё и распараллелить последнюю при этом. Ни капли не потеряв гибкости и плюшек языка. Решения есть, другое дело, что не надо совать одну и ту же "единственно расово верную" парадигму затычкой в каждую бочку.

Это классическое CGI-поведение. Не нужно выдавать неполноценность PHP за особенность.

В Perl без лишних телодвижении можно:
- как сохранять состояние локально (кэшировать) и обеспечивать доступ к кэшу из любого процесса (IPC::SharedCache); собственно, у меня так и сделано кэширование сессии для того чтобы получить инфу без обращения к базе, записью в базу занят совершенно другой процесс работа которого не тормозит обработку запросов
- так и выполнять полную фазу с нуля создания и инициализации объектов, обработки данных и их освобождения.

Причем, эти и другие схемы элементарно реализуется как в standalone-приложениях, так и под apache/modperl. Все работает очень быстро если конечно не вы не пишете CGI-скрипты. Используя Inline:: модули и XS вы можете забрать даже свои "5% производительности".

Поверьте мне, я знаю о чем пишу. Не зря я так тщательно и долго искал более совершенный инструмент для работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 21:18 
> В Perl без лишних телодвижении можно:

С перлом только одно: код там прочитать чужой без лишних телодвижений можно, не обладая чёрным поясом и докторской по оному?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 21:27 
> С перлом только одно: код там прочитать чужой без лишних телодвижений можно, не обладая чёрным поясом и докторской по оному?

Можно конеч. Я читаю, дорабатываю как свои код, так и занимаюсь модулями из CPAN.
Я вам больше скажу, когда я был мальнким, я английский не понимал совсем. Совсем-совсем не понимал. Сейчас же я не обладая черным поясом и докторской, я не только понимаю английский.

PS: Кроме Perl и PHP я владею всякими Си,С++,JavaScript, Java, C#, VB и другими языками, но предпочитаю Perl.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 13-Июн-15, 00:17 
>> В Perl без лишних телодвижении можно:
> С перлом только одно: код там прочитать чужой без лишних телодвижений можно,
> не обладая чёрным поясом и докторской по оному?

Да конечно можно, вопрос нечитаемого кода - он не в языке, а в быдлокодерах, которые этот код писали.

Написать ужос и на яве легко, и на питоне. Ну спецсимволов там будет поменьше, но что с того - быдлокод он и в африке быдлкод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 13-Июн-15, 00:16 
Фуфло это всё. Я сначала когда на перле писать начинал, тоже так думал.

В пыхе идея в том, что вместо того, чтобы грузить в память сразу всё своё говнище - приложение и 100500 зависимостей, и держать их там до скончания веков + получать утечки памяти, ты заюзаешь autoload и на каждый запрос у тебя будет загружаться только десяток классов - именно те, которые нужны, а не все подряд. При этом они по факту ещё и кэшируется в компилированном виде apc/opcache'ем и загрузка их занимает минимальное время. А вместо 100500 зависимостей с CPAN'а ты заюзаешь два с половиной нативных модуля, потому что всё остальное и так встроено в язык.

А IPC::SharedCache и механизм работы с сессиями твой фуфло потому, что на два сервера он уже не масштабируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 00:41 
> Фуфло это всё. Я сначала когда на перле писать начинал, тоже так думал.

Я так понял что ты не осилил в итоге? Ну а я - осилил :-). Теперь я копаю глубже - в XS, компилятор Perl и исходники интерпретатора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 00:42 
> В пыхе идея в том, что вместо того, чтобы грузить в память сразу всё своё гоwнище - приложение и 100500 зависимостей, и держать их там до скончания веков + получать утечки памяти, ты заюзаешь autoload и на каждый запрос у тебя будет загружаться только десяток классов - именно те, которые нужны, а не все подряд. При этом они по факту ещё и кэшируется в компилированном виде apc/opcache'ем и загрузка их занимает минимальное время. А вместо 100500 зависимостей с CPAN'а ты заюзаешь два с половиной нативных модуля, потому что всё остальное и так встроено в язык.

То есть в пыхе все все гоwнище сразу в памяти еще до старта? Судя по тому сколько ошибок закрывается постоянно в PHP - гоwнища там не слабо и оно похоже отборное и ядреное :-).

Чтобы не грузить 100500 зависимостей из CPAN я тебе советую не включать модуль Dist::Zilla в свой проект :-), с остальным вроде бы проблем нет.

Ты никога не слышал про модули AutoLoader и SelfLoader поставляемые с ядром Perl? А про то что в Perl код компилируется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 00:44 
> А IPC::SharedCache и механизм работы с сессиями твой фуфло потому, что на два сервера он уже не масштабируется.

Кто тебе насвистел такое? Или ты просто ниасилил? Ну так я осилил. Ты не умеешь горизонтальное маштабирование? Я бы мог научить тебя горизонтально масштабировать приложения, но ты же пхп-шник :(.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 13-Июн-15, 00:57 
Изыди троллятина онанимусная. Осилил, не осилил, по существу бы лучше что-то сказал
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 01:31 
Сказал же что я осилил горизонтально масштабирование с IPC::SharedCache.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 13:19 
Умница
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 13-Июн-15, 00:20 
P.S: Никто тебе, кстати, не мешает написать на пыхе свой HTTP сервер - есть даже асинхронные движки типа как node.js - например http://daemon.io

Просто это для обычных сайтиков нафиг не нужно и поэтому в общем-то не принято.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 00:37 
Вы предлагаете писать на PHP ? Не уважаете других - уважайте хотя бы себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Evolve32 (ok) on 12-Июн-15, 17:58 
И как же вы такие вот negotiation'ы будете уникально идентифицировать, а? По сессионному ID? По IP? Я вашим таким ПХП память съем за несколько минут простейшим досом/ддосом, создавая уникальные сессии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 18:02 
отвечу.

PHP-fpm постоянно крутит заданное количество рабочих процессов PHP, которые с версии 5.5 имеют встроенный zend cache. Zend cache сохраняет готовый байткод для исполнения, никакие файлы не инклудятся после первого запуска.

Как код напишешь так и будет- никакой халявы тут не бывает.
Для сохранения состояний есть специализированые средства от отдельного демона c zeroMQ и redis до mongoDB и других баз данных.

Да всё это тоже есть в python, perl и ruby. PHP быстрее изначально и у него очень близкий синтаксис к C.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 18:41 
> PHP быстрее изначально и у него очень близкий синтаксис к C.

Вы либо СИ в глаза не видели, либо пхп, если разглядели близкий синтаксис, но скорее всего вы просто невежда который знает поверхностно 1 или 2 яп но мнит себя мега специалистом.
> PHP-fpm постоянно крутит заданное количество рабочих процессов PHP, которые с версии 5.5 имеют встроенный zend cache. Zend cache сохраняет готовый байткод для исполнения, никакие файлы не инклудятся после первого запуска.

Зафигачили еще один костыл, в виде кэширования опкодов, но суть от этого не изменилась, он также инклудит файлы только теперь их не нужно парсиь и переводить в опкоды и они находятся в кэше, посмотрите как сделано у нормальных серверных приложений в нормальных ЯП. НОрмальные ЯП это (python,ruby, java, golang)
> Для сохранения состояний есть специализированые средства от отдельного демона c zeroMQ и redis до mongoDB и других баз данных.

Ну естественно кто не может юзать шаред мемоми тот использует другие решения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от asd (??) on 13-Июн-15, 03:25 
>> PHP быстрее изначально и у него очень близкий синтаксис к C.
> Вы либо СИ в глаза не видели, либо пхп, если разглядели близкий
> синтаксис, но скорее всего вы просто невежда который знает поверхностно 1
> или 2 яп но мнит себя мега специалистом.

Абсолютно близкий к ц++. Мне тут статья попалась с примерами на пыхе, которого я до того в глаза не видел. Все оказалось совершенно понятно. А вот чем вы смотрите я не знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 19:19 
Стоит различать стадию парсинга исходников и превращения их в байткод от стадии выполнения. Проблемы пыха именно на стадии выполнения. Инициализация объектов идет, сюрприз, на стадии выполнения. Так что php-fpm в этом волпросе ничем не помогает. Для тех, кто не ел ничего слаще морковки, расскажу как работает fcgi во всех вменяемых языках.
1. Запускается главный скрипт, который инклудит все основные модули. Это php-fpm способен решить.
2. Выполняется инициализация всех основных объектов. В больших проектах это очень затратная часть, может доходить до секунд. Пых в пролете.
3. Запускается цикл обработки запросов. И каждый запрос начинает обрабатываться в уже полностью готовом окружении, а не повторяет заново стадию инициализации. Опционально имеется крайне дешевый IPC, вместо использования БД и прочих костылей.


Не могу не пройти мимо этого бреда
>PHP быстрее изначально и у него очень близкий синтаксис к C.

Чувак, синтаксис к скорости не имеет практически никакого отношения. Особенно, если мы говорим о fcgi(включая убогий php-fpm), где парсинг делается ровно один раз. Скорость конкретных реализаций ЯП на некоторых задачах можно посмотреть на http://benchmarksgame.alioth.debian.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от VVV (??) on 12-Июн-15, 19:40 
Казалось бы что проще. Ну планируешь проект, который в пыхе "инициализируется несколько секунд", ну не используй и все.
Найди десяток сишников посади их года два писать проект (они посреди дня еще трепаться будут здесь и на ЛОРе), вкрячь кучу бабла и пролети мимо прибыли, для надежности повтори 10 раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 19:48 
У тебя подростковое черно-белое мышление? Кроме php и C других ЯП нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от asd (??) on 13-Июн-15, 03:26 
> У тебя подростковое черно-белое мышление? Кроме php и C других ЯП нет?

а я знаю! жаба исчо!


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 20:08 
И при каждом падении замечательно падает всё окружение со всеми дофигища исполняемыми запросами. А при "нелетальном" повреждении памяти... ээээ... кхм...
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 20:29 
Это рассуждение в стиле "взрыв снаряда в стволе гаубицы куда смертоносней для ее расчета, чем треснувшее древко стрелы у лучника, давайте будем использовать лук и стрелы, вместо гаубиц".
Ну и с чисто технической стороны речь шла про классический fcgi, который выполняет запросы последовательно. Рассказывать пыхарям про конечные автоматы и параллельное выполнение запросов одной копией скрипта уже было бы избиением младенцев. Пусть хоть обычный fcgi освоят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 20:31 
Конечные автоматы говоришь? А кто тебе мешает приложение разделить на стейтфул бэк и стейтлесс фронт, и связать через какой-нибудь минималистичный MQ? При этом плюшкой сверху получишь возможность юзать много бэков, если нужно. Яйца?

Вот ещё раз убеждаюсь, что пишут подобное только люди с закостеневшими мозгами... которые не понимают, что всё это спокойно реализуется на любом современном языке, но не всегда любимая ими парадигма - правильное решение.

Пример: у меня есть небольшое приложение, которое хитрый фронт к астериску и телефонам. Есть определённый стейтовый бэк, который непрерывно читает состояния астериска с AMI, в т.ч. с непрерывно текущих эвентов (на фронте это делать - слишком овердофига коннектов к AMI и полных чтений состояния, а эвенты бесполезны), и есть фронт, который очень шустро забирает у бэка эти данные по запросу. В итоге фронт не ждёт чтения состояния, а бэк имеет возможность работать непрерывно. И никакого особого усложнения кода не произошло, скорее наоборот. Падение бэка не убьёт фронт, падение фронта убьёт только один запрос. Профит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 20:47 
Тебе осталось найти такое решение в php. Теоретически конечно можно написать толстый демон(кстати, кроме как посредством внешних утилит типа nohup это сейчас вообще возможно? Как там у пыха с возможностью сделать fork и сменить sid?) на php, к которому будут обращаться тонкие php клиенты, работающие в стиле cgi. Вот только пока наблюдать такого зверя не приходилось. А вот обычную промежуточную стадию между cgi и fcgi с кучей костылей, например запуску по cron,  вижу сплошь и рядом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 21:09 
Опять же - ищем проблемы там, где их нет. Чем nohup не угодил - я не знаю, но для любителей есть и следующее.

---
        # child gets instantiated, note that child must NOT use any of the parent resources
        $pid = pcntl_fork();
        if ($pid < 0) return false; # failed
        if ($pid != 0) return true; # succeeded

        # ignore child signals and detach from controlling pty
        pcntl_signal(SIGCHLD, SIG_IGN);
        posix_setsid();

        # fork second time
        $pid = pcntl_fork();
        if ($pid != 0) exit; # failed to fork second time or master

        # second level slave here, detached from the master pty, we still detach it again to be safe
        posix_setsid();
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 21:53 
> Конечные автоматы говоришь? А кто тебе мешает приложение разделить на стейтфул бэк и стейтлесс фронт, и связать через какой-нибудь минималистичный MQ? При этом плюшкой сверху получишь возможность юзать много бэков, если нужно. Яйца?

А причем тут архитектура приложений и кривой пхп? Вы мне по факту предлагаете использовать 2 ЯП, но зачем мне если я могу юзать один нормальный и не гимороиться с MQ инфраструктуру еще поднять нужно и обслуживать.
> Вот ещё раз убеждаюсь, что пишут подобное только люди с закостеневшими мозгами... которые не понимают, что всё это спокойно реализуется на любом современном языке, но не всегда любимая ими парадигма - правильное решение.

Вот еще раз убеждаюсь что мыши любят жрать кактус, а не использовать нормально реализованный ЯП.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 22:04 
> Вы мне по факту предлагаете использовать 2 ЯП

1. Какие два ЯП? Где?
2. ZeroMQ? Или Gearman? Инфраструктуру? Ну я даже не знаю.
3. Конечно же, один процесс, который при падении уронит все запросы, а при повреждении постоянных структур - ёкнет сразу кучу пользовательских данных, с шансом отписать результат в persistent storage - это куда лучше.

Нет, общаться с людьми с костями в мозге - это тяжко... Всё, завязываю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 23:31 
Аналогично
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 07:27 
лолка, что тебе мешает иметь демона в котором все нужные объекты уже инициализированы и обращаться к нему из быстро загружаемых клиентов?

>>Чувак, синтаксис к скорости не имеет практически никакого отношения.

синтаксис отностися к удобству восприятия, это как и высокая скорость выполнения является преимуществом PHP перед другими языками.

>>Скорость конкретных реализаций ЯП на некоторых задачах можно посмотреть на http://benchmarksgame.alioth.debian.org/

вот и посмотри, PHP из скриптовых пока уступает только LuaJIT и Javascript на V8, с версии 7 отставание значительно сократится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 08:09 
> вот и посмотри, PHP из скриптовых пока уступает только LuaJIT и Javascript на V8, с версии 7 отставание значительно сократится.

Не смешнее меня ладно, уже не однократно писалось что тесты на данном сайте вообще не объективны, я лично оптимизировал пару тестов и они начинали работать в 1.5-2 раза быстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 13-Июн-15, 10:57 
Что? А Dart на 6-м месте что не скриптовый?
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 17:23 
разве он очень популярен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 20:13 
> вот только в PHP до тех пор пока НЕТ механизма сохранения скриптового
> состояниия между http-запросами (кроме как то что засунуто в $_SESSION) --

Просто там совершенно другая модель работы, которую вы не осознаёте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от MVK (??) on 20-Июн-15, 13:59 
> вот только в PHP до тех пор пока НЕТ механизма сохранения скриптового
> состояниия между http-запросами

memcached для данных + opcache для скриптов -> все что нужно будет жить между запросами

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 12-Июн-15, 16:10 
"Кардинальная переработка некоторых подсистем" - это значит, что все те подсистемы, которые за много лет были более-менее очищены от багов, теперь придётся очищать по новой
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от ttldtor on 12-Июн-15, 12:11 
И когда уже declare(strict_types=1) будет по умолчанию и неотключаемой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от VVV (??) on 12-Июн-15, 12:20 
Вряд ли скоро. И хорошо что так.
Одни вон (не буду тыкать пальцем) доигрались с обратной совместимостью
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 14:05 
Думаю, никогда - будет так же, как в JavaScript с 'use strict': BC поддерживается, но писать без стрикта - моветон и ататат.

В JS мне совсем не мешает - поставил галочку в IDE, чтобы автоматически вставляло use strict, и все дела. Можно и без IDE - те же vim и emacs с задачей вставить строку при создании файла определенного типа справятся легко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 16:10 
С перлом не попутали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 19:27 
http://www.w3schools.com/js/js_strict.asp
https://developer.mozilla.org/en/docs/Web/JavaScript/Referen...
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 21:20 
Не попутал - я, в отличие от вас, имею опыт разработки на JavaScript.

(Интересно, какие идиоты плюсуют такие высказывания).

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +4 +/
Сообщение от конь on 12-Июн-15, 17:17 
глупости. строгая типизация не приживется, а будет использоваться только в исключительных случаях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 21:18 
Зависит от того, в каком обществе.

В среде программистов лапшой на вордпрессах - вряд ли.

А в комьюнити вокруг symfony2 - вполне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 13:08 
Потенциально скоро дорастут до Java.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 12-Июн-15, 13:32 
А оттуда и до плюсов недалеко...
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 18:43 
> Потенциально скоро дорастут до Java.

пхп сейчас роет себе яму, а с релизом постепенно начнут пхп прикапывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:46 
Эта яма называется рыночной нишей: веб и клиент-серверные приложения. У Java проблемы не архитектурные, а тезис был об этом (ОО парадигмы очень похожие сейчас).
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 22:48 
На самом деле PHP за пределы веб выбрался уже давно, просто эти приложения слегка не на виду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 00:08 
Кроме мертворожденного php-gtk не могу припомнить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 14:05 
> use Doctrine\Common\Collections\Expr\{ Comparison, Value, CompositeExpression };);
> ??
> <=>

Сначала мы значит от перла уходим, типа нечитаемо, немодно, надоел и вообще. А сейчас - тихой сапой оттуда тащим фичи десятилетней давности. Окей.

Вот только сделают как обычно, через задницу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –4 +/
Сообщение от VVV (??) on 12-Июн-15, 15:45 
Пусть перл тоже стащить вещи десятилетней давности типа нормального ООП и сигнатур функций и я переметнусь обратно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 12-Июн-15, 16:31 
ооп не нужно
там есть пакеты, кложуры
используй функциональный подход и композицию вместо наследования - будь мужиком!
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 12-Июн-15, 16:33 
> сигнатур
> функций и я переметнусь обратно.

ненене
сигнатуры ограничивают и загоняют тебя в рамки при реализации функций

без сигнатур - возможности в реализации ограничены только твоим разумом

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –3 +/
Сообщение от VVV (??) on 12-Июн-15, 16:59 
В этом вся проблема и есть.
Когда надо принудительно ограничить возможности (инкапсулировать что-то, сделать строгий вызов функций, ограничить типы) в перле надо дополнительно измудряться. И каждый измудряется по своему. На определенном уровне все эти "костыли с гибкостью" даже если и требуются то решаются узким кругом людей в ограниченном месте с помощью еще более низкоуровневых плагинов например на С.
А пых сознательно идет на ужесточение ограничений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Июн-15, 19:46 
Один из двух основных принципов Perl это "есть много способов содрать с кошки шкуру". Именно за это он любим. Вот только вменяемые перловики знают, что в команде всегда можно ввести _наиболее удобный большинству_ набор ограничений на способы снятия шкуры. После чего вместо разброда и шатания получаем не менее однозначный чем у питона вариант написания и оформления кода, но при этом он не навязан каким-то Гвидо, а выбран самой командой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 21:21 
> Один из двух основных принципов Perl это "есть много способов содрать с
> кошки шкуру".

Это что-то из официальной документации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:26 
Вы - тролль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 21:37 
Не нужно ООП. Вы еще тут начните говорить чтобы в Си классический ООП ввели. Нету в этих языка ООП и не нужно, это ООП-нотация которая позволяет реализовать если оно требуется. Вы наверное не знаете но техники наследования, полиморфизма и инкапсуляции реализуются и в Си довольно легко, а в Perl - и подавно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –3 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 21:39 
Не нужно трактора. Лопата есть. Вы наверное не знаете, что вдвоём копается лучше, а всей семьёй до пятого колена - и подавно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:26 
> Не нужно трактора. Лопата есть. Вы наверное не знаете, что вдвоём копается лучше, а всей семьёй до пятого колена - и подавно.

Вы - тролль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 22:34 
Ды ладно :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 04:24 
Критерий "нормальности" - фстудию!

На данный момент есть: штатный, через blessed хэши, и куча других реализаций: Moose, Mouse, Mojo. Есть даже inside-out.

Сигнатуры добавили в 5.20.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 13-Июн-15, 00:25 
>> use Doctrine\Common\Collections\Expr\{ Comparison, Value, CompositeExpression };);
>> ??
>> <=>
> Сначала мы значит от перла уходим, типа нечитаемо, немодно, надоел и вообще.
> А сейчас - тихой сапой оттуда тащим фичи десятилетней давности. Окей.
> Вот только сделают как обычно, через задницу.

Да, +100, неймспейсы эти в пыхе - это по-моему худшая из возможных реализаций. Даже синтаксис неймспейсов самый уродский из всех языков...

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 15:28 
А я то думал, они 7 версией удивят, а оказалось что это просто перестановка мебели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 20:46 
ожидали увидеть яву?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Есюки on 12-Июн-15, 21:08 
Нехай веселятся. GO их скоро сожрет с потрохами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –5 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 12-Июн-15, 22:20 
"В некоторых тестах PHP 7 до двух раз быстрее PHP 5.6;"

Какой тонкий маркетинг! А ведь можно и так прочитать:
"В похапэхе 5.6 некоторые функции были до того уродски спроектированы, что работали в 2 раза медленнее того, как можно было сделать подумавши".

Вообще само существование похапэхи при наличии УЖЕ НАПИСАНОГО Перла - непонятный маразм. Синтаксис - видно откуда пёрли, так зачем это писали вообще? Поверхностный буржуйский ум готов применять любую парашу, лишь бы писать поменьше, а думать о перспективах - пусть яйцеголовые этим занимаются!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:36 
Читал новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42387 ?

PHP изначально назывался "Perl for Home Pages" и представлял из себя набор CGI Perl-скриптов. Не могу сказать почему функционал который был в CGI-скриптах не был представлен в виде Perl-модулей, но склоняюсь к мысли что это от неосиляторства. Ну а дальше CGI-скрипты тупо "толстели" без какой-либо вменяемой концепции. Практика показала что многим и такое вполне сгодилось в пищу..

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 22:39 
~70-80+% веб-сайтов в мире на протяжении уже больше пяти лет, да ещё с постоянным ростом и суровый крупняк типа фейсбука и вконтакта включая - это что угодно, но точно не неосиляторство.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:50 
Вспоминая про большинство и 95% населения:

"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."

Марк Твен

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-15, 22:51 
> "Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того,
> что пора меняться."

Ещё не ходите на руках по улицам, и не ездите на бочке на работу? А пора бы меняться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 22:55 
Очень слабо (как раз соответствует уровню пхп-шника).
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 20:47 
Оо да у вас хватает невежества спорить с Марком Твеном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 14-Июн-15, 18:43 
> Оо да у вас хватает невежества спорить с Марком Твеном.

Да нет, это у вас хватает наглости пользоваться чужими выражениями для достижения собственных мерзеньких целей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 23:38 
А что пхп разработчики уже начали получать нормальную зарплату? или как обычно вместо одного разработчика на ruby,python нанимают двух на пхп за те же деньги?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Мяут (ok) on 13-Июн-15, 01:29 
> фейсбука и вконтакта включая <

Которым в итоге пришлось в итоге выкинуть стандартную реализацию (Zend PHP) и пилить свои. Не очень удачный пример.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 03:33 
> Которым в итоге пришлось в итоге выкинуть стандартную реализацию (Zend PHP) и пилить свои. Не очень удачный пример.

Отчасти тоже бестолково сделали, т.к. можно было решить задачу более элегантно используя уже существующие решения. Хотя там корпорация, а они всегда ходят засадить себе и всем вокруг "вендор-лок".

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от be_nt_all (ok) on 14-Июн-15, 05:58 
Ну что, запилили. Молодцы. Кроме фэйсбука на HHVM как минимум википедия теперь крутится. И что в этом плохого? Будем ставить в упрёк Питону, что они до сих пор не реализовали JIT в референсном CPhyton и народу пришлось пилить для этого PyPy? Логика развития современных скриптовых языков, однако. А если в седьмом пыхе люди правда добились сравнимого с "хипхопом" быстродействия, но без всякого джита, то на это даже становится интересно посмотреть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-15, 23:35 
PHP - пожалуй самый худший предметно-ориентированный язык который я видел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 02:04 
Perl же
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 03:25 
PHP - это давно уже не Perl сразу с момента как как закончилось использование CGI-скриптов.
Perl создавался для обработки текста, но так как любые данные по сути являются текстом, то вполне логично что Perl оказался пригодным и всюду. Поэтому и интерпретатор что "безтиповые" данные обрабатываются через интерпретацию согласно написанному сценарию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 03:29 
> PHP - это давно уже не Perl сразу с момента как как
> закончилось использование CGI-скриптов.
> Perl создавался для обработки текста, но так как любые данные по сути
> являются текстом, то вполне логично что Perl оказался пригодным и всюду.
> Поэтому и интерпретатор что "безтиповые" данные обрабатываются через интерпретацию согласно
> написанному сценарию.

и потому Perl - самый худший предметно-ориентированный язык (и это правда(с)васильева)

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 07:14 
> и потому Perl - самый худший предметно-ориентированный язык (и это правда(с)васильева)

Это не так, Perl - один из мощнейших языков программирования общего назначения. Только многие его не смогли осилить из-за недостатка IQ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 03:30 
Интересно, что же стало с PHP6 ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 04:46 
в армию забрали
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-15, 11:35 
Авторы испугались, что php six похоже на php sux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Начало альфа-тестирования PHP 7. Новые выпуски PHP 5 с устра..."  +1 +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 13-Июн-15, 20:59 
PHP 6 была попыткой перевести все на юникод, от чего позже отказались,
тем не менее книжки и статьи были написаны, вот чтобы народ не смущать 6-кой, от которой отказались, ее пропустили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру