The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 10-Июн-15, 00:22 
Проектом CopperSpice (http://www.copperspice.com/) развивается графический фреймворк, являющийся ответвлением от Qt 4.8. Целью проекта является переработка кодовой базы для использования шаблонов и новых возможностей стандарта C++11, что позволит полностью избавиться от необходимости применения генератора кода moc (http://doc.qt.io/qt-4.8/moc.html) (Qt Meta-Object Compiler).


Из связанных с использованием moc проблем отмечаются отсутствие поддержки многих аспектов разработки на C++, включая шаблоны, сложные типы данных и статическую проверку типов, а также ориентация на операции строкового сопоставления. Результатом избавления от moc является увеличение производительности приложений, упрощение процесса сборки и возможность выявления большего числа проблем на этапе компиляции. Кроме поддержки возможностей Qt 4.8, в
CopperSpice выполняется портирование и некоторых классов Qt 5. Код распространяется под лицензией LGPL. Для сборки библиотек применяется классический GNU Autotools.


В настоящее время в состав включены следующие библиотеки:
    CsCore,
    CsGui,
    CsMultimedia,
    CsNetwork,
    CsOpenGL,
    CsPhonon,
    CsSql,
    CsSvg,
    CsWebKit,
    CsXml и
    CsXmlPatterns. Дополнительные библиотеки будут включаться по мере хода разработки.


Следует отметить, что внедрение поддержки C++11 в Qt планируется (http://wiki.qt.io/QtCS2015_ModernCpp) начать в рамках выпуска Qt 5.6. В полной мере реализовать поддержку C++11 в Qt пока не получится из-за ограничений компилятора MSVC, возможность сборки которым является обязательным требованием для обеспечения кросс-платформенности.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=9685022
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42397

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 00:22 
Правильная идея, долой костыли. А MSVC - пока доведут вресию с C++11 до production-ready - подтянется. Ну, или не подтянется и придётся под винду чем-то другим собирать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 00:36 
А ты до этого момента дожить надеешься? Они вон C99 (!!!!) никак сделать не могут нормально. Шестнадцать лет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Анончег on 10-Июн-15, 01:17 
Как всегда приятно почитать диванных аналитегов с Опеннета...

Вот вам ссылочка, для общего развития, кто чего поддерживает из C++11 и C++14, почитайте на досуге:

http://en.cppreference.com/w/cpp/compiler_support

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 10:52 
Он про C без плюсов. Там действительно все плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:18 
> Он про C без плюсов. Там действительно все плохо.

По факту и сишники и плюсовики пользующиеся этой дрянью - второй сорт. Можно посмотреть на вмварщиков в MESA как образец. Самые недопрограмеры на весь проект из-за своей вянды и вьюжлстудии. Как по мне так кодовая база MESA здорово улучшилась бы без этого маздайного балласта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +7 +/
Сообщение от anonimous on 10-Июн-15, 11:52 
Ты ведь в курсе, что C и C++ -- это 2 разных языка?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:16 
> Ты ведь в курсе, что C и C++ -- это 2 разных языка?

Я ведь в курсе что если мелкосакс тормозит 16 лет на такой элементарщине, то и на всем остальном будет не сильно лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 11-Июн-15, 02:56 
"Тормозит", боюсь, не то слово. Если мне память не изменяет, они заявили, что Си - язык устаревший и потому они рекомендуют пользоваться C++. Это уже совсем клиника. =/
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 12:59 
> Вот вам ссылочка, для общего развития, кто чего поддерживает из C++11 и
> C++14, почитайте на досуге:

А смысл? Я показал что мелкосакс может тормозить 16 лет в элементарных фичах - простом си, даже не плюсовом, который проще в 10 раз. А реальный уровень поддержки си и плюсов в MSVS таков, что вмварщики из MESA - откровенный второй сорт, обреченный пользоваться урезанным и древним субсетом стандартов, тогда как все их коллеги с более приличными тулченйами перешли на более новые стандарты.

Без вмтварин и их маздая кодовая база MESA была бы намного лучше. Они единственные кто пользуется бидоноскунсом вместо автотулсов и дреними стандартами ЯП. Виндузоиды - инвалиды от программирования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 01:19 
Меня просто не особо интересует MSVC. Будут шлангом собирать если что, делов-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 09:33 
где-то слышал, что 2015-я студия будет со шлангом из коробки, для кросс-компиляции под айось и андроид
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:01 
> Будут шлангом собирать если что, делов-то.

Ну так особо отчаянные погрызатели кактуса изгаляются нынче с прикручиванием к msvs гцц или шланга. Чтоб поддержку актуальных версий стандартов заиметь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 15:39 
> C99

Но зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 20:02 
Они честно признались (может и не раз), что разрабатывают компилятор C++, а новые и не очень возможности C добавляют лишь потому, что препроцессор по большей части один на двоих. Так что не нужно тыкать в C99, скажите спасибо (если гордость переломите), что есть хотя бы то, что есть. Ну или используйте MinGW/Clang/etc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –6 +/
Сообщение от Анончег on 10-Июн-15, 01:27 
> ... А MSVC - пока доведут вресию с C++11 до production-ready - подтянется.

Понятно что босяки не могут позволить себе MSDN подписку, но ты бы хоть бесплатный вариант качнул, прежде чем в очередной раз газифицировать лужу.

Давай поделись с окружающими, чего тебе конкретно не хватает в компилере поставляемом с  VS2013. Чтобы все поняли насколько реально крут ты сам и насколько убог M$-кий компайлер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:44 
Можешь вот тут почитать:
http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2013/12/02/c-11-14-co...
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –6 +/
Сообщение от Анончег on 10-Июн-15, 02:01 
> Можешь вот тут почитать:
> http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2013/12/02/c-11-14-co...

На дату публикации внимание обращаем: 2 Dec 2013 2:24 PM

Уже VS2015 на подходе, а ты статейки двухлетней давности показываешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:03 
> Уже VS2015 на подходе,

А шо, они таки сделали там C99? Про авангардизм типа C11 я прям и спрашивать стесняюсь, годков через 10 попробую - это ж мелкосакс :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 15:09 
Ты сам спросил про VS2013, я тебя за язык не тянул.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 10-Июн-15, 15:52 
> Давай поделись с окружающими, чего тебе конкретно не хватает в компилере поставляемом с  VS2013.
> Уже VS2015 на подходе, а ты статейки двухлетней давности показываешь.

а теперь скажи, что ты программист.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 02:14 
Личкрафтам не хватает, в общем. Чего именно — constexpr и inheriting ctors, например. Были ещё какие-то проблемы с initializer lists, NSDMI и вариадиками, уж не помню точно — под windows таки не я собираю. В итоге это всё счастье собирается (на самом деле уже не собирается) gcc 4.9.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 07:49 
Нашелся тут аналитег.
Пока VS 2012 находится на саппорте 09.01.2018, то библиотека, которая используется большим числом проектов и которая позиционируется как кросплатформенная, должна поддерживать компиляцию этим компилятором.
Свои никому не нужные helloworld-ы можешь компилировать и VS2013.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:05 
> числом проектов и которая позиционируется как кросплатформенная, должна поддерживать
> компиляцию этим компилятором.

Никто в этом мире никому ничего не должен. Библа кроссплатформенная - пользуйтесь mingw'ом и прочими шлангами. А то что мелкосакс не умеет делать компилеры - их проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 13:09 
> то библиотека ... которая позиционируется как кросплатформенная, должна поддерживать
> компиляцию этим компилятором.

Нет, такая библиотека должна не зависеть от платформенных API и собираться совместимым со стандартами компилятором. Если компилятор платформы от вендора не совместим со стандартами, это не проблема кодовой базы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:22 
> со стандартами компилятором. Если компилятор платформы от вендора не совместим со
> стандартами, это не проблема кодовой базы.

В винде по дефолту вообще компиляторов никаких нет. Там компилер какой поставит пользователь. И если кто поставил трэш от микрософта - он сам себе буратино. Мог ставить gcc или шланг, они стандарты поддерживают намного лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 13:27 
Таки, положа руку на сердце, компилятор от вендора может обладать некими ништяками, адекватной поддержкой pdb, например, отсутствием проблем с SDK и так далее.

Но я это так, понаслышке только слышал, как-то удаётся удерживаться подальше от этого счастья что по работе, что в хобби.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:53 
> Таки, положа руку на сердце, компилятор от вендора может обладать некими ништяками,
> адекватной поддержкой pdb, например, отсутствием проблем с SDK и так далее.

Зато сколько я себя помню, в MSVS меня вымораживали десятки разных либ MSVC*.dll, при том угадать какая из есть у пользователя - почти невозможно. А это залет на полноценный setup.exe даже если это сцаный hello world. Если это "отсутствие проблем с SDK" по мнению MS - ну я даже не знаю. И стандарты они плохо поддерживали, еще тогда когда я виндами пользовался. Как я понял, после выхода дотнета на си и плюсы мс просто положил. На си побольше, на плюсы поменьше. Но по их мнению все должны были резко валить на дотнет и только так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 13:03 
Я под эту хрень не пишу и в ней не работаю - чего ради мне о ней читать? Она меня интересует ровно в том плане, чтобы можно было по-прежнему заявлять о кросспалтформенности софта, использующего этот форк. А будет там msvc или clang - дело двадцать пятое. Поддерживает MSVC 11-е плюсы - и пёс с ним. Не поддерживает - тоже пёс с ним.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –2 +/
Сообщение от VizabiliPolename on 10-Июн-15, 07:13 
А зачем там MSVC? GCC же работает на тех платформах где есть MSVC.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от 3 on 10-Июн-15, 09:31 
> А зачем там MSVC? GCC же работает на тех платформах где есть
> MSVC.

winCE же раньше...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:23 
> winCE же раньше...

Так сдох же бобик. Куда и дорога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от vn971 (ok) on 10-Июн-15, 00:25 
Я правильно понимаю что форк не будет отдавать авторские права и тем самым ограничит dual licensing?

Я честно признаю что в основном пишу сервер-сайд, в теме разбираюсь слабенько... но меня всегда настораживает двойное лицензирование Qt. Интересно какая будет реакция на форк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Softfire email on 10-Июн-15, 00:40 
В большинстве цивилизованных стран авторские права неотчуждаемы и очень опосредованно связаны с лицензированием. Не нужно путать тёплое с мягким (это в порядке ликбеза).
А по поводу двойного лицензирования - есть и примеры: MySQL, которая также имела двойную лицензию, вполне себе форкнута.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 10-Июн-15, 09:58 
Вы правы, правильней было сказать "имущественные права". Словом "лицензия" не обойдёшься т.к. здесь именно вопрос прав (тот самый copyright, который есть и у GPL программ).

Вообще, как раз близость лицензирования Qt к лицензированию MySQL (и других продуктов Oracle) меня и настораживает. Но это уже личное -- просто вы сами упомянули MySQL.:)

На сайте я с первого взгляда вообще не нашёл лицензии. Наверное, она будет если скачать архив с исходниками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 10-Июн-15, 09:54 
Несогласные со мной люди - пожалуйста, будьте немного более конструктивными. Вопрос имущественных прав проекта CopperSpice мне кажется вполне себе сущностным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Июн-15, 18:03 
> Несогласные со мной люди - пожалуйста, будьте немного более конструктивными. Вопрос имущественных
> прав проекта CopperSpice мне кажется вполне себе сущностным.

какая разница? GPL (LGPL, по‐моему, запамятовал) есть? ну и отлично. а проблемы проприетарщиков — это проблемы проприетарщиков. проприетарщики нам не платят за то, чтобы мы над их проблемами думали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:03 
> Для сборки библиотек применяется классический GNU Autotools.

Правильно, зачем нам Windows и кроссплатформенность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +4 +/
Сообщение от asavah (ok) on 10-Июн-15, 01:12 
надо форкануть autotools и переписать на bat || vbscript || офисный VBA || powershell
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:25 
> надо форкануть autotools и переписать на bat || vbscript || офисный
> VBA || powershell

Ну ты тише, а то накаркаешь. SSH они уже пилят вроде, не прошло и 30 лет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +9 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 01:24 
В MinGW они доступны сто лет как. Учитывая, что виндузятники один хрен будут тянуть готовые бинарные версии библиотеки - её сборка - это головная боль исключительно авторов проекта. А что винда второстепенной платформой будет - так это только правильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 01:26 
Ну да, забрёл к ним на сайт - так и есть. Для винды - MinGW + Clang.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 11:07 
А потом они будут репортить, что не линкуется в вижуалке;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 13:05 
Да ладно, наверняка совместимо как-то. История извращений ради линковки с уродом от майкрософт давняя, обычно побеждали его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 15:09 
у msvc, к слову, нет бинарной совместимости между мажорными релизами, а с mingv оно совсем не совместимо. Вариант только если clang начнёт собирать в нужную ABI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:25 
> А потом они будут репортить, что не линкуется в вижуалке;)

Ну так им отлупят WONTIX - use mingw/clang, Luke.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 15:19 
Что может быть более прекрасно? Когда у тебя N либ и у какой-то из них нет сорсов, а какие-то из них не собирается с определённым компилятором;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Июн-15, 18:04 
> Что может быть более прекрасно? Когда у тебя N либ и у
> какой-то из них нет сорсов

…то ты кретин, попавший на вендор лок. поздравляю, не надо было жрать кактус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от ананим.orig on 10-Июн-15, 01:24 
> что позволит полностью избавиться от moc

Разъясните дураку — а сигналы/слоты как?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Владимир email(??) on 10-Июн-15, 07:30 
Такому же дураку объясните, как символьные биндинги сигнлов, сделанные во внешнем .ui файле, например, будут работать.
Я понимаю, шаблонный синтаксис, и все такое, но символьные сигнатуры сигналов-слотов тоже имеют свои преимущества (например, возможность биндить несовпадающие по параметрам методы)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 10:48 
Несовпадающие по параметрам методы вполне можно биндить и на чистом C++. А вот чтобы на символьных сигнатурах понять, что std::string у слота и string вот тут у сигнала вот в этом контексте после using namespace std; — одно и то же, нужно очень сильно постараться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 10-Июн-15, 09:30 
>а сигналы/слоты как?

Вот и посмотрим как. А если сделают красиво и эффективно, то вынесем в отдельную библиотечку и про данный форк благополучно забудем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 13:06 
Да ладно, зачем так? Хоть кто-то пытается Qt  в чувство принести, избавив от костылей и велосипедов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 15:27 
А можно список из костылей и велосипедов?
сигналы/слоты - нет, не похоже на велосипедизм
"рефлексия" - нет
qtl - нет, или вы не знаете почему она там?

кроссплатформенность - ну да, это нужно ломать
новый синтаксис коннектов в compile time, - да, нужно в рантайме как у копроспайса
autotools - да;))) без возможности собрать с Q_NO_FEATURE..

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 17:08 
Не несите хернь. Люди заявляют - ни больше, ни меньше - счто проекты с Qt переводятся на эту штуку автоматиыским транслятором. Чего ради вам примерещилось, что уходят в рантайм коннекты и прочее - не знаю, но нет.

Сигналы/слоты силами языка - это была чуть ли не первая из демонстраций возможностей C++11.

autotools - да, хорошая и распространённая штука. Мутноватая, но диагностировать проблемы тому, кто сбирает софт, куда лучше, чем у cmake.

А костыли и велосипеды - да половина внутренностекй Qt, начиная с QString. Всё это имело смысл, пока родные библиотеки и компиляторы были хилыми, а сейчас - NIH чистой воды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

99. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 19:34 
>> Чего ради вам примерещилось, что уходят в рантайм коннекты и прочее - не знаю, но нет.

дык в презентации у них это написано;)

>> Сигналы/слоты силами языка - это была чуть ли не первая из демонстраций возможностей C++11.

а до 11 версии было значит нельзя, серьёзно?

>> autotools - да, хорошая и распространённая штука. Мутноватая, но диагностировать проблемы тому, кто сбирает софт, куда лучше, чем у cmake.

Мутноватая? То что вы, возможно, осилили одну технологию и не осилили другую, не значит что первая лучше второй, обычное имхо, выпячиваемое дальше чем нужно.

>> А костыли и велосипеды - да половина внутренностекй Qt, начиная с QString

т.е можно прочитать статью на хабре про модные тенденции строк в 2015 году и всё прощай QString. Как там все пропосалы приняли с SSO, string view уже везде поддерживается? Тогда давайте в личкрафты закинем патч с удалением всех QString`ов;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 19:36 
> Тогда давайте в личкрафты закинем патч с удалением всех QString`ов;)

Спасибо, не надо, мне API QString'ов больше нравится, std::string по работе хватает за глаза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 20:09 
но Crazy Alex я бы попросил создать бранч со сборочными правилами и с инфой сколько это времени заняло;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от пинус on 10-Июн-15, 09:53 
Вот, например, как для этого используются variadic templates:
https://bitbucket.org/rndfax/sdp/src/b9450506dc6bb57c17ef8ef...
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 01:28 
А вот это приятно: When appropriate, our libraries will use classes from the C++ standard in lieu of reimplementing existing functionality.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:32 
>Для сборки библиотек применяется классический GNU Autotools.

Совсем поехавшие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 13:28 
> Совсем поехавшие?

Как раз самый нормальный тул. С точки зрения сборщиков и майнтайнеров оно наиболее беспроблемное. Всякие cmake - глюкавят через раз и даже сообщение о том что не так чаще всего отсутствует или неинформативно, а сборка заваливается на середине компиляции. Всякие скунсы и что там еще - вообще жесть и ад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 13:35 
> Как раз самый нормальный тул.

Проверять в 2015-м году наличие какой-нибудь функции, которой не было в одном из видов юникса восьмедисятых — это очень разумно, нужно и полезно!

Иногда ./configure дольше работает, чем сама сборка времени занимает. И не параллелится, насколько я знаю, да.

> С точки зрения сборщиков и майнтайнеров оно
> наиболее беспроблемное.

Далеко не все генту-мейнтейнеры с вами согласятся.

> Всякие cmake - глюкавят через раз и даже сообщение
> о том что не так чаще всего отсутствует или неинформативно

Например?

> сборка заваливается на середине компиляции.

Если какой-нибудь Find-модуль не написан или не использован, да. Ну так никто не мешает и в автотулзах не заниматься поиском библиотеки, а просто взять и сделать #include, понадеявшись, что она есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от шлёпнога on 10-Июн-15, 14:29 
>> Как раз самый нормальный тул.
> Проверять в 2015-м году наличие какой-нибудь функции, которой не было в одном
> из видов юникса восьмедисятых — это очень разумно, нужно и полезно!
> Иногда ./configure дольше работает, чем сама сборка времени занимает. И не параллелится,
> насколько я знаю, да.
>> С точки зрения сборщиков и майнтайнеров оно
>> наиболее беспроблемное.
> Далеко не все генту-мейнтейнеры с вами согласятся.

Дедфуд, таки для  всяких извращений ( и не извращений ) автотулзы с точки зрения манатайнера полезнее, чем весь остальной шлак вместе взятый, хотя бы тем, что  если аффтар
проги - школоло, то он не сможет конкретно накосячить в конфигуре. Так как там всего 2 состояния - ниосилили и сделали нормально.
2-я прочина - эстетическая: триплет в тулзах можно недописать, но ревертнуть YES==NO никак, а в этих ваших цмаках так делает каждый 1-й, не считая каждого 2-го. Могу ткнуть в любой произвольный проект на цмаке  ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 15:29 
Не знаю, как насчёт маинтайнеров, но как пользователь генты я в гробу cmake видел. С autotools, как минимум, сразу видно, что упало - хоть при конфигурировании, хоть при сборке, а вот понять в красивеньком выводе, что не понравилось cmake - это суметь надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 15:31 
> Не знаю, как насчёт маинтайнеров, но как пользователь генты я в гробу
> cmake видел. С autotools, как минимум, сразу видно, что упало -
> хоть при конфигурировании, хоть при сборке, а вот понять в красивеньком
> выводе, что не понравилось cmake - это суметь надо.

Можно хоть пример такого неинформативного сообщения? Аж самому интересно как автору софтины со сборкой через cmake, а исходный аноним вон не ответил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 17:10 
Как найдётся примерчик при очередном апдейте - куда кидать? Я ж их не коллекционирую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 17:16 
> Как найдётся примерчик при очередном апдейте - куда кидать? Я ж их
> не коллекционирую.

На гентушную багзиллу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 18:24 
Не катит - у меня там хоршая смесь размаскированных пакетов, самопальных правленных ебилдов и так далее. Ладно, тебя в сети найти - не проблема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 17:44 
Запустил компиляцию Линукс = возомнил себя крутым прогером, работающим с БОЛЬШИМИ проектами.

Собрал два раз - это уже опыт.

Собрал три раза - это уже стаж. Пора учить прогеров жизни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 18:47 
А ты даже компиляцию Винды запустить не сможешь ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –3 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 19:11 
Решать проблему, которую сам себе создал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 15:46 
> Проверять в 2015-м году наличие какой-нибудь функции, которой не было в одном
> из видов юникса восьмедисятых — это очень разумно, нужно и полезно!

Зато у некрофагов с этим древним юниксом (извращенцев хватает) - оно запустится. И может их послать в пешее эротическое, рассказав какое гэ их система. И они будут тихонько чинить свой крап под соответствие актуальному состянию дел, или пойдут лесом. И это лучше чем если эти некрофаги припрутся к автору программы и будут канифолить мозг. А с каким-нибудь cmake обычно получается так что детектирование всего и вся вроде бы проходит успешно, все ЗБС, но на 69% компиляции, через 5 минут прогрева проца, когда юзерь уже пускает слюни на почти готовый бинраь, все вдруг ВНЕЗАПНО заваливается, наконец. А вот в этом месте толпа народа прется к авторам программы и злостно греет мозг.

Поэтому как ни странно, по опыту сборки туевой хучи программ, автотулсы в среднем по больнице - наиболее безграбельны как именно инструмент проверки зависимостей для сборки и дeтeктирования ключевых параметров системы.

> Иногда ./configure дольше работает, чем сама сборка времени занимает. И не
> параллелится, насколько я знаю, да.

Но запускается далеко не на каждую сборку (в плане проблемности для разработчика). И по минмуму взлетает на всем где есть позиксный шелл, даже в маздае (с msys или cygwin). И по крайней мере по его отлупу обычно можно понять кто виноват и что делать.

И да, когда компилер 5 минут впахивал для того чтобы на 69% вывалилась наконец не сильно внятная без вчитывания ошибка сборки, суть которой сводится к тому что нужной либы не оказалось - это еще хуже, имхо.

> Далеко не все генту-мейнтейнеры с вами согласятся.

Я компилил достаточно программ под разными системами, чтобы без них оценить "а как оно". Да и вообще, мнение гентушников у которых вообще какой-нибудь там развал портажей по причине "версия бидона не та" не является чем-то из ряда вон - для меня имеет достаточно ограниченную ценность

> Например?

Да хз, какой проект ни ткни, либы детектируются через пень колоду. Я даже затрудняюсь кого-то конкретного выделить - с этим не ахти было вообще у всех. Ну вон vcmi в свое время никак не мог с ffmpeg совладать. Сообщал что все ЗБС, но сборка потом падала где-то на середине.

А если уж мы про многопоточность - make file от cmake выводят в консоль при 8 потоках полное месиво вместо красивого прогресса. А еще там часто бывают race conditions, когда в 1-поточном режиме сборка проходит всегда, а если в 8 потоков фигарить - сборка отлетает с дурной ошибкой без особых причин. И прокатывает раза со второго-третьего. Не совсем понимаю как народ добивается таких красивых гонок. Но если нечто билдуется cmake, оно при многопоточной сборке нередко и ВНЕЗАПНО заваливается в середине сборки, а вывод на консоль при этом отражается лурковским "кровь, кишки, распи...сило".

> не мешает и в автотулзах не заниматься поиском библиотеки, а просто
> взять и сделать #include, понадеявшись, что она есть.

Теоретически все вроде бы так. Практически - толи в автотулсах это проще делать, толи еще какие-то факторы. Но факт в том что при сборке программы с автотулсами ВНЕЗАПНО валятся гораздо реже. А когда autotools посылают курить бамбук - обычно он делает это ДО начала сборки и по крайней мере обычно понятно почему. А в случае cmake часто оказывается что в консоли просто месиво, попытки рисовать fancy прогресс только нагибают диагностику, а выглядит это как трэш даже если сборка прошла успешно. Потому что билдовать в 1 поток на 8-ядернике мне как-то не айс, а когда оно в 8 потоков рисует на консоль прогресс без какой либо синхронизации - понятно что получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 15:56 
> Зато у некрофагов с этим древним юниксом (извращенцев хватает) - оно запустится.
> И может их послать в пешее эротическое, рассказав какое гэ их
> система. И они будут тихонько чинить свой крап под соответствие актуальному
> состянию дел, или пойдут лесом. И это лучше чем если эти
> некрофаги припрутся к автору программы и будут канифолить мозг.

Интересно было бы замерить, сколько ресурсов CPU разработчиков было потрачено зря на общение с некрофилами, а сколько — на ожидание завершения всех этих проверок. Что-то мне подсказывает, что второго таки больше.

> А с
> каким-нибудь cmake обычно получается так что детектирование всего и вся вроде
> бы проходит успешно, все ЗБС, но на 69% компиляции, через 5
> минут прогрева проца, когда юзерь уже пускает слюни на почти готовый
> бинраь, все вдруг ВНЕЗАПНО заваливается, наконец.

Тоже мне проблема, доставил либу и дальше себе make, ровно с того же места и продолжит. Если либа не ставится куда-нибудь в странное место, конечно же, что потребует дописывания всяких -I, -L и -l во флаги компилятора и линкера, из-за чего придётся пересобирать уже собранное.

> А вот в этом месте
> толпа народа прется к авторам программы и злостно греет мозг.

Думаю, таки не толпа, а полтора мейнтейнера, которым первыми посчастливилось с этим столкнуться.

> Поэтому как ни странно, по опыту сборки туевой хучи программ, автотулсы в
> среднем по больнице - наиболее безграбельны как именно инструмент проверки зависимостей
> для сборки и дeтeктирования ключевых параметров системы.

Позвольте полюбопытствовать из общего интереса: а вы их зачем сами столько собираете?

> Но запускается далеко не на каждую сборку (в плане проблемности для разработчика).

Кстати, к слову о каждой сборке, просто из интереса: автотулз может рассчитывать зависимости между файлами в проекте сам, вызывать moc сам когда надо и для чего надо (как AUTOMOC в cmake), пересобирать только нужные .cpp, когда поменялся хедер?

> Я компилил достаточно программ под разными системами, чтобы без них оценить "а
> как оно". Да и вообще, мнение гентушников у которых вообще какой-нибудь
> там развал портажей по причине "версия бидона не та" не является
> чем-то из ряда вон - для меня имеет достаточно ограниченную ценность

Вот сколько лет на генте сижу, ничего не разваливалось. И у знакомых ничего не разваливалось. И как-то все эти развалы по причине бидонов проходили мимо меня.

> Да хз, какой проект ни ткни, либы детектируются через пень колоду. Я
> даже затрудняюсь кого-то конкретного выделить - с этим не ахти было
> вообще у всех. Ну вон vcmi в свое время никак не
> мог с ffmpeg совладать. Сообщал что все ЗБС, но сборка потом
> падала где-то на середине.

Так либы детектируются не так, или cmake неправильно ругается, когда отсутствие сдетектировалось таки как надо?

> А если уж мы про многопоточность - make file от cmake выводят
> в консоль при 8 потоках полное месиво вместо красивого прогресса.

Красивый прогресс — это хорошо, конечно, но мне как-то важнее, чтобы оно быстрее собиралось. Недостаток весьма минорный, ИМХО.

> еще там часто бывают race conditions, когда в 1-поточном режиме сборка
> проходит всегда, а если в 8 потоков фигарить - сборка отлетает
> с дурной ошибкой без особых причин. И прокатывает раза со второго-третьего.

Кстати, в cmake с таким не встречался. Про билдсистему того софта, где встречался, впрочем, не помню, были ли это автотулзы или что ещё.

> Не совсем понимаю как народ добивается таких красивых гонок. Но если
> нечто билдуется cmake, оно при многопоточной сборке нередко и ВНЕЗАПНО заваливается
> в середине сборки, а вывод на консоль при этом отражается лурковским
> "кровь, кишки, распи...сило".

А при однопоточной при этом всё нормально, не заваливается ничего? Во дела. Прям аж тоже стало любопытно.

> Теоретически все вроде бы так. Практически - толи в автотулсах это проще
> делать, толи еще какие-то факторы. Но факт в том что при
> сборке программы с автотулсами ВНЕЗАПНО валятся гораздо реже.

Как-то всё-таки не факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-15, 00:45 
Многопоточная сборка обычно ломается там, где криво прописаны зависимости между целями. Чаще всего - когда что-то автогенерится. В cmake действительно бывает геморно генерить зависимости в таких случаях. Как там в autotools - вообще не представляю, не пользовался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-15, 16:28 
> Что-то мне подсказывает, что второго таки больше.

Тут есть некий catch: на диагностику проблем в ручном режиме и потом отсыл этих некрофилов в пешее - потратится время живого человека. А не процессора.

> Тоже мне проблема, доставил либу и дальше себе make,

А зачем cmake тогда занимает место у меня на винте? А если совсем уж хардкорить - так я в принципе и без make file-ов даже обойтись могу. Поставил либы да покомандовал компилером вручную. Неудобно, но работать будет. Вон там автор какой-то проги для тестирования LCDшника - ушибся в край и затребовал scons. Вся прога - 1 тривиальный файл, чуть сложнее hello world. Я почесал репу, проверил наличие libsdl-ных хидеров сам и вкатал gcc команду. Он собрал. И никаких скунсов ставить не надо. Вот зачем так делать, граждане разработчики?

> ровно с того же места и продолжит.

И все это прекрасно, но вообще-то его задача была меня послать ДО начала компила, а не через 5 минут, когда я куда-то переключился...

> во флаги компилятора и линкера, из-за чего придётся пересобирать уже собранное.

Ну так я и вопрошаю: а система сборки и генерации make-файла зачем место у меня на винте занимает тогда?

> Думаю, таки не толпа, а полтора мейнтейнера, которым первыми посчастливилось с этим
> столкнуться.

А также те кто попробовал собрать распоследнюю версию на посмотреть. При том у тех кто умеет софт собирать - порой бывают странноватые системы. Какие-нибудь бояздэшники в два счета притащатся с своим окаменелым gcc 4.2, или какой-нибудь старый извращенец с какой-нибудь соляркой попадется. Мало ли.

>> для сборки и дeтeктирования ключевых параметров системы.
> Позвольте полюбопытствовать из общего интереса: а вы их зачем сами столько собираете?

С самыми разными целями:
1) Иногда программы может не быть в репах.
2) Или она может быть не той версии. Или опции сборки не по вкусу. Или что там еще.
3) Иногда может захотеться получить программу версии не менее чем эн, с вон той фичой, прямо сейчас, а не когда раздуплятся майнтайнеры. Или напротив - сделать реверт на версию где не было ужасно донимающего бага. Случаи бывают разные.
4) Иногда бывает так что хочется посмотреть на будущее уже сейчас. Возможно вкатав багов до того как проблемный багодром разлетится по дистрам и будет годами иметь мозг юзерью, в том числе и мне.
5) Иногда бывает так что программа ну всем хороша. Но вот эта мелочь - анноит. Или ну самую капельку чего-то не хватает. Можно, блин, пойти и самому это пропатчить. На то оно и опенсорс.
6) А иногда проект и народ в нем может понравиться настолько, что с ними просто нравится работать. При этом я могу и немного коммитов зафигарить. Не то чтобы я великий програмер, но в современном мире как-то очень уж сложно жить, если программить не умеешь. И уж разумеется до этого придется проверить как это компилится.

> Кстати, к слову о каждой сборке, просто из интереса: автотулз может рассчитывать
> зависимости между файлами

Как таковой некий трекинг зависимостей там есть...

> и для чего надо (как AUTOMOC в cmake), пересобирать только нужные
> .cpp, когда поменялся хедер?

...но в такие дебри я не лазил.

> Вот сколько лет на генте сижу, ничего не разваливалось.

Тут наверное еще от прямизны рук и везения зависит. А отдельные маньяки генту на нью-йоркской бирже гоняют, так что в умелых руках и гента - стабильна, иначе бы им финансисты давно что-нибудь открутили. Но такие приколы - имели место быть. И в среднем по больнице редкий псих рискнет вкатить генту на что-то продакшновое...

> Так либы детектируются не так, или cmake неправильно ругается, когда отсутствие
> сдетектировалось таки как надо?

Чаще всего - детектируется не так. В смысле, cmake и проц. считает что все ЗБС но в результае оказывается не ЗБС и сборка заваливается на середине. Я даже допускаю что у одного конкретного deadfood cmake работает отлично. Но вот большинство авторов софта почему-то не могут нормально детектировать все либы cmake.

С точки зрения сборки программы это означает что "если программа использует cmake, придется попрыгать по граблям". Поэтому при прочих равных я программу с автокрапом буду собирать - он если завалится то по крайней мере пишет почему. Накрайняк лог есть, где он пишет что делалось. А у cmake сообщения обычно невнятные, часто случается "все ЗБС, но сборка свалилась", а если проверка не прошла - диагностика далеко не всегда очевидна и надо чуть ли не клещами выдергивать недостающее инфо.

> Красивый прогресс — это хорошо, конечно, но мне как-то важнее, чтобы оно
> быстрее собиралось. Недостаток весьма минорный, ИМХО.

Ну да. Просто фича из разряда "не умеешь - не берись". Хотели как лучше, с гламурным прогрессом. А в реальности получилось как всегда - многопоточный хаотичный гадеж в консоль мусором. ИМХО лучше бы там без по дефолту рисовался просто вывод компилера: спам примерно одинаково нечитабельный, зато если факап случился - ну хоть диагностика сразу под рукой.

> Кстати, в cmake с таким не встречался. Про билдсистему того софта, где
> встречался, впрочем, не помню, были ли это автотулзы или что ещё.

А мне такое попадалось почему-то в основном для софтин с cmake. Хотя, разумеется, проблема потенциально вылезти быть где угодно.

> А при однопоточной при этом всё нормально, не заваливается ничего? Во дела.
> Прям аж тоже стало любопытно.

Ну я так понимаю что случаются какие-то гонки. Это наверное не только для cmake характерно, но мне попадалось именно в прогрмамах с ним. Т.к. я не собирал статистику по таким приколам - я не буду настаивать что это эксклюзивная "фича" cmake и тех кто его использует :)

> Как-то всё-таки не факт.

Ну не знаю, мой опыт какой-то вот такой. При том программы с автотулсами были большинством и при более-менее равной проблематичности стало быть и проблем у меня должно было бы быть больше всего именно с автотулсами. А на практике - автотулсы конечно ужасны по внутренностям. Но этот жуткий пи...ц каким-то чудом работает и даже обычно не создает лишних проблем. Хоть я и могу понять антипатии к этому килограмму скриптокостылей, в которые страшно соваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –2 +/
Сообщение от kravich (ok) on 10-Июн-15, 01:40 
>что позволит полностью избавиться от необходимости применения генератора кода moc

nice!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:53 
>Для сборки библиотек применяется классический GNU Autotools.

Молодцы, всё правильно сделали!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 02:15 
Не получится без кастомного препроцессора сделать рефлексию уровня Qt. Сигналы-слоты — более-менее получится, да, а всякие QMetaObject — нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от анон on 10-Июн-15, 02:29 
как именно сигналы/слоты получится сделать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от 0xd34df00d (??) on 10-Июн-15, 02:31 
Как Boost.Signals или компил-тайм-коннекты из Qt 5.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 04:19 
Так, главный вопрос, они Webkit из Apple-овского транка берут? Если да, то торт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 05:12 
> Для сборки библиотек применяется классический GNU Autotools.

Идиoты которым хватило неадекватности использовать эту мерзость, нормальный продукт никогда не напишут. Закaпываем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 10-Июн-15, 05:45 
Я не видел более удобной для конечного потребителя системы сборки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 07:32 
А я не видел более кошмарной. И для потребителя, и для разработчика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от шлёпнога on 10-Июн-15, 14:38 
> А я не видел более кошмарной. И для потребителя, и для разработчика.

Значит ты еще нихрена  не видел, или ты автор шконки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:03 
> А я не видел более кошмарной. И для потребителя, и для разработчика.

Для разработчика - может быть. И то - в основном для самих разработчиков автокрапа. А вот с точки зрения пользователей - это единственная среда сборки которая нормально пошлет с внятным сообщением, по минимуму требуя для это только позиксный шелл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Июн-15, 15:30 
Таки да. Единственная система, где толком видно, что сдохло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:02 
> Таки да. Единственная система, где толком видно, что сдохло.

Поддерживаю. У остальных есть все. Кроме нормальной диагностики. А больше оно ни для чего и не требуется...

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от joclie on 10-Июн-15, 08:22 
А как же qml-qtquick - это все?
Это вообще реально реализовать без moc-а?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 11:35 
qml не нужен, очевидно же
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 10-Июн-15, 08:25 
А кто заказывает музыку? Без денег сие не взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 09:58 
>The CopperSpice libraries are a fork of Nokia LGPL Qt 4.8.2

То есть они так долго пилят? Когда же они выкатят релиз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 11:03 
Зачем на QT4 время тратить, лучше QT5 пилить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +3 +/
Сообщение от Зенитарка on 10-Июн-15, 11:15 
КопроСпайс - символично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –2 +/
Сообщение от vladon on 10-Июн-15, 11:20 
MSVC 2015 полностью поддерживает C++11 и почти полностью C++14, так что зря они так
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +12 +/
Сообщение от Василий (??) on 10-Июн-15, 14:33 
Ебашу на ПРОФТ-5 и горя не знаю.
Учитесь, лузеры:
Действие Начало().
        Сообщить("Приветище, друже!"; 64; "Програмджосик").
        Конец.
    КонецДействия.
Вот и все! А вы все Си, да Си.. Эх, чем бы дитя не тешилось..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 10-Июн-15, 14:37 
Удачи им с их мертворожденным проектом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 15:13 
> Удачи им с их мертворожденным проектом.

Почему вы думаете что данный проект мертворожденный?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –1 +/
Сообщение от шлёпнога on 10-Июн-15, 15:18 
>> Удачи им с их мертворожденным проектом.
> Почему вы думаете что данный проект мертворожденный?
>Действие Начало().
>        Сообщить("Приветище, друже!"; 64; "Програмджосик").
>        Конец.
>    КонецДействия.
>Вот и все! А вы все Си, да Си.. Эх, чем бы дитя не тешилось..

Это же очевидно ^^

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +8 +/
Сообщение от Василий (??) on 10-Июн-15, 15:51 
Я джва года осваивал этот язык! Очевидно тебе будет тогда, когда ты код мой прочтешь и хотя бы бегло поймешь, что в нем написано, сынок. Ты не обижайся, все мы когда-то были неопытными кодерами. Но для начала - штанишки подтяни и ПРОФТ подучи, сынуля.
Вот тебе еще, для прокачки скиллов:
Научись-ка, сыночек, сначала сортировку выбором делать, а потом уже пиши сюда:
Предел = 0.
   А = 1.
   Пока А <= ВсегоЭлементов - 1.
      
        СледЧисло = Числа[А].
        СледНомер = А.
        Б = А + 1.
        Пока Б <= ВсегоЭлементов.
            Если Числа[Б] < СледЧисло.
               СледЧисло = Числа[Б].
               СледНомер = Б.
            КонецЕсли.
            Б = Б + 1.
        КонецПока.
        Числа[СледНомер] = Числа[А].
        Числа[А] = СледЧисло.
        А = А + 1.
   КонецПока.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +7 +/
Сообщение от Василий (??) on 10-Июн-15, 15:52 
Бджля, не могу без смеха писать, прани простите)))
Но "КонецПока." - меня добил))))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Июн-15, 19:32 
> Бджля, не могу без смеха писать, прани простите)))
> Но "КонецПока." - меня добил))))))

Как не стыдно так нескрьёзно относиться к великому делу сарказма!? :-P

>> Вот тебе еще, для прокачки скиллов:
>> Научись-ка, сыночек, сначала сортировку выбором делать, а потом уже пиши сюда:

Халтурщик! Пошёл лёгким путём. Это не выбором, а пузырёк. Немедленно переписать! Бал минус.   Кнута на тебя нет. Третьего тома. </>

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 17:36 
>Предел = 0.

Беспредел?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 11-Июн-15, 12:12 
Потому, что Qt 4.8.2 вышла 3 года назад, и т.д. и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 15:18 
> Для сборки библиотек применяется классический GNU Autotools.

Приятно что есть ещё адекватные люди, очевидно что и с форком у них всё получится!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +/
Сообщение от nib email on 10-Июн-15, 15:32 
Ну всё, жду CopperSpiceCreator, CopperSpiceOs и жесткое финансирование, от которого они обещают не откзываться
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 11-Июн-15, 12:30 
> Ну всё, жду

Ну всё, ждун. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:00 
Конец QT наверное...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В рамках проекта CopperSpice развивается форк Qt 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-15, 16:31 
> Конец QT наверное...

Сказали же: КонецПока. Не знаю кто такой Пок, но это не Qt.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру