The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 19-Дек-14, 10:34 
Один из посетителей ресурса Phoronix решил проявить креативность и изложил дебаты по поводу выбора системы инициализации и голосования в списке рассылке Debian в формате комикса, имитирующего судебный процесс, в котором высказывания и мнения сторон отражают имевшую место переписку в списке рассылки Debian.


На данный момент готово 4 "слушания". Готовится 5-й эпизод:

-  Слушание 1 (http://aceattorney.sparklin.org/V6_Test/player.html?trial_id...) (investigation);

-  Слушание 2 (http://aceattorney.sparklin.org/V6_Test/player.html?trial_id...) (opinion statements);

-  Слушание 3 (http://aceattorney.sparklin.org/V6_Test/player.html?trial_id...) (opinion statements and policy);  
-  Слушание 4 (http://aceattorney.sparklin.org/V6_Test/player.html?trial_id...) (voting preparations, possibly voting itself);

Примечание: сайт использует JavaScript и возможности HTML5. Корректная работа гарантируется в Firefox.

URL: http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?107910-Debian-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41299

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 10:34 
Firefox - не работает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +1 +/
Сообщение от Случайный прохожий on 19-Дек-14, 10:35 
Слева тыкни на коричневый прямоугольник. Догрузится контент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Дек-14, 10:56 
> Слева тыкни на коричневый прямоугольник. Догрузится контент.

А потом "Abobe Flash" поставить, да??

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +1 +/
Сообщение от kravich (ok) on 19-Дек-14, 13:27 
Очевидно, нет. С чего бы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 13:45 
Работает без всяких флешей. Доставляет некоторое количество лулзов за счет весьма оригинального представления переписки :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 16:51 
> Работает без всяких флешей. Доставляет некоторое количество лулзов за счет весьма оригинального
> представления переписки :)

Отказывалось работать пока не включил флеш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 04:05 
> Отказывалось работать пока не включил флеш.

У меня в системе вообще флеша нет. И как это оно интересно работает? :)

Если что - оно пользуется HTML5 фичами и требует JS. Плюс в начале может грузить ресурсы энное время, как правило секунд 30.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 13:35 
Firefox - работает. Разбирайтесь со своими плагинами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 11:15 
34.0.5 - не работает, флешь есть, в noscript разрешён.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 10:44 
Он что собрался всю дискуссию пересказывать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 16:58 
> Он что собрался всю дискуссию пересказывать?

Как-то так. Ну а что, забавный формат. В таком виде интереснее читать чем просто дрязги в рассылке :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 14:39 
Не интересно ни в каком виде. Бесполезный треп в условиях когда никто ничего делать не хочет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 04:08 
> Не интересно ни в каком виде.

А я вот для себя нашел pros и cons разных систем инициализации в первом эпизоде. Некоторые я знал и без них, но вот по апстарту они там прошлись на совесть, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 10:45 
Текстовый квест же
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Дек-14, 10:49 
>> -  Слушание 4 (

- Приговор Debian-у: http://blog.halon.org.uk/2014/11/barbie-the-debian-developer/

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 13:10 
ниже

I’m a Barbie girl, in a Linux world
Synaptic, it’s fantastic.
You can toss SysV, replace it with SysD.
Imagination, FLOSS is your creation.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 10:53 
Это не комикс, это квест - шутка в виде Ace Attorney.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 12:32 
Кому лень смотреть - суть сводится к тому, что системдэ воткнули ибо он нужен для гномощели. То, что не все юзают гном, комитет не смутило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 12:50 
зря, только масла в огонь льют своими шуточками
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 12:55 
Почему это зря? Попкорн же на как-то жарить надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 14:04 
> зря, только масла в огонь льют своими шуточками

Уметь смеяться над собой - ценный скилл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +1 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 19-Дек-14, 13:00 
Странно, только у меня квест идёт в двух мелких вырвиглазных окошках слева страницы, когда вся основная большая страница тупо белая по центру?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от e (??) on 19-Дек-14, 13:28 
Графика взята из серии игр Ace Attorney, популярной на Nintendo DS. Размер соответствует размеру экарнов этой консоли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от онаним on 19-Дек-14, 13:32 
Так и задумано, там вещ. доки появляются. Я дочитал только до письма с указанием CVE systemd.

А вообще, довольно забавно получилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 14:06 
> с указанием CVE systemd.

Потом туда приаттачили CVE апстарта (сторонник апстарта доказывавший что у них такого нет при этом годно потел и нервничал) и, позже, письмо леннарта :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 14:07 
> Так и задумано, там вещ. доки появляются.

Еще если клацнуть кнопку - там досье на участников есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Николай (??) on 19-Дек-14, 13:37 
Да: у меня в нормальных окошках слева.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 14:57 
Попробуй использовать браузер, вместо своего барахла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Комикс с шутливым описанием процесса выбора системы инициали..."  +/
Сообщение от онаним on 19-Дек-14, 18:44 
А там перемотки нету? Вот захотел еще немного почитать, а не засейвил. (
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 20:52 
Довольно странно это всё. Учитывая стремление Дебиана к максимальной стабильности и портируемости (kFreeBSD etc.), OpenRC представляется единственным адекватным выбором. Systemd не может предоставить ни первого - из-за (ре)активного темпа развития и большой кодовой базы, ни второго - из-за использования большого колшичества линуксизмов и завязанности на специфичных механизмах ядра. Upstart рассматривать нелепо из-за лицензии и отсутствия здоровой экосистемы разработчиков вокруг него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 04:18 
> Учитывая стремление Дебиана к максимальной стабильности

Ну рассажите RHEL7 про нестабильность...

> и портируемости (kFreeBSD etc.),

Дебиан есть в куче инкарнаций, но не любая достойна звания официального порта. И в частности к порту kFreeBSD были нехилые предъявы по поводу качества и бажности. Так что если побольше вопить и поменьше делать - его как раз и вынесут из официальных портов.

> OpenRC представляется единственным адекватным выбором.

Не вижу какие проблемы он решает. Если кто не заметил - в самом начале дебатов все более-менее сошлись во мнении что всех задолбало что система инициализации не умеет нифига полезного, а черти-какую скриптятину утомительно поддерживать. Не вижу как OpenRC в этом плане поможет.

> предоставить ни первого - из-за (ре)активного темпа развития и большой кодовой базы,

В дистрибутивах по типу дебиана темп развития не роялит: в энный момент объявляется заморозка версий и далее в релизе версия всегда будет одна и та же. Независимо от того что там сделает апстрим.

И да, если кто думает что только поттеринг активно развивается - фигвам. Несовместимые (в том числе по конфигу) изменения вкатывают даже в какой-нибудь обыденный нжинкс.

> ни второго - из-за использования большого колшичества линуксизмов

Кто-то должен сделать шаг вперед. И да, остальным придется мимикрировать под линукс в этих апи или пойти нафиг, как им там удобнее. Пора усвоить что теперь погоду в отрасли задает пингвин.

> здоровой экосистемы разработчиков вокруг него.

OpenRC показали какая там экосистема. Спохватившись что в дебиане толпа багов по их душу лишь когда системдец нарисовался с вопиющей очевидностью. Даже Поттеринг в этом плане оказался как-то расторопнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 21:10 
> Ну рассажите RHEL7 про нестабильность...

Каким образом Debian относится к RHEL? У Red Hat есть своя секьюрити-команда, которой платят зарплату, у Debian только добровольцы, соответственно, более зрелое решение выбрать адекватнее.

>>  OpenRC представляется единственным адекватным выбором.
>Не вижу какие проблемы он решает. Если кто не заметил - в самом начале дебатов все более->менее сошлись во мнении что всех задолбало что система инициализации не умеет нифига >полезного, а черти-какую скриптятину утомительно поддерживать. Не вижу как OpenRC в этом >плане поможет.

Речь в новости  и моём комментарии идёт только о jessie. OpenRC это практически drop-in replacement для текущего SysV-инита. Что будет с инитом в jessie+1 -- за пределами этого обсуждения.

> Дебиан есть в куче инкарнаций, но не любая достойна звания официального порта. И в >частности к порту kFreeBSD были нехилые предъявы по поводу качества и бажности. Так что ?>если побольше вопить и поменьше делать - его как раз и вынесут из официальных портов.

Debian это в первую очередь GNU Debian, и он не завязан по своей философии на какое-либо ядро, соответственно, инит-система, препятствующая портированию,  получает минус за этот пункт.

> В дистрибутивах по типу дебиана темп развития не роялит: в энный момент объявляется >заморозка версий и далее в релизе версия всегда будет одна и та же. Независимо от того >что там сделает апстрим.
>И да, если кто думает что только поттеринг активно развивается - фигвам. Несовместимые (в >том числе по конфигу) изменения вкатывают даже в какой-нибудь обыденный нжинкс.

Я не помню, чтобы Поттеринг соглашался помогать в бэкпортировании патчей systemd для Дебиана.  

> ни второго - из-за использования большого колшичества линуксизмов
>Кто-то должен сделать шаг вперед. И да, остальным придется мимикрировать под линукс в >этих апи или пойти нафиг, как им там удобнее. Пора усвоить что теперь погоду в отрасли >задает пингвин.

Кто-то, может быть, и должен, но при чём здесь Debian, опять же. В арче давно по дефолту systemd, хочешь -- пользуйся. "Отрасль" тоже не имеет никакого значения для  Debian.

> OpenRC показали какая там экосистема. Спохватившись что в дебиане толпа багов по их душу >лишь когда системдец нарисовался с вопиющей очевидностью. Даже Поттеринг в этом плане >оказался как-то расторопнее.

OpenRC прост и понятен как три копейки, ему не нужна какая-то особая экосистема. И почему разработчики Gentoo должны навязывать свой инит Дебиану? То, что у Поттеринга магаломания, и он хочет пропихнуть systemd везде, понятно уже давно, и его письмо в TC это только подтвердило. Заинтересованность Canonical в использовании Дебианом Upstart понятна без комментариев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 21:51 
http://uselessd.darknedgy.net/:

What the hell was the porting process like?

Quite arduous. It wasn’t impossible, obviously. At the end of the day, it’s software. But its heavy use of Linux-specific interfaces such as sysfs, procfs, epoll(7), prctl(2), magic numbers, filesystem flags and macros, reboot macros, keyboard interrupt codes, POSIX 1003.1e capabilities, cgroups and cgroupfs, plus a fuckton more, proved it to be a non-trivial task.

Nonetheless, even if the practical gains might be little (it’s still too early to tell), we believe it was a nice learning experience, and it’s also useful in the sense that we’re on our way to surgically mold a relatively cross-platform (OS) base for uselessd to, hopefully, work well as a process supervisor on non-Linux systems, in the future.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 03:13 
Впечатляет!

Надеюсь, история близка к реальности. Желания читать реальную переписку не возникает, а в таком формате читать так увлекательно, что я, пожалуй, дойду до конца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 05:56 
>  Желания читать реальную переписку не возникает

во, вся суть хейтеров и 95% комментаторов opennet в одной фразе от их типичного представителя

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 11:53 
У него и имя даже соответствующее - Аноним
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Квест с шутливым описанием процесса выбора системы инициализ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-14, 04:20 
> во, вся суть хейтеров и 95% комментаторов opennet в одной фразе от
> их типичного представителя

Как самокритично, тезка :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру