The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 23-Ноя-14, 10:45 
Энтузиасты решили (http://www.bigmessowires.com/2014/11/17/68-katy-68000-linux-.../) вспомнить опыт 80-х годов по сборке простейших компьютеров из подручных средств на базе процессора Motorola 68000 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Motorola_680x0), способных обеспечить работу интерпретатора BASIC. Основное требование к современному варианту подобного компьютера заключалось в возможности запустить полноценный Linux. Для воплощения идеи была использована макетная плата (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...), позволяющая компоновать элементы в форме конструктора без пайки.

<center><a href="http://www.bigmessowires.com/wp-content/uploads/2014/11/68-k... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1416724178.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


На сборку было потрачено три недели, в ходе которых пришлось столкнуться с многими непредвиденными проблемами, от индуктивности кнопочных переключателей до утечек памяти в стандартной библиотеке C. В системе использован процессор Motorola 68008  (2 MHz) с восьмибитной шиной данных, 512Кб ОЗУ, 512Кб Flash, для организации взаимодействия с другим компьютером был применён модуль FT245 USB-to-FIFO. В дальнейшем планируется продолжить эксперимент, применив процессор Motorola  68000 с 16-разрядной шиной данных, что позволит установить больше памяти. Кроме того, планируется добавить поддержку Ethernet и SD-карт, а также обеспечить вывод на монитор, вместо управления через консоль, подключенную к последовательному порту.

Вместо прошивки с BASIC была использована специально подготовленная сборка Linux (http://www.bigmessowires.com/2014/11/06/building-uclinux-for.../), в которой частично были задействованы наработки проекта mc68k (http://mc68k.blogspot.com/2012/03/uclinux-part-i.html), занимающегося адаптацией библиотеки uClinux и сопутствующего инструментария для работы на процессороах Motorola 68000. В качестве ядра Linux был использован выпуск 2.0.39. Размер ядра составил 251K, а корневой ФС - 189K. В процессе работы для статических данных ядра потребовалось 84K ОЗУ, динамических – 104K, на RAM-диск ушло  64K, на shell и процесс инициализации - 58K.


<center><iframe width="640" height="480" src="//www.youtube.com/embed/SRdLlaUmmpM?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>

URL: http://www.bigmessowires.com/2014/11/17/68-katy-68000-linux-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41109

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 23-Ноя-14, 10:45 
А где такие процессоры используются?(кроме как на телефонных АТС)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +5 +/
Сообщение от tr on 23-Ноя-14, 10:57 
Сейчас, скорее всего, нигде. А так - старые Apple и Amiga.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 11:48 
а как-же Sega Megadrive?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 12:29 
Угу, и нетонущие телефоны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –3 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 23-Ноя-14, 14:08 
Разве 2 МГц процессор может установить коннект 9,6 КБит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 15:40 
Конечно же двухмегагерцовый тридцатидвухбитный процессор этого не может. Везде обман.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 18:41 
Теоретически может. Практически весьма зависит от алгоритмов и того что вынесено на железо. Сам по себе 9600 - это около 1 Кб/сек всего. И все определяется тем насколько много с этими 1 Кб делается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 21:58 
При прочтении сего плакал. Cisco 2511RJ смотрит на вас с жалостью и удивлением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:07 
У модемов на 9600 (это уже V32 вроде как) были нехилые специализированные DSP c более высокими частотами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от асушник on 24-Ноя-14, 12:30 
8-битный attiny может последовательное соединение до скоростей сравнимых с половиной рабочей частоты. Там конечно есть аппаратный блок для этого. Но думаю для 2МГц проца 9600 бод не проблема даже при чисто софтовой реализации обмена. Кстати, а там что, микруха отдельная для I/O не используется? Последовательный порт напрямую от проца?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от абыр email(ok) on 24-Ноя-14, 14:52 
> Кстати, а там что, микруха отдельная для I/O не используется? Последовательный порт напрямую от проца?

"Так ходи, головой качай, всё равно как дети. Глаза есть — посмотри нету."


Ну русским же по белому написано "FT245 USB-to-FIFO", с одной стороны USB (на компе фидится ка компорт), а в сторону процессора простая восьмибитная шина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от foxy_ant on 23-Ноя-14, 21:21 
такие были на переферийных модулях Linea UT-100
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +2 +/
Сообщение от Журналовращатель on 23-Ноя-14, 10:59 
А что на этом видео делает вантуз?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от kravich (ok) on 23-Ноя-14, 11:07 
Работает в качестве UART терминала (или что там используется для реализации аппаратной консоли)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Журналовращатель on 23-Ноя-14, 11:52 
Дороговатая реализация :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 18:42 
> Дороговатая реализация :)

Еще "был применён модуль FT245" - форменное жульниество. Относительно современная микросхема которй не было во времена 68000.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 10:49 
Особенно с учётом того что её проц сравним раз в 100 производительней моторолки
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 21:04 
> Работает в качестве UART терминала

Жирновато больно - платить 100 баксов за поганый эмулятор терминала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Волкот on 23-Ноя-14, 11:34 
на видео - раздражает фанатиков. в реале - терминал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +6 +/
Сообщение от Журналовращатель on 23-Ноя-14, 13:20 
Когда-то мне говорили о возможности пейсать вантузоприложения, находясь под вайном. Но перейдя на Линух, я нашел всё, а не хватать может только связывающей логики, нужной лично мне. Потому сейчас ограничиваюсь башем, бидоном, ансиблом и паппетом. А прикладного и системного софта хватает. Очень радует то, что огромная часть полезняшек - это перетянутый с Юниксов ГНУ-юзерспейс.

> в реале - терминал.

Из вантузового софта ещё помню pussy.exe, xming, cygwin, но самое бессмысленное и беспощадное - это конечно же внутренности Bada SDK. Только гнусмас может делать mingw-based вантуз-онли eclipse plugin. Завидую тем, кто этого не видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 14:48 
>> pussy.exe

Очепятка на пять с плюсом, дедушка Фрейд одобряет. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 15:20 
Первый день на опеннете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 18:42 
> Очепятка на пять с плюсом, дедушка Фрейд одобряет. :)

Этой опечатке тут лет как пять на опенете уже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 11:06 
Как же линукс тормозит, нужно было ставить openbsd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 23-Ноя-14, 13:24 
> Как же линукс тормозит, нужно было ставить openbsd.

Ну, это же не тостер


У Вакуленко получилось с PIC
http://retrobsd.org/wiki/doku.php

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:10 
> У Вакуленко получилось с PIC

Только тот PIC был с архитектурой MIPS и от PIC там целое название. Да, такое тоже бывает - наверное Microchip задушила жаба лицензировать ядра у ARM, поэтому они взяли мипс :). В результате получилось... что-то получилось... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –3 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 23-Ноя-14, 11:25 
>запустить полноценный Linux.
>В качестве ядра Linux был использован выпуск 2.0.39.

Думаю сейчас не совсем корректно подобную систему называть "полноценным линуксом". Оно-то, конечно, запускаться будет. Но... от "полноценной" системы ожидаешь немного большего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 11:50 
уровень полноценности зависит от ПО, которое ни разу не было оптимизировано под собранный компьютер
линукс, вообще-то, всего-лишь ядро, остальное - прикладное ПО
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 23-Ноя-14, 11:59 
>линукс, вообще-то

Ну блин. Разумеется в контексте новости вместо линукс следует читать GNU/Linux. Это очевидно. В противном случае -- бессмысленно и беспощадно.
>которое ни разу не было оптимизировано

Есть мнение (ага -- моё и ничем не обоснованное), что современный софт, использующий вызовы ядра "напрямую" хрен соберёшь под 2.0.
Обрати внимание на версию sash. А теперь вспомни какая текущая. То-то же. И даже если поставить себе цель, то далеко не все исходники 20-летней давности можно найти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Ноя-14, 20:18 
> Есть мнение (ага -- моё и ничем не обоснованное), что современный софт,
> использующий вызовы ядра "напрямую" хрен соберёшь под 2.0.

Скорее под libc5, думаю.

> И даже если поставить себе цель, то далеко не все исходники
> 20-летней давности можно найти.

2.0.39 -- это примерно пятнадцать лет тому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Главные Редакторы (ok) on 25-Ноя-14, 01:15 
Слышь, ты надоел уже мои посты удалять! Что бы не написал всё равно удаляаешь! Почему ты - потому что там где твоя иконка - там пропадают мои посты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 01:27 
> Слышь, ты надоел уже мои посты удалять! Что бы не написал всё равно удаляаешь!

Не-а.  Порой бывает, но ровно на общих основаниях.

> Почему ты - потому что там где твоя иконка - там пропадают мои посты.

За последние несколько дней Ваших среди удалённых не помню, а так напоминаю http://wiki.opennet.ru/ForumHelp#FAQ

PS: и всё же мы с вами, уважаемые Главные Редакторы, на брудершафт не пили.
PPS: кто-то уже вызвал Главных Корректоров по поводу #71, оформление которого явно нарушало п.5 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 23-Ноя-14, 20:46 
> Есть мнение (ага -- моё и ничем не обоснованное), что современный софт, использующий вызовы ядра "напрямую" хрен соберёшь под 2.0.

Это systemd что-ли? :)

> То-то же. И даже если поставить себе цель, то далеко не все исходники 20-летней давности можно найти.

Ну не 20-ти, а 15-ти летней давности. Начинал с 2.0.37 (slackware 4), где-то диск с образами дискеток валяется ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 13:26 
>линукс, вообще-то, всего-лишь ядро, остальное - прикладное ПО

Начинается... А ничего, что кроме этого самого ядра там только shell и был запущен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 13:51 
shell уже как-бы прикладное ПО, но и то особой расторопности не наблюдается
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 11:27 
Все маки на нем работали. Я в 1990 г. Работал на АЗЛК от института. Там был apple mac.
И там был microsoft office. Такое как 2003 практически. Очень было удобно и главного быстро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 11:43 
Да, если программисты продолжали бы в том же духе, то на теперешних ПК можно было бы запускать настоящий ИИ :)

Бы.

Как я скучаю по тем временам... дайте мне машину времени!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 12:50 
Сериал "замри и гори".
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:11 
> Как я скучаю по тем временам... дайте мне машину времени!!!

Легенда гласит что ее традиционно одалживают на ЛОРе. Правда обычно прибывают из будущего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от 56457 on 24-Ноя-14, 18:45 
Не "обычно", а всегда. Из прошлого вылезают из криокамеры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от www2 (ok) on 23-Ноя-14, 11:36 
Можно было без ps сделать просто kill %7. Хотя, количество процессов в ps порадовало :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Freddy Hardest 2 on 23-Ноя-14, 11:40 
следующим Экспериментом с использованием на макетной плате с процессором Motorola 68000 должен быть ReactOS от Дмитрия Медведева и гоу в скуул
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 23-Ноя-14, 11:46 
3:09 дааа.. ВиАй..
Просто его нужно уметь готовить >_>
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 23-Ноя-14, 13:27 
> 3:09 дааа.. ВиАй..
> Просто его нужно уметь готовить >_>

Да, мне в бизибоксе нравится реализация. Вроде и неполноценная, но мелкая и работать можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:12 
> Да, мне в бизибоксе нравится реализация. Вроде и неполноценная, но мелкая и
> работать можно.

Ну, знаешь, какой-то минимальный шелл умеет даже u-boot.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 16:13 
В бузибохе реализации vi хватает на удобное редактирование текста. При малом размере.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 11:47 
Даёшь КолибриОС на нём!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +4 +/
Сообщение от Name HE on 23-Ноя-14, 12:30 
Колибри фиг портируешь на что-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 12:34 
> Даёшь КолибриОС на нём!!!

Шутник? Колибри же на асме написан, он непереносим. Это тебе придётся самому переписывать и ядро, и бо́льшую часть утилит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 13:17 
Ну народ! Воскресенье же, хорошее настроение, шутки, расслабьтесь! Что же вы такие напряжённые? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 11:59 
когда-то на таких процессорах запускались ОС с графическим интерфейсом, а linux предоставляет только терминал
//sarcasm
прогресс и развитие чё
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 13:22 
Графическим интерфейсом там и не пахло, всегда была голая командная строка вшитого интерпретатора BASIC с набором расширенных команд, типа load/save для чтения/сохранения на магнитной ленте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от MPEG LA (ok) on 23-Ноя-14, 13:38 
>Графическим интерфейсом там и не пахло, всегда была голая командная строка

это на Amiga-то? приплыли

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 13:52 
откройте для себя мир Amiga
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 15:56 
World Premiere of Amiga:
http://www.youtube.com/watch?v=hWiOVa1R4m0

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +3 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 16:07 
Вау! 1985 год! 4096 цветов! Проекторы! Лазеры! Синтез речи!

Кто говорил, что индустрия движется вперёд?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 21:01 
> Кто говорил, что индустрия движется вперёд?

Ну а что, движется. Нынче 24 бита на цвет и то уже мало - бывает и по 10 бит на составляющую. Да и монитор с 2560х1600 уже не новость. И вообще 4К набирает обороты. Чтобы считать картинку на это - делают нехилые видеокарты. Которые до кучи еще и просто хорошо считают. А синтез речи в 1985 бубнил хуже опенсорсных синтезаторов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 22:07 
Ну, посмотрите презентацию внимательно, какого размера там картинка! Это в ТЕ времена!

Синтез речи - мы вернулись в каменный век. Послушайте как звучит Espeack, Mbrola и пр, особенно русский... Festival с русской моделью, размером в ~200 МБ... и ЭТО 21-ый век!

Музыкальный синтезатор - современные опенсорсные дают такое же звучание, а то и похуже :)

Блееен! И такая ось с архитектурой загнулись...

Говорите 24 бита мало? А количество транзисторов во сколько раз возросло? Посчитаем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:29 
> Ну, посмотрите презентацию внимательно, какого размера там картинка! Это в ТЕ времена!

По тем временам - ну да, нормально. Там кстати выводом на экранов занималось парочка отдельных сопроцессоров - "copper" и "blitter", кажется так их называли. Наверное самый первый прототип GPU. Но все-равно GPU сейчас намного круче и могут куда больше. И куда менее специализированы в плане возможности развернуть кучу числокрушило в самые разные стороны. Ну там под вычислительные задачи например. Да, помните в девяностых бредили чем-то типа транспьютеров и прочего? Ну а тут нечто такое возьми и появись с другого бока - геймеры оплатили прогресс, все дела :).

> Синтез речи - мы вернулись в каменный век. Послушайте как звучит Espeack,
> Mbrola и пр, особенно русский... Festival с русской моделью, размером в
> ~200 МБ... и ЭТО 21-ый век!

Если параметры подобрать - не так уж плохо, по крайней мере на инглише. Русский..ну да, он фиговый, а это, амиги на русском вообще умели шпрехать для начала? Ну хоть как-то? А то если английский я еще слышал то русский - ???

> Музыкальный синтезатор - современные опенсорсные дают такое же звучание, а то и похуже :)

Только почему-то большинство модулей писаных на амиге - наглухо 8 битные и это очень заметно. В том плане что звук там такой что 8 и 16 бит хорошо различимы на слух при прочих равных. Так что рассказы про суперзвук - здорово, но трекерная музыка с наиболее чистым 16-битным звуком (XM как правило) - делалась уже в пост-амижные времена и зачастую на писюках.

> Блееен! И такая ось с архитектурой загнулись...

А какая там архитектура? Там вроде даже защиты памяти не было - все воротили что хотели, половина оси сидела зачем-то в ROM, etc а софт в RAM все это патчил т.к. нормально обновить не судьба. Единственное что десктоп был по тем временам симпатичный относительно. Но начиная с вин95 полимеры они таки просpaли...

> Говорите 24 бита мало? А количество транзисторов во сколько раз возросло? Посчитаем?

А у них бобик сдох - считать нечего. Весь 68К загнулся. Там потом были PowerPC с претензиями на наследство, но во первых амиги загнулись где-то в те поры, а во вторых PPC не выдержали конкурецию с х86 и там даже маки после долгого брыкания на х86 свалили. Превратившись по сути в обычный писюк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 24-Ноя-14, 03:25 
>Но все-равно GPU сейчас намного круче и могут куда больше.

"Не верю"́© :) Посмотрите на ту презентацию! Балерины восхитительны!

>амиги на русском вообще умели шпрехать для начала?

Ну, на сколько я понял, там такая же система моделирования речи, как и в Espeak, чисто числовая модель, синтезирующая речь по фонемам, так что проблем с русским не должно быть больше. Но я там не ковырялся, теоретизирую

>Только почему-то большинство модулей писаных на амиге - наглухо 8 битные и это очень заметно...

Зажрались Вы, батенька. Я на современных компах редко слышу нормальные сэмплеры, даже при отличных сэмплах получается туфта, ну сделайте скидочку на 85-ый год! И то что на презентации - не очень понятно.

>делалась уже в пост-амижные времена и зачастую на писюках

И опять же, при всей навороченности современного железа... А про классную трекерную музыку того времени, чойта не припомню, говённые поделки... Помню разочарование, когда пересев со Спектрума на "Писюк".

>половина оси сидела зачем-то в ROM...

Как это зачем-то? Такая фича! Скорость! Надо перепрошить - отдал спецам и все дела. Правда, тут я опять вспоминаю ковыряния в Спектруме. Но идеология вполне логичная, для того времени.

>а во вторых PPC не выдержали конкурецию с х86

Да не спорю я с этим. Много хороших идей сгинуло, что тут поделать.

Главное, мне понравилось!

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 10:58 
а оппонент так и не может поверить, что качественного скачка не произошло за эти годы
ну да, GPU считать стали больше, и куда на практике это применить? — никуда, если кто-то упомянет белки и прочую муть — будут посланы лесом, считают много, а заболевших все больше, что-то не так в вашей консерватории
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 10:19 
Тратят электроэнергию на лаборатории, занимающиеся как раз разработкой вирусни. Используют их как лохов, прикрываясь благородными целями, "втёмную".
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 16:42 
У Амиги сопроцессоры были, а тут практически голый 68й.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 22:13 
> У Амиги сопроцессоры были, а тут практически голый 68й.

с Амигой согласен, а у Атари?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +2 +/
Сообщение от Jagdpanzer E100 on 23-Ноя-14, 12:28 
Ах сороконожка, как давно я не держал тебя в руке :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +2 +/
Сообщение от MPEG LA (ok) on 23-Ноя-14, 13:39 
> Ах сороконожка, как давно я не держал тебя в руке :)

а как давно батя не наступал босой ногой на КР1818ВГ93 или ВМ80.... :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Ноя-14, 20:21 
> а как давно батя не наступал босой ногой на КР1818ВГ93 или ВМ80....

А мама не находила в ковре брызги припоя со всеми вытекающими...

> :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 21:02 
> А мама не находила в ковре брызги припоя со всеми вытекающими...

Не надо припоем брызгать. Особенно если он не RoHS'овый. Свинец - ядовитая штука, зачем же травиться? Хотя некоторые и градусники с кучей ртути били, еще веселее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 23:05 
Хе-хе, а я собирал припой паяльником обратно :) Поэтому у меня через какое-то время отобрали коврик из под стола и прибили игрушки к полу :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 09:47 
Думаю эта ось подошла бы сабжу лучше (если бы был порт на): https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40984
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с проце..."  +/
Сообщение от анон on 25-Ноя-14, 21:53 
https://www.debian.org/ports/m68k/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру