> В общем громкий тезис доказать не получилось.
> А знаешь в чем секрет, чудик? В том что профессионализм конкретного индивидуала
> все-таки перевешивает маркетинговый буллшит любой компании.Собственно я не знаю, что такое "маркетинговый булшит" для тебя. То, что проект уровня ФС зависит от личности - это часть моего тезиса. И ты его подтвердил. А вот распространённость зависит от конторы и того самого маркетингового булшита. Хотя эта часть тезиса тобой будет оспариваться. Тот самый андроид в телефоне - это заслуга гугля. И других отличившихся. А коммьюнити тут слева и снизу.
> И да, работа делается не "корпорацией X" а вполне конкретным индивидуалом. Как видишь, она может запросто делаться и в рамках иной компании.
И наоборот, если компании нужен продукт, она найдёт профессионалов и озадачит их интересной для компании проблемой. До победного (или не очень) конца. Чем крупнее компания, тем меньше роль конкретной личности и больше роль компании.
>>> По поводу чего мне не особо понятно при чем тут оракл в данный момент.
>> А ты напрягись.
> Напрягаться - прерогатива бсдшников.
"А ещё я считаю, что Карфаген должен быть разрушен".
> А я люблю чтобы все работало без надрывания зада.
Я правильно понял, что никаких проблем в линуксе нет, не возникает и не решается? У вас какой-то другой линукс, отсыпьте.
> Ну так и не заменяйте. В данном случае это именно "неубедительно". Никакого
> "не понял" тут не фигурирует и близко.
Именно не понял. И понимать не хочешь. ОК.
> Оно и заметно что ваша свобода - сферическая и в вакууме.
Любая свобода сферическая и в вакууме. Собственно всё, из-за чего я ввязываюсь в спор (а как ни крути - получается именно спор) по этой теме - не переубедить человека с позицией "мне нравится GPL, я вижу в ней толк", а объяснить чем реально отличается BSD. без вот этих уродских сказок про растаскивание.
> И как-то о свободе пары корпорасов вертеть фигой в рыло остальным.
А если без аллегорий?
>> если вы любитель забить на суть и поиграть определениями - давайте закончим.
>> я сегодня не в настроении соревноваться в эпитетах.
> Это как раз и есть суть: растаскивание vs кооперация.
растаскивание это спекулятивный термин, о чём и речь. проект, выложивший исходный код не теряет куски. я бы сказал - ветвление. так - да. и с тем, что именно GPL даёт больше возможностей по привлечению сил извне - я тоже не спорил нигде и никогда. что есть, то есть. BSD, public domain это открытая лицензия, которой соответсвует две
>>> причин по которой он и заруливает всех вокруг.
>> особенно на десктопе.
> Да, что-то бсды на десктопе совсем не котируются. Во всяком случае, Valve
> почему-то видит альтернативой винде пингвин. А не бсд. Чего это проприетарщики
> которым вы так старательно подлизываете устраивают вам такой демарш? :)
>>> Есть частные случаи а есть статистика за длительный период, которая от частностей зависит слабо.
>> JFS, XFS.
> Я уже сказал что XFS существенно подтянули по скорости работы с метаданными,
ext2->ext3->ext4
вот объективно - xfs такими же темпами развивается?
> а в JFS сделали TRIM. Вполне приличные изменения.
...и jfs такими же темпами?
> А так - это логически завершенные дизайны, что там предлагается допиливать?
ну тут "по верхам сп
> Со своей стороны могу покахать пальцем на тех кто даже trim из ZFS на задворках у линуксоидов подбирают.
(аккуратно конспектирует: линуксоиды живут на задворках, код у них брать западло)
>> а если более крупный производитель захапает его изменения и выкинет его с
>> рынка он будет смотреться как умный?
> Это называется честной конкуренцией.
это называется - выглядеть идиотом.
> Выживает тот кто может конкурировать.
вот это и есть маркетинговый булшит.
> Линуксоиды ориентируются на результат
На результат ориентируется Эппл, Гугл, Майкрософт, Рэдхат.
> И сколько реально выпускаемых в этом мире продуктов с этой "активно развиваемой"
> системой? Ну вон на телефонах и планшетах линь свое откусил.
Линь своё откусил на десктопах. Все свои честные 2-4%. И это - потолок. И это с подпоркой от космонавта.
> В виде горбатого ведроида, конечно, но кернель все-таки пингвиний. По поводу чего
> корпорасы поскрипели да и впряглись в развитие поддержки всяких SoC.
Корпорации пошуршали и подпрягли сообщество побатрачить на них. В отличии от BSD, которые взяли курс и шуруют сами, куда означено ими. Если я прав, то нас ждёт серьёзная чистка - неугодное корпорациям будет выпиливаться. Собственно процесс уже начался и ты льёшь воду именно на эту мельницу.
> вон валв в соведней новости альтернативой почему-то видит пингвин. А не DF-BSD. WTF?
BSD на десктопе как-то ещё меньше линуксов. За bsd на десктопе никто не вписался, за линем стоит космонавт.
>> а XFS едет в музей.
> Никуда он не идет.
едет-едет.
> Вот только почему-то когда некто выкатывает не кривой конструктор "сделай сам"
что именно кривой конструктор? ядро линукса - кривой конструктор? фряхи? апач? нжинкс?
> с массой тупняков и дебилизмов, а законченный продукт - про бсдшную свободу как-то резко забывается.
поясни
> Т.к. это очень сомнительная "фича" - пингвины и повыперли *bsd практически отвсюду.
откуда?
на серваках? там, где рулят корпорации - да. кто за кого вписался то и рулит. "в мире", где за фряху никто не вписался, фряха подвинулась. но "в мире" кое-кто вписался за Win*, так что видим неплохую долю рынка у МС. В России, где пока анархия и свободный выбор, фряхи с линем приблизительно одинаково. Несмотря на не утихающие сказки про ад BSD лицензии и древних говнах мамонта. Как только наведут порядок - будет как в мире. Только ТТХ продуктов тут сбоку, вот в чём фикус.
> Вот я и пользуюсь линуксами.
Я правильно понял, ни одной софтины не под GPLv3 вы не используете?
> Там такое западло вне закона. Мне это нравится. Это фича.
А мне не нравится стадо идиотов, криво толкующих лицензии.
> Вот только захоти вы что-то в прошивке жунипера поменять - бабах, болт.
Бедные, они ни черта не продают....
> Свобода такая свобода. Шажок в сторону от х86 и все, бсдшная "свобода" как-то сразу становится строгим ошейником.
И как BSD лицензия влияет на действия компаний, которые используют открытый по BSD код?
> Невозможность получить сорц фирмвари и изменить его - это не сферический страх
BSD не обязывает закрывать сорц.
> Насчет не делится - они помнится ведроидные патчи заинтегрили в майнлайн, etc.
Что выгодно - под одеялом, что выгодно - в майнлайн. Вы чуток погодите, Гугль ещё не раз покажет, что такое свобода GPL и как и на чём они могут её повертеть.
> Так что предъявы как минимум частично несправедливы.
Т.е. частично справедливы? Ну слава аллаху, видимо где-то там что-то щёлкнуло и ты таки услышал.
> А для бсд норма жизни в той же области это фига в ваше рыло, пардон.
(внимательно смотрит на bsd OS, идущие в исходниках)
(внимательно смотрит на софт в портах под лицензией BSD, идущий в исходниках)
я бы так не сказал.
> Первое сделано из своих галимых интересов вертеть перед остальными фигой
все корпорации из этого исходят. и?
> Второе вообще просто скупили. Наличие длинного бакса - не особо какая заслуга само по себе.
Да я именно про это и говорил в случае с RH, Google, Canonical. Но это "у них" корпорацияя крутят фигой и действуют из эгоистических побуждений. "У нас" линукс всего добивается сам и роли корпораций нет вообще, всё само растёт. И при этом корпорации пашут на всех. И при этом исходят из высокоморальных побуждений. Столько взаимоисключающих факторов с такой простой концепции, фанатизмом попахивает, нет?
> Ну как бы удачи в выигрыше. Правда что-то проприерасы перед которыми бсдшники так заискивают
БСДшники пилят свой проект. фряшники - свой, Диллон - свой. И если фряшникам можно вменить что того-то нет и сего-то нет (хотя вопрос как минимум спорный), то Диллон запиливает с полнейшим набором плюшек на самый взыскательный вкус. Что даёт повод задуматься, что BSD лицензия не мешает развивать и соответствовать.
> Рынок просто сам расставит все по местам. Жестоко но честно раздав по заслугам.
Я часто вспоминаю этот маркетинговый бред, когда вижу как торгует продуктами Майкрософт. Очень честно. И так - везде и всюду. Денги делают деньги. Это единственный закон рынка. Нет денег - долбись в нише на задворках. Есть деньги - конкуренты будут растоптаны.
> При том:
> 1) Этот раскол инициирован проприерасскими корпорациями пытающимися активно насадить
> удобный им вид опенсорса. Карманный, подконтрольный 1 шарашке, под удобной для
> зажимания им лицензией.
Гугль не выбрал удобную лицензию потому что добрый?
> 2) Считать опытных спецов за кретинов которые не понимают за кого их держат - на редкость грабельное начинание.
это что за высер и что сказать-то хотел?
> Ну так нефиг перед проприетарщиками шестерить.
Аргументов 0, надо шельмовать. Уже слил? Так быстро?
> Этот мир как-то так устроен что более удачные по эксплуатационным свойствам дизайны
> постепенно вытесняют менее удачные.
Настолько постепенно, что в произвольно взятый момент времени чаще наоборот. Зато деньги вершат чудеса на рынке стабильно.
> Наличие у меня свободы бегать в дождик по болоту вовсе означает что я должен это делать именно сейчас или что это будет основным вариантом моей деятельности.
вот, оказывается основы BSD вы таки понимаете.
>> - идёт "убунтузация". растёт сообщество людей, которые все означенные темы знают только
>> в перепеве и по большону счёту их интересует убунту и только.
> См. выше почему. Да, полудохлые поделки которые на практике работают как черти-что, доставляют массу геморроя и требуют квалификации ракетного инженера
Ветер донёс до меня очередную порцию лая. В коем взаимоисключающих параметров ооочень много. Оказывается соурс-бейзед вообще и FreeBSD требует повышенной квалификации, но бсдшники сплошь пионэры и ламерьё. Да и гентушники тоже.
>> как замена венды. бесплатная. т.е. та же венда, только бесплатно.
> Ох, внезапно, до вас дошло что народу надо что-то работающее,
я не о том.
> силой, с которой считаются.
Дифирамбам МС тут не место.
