The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"В Fedora добавлена встроенная поддержка MP3"
Отправлено Аноним, 26-Ноя-16 06:49 
> плату паяют отдельный кодек, отдельный кварц

ЧСХ на кварце часто экономят ;)

> и цепляют к южному мосту.

А в SOC - цепляют IP-блок на внутреннюю шину. С клоками та же история, но воткнуть несколько PLL и счетчиков можно и без лицензирования. А можно купить или разработать что-то покруче. По желанию.

> В SoC просто встраивают DAC, тактируют от общего CGU.

В плеерных - может быть. В general purpose - см. выше.

> Данные идут по общей шине (AMBA) до блока I2S, а с него на DAC.

ARM - "Lego для чипмейкеров", полагать что какой-то кирпичик кроме процессорного ядра и еще по мелочи mandatoty - фигвам.

> Я просто показал, что 44.1 и 48 могут стоить относительно дешево и
> что производители проводят замеры на 44.1, а значит считают их основным режимом.

Производители специализированных штук типа usb-dac? Возможно. У них целый пустой кристалл который можно занять чем угодно. А в SoC общего назначения - кристалл предпочитают тратить на максимизацию производительности.

> а большой поток данных потребует много энергии. Для смартов может не
> на порядок, но в разы больше точно.

Хызы, это мерять надо, имхо. При случае попробую такое на нокии. Но насколько я понял, нативно для железа там 48000. А как посмотреть возможности "типа звуковухи" в урезанном окружении? Тем же aplay поиграться не получается: вывод только через пульс, пульс согласен на любое до 192000, но он ресэмплит на автомате.

> Естественно, но большинство предпочитает сжатые фильмы и музыку.

Нежатые фильмы до сих пор сложно предпочитать :P.

> На торрентах по-прежнему наиболее качаемые раздачи фильмов - 1.5-2.5 GB.

Качать 30 гигз чтобы узнать что это очередная конвейерная штамповка - на любителя.

> Это при том, что у них есть возможность качать бесплатно фильмы по 10-60 GB -
> то есть, оно им даром не надо ;) Тоже и с музыкой.

Это скорее на случай если трек понравился и захотелось его в максимальном качестве.

> Apple - это 5-15% рынка. А что с остальными?

А остальной часто слушают вообще видео на ютубе.

> Я уже сказал - важны не %, а состав спектра.

Если с точки зрения психоакустики - может быть.

> ламповые предусилители в студиях для микрофонов и гитар.

У гитаристов звук и сам по себе должен быть с гармониками - струны же. Ну и вообще эффекты имхо лучше в софте. В железе они неустранимы и не переконфигурируемы.

> Длинный хвост спектра характерен для схем с глубокой ООС.

ООС как я понимаю делают чтобы схема вела себя прилично. Иначе импульсный отклик будет жуткий, а при единице усилитель превращается в генератор. Это вроде не должно быть специфично для именно полупроводников. В каком месте наступает профит? На первый взгляд чипмейкеры вообще имеют фору: у них все масштабы микроскопические, те же наводки на микроны или сантиметры провода - отличия на порядки.

> Он наоборот звучит инородно и делает звучание более жестким.

Это то понятно, да и полупроводники изначально нелинейны. Но сейчас их научились прилично костылить. И прокостылить нежелательные эффекты в чипе имхо проще чем в огроменной фигне, где все паразитные параметры многократно выше. Тут начинаются отмазки про "другие" искажения. Мне с инженерной точки зрения это не нравится.

> Самый длинный хвост возникает при клиппинге - думаю вы знаете как противно он звучит.

Да, clipping редкая дрянь.

> Именно такой спектр выдают ламповые усилители.

ИМХО, предпочтителен оригинальный сигнал. А если его звучание кому-то не нравится - это уже к сигналу вопросы, имхо.

> 100-500кГц очень хорошо расползаются по всему аудиотракту

Зато давится мелкими L и С. А 50Гц L и C можно зашибить. Если экономить - китайцы экономят на кондерах и обмотках 50Гц транса. Такой транс на верхушке синусоиды не удерживает сетево (L недостаточно). Проскакивает сквозной пик тока, dI/dt высокий -> мощная ЭМ волна.

> По этом в первом приближении 50 (и гармоники 100-150) Гц более безопасны
> и легче в диагностике.

Я бы сказал что они вездесссущи и устранять их трудно, дорого и габаритно.

> Но грамотно построенный и экранированный импульсник не должен создавать
> существенных проблем. Другое дело, что накасячить с ним легко, отсюда и дурная слава.

На самом деле 500кГц лучше излучаются. ИМХО LC-фильтры и экран все придавят.

> основной источник - импульсный, но вся аналоговая аудио часть питается от LDO.

На мамках/звуковухах тоже LDO обычно есть. См. ниже.

> Вероятно полностью отфильтровать импульсный источник при таких размерах проблемно.

Цифра гадит по питанию: переключения вентилей = перезаряд емкостей. Летят короткие мощные всплески, аналогу не подарок. У STMов - аналоговый Vcc и земля отдельные, чтобы можно было фильтрануть от цифры. Иначе про точность аналога можно забыть. LDO все-равно, он и пульсации импульсника сгладит, если были, и всплески от цифры. Кст, LDO - усилитель, его импульсный отклик не идеален. А если не читать даташит - можно сделать LDO генератором даже.

> звук для человеческого уха, а не для спектрометра.

ИМХО задачу следует декомпозировать. Дело железок - передать сигнал "как было". А (психо)акустикой нехай занимаются музыканты, звукорежи и кто там еще. Не железкино это дело - приукрасами заниматься.

> И тут важно понимать в каких случаях измеренные параметры имеют отношение
> к качеству звучания, а в каких это чистый маркетинг.

Говоря за себя - я рассматриваю ADC и DAC как ADC и DAC. Приукрасы от таковых мне не требуются. Если композиция плохо звучит на идеальном DAC и усилителе - это недостаток композиции, очевидно.

> Почему STM32 содержит эти костыли? Чем плохо с именно с инженерной точки зрения?

STM32 не содержит CGU. А костыли - потому что получается какая-то кривая частота с ошибкой.

> Не вижу реальных обоснований, кроме того, что вы лично не любите не круглые частоты.

Я не люблю кривые инженерные решения, особенно когда единственным аргументом "за" является "мы так привыкли". Сразу вспоминается тот эксперимент с обезьянами, водой и бананами.

> не говоря уж о современных требованиях.

Если принципиально - DAC можно и внешний прицепить. Но с синтезом времянок все-равно будет то же самое.

> Естественно, но при прочих равных потребление смарта существенно выше.

А это от условий зависит, имхо. В поезде они наверное помрут за сравнимое время, высадив всю энергию в антенну.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру