> Наш внутренний рынок значительно меньше рынка китайцев, Ну так и скажите что конкурентоспособных продуктов на выходе не ожидается. Иначе к чему весь этот треп про внутренний рынок? Китайцы вон охотно отгружают свои процы и остальным. И на самом деле - low end сегмент весьма конкретно подмяли, взяв ценой и массовостью.
Всякие приставки к телевизорам а-ля свисток с ведроидом, шлепаемые миллионами - на китайских процах в основном (allwinner, rockchip, etc). Аналогично младшие можели смартов и планшетов. Мелкие игровые приставки - там часто MIPS китайский ("Ingenic"). Всякие рыгалтеки и медиатеки - тайвань, который как бы почти китай. Они полпланеты своим дором завалили.
> которые могут позволить себе наклепать большие партии и главное продать,
> даже без экспорта.
А они как-то так не стесняются клепать с размахом. И достаточно конкурентоспособно для того чтобы это и на экспорт шло. Вон например у парней из олимекса - фотография "как выглядит 50К китайских процессоров" (эн коробок, набитых чипами). Ну а что, процы стоят несколько баксов, у них симптичная периферия. При этом даже не так важно что там 2-4 ядра а не 8, и частота пониже. Применений нашлось два вагона. Главное чтобы дешево.
> Ведь смысл же не в том чтобы наклепать миллионы микросхем, а в том чтобы их продать.
Лично мне вся эта активность видится бессмысленной х-той в духе совка. Наверняка начнется характерная автоТАЗообразная дребедень - мол, мы никак не можем сделать конкурентоспособно, цены у нас конские, но купи у нас это, дорогое государство, под стратегически важные применения!
И все бы ничего, если бы ни одно но: в результате и без того тощий бюджет занимается субсидированием бездарей и неумех, не способных выпустить конкурентоспособный продукт под предлогом стратегичеки важных начинаний. Спору нет, начинания может и стратегически важные. Но вот государство у нас что - самое богатое в мире чтоли, чтобы покупать неконкурентоспособный трэш по ломовой цене? ИМХО государство вообще не должно приветствовать такие подходы. Нехай делают конкурентоспособно - тогда логично покупать.
В целом такая хренота выливается в необоснованную прореху в бюджете и технологическое отставание. Ну в общем автоТАЗ 2.0 этакий.
> том, что масочная фотолитография очень быстро упрется в предел,
Не вижу какие тому физические причины. И если честно - я не думаю что Россия сможет массово шлепать по текущим технологиям сравнимым с Интелом и через 10 лет. И поэтому кто там в какой предел упрется - весьма отдельный вопрос.
> пока будем ее будем осваивать и развивать, с сомнительной коммерческой отдачей.
Поэтому надо ухватить полуэкспериментальную технологию, вообще не зная какие параметры получатся. И обпрыгать все грабли первыми. Как будто самые богатые. Ну ладно, интель какой-нибудь может позволить себе попробовать 10 технологий, 9 выкинуть, 1 наилучшую оставить. Но вот те кто в микроэлектронике по нулям - явно не в той позиции чтобы так жировать. У них нет пары миллиардов долларов которые можно с козьей мopдой списать в расходы в случае факапа, сделав вид что ничего особо страшного не произошло.
> Конкурировать с Intel, делая x86, не в состоянии даже IBM
Зато какой-то мелкий английский ARM серьезно насел интелу на пятки. Показав немеряный low end/low power сегмент, где интел вообще ни о чем. А отмасштабированные ядра даже и на сервера всерьез претендуют. При том изначально это вообще какая-то мелкая конторка с полутора сотрудниками была.
> и даже китайцы, чего уж там.
Интель вынужден ДОПЛАЧИВАТЬ китайцам чтобы те паяли их атомы в планшеты. Иначе они паяют ... что-нибудь другое. Кстати атомы так и не смогли сколь-нибудь внятно потеснить ARM. Очень уж у х86 все по дypaцки с управлением питанием, а всякие BIOS/UEFI/ACPI - все только портят в этом плане.
> где позиции Intel заметно слабее. А вот нам конкурировать с IBM
> уже было бы более реально, за счет более быстрой ротации поколений процессоров.
Не знаю кто такие "вы" - не вижу в России фирмы сравнимой с IBM. IBM, кстати, кое-чему научились у ARM и создали альянс OpenPOWER. А MIPS'ов прибрал Imagination, который тоже явно в настроении развивать направление. Там вообще-то конкуренция весьма даже подогревается. На задворках подпирать начинают опенсорсные OpenRISC и прочая, которые можно просто взять и просто заюзать в своем ASIC или FPGA, никого не спрашивая и не залетая на отчисления.
> Но я слишком оптимист. Так как во первых IBM тоже развивает безмасочную
> литографию и не только они, но и еще кадры решают все.
У конкретно IBM судя по всему есть довольно большие проблемы с управлением. Вот они и не производят ничего внятного в последнее время. Вот только у российских контор эти проблемы - на пятерых IBM'ов.
> По своей работе знаю, что народ удавится, но будет всеми силами
> лоббировать покупку продуктов IBM, даже при наличии более дешевых и лучших аналогов.
Не знаю, я вот покупаю всякие штуки на китайских процах. Просто потому что они дешевые, а цена для меня зачастую роялит. Никто не хочет супер-вундервафлю но за $1000. Вот если за $100 - другое дело. А за $40 - скажут "ДАЙТЕ ДВЕ!!!" и еще за добавкой придут. Но это все это возможно лишь если чип делается миллионами. Тогда R&D размазывается на весь миллион и чип может быть дешевым. А потому популярным. Это на самом деле "сложный старт" т.к. замкнутый круг. Тем больше уважения тем кто смог раскрутиться и нашлепать серьезным тиражом по скромной цене.
