The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Открытый коммуникатор Neo900 доступен для предзаказа"
Отправлено Аноним, 24-Май-15 21:56 
> Меня это тоже не радует, поэтому если буду делать свою,

Меня периодически посещали такие мысли, но я не совсем понимаю как это сделать качественно и компактно за разумную цену.

> хватает на несколько месяцев, так что напрягает это несильно.

Нухз. Меня подбешивает редкая но меткая посадка мыши на ноуте, но без мыши я по минимуму могу точпадом и клавой обойтись. А вот без клавы... де факто на чисто сенсорных девайсах я ощущаю что мне оборвали руки и теперь все надо делать исключительно тыкая носом. Эффективность ввода - на таком уровне.

> Для SSH хорошая аппаратная клавиатура. Для ввода паролей - экранная. Всё гармонично.

После N900 я как-то труба шатал такую "гармонию", пожалуй. Неохота между разными клавами телепаться.

> Лично я ничего такого сверхсекретного на телефоне не печатаю.

Для меня это не телефон как таковой, а "карманный компьютер". Где я делаю то же что и на остальных компьютерах, с поправкой на ресурсы. Я звонки не люблю - ТЕЛЕФОН мне не надо. Как максимум - "до кучи", как на N900. И чтоб можно было полностью заглушить модем по своему усмотрению. Не надо мне цифровых шпионов, косящих под "типа, помощников". Видали мы что с дикарями за бусы случается, выводы сделали...

> Это приятное дополнение, согласен.

Вообще, невзирая на мелкость клавы, девайс удачно берется двумя руками и парой больших пальцев довольно прилично для такого размера печатать выходит. На весу. При этом и девайс удобно держать, и скорость печати - хоть и не десятипальцевая, но - лучше наэкранок. И место на экране не занимает.

> Все спеки есть, есть даже готовые открытые проекты самодельных клавиатур не его основе.

Сканить матрицу и кидать коды в usb не очень сложный рокетсайнс. Но я не очень понимаю где вы хотите взять небольшой но качественный блок кнопок и корпус к нему, чтобы это было не слишком мерзко и не ценой в половину N900.

> Два указательных пальца ложатся на боковые кнопки, на которые повешены,
> например, Shift и Fn как наиболее часто используемые.

А захват неудобным при этом не станет? Финики воспользовались тем что большие пальцы сильно отделены от остальных. Поэтому не надо раскорячиваться, очень естественно получается.

> было отдано под джойстики, к сожалению.

Ну я все-таки не планирую колотить сотни кода в таком формфакторе, но порулить по ssh и потрепаться в IRC и прочих IM должно быть нормально :). И кстати, а джойстики что, нереально переделать под shift и fn, если уж очень хочется?

> Про подсветку мы уже слышали, это, конечно, хорошо, но вот 3 ряда
> клавиш - это по-моему не серьёзно. Все слайдерные клавиатуры этим страдают.

По хорошему - лучше побольше кнопок и покрупнее кнопки. Но тогда оно не уместится в карман как обычный смарт. Это - компромисс. ИМХО довольно удачный в своем классе.

> Сейчас можно купить, напрмер, чехол-слайдер на телефон. Но там будет всё
> та же убогая микроклавиатура, что меня лично не устраивает.

Меня больше всего не устраивает беспроводнутость таких вещей. Кроме всего прочего - на каждое нажатие кнопки в эфир в случае блютуса будет улетать MAC девайса и MAC клавиатуры. Колоколец звонит на всю округу - "это Вася, он печатает на своей клаве". Мне это не надо - цифровые ошейники пусть более глупые папуасины примеряют. А я в курсе как все это работает и поэтому мне оно должно быть помощником, а не ошейником.

> Куда я чтутнулся определяет тот софт, которым я смогу пользоваться при разработке.

Но не устраняет мерзостные свойства системы лежащей под ним. Полкило цифрового западла лично мне - без надобности. Я в курсе что могут цифровые системы. И поэтому не буду пользоваться системами, система которых работает против меня.

> Для озабоченных такими вопросами есть всякие цианогены,

...продавшиеся микрософту...

> нативные AOSP и репликанты. И софта хватает.

Посмотрев на ведроид и софт под него я сделал недвусмысленный вывод: мне все это не надо, даже забесплатно. Ну и я умею программить на си и немного скриптить. Нафуя мне ява, полкило проприетари, нестандартные либы, лок на гуглю везде где можно и прочая? Мне из всего этого надо ну самый край Linux kernel. И то желательно не такой обкоцаный. Ну и зачем мне ведроид? Он на мой вкус - гyaно.

> Как страшно жить. На улицу не боитесь выходить?

Нет, не боюсь: в отличие от мобилочных западлостроителей, сосед пока вроде не минирует дорогу, попутно рассказывая "но вы же можете взять миноискатель". В отличие от гугла и софтоклепателей в маркете.

> Да, современные телефоны с этим отлично справляются. Компилирую нативно на нём.
> Когда от сети, конечно.

/me представил себе прелести компилить крупный софт на телефоне при обновлении системы...

Знаете, сэр, у вас получилось удачно утянуть себе минусы всех технологий. Вас могут иметь не хуже чем в обычном андроиде + вы можете насладиться тормозами компила софта на слабом проце. Круто придумано. А я называю такое "много гемора неизвестно ради чего".

> Для пальцевого воода есть андроид.

Мне элементарно не требуется тот софт который под ведроид есть. Программить на жабе я тоже не собираюсь. Мне на андроиде элементарно нечего и незачем вводить.

> Его UI под это заточен хорошо.

Спору нет. Только радости то с этого при таких свойствах системы с софта. Система наглухо залоченная на гугл и постоянно лазящая на гуглосерваки - задалбывает. Мне такое не надо.

> Для работы и клавиатурного ввода - консольная гента.

Ну а maemo - удачно сочетает в себе лучшее из обоих миров. Там нет никакого ява-мусора. Там все делается более-менее как в обычном дебиане, без засорения моей головы бесполезными мне знаниями о мусорном ведре имени гугли. И привычный софт и графические тулкиты (GTK, Qt) - адаптированы под мелкий экран. Поэтому не надо выбирать между гуем и текстом - они рядом. И можно реюзать знания о десктопном софте и программировании/скриптинге.

> GIMP иногда.

И как вам его UI совсем уж без адаптации программы и тулкита к мелкому экрану? Мне интересно как сие выглядит и насколько это прон при емкостном экране с дубовой точностью :).

> Оно ещё обновляется?

Где как. Ну и чрут там можно не хуже чем где-то еще. В любом случае, там одно из наиболее живых сообществ энтузиастов, многое взявших в свои руки (в т.ч. репы с софтом). Производители в эту формулу уже не входят, поэтому облом с апдейтами они устроить не могут чисто технически.

Это условно-вечная система: будет майнтайниться до тех пор пока есть кому это делать. В отличие от мусорного ведра, майнтайнить дебианообразные репы и софт умеет орава народа.

> Вот, скажем, я сейчас пищу софт на последних glib/gtk3.

Отлично. Только радости то, если все приходит к формуле "Для пальцевого воода есть андроид"? Круто, наверное, программить программу, которой потом даже попользоваться нормально не получится на девайсе, на котором она разрабатывалась.

> Там есть надлежащие пакеты с хидерами для разработки?

Вообще, есть. Но компилить полсистемы на столь хилом девайсе все-таки на любителя. И хидеры и проч - все-таки не последний писк. Говоря за себя - лично мне не втыкает компилить софт лишь для того ... чтобы потом узнать что "для пальцевого ввода есть андроид". Это EPIC FAIL.

> К слову про мелкий экран, 5.5 как у меня сейчас и 3.5
> на N900 - это несопостовимы разные уровни комфорта.

Вот только девайс 5.5" не влезет в карман джинсов или рубашки. С таким успехом я могу и 7"/10" планшет взять, пожалуй. А на основном десктопе у меня IPS 2560x1440. И удобная клава с scissors. А также быстрый как ракета SSD под систему, мощный проц, дофига емких дисков, куча ECC оперативы и проч. Вот это - уровень комфорта! Но вот таскать правда некомфортно. А в своих габаритах N900 выглядит довольно удачным набором компромиссов, имхо. И по уровню контроля над системой может предложить мне сильно больше чем мусорный ведроид.

> вам рюшечки или ехать?

Мне не хочется ехать неизвестно куда, с стремно выглядящим водилой, который работает на сомнительных мафиозников. Не хочу проверять куда он везет и что отожмет. А maemo - как старый друг. Всегда знаешь что от него ожидать, как этим рулить и прочая. Потому что дебиан, только с мобильным UI/UX.

Что мне от ведроида может быть полезного? Для меня там ничего нет кроме подстав и как максимум - ядра Linux. Собранного хз кем и хз как, и поди еще замени его на свое, когда в половине девайсов locked boot loader.

> Опять таки в чём отличие с Андроидом? Также можно обратиться к ядру
> и считать все сырые данные. Но кому и зачем это нужно?

Это надо мне. Для предметного понимания сколько еще времени оно реально отработает. Если я где-то на краю земли, в тумане, вольтаж батарейки не внушает и прочее - нехило бы знать, сколько у меня есть времени для ориентирования на местности и принятия решений. При необходимости - в режиме "умри, но не сейчас". Если я вижу 3.5 вольта, показометр обещает еще полампера емкости, а вокруг дубняк - я понимаю что это всего лишь разрядное плато лития, обвалившееся на морозе вниз. Реально у меня прилично времени, совершенно не обязательно якориться на первом что отдаленно напоминает хоть немного ровное место, еще пару часов можно запросто навигировать с пониманием где я сейчас. А если там 3.2 вольта при теплой погоде - это "ухтыблинщаотрубится". Надо или срочно заряжаться или заканчивать приключения на этот день. А сферические проценты и теоретическая можнота мало что говорят. Равно как я понятия не имею как в андроиде взять управление питанием на себя и оверрайднуть шатдаун системы, предоставив системе работать до тех пор пока ей на уровне физики хватает питания.

> Я согласен, что Андроид далеко не идеален. В магазине много шлака.

На мое мнение, андроид - кусок хлама, который мне даром не упал.

> и снова. И это чудоприложение продавалось в магазине.

Могу себе представить как это работает. И с какой скоростью улетает батарейка при постоянном рестарте процессов. И вот так в андроиде куда ни ткни.

> Однако, никто же не заставляет этим пользоваться.

Ну вот и андроидом меня никто не заставляет пользоваться. Мне он просто ни к чему. Удобный пальцевый ввод в бесполезные обкоцаные программы на яве, ни с чем не совместимые и набитые подлянами - для меня никакой ценности не несет. Это как замечательный мерседес, но только без начинки.

> Благо ассортимент андроидных устройств сейчас так широк,
> что можно найти что нравится.

Это выбор из "сортoв гoвнa", если там придется иметь дело с андроидом. Единственный интерес к андроиду может быть разве что в контексте железок на которых можно потенциально запустить другой Linux. Вышибив фабричный андроид в ноль.

> и проприетарный шлак вычищается установкой репликанта или цианогена.

Но и это не сделает подходы и технологии данной системы дружественнее мне. Не улучшит софт. И не сделает его совместимым с чем либо еще. Зачем мне тратить мое время на изучение системы которая мне не симпатична? Я не умею и никогда не буду уметь программить на яве, а без этого в данной системе ничего толком не кастомизнуть.

> Особо талантливым можно собрать свою прошивку на базе AOSP.

Я лучше свою прошивки deboostrap'ом и опенвртшным тулчейном собирать буду учиться. Мне так больше нравится. А гугл с его конскими условиями в SDK может вообще идти на йух. Там явно запрещается делать на основе "типа, опенсорсного" проекта все что не совместимо с андроидом. Автомобиль Форд может любого цвета, при условии что он черный. Поскольку я не фанат катафалков, Форд может курить бамбук...

> Так что я вижу андроид как некий компромисс.

Мне это не надо. Я для себя вижу maemo как систему которая мне нравится и где системой рулю я, а не какие-то левые хрены из гугли. Где бутлоадер запустит то ядро которое я скажу, где софт более-менее привычен мне, ставится из дебиановских репов, поддерживается дружелюбными опенсорсниками а не стайкой кидал и вымогателей, а мой предыдущий опыт окажется полезен.

...я не против изучить что-то новое. Но только при условии что понимаю какие плюсы мне это даст. В ведроиде я не вижу для себя никаких достоинств относительно маемо. Зато я вижу дофуя недостатков.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру