- Пора менять MRTG или?, PavelR, 20:50 , 02-Май-17 (1)
Поставь collectd + collection3.Под твой набор требований подходит (график CPU - один график с набором линий, отдельные линии для idle/nice/user/wait/system/irq, суммарные по всем ядрам).
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 23:54 , 02-Май-17 (4) –1
> Поставь collectd + collection3. > Под твой набор требований подходит (график CPU - один график с набором > линий, отдельные линии для idle/nice/user/wait/system/irq, суммарные по всем ядрам). Спасибо, посмотрю...
- Пора менять MRTG или?, PavelR, 04:59 , 03-Май-17 (7)
>> Поставь collectd + collection3. >> Под твой набор требований подходит (график CPU - один график с набором >> линий, отдельные линии для idle/nice/user/wait/system/irq, суммарные по всем ядрам). > Спасибо, посмотрю...А, Windows. Не дочитал ))) Тогда подходит меньше, но всё же возможно, в архитектуре клиент-сервер windows-linux, http://ssc-serv.com/ -> collectd + collection3.
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 08:30 , 03-Май-17 (10)
>>> Поставь collectd + collection3. >>> Под твой набор требований подходит (график CPU - один график с набором >>> линий, отдельные линии для idle/nice/user/wait/system/irq, суммарные по всем ядрам). >> Спасибо, посмотрю... > А, Windows. Не дочитал ))) > Тогда подходит меньше, но всё же возможно, в архитектуре клиент-сервер windows-linux, http://ssc-serv.com/ > -> collectd + collection3.Спасибо. В принципе, сбор данных по snmp у меня есть, сколько получать и как часто - я могу определить сам. Мне главное - график правильный построить.
- Пора менять MRTG или?, _, 22:07 , 02-Май-17 (2)
> Начальник заставляет сделать ему мониторилку по типу моей. Ну, > диски/память я прикрутил, а загрузку процессоров он хочет видеть по всем > ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... Дык - любой каприз за ваши деньги! Принеси ему счёт с лицензией на коммерческую систему + счёт на сервак где оно будет крутится (уж всяко не меньше чем ты тут описал) :)
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 00:00 , 03-Май-17 (5)
>> Начальник заставляет сделать ему мониторилку по типу моей. Ну, >> диски/память я прикрутил, а загрузку процессоров он хочет видеть по всем >> ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... > Дык - любой каприз за ваши деньги! Принеси ему счёт с лицензией > на коммерческую систему + счёт на сервак где оно будет крутится > (уж всяко не меньше чем ты тут описал) :) Тут я "напоролся" на тот случай, когда репутация "играет против". Мои ратования за опенсорс с практическими примерами привели к тому, что теперь "приходится соответствовать". :) А бухгалтерия - это святая корова, которой отказать, пусть даже и мотивированно, - себе дороже будет. :( Тем более, что экономия на зарплате не скажется совсем. :(
- Пора менять MRTG или?, Аноним, 11:00 , 03-Май-17 (12)
>[оверквотинг удален] >>> ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... >> Дык - любой каприз за ваши деньги! Принеси ему счёт с лицензией >> на коммерческую систему + счёт на сервак где оно будет крутится >> (уж всяко не меньше чем ты тут описал) :) > Тут я "напоролся" на тот случай, когда репутация "играет против". Мои ратования > за опенсорс с практическими примерами привели к тому, что теперь "приходится > соответствовать". :) > А бухгалтерия - это святая корова, которой отказать, пусть даже и мотивированно, > - себе дороже будет. :( Тем более, что экономия на зарплате > не скажется совсем. :( Вот почему как "опенсорс" так сразу "халява". Вы принисите опенсорс решения на денежку.
- Пора менять MRTG или?, universite, 15:40 , 03-Май-17 (17)
> Тут я "напоролся" на тот случай, когда репутация "играет против". Мои ратования > за опенсорс с практическими примерами привели к тому, что теперь "приходится > соответствовать". :) C каких пор Windows и 1С стали опенсоурс? Начальник вас просто развел на "слабо". Экосистема windows требует финансовых затрат. Раз начальник выставил свои хотелки, выставите ему счет на доработку и требования сразу отпадут.
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 23:09 , 03-Май-17 (20)
>> Тут я "напоролся" на тот случай, когда репутация "играет против". Мои ратования >> за опенсорс с практическими примерами привели к тому, что теперь "приходится >> соответствовать". :) > C каких пор Windows и 1С стали опенсоурс? Начальник вас просто развел > на "слабо". > Экосистема windows требует финансовых затрат. > Раз начальник выставил свои хотелки, Хоть это и выходит уже далеко за пределы темы... У нас почему-то считается, что Windows либо знают, либо не знают. Полутонов нет (откуда корни - я знаю, но здесь не место для такого обсуждения). И если человек "знает" windows, то он с администрированием сервера и сети справится на уровне "одной левой". О том, что есть тонкие настройки под конкретные задачи, и они часто выходят за пределы клацания мышкой знают, увы, далеко не все. Но повышенный интеллект системы приучает людей не копаться глубоко в RFC и прочих источниках данных... Вот и в нашем случае - купили систему из коробки с типовой (базовой) первичной настройкой. Начальник взял её под своё крыло в полной уверенности, что он (мы) справит(м)ся. Судя по объёму работ, что я слышал, собираются возложить на эту коробку (ЗУП, бухгалтерия, кадры), я уже начинаю читать про настройку постгреса и сервер приложений 1С... Ну, а графики прикрутить - это уже в любом случае полезно будет, чтобы не пропустить "счастливый" момент, когда система начнёт упираться в стену... > выставите ему счет на доработку и требования сразу отпадут. Не та у нас контора, что платит за инновации и их внедрение. :( Оно будет или месяцами в 2DO-листе болтаться, или, кто-то, всё-таки сделает что-то своими руками, чтобы ему самому легче стало...
- Пора менять MRTG или?, ыы, 07:18 , 04-Май-17 (21)
>[оверквотинг удален] >> Экосистема windows требует финансовых затрат. >> Раз начальник выставил свои хотелки, > Хоть это и выходит уже далеко за пределы темы... У нас почему-то > считается, что Windows либо знают, либо не знают. Полутонов нет (откуда > корни - я знаю, но здесь не место для такого обсуждения). > И если человек "знает" windows, то он с администрированием сервера и > сети справится на уровне "одной левой". О том, что есть тонкие > настройки под конкретные задачи, и они часто выходят за пределы клацания > мышкой знают, увы, далеко не все. Но повышенный интеллект системы приучает > людей не копаться глубоко в RFC и прочих источниках данных..."Все у нас в конторе хорошо, и зарплата, и коллектив и поездки за рубеж, но как работать - так хоть вешайся" (с) анек > Вот и в нашем случае - купили систему из коробки с типовой > (базовой) первичной настройкой. Начальник взял её под своё крыло в полной > уверенности, что он (мы) справит(м)ся. Судя по объёму работ, что я > слышал, собираются возложить на эту коробку (ЗУП, бухгалтерия, кадры), я уже > начинаю читать про настройку постгреса и сервер приложений 1С... Версия mssql express с известными ограничениями - бесплатная. если объем данных позволяет- лучше ставить mssql express а не потгре. производительность системы у постгре под 1с несколько хромает... >> выставите ему счет на доработку и требования сразу отпадут. > Не та у нас контора, что платит за инновации и их внедрение. > :( Оно будет или месяцами в 2DO-листе болтаться, или, кто-то, всё-таки > сделает что-то своими руками, чтобы ему самому легче стало... внедрение инноваций- это забавно :) инновация - это УЖЕ внедренное новшество приносящее выгоду. пока не внедрили- это НЕ инновация...если не приносит выгоду- это НЕ инновация (и неважно новое оно или старое). ну это так, к слову. если экономический эффект от нововведения очевиден - странно если оно не внедряется. скорее экономический эффект не очевиден не только начальству- но и "инноваторам", которые представляют себе последствия весьма туманно. и пенять на контору- неча.
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 09:07 , 04-Май-17 (23)
>>[оверквотинг удален] > "Все у нас в конторе хорошо, и зарплата, и коллектив и поездки > за рубеж, но как работать - так хоть вешайся" (с) анек Работать не страшно, наоборот - приятно, но втройне приятно, когда за неё ещё платят. Если тебя превращают в эникейщика, и без изменения оплаты в лучшую сторону - это не стимулирует. У меня задачи - коммуникационный сервер, ВПН и прочее, связанное со связью. :) Я настроил себе систему наблюдения за своими серверами/каналами, оптимизировав свой рабочий процесс. Сейчас я наблюдаю, как на меня навешивают наблюдение за windows и понимаю, что когда начальник наиграется, он повесит (или попытается) на меня администрирование винды и 1С. >> Вот и в нашем случае - купили систему из коробки с типовой >> (базовой) первичной настройкой. Начальник взял её под своё крыло в полной >> уверенности, что он (мы) справит(м)ся. Судя по объёму работ, что я >> слышал, собираются возложить на эту коробку (ЗУП, бухгалтерия, кадры), я уже >> начинаю читать про настройку постгреса и сервер приложений 1С... > Версия mssql express с известными ограничениями - бесплатная. если объем данных позволяет- > лучше ставить mssql express а не потгре. производительность системы у постгре > под 1с несколько хромает... Читал. Но объём пока неизвестен. Исходя из трёх баз, подозреваю, что можем выпрыгнуть за ограничения. Тем более, как любят сопровождальщики 1С - базу скопировали, изменения влили, потестили и ушли - "пока не удаляйте". >>> выставите ему счет на доработку и требования сразу отпадут. >> Не та у нас контора, что платит за инновации и их внедрение. >> :( Оно будет или месяцами в 2DO-листе болтаться, или, кто-то, всё-таки >> сделает что-то своими руками, чтобы ему самому легче стало... > внедрение инноваций- это забавно :) > инновация - это УЖЕ внедренное новшество приносящее выгоду. пока не внедрили- это > НЕ инновация...если не приносит выгоду- это НЕ инновация (и неважно новое > оно или старое). ну это так, к слову. > если экономический эффект от нововведения очевиден - странно если оно не внедряется. Потому, что инновации не внедряются с наскоку и нахаляву. Внедрение новшеств, на мой взгляд, должно быть запланированно и внимательно контролируемо или, на худой конец, - наблюдаемо. Должен быть какой-то тестовый срок и анализ. А не так, что "вот - сервер, он будет тут работать, а ты прикрути мне мониторилку к нему как у тебя... Ну, ты в курсе... Что там можно мониторить?.. Я буду за ним смотреть..." > скорее экономический эффект не очевиден не только начальству- но и "инноваторам", которые > представляют себе последствия весьма туманно. и пенять на контору- неча. Вы тоже правы, бесспорно. Но мы скатились уже в такой жесткий оффтопик, что предлагаю _эту_ ветку дальше не развивать. Не хватает ещё смысла жизни с Кастанедой...
- Пора менять MRTG или?, _, 20:05 , 03-Май-17 (19)
> Тут я "напоролся" на тот случай, когда репутация "играет против". Развели тебя паря :) Ну раз ты к MRTG привычный, то смотри на RRD Tools от того же автора (Tobi Oetiker) ...
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 12:40 , 10-Май-17 (32)
>> Тут я "напоролся" на тот случай, когда репутация "играет против". > Развели тебя паря :) > Ну раз ты к MRTG привычный, то смотри на RRD Tools от > того же автора (Tobi Oetiker) ...На этом пока и остановился - на мой взгляд среднее арифметическое из того, что надо и что можно.
- Пора менять MRTG или?, ыы, 22:33 , 02-Май-17 (3)
>[оверквотинг удален] > задача: бухгалтерия выбила себе переезд на новую версию всеми любимой 1С. > Со всеми вытекающими: 4-ядерный Xeon, 32 ГБ памяти и прочие ништяки. > Windows. :( Начальник заставляет сделать ему мониторилку по типу моей. Ну, > диски/память я прикрутил, а загрузку процессоров он хочет видеть по всем > ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... Я знаю > про ограничение mrtg в два значения на график. Поискал - кроме > rrdtool, ничего не находится. Может, неправильно искал... Может, кто ещё какую > мониторилку знает, которая умеет строить графики в 4-5 линий? Желательно, умеющую > snmp. > Спасибо!Вам не приходило в голову настроить штатные средства виндовс сервера для мониторинга оного? Умеет строить графики в много-много линий :) Штатное...
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 00:21 , 03-Май-17 (6)
>[оверквотинг удален] >> ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... Я знаю >> про ограничение mrtg в два значения на график. Поискал - кроме >> rrdtool, ничего не находится. Может, неправильно искал... Может, кто ещё какую >> мониторилку знает, которая умеет строить графики в 4-5 линий? Желательно, умеющую >> snmp. >> Спасибо! > Вам не приходило в голову настроить штатные средства виндовс сервера для мониторинга > оного? > Умеет строить графики в много-много линий :) > Штатное...Приходило. Но это, afaik, надо или монитор держать включённым с консолью открытой, или быть в терминалке залогиненым. Первое отпадает по причине несекурности (ходят к нам пару раз в год проверки. Не госбезопасность, слава Богу, но с делегированными полномочиями, а шкафчик, хоть и недалеко, но слишком уж проходное место - совсем не серверная... А персональные данные, ведь...), второе - "заказчику" неудобно. Если штатные средства от ХР умеют строить красивые графики загрузки удалённого сервера, то пните в нужную сторону - я с удовольствием почитаю как и сделаю. А вариант динамической картинки, загружаемой по http и на рабочий стол в качестве фона прикрутить можно. ЗЫ: Вариант выкинуть ХР не предлагать - вопросы лицензий и ненового железа. :(
- Пора менять MRTG или?, PavelR, 05:05 , 03-Май-17 (8)
>[оверквотинг удален] >>> ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... Я знаю >>> про ограничение mrtg в два значения на график. Поискал - кроме >>> rrdtool, ничего не находится. Может, неправильно искал... Может, кто ещё какую >>> мониторилку знает, которая умеет строить графики в 4-5 линий? Желательно, умеющую >>> snmp. >>> Спасибо! >> Вам не приходило в голову настроить штатные средства виндовс сервера для мониторинга >> оного? >> Умеет строить графики в много-много линий :) >> Штатное...Много-много линий умеет строить Zabbix, но система эта слегка "повернутая". Ядро и возможности обработки у неё мощные, а реализация "низшего уровня" вся на скриптах, выполняющихся раз в ... секунд, что ИМХО вообще не уровень. >Мои ратования за опенсорс с практическими примерами привели к тому, что теперь >"приходится соответствовать". :) Основной плюс опенсорса в том, что вы можете допилить ПО под себя. На практике это означает, что для серьезных применений вам придется это делать, ибо ... это опенсорс ) и цели/взгляды/состояние проекта не всегда соответствуют тому, что вам нужно в вашем идеале.
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 08:38 , 03-Май-17 (11)
>>[оверквотинг удален] > Много-много линий умеет строить Zabbix, но система эта слегка "повернутая". > Ядро и возможности обработки у неё мощные, а реализация "низшего уровня" вся > на скриптах, выполняющихся раз в ... секунд, что ИМХО вообще не > уровень.Нас вполне устроит сбор данных и раз в минуту - у нас не промышленный уровень, а чтобы видеть картину вообще. Ну или показать красивую картинку начальству, которое в сути вопроса совсем "не рубит".
- Пора менять MRTG или?, ыы, 05:21 , 03-Май-17 (9)
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 13:11 , 03-Май-17 (14)
>>Если штатные средства от ХР умеют строить >> красивые графики загрузки удалённого сервера, то пните в нужную сторону - > https://www.yandex.ru/yandsearch?text=windows xp performance counter Идея очень хороша, почти даже прекрасна, но я сегодня потратил полдня в попытках её реализации. Для локального компьютера всё работает просто прекрасно, а вот все попытки подцепиться из монитора к бухгалтерскому серверу окончились крахом. :( Перечитан и technet, и windowsadmins, и support, и многое другое, пользователь и в группе "пользователей системного монитора", и в группе "пользователей журналов производительности", и даже в группе администраторов - подключиться из perfmon-а к северу не удаётся. :( Спасибо за совет, но будем искать вариант через snmp, благо всё работает, осталось только рисовалку красивых графиков подобрать....
- Пора менять MRTG или?, ыы, 07:20 , 04-Май-17 (22)
>>>Если штатные средства от ХР умеют строить >>> красивые графики загрузки удалённого сервера, то пните в нужную сторону - >> https://www.yandex.ru/yandsearch?text=windows xp performance counter > Идея очень хороша, почти даже прекрасна, но я сегодня потратил полдня в > попытках её реализации. Для локального компьютера всё работает просто прекрасно, а > вот все попытки подцепиться из монитора к бухгалтерскому серверу окончились крахом. > :( Перечитан и technet, и windowsadmins, и support, и многое другое, > пользователь и в группе "пользователей системного монитора", и в группе "пользователей > журналов производительности", и даже в группе администраторов - подключиться из perfmon-а > к северу не удаётся. :( учетная запись присутствует на обоих серверах с одинаковым паролем (подозреваю что домена у вас нет, да?)? права надо выдавать на стороне сервера.. > Спасибо за совет, но будем искать вариант через snmp, благо всё работает, > осталось только рисовалку красивых графиков подобрать....
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 09:21 , 04-Май-17 (24)
>[оверквотинг удален] >>> https://www.yandex.ru/yandsearch?text=windows xp performance counter >> Идея очень хороша, почти даже прекрасна, но я сегодня потратил полдня в >> попытках её реализации. Для локального компьютера всё работает просто прекрасно, а >> вот все попытки подцепиться из монитора к бухгалтерскому серверу окончились крахом. >> :( Перечитан и technet, и windowsadmins, и support, и многое другое, >> пользователь и в группе "пользователей системного монитора", и в группе "пользователей >> журналов производительности", и даже в группе администраторов - подключиться из perfmon-а >> к северу не удаётся. :( > учетная запись присутствует на обоих серверах с одинаковым паролем (подозреваю что домена > у вас нет, да?)? права надо выдавать на стороне сервера..Немного не так - даю юзеру права в остнастке сервера, цепляюсь к серверу с раб.станции этим пользователем, вижу шары, в т.ч. и c$, d$, а perfmon упорно не видит счётчиков и выдаёт ошибку о невозможности подключения. В домен было решено сервак не вводить - он только под нужды 1С. Чтобы не было соблазна задействовать для других целей. Пока терминал. Подозреваю, что когда вылезем за его возможности, переквалифицируем его в сервер приложений 1С.
- Пора менять MRTG или?, ss, 11:21 , 04-Май-17 (25)
>[оверквотинг удален] >>> к северу не удаётся. :( >> учетная запись присутствует на обоих серверах с одинаковым паролем (подозреваю что домена >> у вас нет, да?)? права надо выдавать на стороне сервера.. > Немного не так - даю юзеру права в остнастке сервера, цепляюсь к > серверу с раб.станции этим пользователем, вижу шары, в т.ч. и c$, > d$, а perfmon упорно не видит счётчиков и выдаёт ошибку о > невозможности подключения. В домен было решено сервак не вводить - он > только под нужды 1С. Чтобы не было соблазна задействовать для других > целей. Пока терминал. Подозреваю, что когда вылезем за его возможности, переквалифицируем > его в сервер приложений 1С.группа к которой принадлежит юзер должна иметь право вход пакетным заданием
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 13:23 , 04-Май-17 (26)
>[оверквотинг удален] >>> учетная запись присутствует на обоих серверах с одинаковым паролем (подозреваю что домена >>> у вас нет, да?)? права надо выдавать на стороне сервера.. >> Немного не так - даю юзеру права в остнастке сервера, цепляюсь к >> серверу с раб.станции этим пользователем, вижу шары, в т.ч. и c$, >> d$, а perfmon упорно не видит счётчиков и выдаёт ошибку о >> невозможности подключения. В домен было решено сервак не вводить - он >> только под нужды 1С. Чтобы не было соблазна задействовать для других >> целей. Пока терминал. Подозреваю, что когда вылезем за его возможности, переквалифицируем >> его в сервер приложений 1С. > группа к которой принадлежит юзер должна иметь право вход пакетным заданием Администраторы имеют такое право? Или его надо отдельно/дополнительно прописывать?
- Пора менять MRTG или?, ss, 16:01 , 04-Май-17 (27)
>[оверквотинг удален] >>>> у вас нет, да?)? права надо выдавать на стороне сервера.. >>> Немного не так - даю юзеру права в остнастке сервера, цепляюсь к >>> серверу с раб.станции этим пользователем, вижу шары, в т.ч. и c$, >>> d$, а perfmon упорно не видит счётчиков и выдаёт ошибку о >>> невозможности подключения. В домен было решено сервак не вводить - он >>> только под нужды 1С. Чтобы не было соблазна задействовать для других >>> целей. Пока терминал. Подозреваю, что когда вылезем за его возможности, переквалифицируем >>> его в сервер приложений 1С. >> группа к которой принадлежит юзер должна иметь право вход пакетным заданием > Администраторы имеют такое право? Или его надо отдельно/дополнительно прописывать?Зачем спрашивать такие вещи? Вам проверить это быстрее чем мне писать ответ. Кстати только что вот подключился системным монитором к счетчикам на удаленной машине. Без проблем вообще...
- Пора менять MRTG или?, keir, 12:41 , 03-Май-17 (13)
> Добрый день всем! > Стоит у меня мониторилка mrtg - всем доволен. Почти.Следующий шаг после MRTG - это Cacti :) В винде ставится snmp сервер и понеслась.
- Пора менять MRTG или?, ASphinx, 13:14 , 03-Май-17 (15)
>> Добрый день всем! >> Стоит у меня мониторилка mrtg - всем доволен. Почти. > Следующий шаг после MRTG - это Cacti :)Ok. Посмотрим и его. > В винде ставится snmp сервер и понеслась. Зачем же так жёстко? Я думаю, агента вполне будет достаточно... Благо, он уже настроен.
- Пора менять MRTG или?, keir, 14:59 , 03-Май-17 (16)
> Зачем же так жёстко? Я думаю, агента вполне будет достаточно...Извиняюсь, не корректно выразился, я имел ввиду именно его.
- Пора менять MRTG или?, McLeod095, 17:55 , 03-Май-17 (18)
>[оверквотинг удален] > задача: бухгалтерия выбила себе переезд на новую версию всеми любимой 1С. > Со всеми вытекающими: 4-ядерный Xeon, 32 ГБ памяти и прочие ништяки. > Windows. :( Начальник заставляет сделать ему мониторилку по типу моей. Ну, > диски/память я прикрутил, а загрузку процессоров он хочет видеть по всем > ядрам в одном графике - неудобно ему, видите ли... Я знаю > про ограничение mrtg в два значения на график. Поискал - кроме > rrdtool, ничего не находится. Может, неправильно искал... Может, кто ещё какую > мониторилку знает, которая умеет строить графики в 4-5 линий? Желательно, умеющую > snmp. > Спасибо!Конечно как из пушки по воробьям, но все же https://prometheus.io/download/ к нему прикручиваете https://github.com/prometheus/snmp_exporter ну и для отображения всего этого хозяйства красивыми графиками и тп https://grafana.com На построения правильных запросов для построения графиков времени уйдет больше чем на установку всего этого. Тем более что первые два вообще бинарники а grafana можно в контейнер пихнуть, ну или вообще все в контейнеры.
- Пора менять MRTG или?, zandyg, 13:15 , 05-Май-17 (28)
>> Может, кто ещё какую >> мониторилку знает, которая умеет строить графики в 4-5 линий? Желательно, умеющую >> snmp.Сам не пробовал, но может подойдет под Ваши задачи: _https://www.spiceworks.com/network-monitor/windows-linux-server-monitoring/
- Пора менять MRTG или?, ыы, 13:46 , 05-Май-17 (29)
>>> Может, кто ещё какую >>> мониторилку знает, которая умеет строить графики в 4-5 линий? Желательно, умеющую >>> snmp. > Сам не пробовал, но может подойдет под Ваши задачи: > _https://www.spiceworks.com/network-monitor/windows-linux-server-monitoring/ там на странице такая страшная бабища я выражением омерзения на лице...
- Пора менять MRTG или?, ALex_hha, 02:06 , 07-Май-17 (30)
> там на странице такая страшная бабища я выражением омерзения на лице...так вам шашечки или ехать
- Пора менять MRTG или?, Аноним, 08:24 , 09-Май-17 (31)
>> там на странице такая страшная бабища я выражением омерзения на лице... > так вам шашечки или ехать ехать, с приятной бабищей 😃
|