The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 23-Май-14, 12:03 
Организация ICANN (http://www.icann.org/), которая занимается распределением IP-адресов в сети Интернет, объявила (https://www.icann.org/news/announcement-2-2014-05-20-en) о начале распределения восстановленного адресного пула IANA. Между пятью региональными интернет-реестрами (RIR) будут распределены последние блоки IPv4-адресов, в сумме составляющие подсеть /9, что соответствует примерно 8 млн IP. Каждый RIR получит примерно по 2 млн адресов.


Свободный пул IPv4-адресов был распределён ещё в 2011 году, после этого пятью региональными реестрами был сформирован восстановленный адресный пул, в который вошли собранные по крупицам неиспользуемые адреса. По договорённости, резервный восстановленный пул должен быть распределён как только у одного из RIR число доступных  адресов снизится ниже 8 млн (/8). На днях организация LACNIC (RIR, отвечающий за распределение адресов в Латинской Америке)  объявила о снижении запаса свободных IPv4-адресов ниже отметки в 8 млн, что и послужило фактором распределения восстановленного пула.

Фактически все резервы исчерпаны и число нераспределённых IPv4 адресов достигло критического уровня. IPv4-адреса больше брать не от куда и переход на IPv6 становится объективной реальностью. С учётом динамики выделения адресов, остающегося запаса свободных IPv4 хватит лишь на несколько месяцев.

Западные операторы связи уже активно переводят (http://www.worldipv6launch.org/measurements/) клиентов на IPv6, например, степень внедрения IPv6 в Comcast оценивается в 27.79%, ATT в 19.15%, RCS & RDS в 24.38%, Telenet - 31.25%. Отдельно выделяется компания Verizon Wireless, который стала первым крупным оператором связи, уровень внедрения IPv6 в котором превысил 50%. Особенно активный переход на IPv6 начался в этом году, например, IPv6 трафик на амстердамском  узле обмена трафиком AMS-IX (http://en.wikipedia.org/wiki/AMS-IX) с начала года вырос в два раза. При этом из тысячи крупнейших по данным рейтинга Alexa сайтов только 13.6% доступны по IPv6-адресам.

<center><a href="https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-tra... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1400830289.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

URL: http://www.internetsociety.org/deploy360/blog/2014/05/goodby.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39844

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:03 
ну так некоторым организациям раздавали же огромнейшие блоки на заре интернета.
нет возможности попросить их обратно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +6 +/
Сообщение от F on 23-Май-14, 12:26 
а как ты у них попросишь? эти адреса не просто так болтаются, они используются, на оборудовании, большая часть из которого  вообще в сеть не светится. всякие там датчики контроллеры и т.д. сейчас для этого используется нат, но раньше такой технологии не было, вот и раздавали реальные  /8.
было когда-то разумное предложение - расширить IP на длину AS, и для PA блоков включать AS в адрес, в качестве глобально уникального идентификатора. Идея была красивая, но, не помню почему, ее автора заклевали в наноге.
я бы смирился с IPv6, если бы это было простое расширение адресного пространства, а не абсолютно новый протокол, с левыми возможностями, большая часть из новых возможностей которого не то что не нужна, а наоборот вредна.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Anonymousyghvcctfu on 23-Май-14, 13:24 
Список вредних технологий в студию. А то схоже на старпера, которому вредно все что новое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 19:30 
Начать хотя бы с того, что IPv6 адрес труден для чтения и запоминания. Потом - их так много, что каждый может быть (=будет) привязан к устройству навечно - вот вам и уникальный идентификатор каждого устройства в интернете от холодильника до суперкомпьютера. При определённой доли ловкости - ещё и интернет-паспорт, которым гражданин Касперский не первый год бредит. в общем, пылесосы-рекламщики вроде Гугла и прочая гэбуха бурно рукоплещут стоя, а приватность... Ну, она и так давно сдохла. Добро пожаловать в Дивный Новый Мир!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 20:18 
IPv6 Privacy Extensions для исходящих.
RA+SLAAC тоже совсем не обязательно использовать, Stateful DHCPv6 спасает.
Настройка фаервола на роутере на пропуск только Related соединений по умолчанию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Etch on 23-Май-14, 21:29 
> запоминания. Потом - их так много, что каждый может быть (=будет)
> привязан к устройству навечно -

Вы только что продемонстрировали просто потрясающую безграмотность и непонимание вещей, о которых взялись рассуждать.

> IPv6 Privacy Extensions для исходящих.

Вы не поняли, он имеет ввиду что полный IPv6 адрес будет вбиваться жёстко прямо на заводе-изготовителе холодильников :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 22:32 
Блажен, кто верует в победу добра, а не бабла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 15:24 
Ну давай, расскажи нам, как ты будешь глобально маршрутизировать ОДИН прошитый v6 адрес, и за какое бабло
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Май-14, 18:53 
торренты не парятся уже 15 лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аскар email on 23-Май-14, 23:54 
> он имеет ввиду что полный IPv6 адрес будет вбиваться жёстко прямо на заводе-изготовителе холодильников :)

необязательно он имел в виду именно это. Может быть, он имел в виду, что IPv6 будет привязываться к устройству надолго после установки в сеть, которая будет редко переконфигурироваться

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Etch on 24-Май-14, 03:38 
>> он имеет ввиду что полный IPv6 адрес будет вбиваться жёстко прямо на заводе-изготовителе холодильников :)
> необязательно он имел в виду именно это. Может быть, он имел в
> виду, что IPv6 будет привязываться к устройству надолго после установки в
> сеть, которая будет редко переконфигурироваться

Во-первых, он сказал "навечно". Во-вторых - вы сейчас в точности описали IPv4. Если вы намекаете на NAT, то в IPv6 его тоже никто не запрещает включить (хотя в IPv6 есть и более изощрённые методы для обеспечения приватности). А если вы про то, что провайдеры будут выдавать статические блоки адресов вместо динамических IP в IPv4, то это только плюс, т.к. можно будет легко банить на форумах/в чатах всяких флудеров и спамеров, с чем сейчас большие проблемы (и, в связи с повальными провайдерскими NAT-ами, чем дальше - тем больше).

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от solomon243 (ok) on 23-Май-14, 23:36 
Олдос Хаксли !!1
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 15:29 
А вы про MAC адрес знаете? Уже десятки лет его и выдают на заводе каждому устройству на всю жизнь. Вот только никакой трагедии еще не случилось, и как его использовать для роутинга еще никто не придумал. Так что не порите чушь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 17:27 
В каком-то смысле придумали. SR-IOV
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Rom1 (??) on 26-Май-14, 14:25 
> А вы про MAC адрес знаете? Уже десятки лет его и выдают
> на заводе каждому устройству на всю жизнь.

И что, MAC-адрес глобально светится во всем мире?

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Глас Божий on 23-Май-14, 22:48 
Насколько я могу судить, основная и самая главная проблема с IPv6 -- это необходимость учиться чему-то новому, читать документацию хотя бы немножко и вместо убогих NATов делать всё хорошо и правильно. А вот последнего ни в коем случае нельзя допустить, потому что конечным пользователи будут забывать страдать. Других проблем с внедрением IPv6 я не нашёл. Есть некоторые решаемые трудности, но их меньше, чем все боятся, тем более, что legacy IPv4 никто не запрещает пока.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 01:59 
>Других проблем с внедрением IPv6 я не нашёл.

Потому что и не внедрял :) И не пой нам песен, дятел :)
У кого реальный опыт, оне нервные очень - чуть что сразу матом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:31 
В случае IPv6 сделать хорошо и правильно - это утопия. Одна только автоконфигурация уже является проблемой в себе. Делегация минимум /64 каждому клиенту - тоже тот еще маразм, и при дизайне такого "хорошего и правильного решения" почему-то никто не подумал про неиллюзорную возможность забить таблицу нейборов ближайшему роутеру. В итоге сейчас имеем размышлизмы на тему делегации минимальных префиксов, что и правильно, вот только с точки зрения IPv6 это очередной костыль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:27 
> это очередной костыль.

Рафинированные концепты хороши на столе в кабинете физики и на полочке музеев. Но плохо работают в реальном мире. Поэтому приходится костылировать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:43 
> Рафинированные концепты хороши на столе в кабинете физики и на полочке музеев.
> Но плохо работают в реальном мире. Поэтому приходится костылировать.

В этом и фокус невзлёта v6 - рафинированный концепт хорош на столе. А в реальности нет никакого смысла менять годный и давно работающий набор костылей на полурабочее непонятно что, которое всё равно со временем превратится в такой же набор костылей, да еще и число проблем отнюдь не снизит.

Имхо IPv6 - это показательнейший epic fail академиков от телекоммуникаций, достаточно было расширить адресную часть на 32-bit AS, и не мучать остальное. Если бы только так и было сделано - % внедрения лет за 10 колебался бы на уровне 80-90, т.е. за минусом легаси.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Etch on 24-Май-14, 16:35 
> Одна только автоконфигурация уже является проблемой в себе. Делегация
> минимум /64 каждому клиенту - тоже тот еще маразм, и при дизайне такого
> "хорошего и правильного решения" почему-то никто не подумал про неиллюзорную
> возможность забить таблицу нейборов ближайшему роутеру.

А где вы тут проблему нашли? Да, вбивают иногда статически нейборов для решения каких-то своих задач, что в этом плохого? В IPv4 точно так же вбивают статически MAC-и, и я не слышал чтобы кто-то жаловался.

> В итоге сейчас имеем размышлизмы на тему делегации минимальных префиксов,
> что и правильно, вот только с точки зрения IPv6 это очередной костыль.

Какие размышлизмы? Все возможности остались прежними - можно прописать статически, а можно заюзать DHCP.


> В этом и фокус невзлёта v6 - рафинированный концепт хорош на столе.

Нормальный у него уровень взлёта, посмотрите ещё раз на график от гугла. Более быстрого внедрения никто и не ожидал, и причина этому одна - необходимость вложений со стороны провайдеров в новое оборудование и новый биллинг.

> Имхо IPv6 - это показательнейший epic fail академиков от телекоммуникаций, достаточно было
> расширить адресную часть на 32-bit AS, и не мучать остальное. Если
> бы только так и было сделано - % внедрения лет за
> 10 колебался бы на уровне 80-90, т.е. за минусом легаси.

Вы хоть понимаете, что проблем при внедрении от этого не стало бы меньше? Всё-равно понадобилось бы менять всё оборудование и биллинг, т.к. всё старое рассчитано строго на 32-битные адреса.
А точнее - проблем стало бы больше, т.к. сейчас у каждого провайдера десятки, а то и сотни AS для IPv4. Из-за этого глобальная таблица маршрутизации даже не всегда помещается в память устройств без доп. ухищрений. И на парсинг всех маршрутов в реальном времени для роутинга каждого пакета уходит время - интернет становится медленней. Если всё это оставить в таком виде, но ещё и расширить адреса на длину AS, то проблемы усугубятся ещё больше.

Диванная аналитика хороша только на диване, а для понимания таких глобальных задач нужно хотя бы вникнуть что и почему сделали именно так.
Например, вроде неплохое описание вот здесь: http://www.intuit.ru/studies/courses/11157/1119/info

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 17:59 
> А где вы тут проблему нашли?

Мы лично? Да нет, её вообще нашли. В принципе. И она неиллюзорна. Даже RFC 6583 по митигации написали, но хрен это в глобальных масштабах чего даст.

> сейчас у каждого провайдера десятки, а то и сотни AS для IPv4

Простите, но дальнейший подобный феерический бред комментировать не буду. Связи между числом AS и IPv4 нет в принципе. Десятки-сотни AS у LIR'ов наблюдаются в основном из-за клиентов, которые желают свою AS - (суб)операторов, контент-провайдеров, банков и т.п. У большинства же именно операторов (не LIR) в принципе только по одной AS, вне зависимости от числа префиксов и клиентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Золотой Молох on 27-Май-14, 01:16 
> У большинства же именно операторов (не LIR) в принципе только по одной AS, вне зависимости от числа префиксов и клиентов.

Операторов уровня деревеского ISP?

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Золотой Молох on 27-Май-14, 01:28 
> В случае IPv6 сделать хорошо и правильно - это утопия. Одна только автоконфигурация уже является проблемой в себе. Делегация минимум /64 каждому клиенту - тоже тот еще маразм, и при дизайне такого "хорошего и правильного решения" почему-то никто не подумал про неиллюзорную возможность забить таблицу нейборов ближайшему роутеру. В итоге сейчас имеем размышлизмы на тему делегации минимальных префиксов, что и правильно, вот только с точки зрения IPv6 это очередной костыль.

Суть проблемы с забиванием таблиц ND состоит в исключительной недальновидности и жадности ведущих производителей оборудования. Они это знают, мы это знаем, но проще винить IPv6. Впрочем, если это единственное, что удерживает вас от внедрения, то прямо здесь и сейчас, совершенно бесплатно и во имя сатаны^Wсветлого будущего я подарю вам супер-рецепт: выдавайте по /120. Мир не сломается. А там где сломается -- в то единственное место, которого у вас всё равно нет -- руками впишите /64. Удачи и счастья вашему дому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 27-Май-14, 11:48 
> Суть проблемы с забиванием таблиц ND состоит в исключительной недальновидности и жадности
> ведущих производителей оборудования.

Неправда ваша. CAM/TCAM больших размеров - удовольствие достаточно недешевое, ну и да - 2^64 штуки записей на клиента вы в любом случае никуда не запихаете. Design fail.

И это не всё, что плохо в IPv6. Та же опора на автоконфигурацию "по умолчанию" - очень плохая штука в условиях управляемых сетей. В условиях чайниковых хоумнетов - да, оправдано, но для ISP и энтерпрайзов - ад адский.

128 бит произвольно маскированного адреса - тоже очень академично, но очень хреново на практике, ибо обработка в железе становится достаточно сложной, делать 128-битную шину данных во всех модулях - сложно, увеличивать число этапов обработки на каждый чих - накладно.

Опять же обработке в железе помог бы вариант AS+IP, с произвольной маскировкой только 32 бит самого адреса. При неизменной ширине шины вместо одного этапа обработки стало бы два, причём первый - поиск-сравнение без какой-либо маскировки, идеальный краевой вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от хм on 24-Май-14, 16:17 
> Насколько я могу судить, основная и самая главная проблема с IPv6 -- это необходимость учиться чему-то новому, читать документацию
> Других проблем с внедрением IPv6 я не нашёл.

Ну да, когда прочитаешь и научишься, тогда и найдешь другие проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –3 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 23-Май-14, 13:57 
> а как ты у них попросишь?

Сделать чтобы адрес стоил не 1 руб, а 100?

>эти адреса не просто так болтаются,
> они используются, на оборудовании, большая часть из которого  вообще в
> сеть не светится.

Ну дык тем более :)

> я бы смирился с IPv6, если бы это было простое расширение адресного
> пространства, а не абсолютно новый протокол, с левыми возможностями, большая часть
> из новых возможностей которого не то что не нужна, а наоборот
> вредна.

Да v6 конечно окончательно решит проблему нехватки адресов, но с другой стороны лучше бы забрали v4 кому оно не надо, заодно избавили бы мир от всяких гавносайтов на бесплатных хостингах )

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 14:03 
> мир от всяких гaвносайтов на бесплатных хостингах )

А там обычно на 1 айпишнике висит миллион сайтов. Полторы машины хранят всю общественную помойку. И shared хостинги так же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 20:24 
>Сделать чтобы адрес стоил не 1 руб, а 100?

Стоил для кого? Для конечного потребителя? Для существующих владельцев /8-/12?
В большинстве крупных организаций, если они изначально не заботились об уплотнении (а они не заботились), скорее согласятся заплатить, чем полностью перелопачивать свою сетевую логику и адресацию с вылавливанием хардкодед адресов в древнем самопальном софте, от которого исходники давным давно почили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от id723 on 24-Май-14, 02:31 
> Сделать чтобы адрес стоил не 1 руб, а 100?

Открою вам страшную тайну - адреса сейчас в лёгкую продаются по 10$ за адрес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 24-Май-14, 03:10 
>> Сделать чтобы адрес стоил не 1 руб, а 100?
> Открою вам страшную тайну - адреса сейчас в лёгкую продаются по 10$
> за адрес.

"Открою вам страшную тайну": 10$ - это уже давно не 100 рублей (что бы там Миша и Жириновский не говорили):)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от id723 on 26-Май-14, 02:45 
Так о том и речь. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:28 
> 10$ за адрес.

Всего 2.5 бакса за байт? Хм, а я еще считал смски дорогим удовольствием...

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 23-Май-14, 14:18 
>>большая часть из которого  вообще в сеть не светится.

Подтверждаю. Таксим образом обязали местного провайдера (филилал Ростелеком) отдать пачку левых ойпишнегов в наше местное правительство, из которых светятся штуки 2-3 :S. Остальные внутри сети. "Краснодипломники", блин... И ведь не скажешь "наберут по объявлениям!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 16:32 
>обязали

Это ключевое слово.
Если можно обязать, думать становится совершенно неэффективной тратой энергии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 16:47 
> И ведь не скажешь "наберут по объявлениям!"

Ну а что, к блатному номеру и айпишник симпатичный :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:15 
Я с таким предложением вылезал году так в 2009 на одном из крупных околовендорских листов с обсуждением проблемы кончины IPv4, но меня достаточно быстро послали со словами "типа есть IPv6, он технологически правильный и всё такое". Еще тогда прованговал, что хрен он внедрится к моменту начала проблем у регистраторов, но всем было пох.

Тут вопрос упирается в основном в крупных вендоров и legacy оборудование. Имхо делать апдейт IPv4+AS всё равно придётся, это в конечном счёте окажется проще, чем внедрить IPv6, но произойдёт сие более вынужденно - когда совсем пригорит (ресурс IPv4+NAT будет исчерпан, а IPv6 окончательно утопится проблемами академического дизайна). А не пригорит еще достаточно долго, есть миллиард физлиц, которых проще загнать за NAT. У IPv6 есть серьёзные органические проблемы дизайна, которые в лоб теперь уже не решить (автоконфигурация, link-local адреса, конфигурация PPP, DoS из-за легкого переполнения таблицы соседей, необходимость делегации минимум /64 клиенту). Да и глобальная табличка маршрутизации в конечном счёте может внезапно оказаться неподъёмной, а схема IPv4+AS это решила бы достаточно красиво.

Задавал в прошлом году вопрос определенным представителям Cisco - как компания смотрит на более полноценную поддержку IPv6 в новом железе. Ответ получил примерно следующего содержания: "посмотрите, где он в мире, этот IPv6, и сколько его... ну вот так и смотрим, согласно востребованности". Ответ достаточно уклончивый - типа, "будет спрос - будем смотреть", но из ответа понятно, что с IPv6 у них больше проблем, чем интересов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Золотой Молох on 27-Май-14, 01:37 
> необходимость делегации минимум /64 клиенту).

Прямо НЕОБХОДИМОСТЬ. Иначе придёт Бернес-Ли и как надаёт стальной линейкой по пальцам. Выдавай хоть по /128, что тебе конкретно мешает?


> схема IPv4+AS это решила бы достаточно красиво.

Принципиально эта схема ничего не решила бы. Все старые проблемы IPv4 + новые да хотя бы виде путаницы "этот 192.168.0.1 он же наш. ой, нет, не наш, он из другой AS".

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 27-Май-14, 11:58 
В случае IPv6 запись адреса порождает путаницу "*л*, а это что за ***ня? ща прочитаем...". Ну уж а попытка назвать клиенту адрес и вообще обречена с самого начала.
В гипотетическом случае AS+IP запись вида 15774.188.168.46.33 не вызвала бы никаких сюрпризов - и сразу видно, "наш" или "не наш" адрес.
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Anonym0uz on 24-Май-14, 15:42 
С IPv6 отпадет необходимость вешать несколько сайтов на один ip и дальше это обеспечат в принудительном порядке, чтобы государственным файрволам было удобнее банить неугодные сайты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от oxyum (ok) on 23-Май-14, 12:59 
> Свободный пул IPv4-адресов был распределён ещё в 2011 году, после этого пятью региональными реестрами был сформирован восстановленный адресный пул, в который вошли собранные по крупицам неиспользуемые адреса.

Именно это уже и сделали, но и оно заканичивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 17:01 
> ну так некоторым организациям раздавали же огромнейшие блоки на заре интернета.
> нет возможности попросить их обратно?

Они бездоговорные, насколько помню.  И в этом часть юридической проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 23-Май-14, 17:45 
>> ну так некоторым организациям раздавали же огромнейшие блоки на заре интернета.
>> нет возможности попросить их обратно?
> Они бездоговорные, насколько помню.  И в этом часть юридической проблемы.

Да там эту договорную основу и не подведёшь особо, т.к. формально начального владельца нет, общемирового ( всех стран со всеми ) соглашения тоже не особо, непонятно по чьим законам разногласия улаживать, так что просто консультации друг с другом крупных участников на тему "как жить то дальше будем". ( это так, мысли вслух )

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 23-Май-14, 23:09 
> Они бездоговорные, насколько помню.

Именно так.

whois -r 158.250.23.33

inetnum: 158.250.0.0 - 158.250.255.255
netname: RADIO-MSU
status: EARLY-REGISTRATION

Вот статус 'EARLY-REGISTRATION' у тех нетблоков, которые были выданы ещё до формирования региональных регистратур, лично IANA. Соответственно, никаких "юридических норм" на них нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 01:00 
> Соответственно, никаких "юридических норм" на них нет.

Что, насколько я понимаю, означает что с юридической точки зрения и самих этих адресов нет.
Или, иными словами, это просто цифры, как биткойны.
Что означает что IANA может выдать такие же адреса другим, и вообще что угодно с ними делать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 24-Май-14, 16:22 
> Что означает что IANA может выдать такие же адреса другим, и вообще что угодно
> с ними делать.

И да, и нет: в современном мире Routing Registry формируется из whois-баз данных региональных регистратур, и в этой базе УЖЕ прописано, что AS-такая-то анонсирует нетблок такой-то -- для того, чтобы отдать EARLY-REGISTRATION другому пользователю, "кто-то" должен изменить данные моей автономной системы -- а именно, анонсируемые от имени этой автономки нетблоки.

А вот тут я уже полезу в бутылку -- какого это пса кто-то без моей команды изменил данные моей AS? На ЭТО (на поддержание данных Routing Registry) договоры у всех есть, так как, собственно, региональные регистратуры появились одновременно с понятием RR.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 16:54 
Скажите, я правильно понимаю что никакими законами эти вопросы вообще не регулируются?
То есть все эти вещи - просто вопрос договоренностей и соглашений на уровне "мы тут просто договорились делать как скажет IANA".

>На ЭТО (на поддержание данных Routing Registry) договоры у всех есть

Я правильно догадываюсь что по сути такой договор - это договор оказания услуг, и вопрос чьей-либо собственности на какие-либо цифры там мягко обходится?

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 19:46 
Хрен их кто отдаст, и правильно сделают. Наоборот надо зажимать их как можно больше, чтобы IPv4 сдох наконец.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:49 
> Хрен их кто отдаст, и правильно сделают. Наоборот надо зажимать их как
> можно больше, чтобы IPv4 сдох наконец.

Не сдохнет, ибо практичный, а не академический. Просто станет чуть-чуть больше NAT'а и проксирования. Попробую сванговать примерно к 2016-2018 некое расширение а-ля поле "PORT" к DNS, показывающий, что конкретный HTTP-узелок сидит по умолчанию не на 80 порту :), ну либо переход для HTTP с A на SRV.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:30 
> Просто станет чуть-чуть больше NAT'а и проксирования.

То-есть еще больше костылирования, при том хуже чем IPv6. Но вы продолжайте. До таких доходит как не надо делать лишь когда роскомпозор домен отжимает и/или DNS перестает отдавать нужные данные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:36 
> То-есть еще больше костылирования, при том хуже чем IPv6. Но вы продолжайте.
> До таких доходит как не надо делать лишь когда роскомпозор домен
> отжимает и/или DNS перестает отдавать нужные данные.

Это проблемы конкретной страны, большинства пользователей сети они не касаются ни коим образом. А так - с IPv6 в этом плане всё будет ещё проще, просто в бан будет попадать весь ваш блок :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Золотой Молох on 27-Май-14, 01:40 
>> Хрен их кто отдаст, и правильно сделают. Наоборот надо зажимать их как
>> можно больше, чтобы IPv4 сдох наконец.
> Не сдохнет, ибо практичный, а не академический. Просто станет чуть-чуть больше NAT'а
> и проксирования. Попробую сванговать примерно к 2016-2018 некое расширение а-ля поле
> "PORT" к DNS, показывающий, что конкретный HTTP-узелок сидит по умолчанию не
> на 80 порту :), ну либо переход для HTTP с A
> на SRV.

Без DNSSec бессмысленно. А DNSSec в ещё более зачаточном состоянии, чем IPv6. Но зато удобно. Можно будет всех идиотов повесить на один IP, а потом его целиком забанить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –6 +/
Сообщение от Инкот on 23-Май-14, 12:07 
Это ж сколько софта переписывать придётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +15 +/
Сообщение от bircoph (ok) on 23-Май-14, 12:20 
Адекватный софт уже давно переписан. А неадекватный — не жалко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от susenin on 23-Май-14, 12:27 
Oracle-у это не забудьте сказать, пожалуйста
А то достало
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:47 
Кто пользуется продуктами оракла - ССЗБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 23-Май-14, 14:19 
> Кто пользуется продуктами оракла - ССЗБ.

С(сз)Б :) так правильно будет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-14, 00:31 
> Кто пользуется продуктами оракла - ССЗБ.

Кто не пользуется - пользуется Кванмёном. Ну или Чебурашкой скоро начнет пользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +6 +/
Сообщение от zinid (ok) on 23-Май-14, 13:20 
Так главное, чтобы front-end, который торчит в интернет, был с поддержкой ipv6. А бэкенды вы там можете хоть на ipx/spx держать. ИМХО, проблема надумана здесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Май-14, 13:21 
И с какого перепугу оракловскому софту нужны реальные адреса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 23-Май-14, 23:17 
Oracle'у вообще никакие адреса не нужны, он и через System V Shared Memory неплохо работает. ;)

А вообще, Dual Stack -- это Administrative Overhead. Если бы можно было бы похоронить IPv4, заменив его на IPv6 -- внедрение последнего шло значительно быстрее бы.
А так, пока есть софт, функционал которого заменить не на что, и из-за которого пришлось бы держать Dual Stack, все на v6 болт положили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-14, 00:32 
> Oracle'у вообще никакие адреса не нужны, он и через System V Shared
> Memory неплохо работает. ;)

Ну, попробуй без работающего DNS запустить оракловую базу. А я на тебя посмотрю.

> А вообще, Dual Stack -- это Administrative Overhead. Если бы можно было
> бы похоронить IPv4, заменив его на IPv6 -- внедрение последнего шло
> значительно быстрее бы.

Если бы да кабы - то во рту росли грибы.

> А так, пока есть софт, функционал которого заменить не на что, и
> из-за которого пришлось бы держать Dual Stack, все на v6 болт
> положили.

Тюуууууууу. Иксперты собрались.......

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от nikitazu on 26-Май-14, 16:56 
>Ну, попробуй без работающего DNS запустить оракловую базу. А я на тебя посмотрю.

cat tnsnames.ora

ORA11 =
(DESCRIPTION =
   (ADDRESS_LIST =
     (ADDRESS = (PROTOCOL = TCP)(HOST = 10.0.0.1)(PORT = 1521))
   )
(CONNECT_DATA =
   (SERVICE_NAME = ORA11)
)
)

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:33 
можно еще 30 лет сидеть за nat
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 14:03 
> можно еще 30 лет сидеть за nat

Да можно и еще 30 лет депеши телеграфом слать, чего уж там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 13:59 
> Это ж сколько софта переписывать придётся.

В дебиане вроде все пакеты IPv6 должны уметь уже...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Etch on 23-Май-14, 14:36 
EiskaltDC++ не умеет, например...
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 19:48 
> EiskaltDC++ не умеет, например...

DC++ должна сдохнуть вслед за IPv4.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 25-Май-14, 17:11 
> EiskaltDC++ не умеет, например...

Да ему бы в первую очередь научиться на падать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Etch on 26-Май-14, 04:18 
>> EiskaltDC++ не умеет, например...
> Да ему бы в первую очередь научиться на падать...

Недавно отловили одно падение, ставьте eiskaltdcpp-unstable из репозитория разработчика:
https://launchpad.net/~tehnick/+archive/tehnick?field.series...

Я пользуюсь qt версией на ubuntu 12.04 и в последнее время все падения были только из-за qt (возможно - какие-то патчи убунты к этой либе виноваты), да и те очень редко.

Если у вас есть падения в анстейбл-ветке, то вы можете помочь разработчикам их отловить - вот хорошее хауту как сделать бэктрейс:
https://code.google.com/p/eiskaltdc/wiki/issue_hints_ru

С самими разработчиками можно связаться в джаббер-конференции eiskaltdc@conference.gentoo.ru

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от VolanD (ok) on 26-Май-14, 05:25 
>[оверквотинг удален]
>> Да ему бы в первую очередь научиться на падать...
> Недавно отловили одно падение, ставьте eiskaltdcpp-unstable из репозитория разработчика:
> https://launchpad.net/~tehnick/+archive/tehnick?field.series...
> Я пользуюсь qt версией на ubuntu 12.04 и в последнее время все
> падения были только из-за qt (возможно - какие-то патчи убунты к
> этой либе виноваты), да и те очень редко.
> Если у вас есть падения в анстейбл-ветке, то вы можете помочь разработчикам
> их отловить - вот хорошее хауту как сделать бэктрейс:
> https://code.google.com/p/eiskaltdc/wiki/issue_hints_ru
> С самими разработчиками можно связаться в джаббер-конференции eiskaltdc@conference.gentoo.ru

Мне кажется, что если софтина падает в разных ОС (год назад пробовал ее ставить), просто при добавлении файла в закачку, это совсем не хорошо. Проще забить на такое ПО и поставить FreeDCpp например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Etch on 26-Май-14, 07:34 
Хз, не сталкивался с таким даже на древней версии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от logan (??) on 23-Май-14, 15:54 
Redis, например, до сих пор не умеет. Основная проблема с поддержкой IPv6 - это не софт, а аппаратура.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 16:47 
> - это не софт, а аппаратура.

Моя аппаратура вся использует Linux и поэтому IPv6 будет тогда когда его готов дать провайдер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 02:09 
> Моя аппаратура вся использует Linux и поэтому IPv6 будет тогда когда его готов дать провайдер.

О!!! Сколько!!! __Вам__ открытий! чудных!!! готовит просвещения век! (С) Пушкин.
Саня то знал какой это гиммор в реале :)

Хотя он же завещал и про: "Товарищ - ВЕРЬ!" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:55 
> Моя аппаратура вся использует Linux и поэтому IPv6 будет тогда когда его
> готов дать провайдер.

А вот в этом и заключается основная грабля. End-user и content-provider инфраструктуры в плане IPv6 намного проще, чем ISP'шные. Основные проблемы именно у ISP. Так что юзайте туннелирование :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:32 
> Так что юзайте туннелирование :)

Придется на первое время. Но это криво и без причин вызывает солидную нагрузку на посторонние системы, никак не связанные с решением задачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от logan (??) on 27-Май-14, 23:46 
Ваша аппаратура никого не интересует. Ваш домашний роутер стоит копейки и поменять его вы можете за час (и в любой момент). Большая часть нытья в вопросах провайдинга будет на среднем уровне (коробки, отвечающие за ядро, с IPv6 худо-бедно научились работать все, а access-level свичи у среднего домового провайдера слишком тупые и не в состоянии принимать хоть какие-то решения). А вот свичи, которые живут прослойкой между физическими портами абонентов и выскоскоростным backbone сделают внедрение делом крайне кровопролитным. И ОЧЕНЬ дорогим. Прелесть в том, что провайдинг сейчас - низкомаржинальный бизнес, омертвить свою прибыль на три года не всякий провайдер сможет. А захотят это делать и вовсе единицы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:54 
> Redis, например, до сих пор не умеет. Основная проблема с поддержкой IPv6
> - это не софт, а аппаратура.

Основная проблема с поддержкой IPv6 - на стороне ISP'ов, на которых ложиться львиная доля нагрузки по обеспечению работоспособности этого безобразия. Там всё - и оборудование, и софт, и органические проблемы протокола, и взаимодействие с оборудованием и софтом клиентов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:33 
> и оборудование, и софт, и органические проблемы протокола,

А всякие костыли с натами и прокси - это, наверное, не органические проблемы протокола. Разумеется весь этот кластерфак с конекшн трекингом и прочим - проще чем просто пульнуть пакет по назначению, ну конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:50 
> А всякие костыли с натами и прокси - это, наверное, не органические проблемы протокола.

Представляешь, нет!

1) Прокси вообще не при чём - это отдельная тема. Иногда просто "пульнуть пакет" нельзя - он еще должен пройти обработку в прокси.

2) NAT - грабли, связанные с нехваткой адресного пространства. Проблема имеет отношение к протоколу, но решается достаточно легко. Увеличить оное можно было просто добавив ASN32 к адресу, а не перепахивая весь протокол целиком из соображений академичности.

Всё равно получился бы новый протокол, конечно. Но отличия оказались бы столь несущественными, что внедрить и обеспечить на какое-то время легаси не представляло бы проблем вообще. А с IPv6 всё получилось совсем уж академично, из-за чего и не взлетает, собственно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 27-Май-14, 00:22 
При чем здесь академичность? Из протокола выкинули кучу лишнего мусора вроде двойного подсчета контрольных сумм, добавили кошерные штуки вроде автоматической конфигурации, приватных блоков с очень-маленьким-шансом-коллизии (это значит, что у тебя не будет коллизий с адресным пространством какого-то хмыря, к которому ты по IPsec постучался, сидя заодно и по l2tp на свою работу).
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от logan (??) on 27-Май-14, 23:49 
>> и оборудование, и софт, и органические проблемы протокола,
> А всякие костыли с натами и прокси - это, наверное, не органические
> проблемы протокола. Разумеется весь этот кластерфак с конекшн трекингом и прочим
> - проще чем просто пульнуть пакет по назначению, ну конечно.

Этот костыль позволяет отсрочить неизбежное - очень затратную замену distribution-а.

К слову, подавляющее большинство провайдеров не использует прокси. Ибо проксировать на нормальных скоростях (десятки гигабит) очень дорого, возни с такими ящиками очень много. Проще просто магистраль побольше купить. Кроме того, самые тяжелые по трафику протоколы - это bittorrent и игровой трафик. А он вообще не проксируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 26-Май-14, 10:56 
Анекдот вспинается. Это где M$ в конце говорит: "Вы чЁ мужики, охренели?!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:21 
А смысл просить обратно? Это не решение..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 13:59 
> А смысл просить обратно? Это не решение..

Ну почему же? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 02:10 
>> А смысл просить обратно? Это не решение..
> Ну почему же? :)

Решение - требовать. По революционной надобности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:21 
В который уже раз «ПОСЛЕДНИЕ»?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:36 
Да-да. Одни обещания. Искусственно создают ажиотаж.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:54 
действительно зачем просить. нужно отобрать :)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Май-14, 12:35 
было джва года назад же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 17:04 
> было джва года назад же!

Кажется, есть выход -- обанкротить *.mil и получившиеся /8 использовать в мирных целях ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от t28 on 23-Май-14, 22:48 
> Кажется, есть выход -- обанкротить *.mil и получившиеся /8 использовать в мирных
> целях ;-)

Быстро закончатся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 02:12 
>> было джва года назад же!
> Кажется, есть выход -- обанкротить *.mil и получившиеся /8 использовать в мирных
> целях ;-)

Во-во по самую шею! :) В смысле - тогда уж и .gov и кое кого ещё :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:56 
> Во-во по самую шею! :) В смысле - тогда уж и .gov
> и кое кого ещё :)

MS, как первый кандидат? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 16:58 
В последний раз в результате обанкротился .su
Вы хотите опять попробовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 19:58 
> В последний раз в результате обанкротился .su

Нет.

> Вы хотите опять попробовать?

Что значит "хотите"?  Кто к нам раскачивать пришёл, тот на качелях и оказался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 22:02 
>Нет.
>After Reagan's military buildup, the Soviet Union did not respond by further building its military because the enormous military expenses, along with inefficient planned manufacturing and collectivized agriculture, were already a heavy burden for the Soviet economy
>http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_War#Soviet_and_US_military...

Но вы, вероятно, имеете свою версию событий.

>Что значит "хотите"?  Кто к нам раскачивать пришёл, тот на качелях и оказался.

И кто же куда пришёл?

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 22:36 
> Но вы, вероятно, имеете свою версию событий.

Нет уж, это википедики "имеют свою версию событий", не стесняясь писать бред.

>>Что значит "хотите"?  Кто к нам раскачивать пришёл, тот на качелях и оказался.
> И кто же куда пришёл?

Новый "свет" в Старый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 25-Май-14, 00:07 
>>>Что значит "хотите"?  Кто к нам раскачивать пришёл, тот на качелях и оказался.
>> И кто же куда пришёл?
> Новый "свет" в Старый.

Правильно говорить не "Старый", а "Ветхий".

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:54 
3 года назад вроде выдали "последние"?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29452

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 13:16 
А прочитать текст новости не судьба?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 20:25 
Нехорошо отвечать вопросом на вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 21:37 
Нехорошо задавать вопрос когда на него ответ есть в тексте новости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 02:14 
> Нехорошо задавать вопрос когда на него ответ есть в тексте новости.

Нехорошо помещать ответы в текст новости если я их ещё не спросил %-/

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 23-Май-14, 13:22 
Собрали свобоные неиспользуемые куски и выдали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:57 
Мдэ. Пока одни переходят на IPv6, моя страна переходит на NAT x_X. Будущее еще не скоро наступит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 13:21 
Ваша страна переходит на чебурашку
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от savant (ok) on 23-Май-14, 13:39 
Японцы вон от чебурашки только прутся, чем мы хуже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 14:01 
> Японцы вон от чебурашки только прутся, чем мы хуже?

Японцы вон потеряли свою значимость как нечто технологическое. Когда-то японская электроника считалась лучшей. А теперь их на фоне каких-нибудь корейцев за человеков считать не будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 23-Май-14, 18:58 
Вы ничего, случаем, не путаете?

Цель японской SONY - производить ЛУЧШУЮ продукцию без оглядки на цену.

Цель южнокорейской SAMSUNG - разумный БАЛАНС между ценой и качеством.

Цель многих китайских компаний - делать то, за что платят. Покупателей на дешёвый шлак найти проще, чем на дорогой шлак.

Качество сравнивается не потому, что SONY "сдала", а потому, что требования к качеству у платёжеспособных покупателей, нажравшихся гумном, выросли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 20:08 
Не знаю где-ты там нашел особое качество у сони, такой же шлак как и все остальные
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 02:22 
> Цель японской SONY - производить ЛУЧШУЮ продукцию без оглядки на цену.

Это ты их новый анальный вибратор испытываешь да? :)
Потому всё от них что в обычных магазинах продаётся - полное и беспросветное УГ! :(

> Цель южнокорейской SAMSUNG - разумный БАЛАНС между ценой и качеством.

Тщательнее надо! Кто делает к примеру матрицы лучше Самсунга? То то.

> Цель многих китайских компаний - делать то, за что платят.

А к примеру американских - делать то за что не платят? Давно на тяжёлую наркоту перешёл?

>Покупателей на дешёвый шлак найти проще, чем на дорогой шлак.

А 2+2=4 .... приииикииинь 8-о

> Качество сравнивается не потому, что SONY "сдала", а потому, что требования к
> качеству у платёжеспособных покупателей, нажравшихся гумном, выросли.

Не согласен я. Тупо не делают качественные вещи. Посчитали что пухлый счёт в банке приятнее доброго имени и всё - где коготок увяз ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 11:57 
> Тщательнее надо! Кто делает к примеру матрицы лучше Самсунга? То то.

LG/Philips. Смотря какие матрицы, опять же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:35 
> Тщательнее надо! Кто делает к примеру матрицы лучше Самсунга? То то.

Лыжа, если IPS. Только они тоже корейцы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:34 
> Цель японской SONY - производить ЛУЧШУЮ продукцию без оглядки на цену.
> Цель южнокорейской SAMSUNG - разумный БАЛАНС между ценой и качеством.

А покупатели решили что самсунг - лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 15:09 
Тем что дешевле
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-14, 00:35 
> Тем что дешевле

Тем, что просто лучше за меньшие деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-14, 10:18 
Почему тогда самсунг делает более дорогие смартфоны чем сони, который расходятся большим тиражем чем дешевые китайские?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от logan (??) on 27-Май-14, 23:50 
> Японцы вон от чебурашки только прутся, чем мы хуже?

Анекдот про советский вариант японской электронной жужалки знаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 13:40 
Что значит переходит? Всю жизнь сидели за нат
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 04:03 
Не во всех странах наступает будущее, в некоторых - прошлое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 13:16 
Борьба со спекулянтами IPv4 адресами уже началась или в следующих сериях, вместе с раскулачиванием злобных корпораций?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 14:01 
Мысль отжать у MS /8 звучит достаточно интересно :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +6 +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 14:28 
Если мысль "отжать" звучит для вас интересно, вам следовало бы задуматься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 16:02 
> Если мысль "отжать" звучит для вас интересно, вам следовало бы задуматься.

Обжуливать жуликов имхо не зазорно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +7 +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 16:25 
Это до вас уже предлагали. В формулировке "грабь награбленное".
Многим понравилось. Результаты также известны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 16:54 
> Многим понравилось. Результаты также известны.

А что, далеко не самый плохой вариант получился. Могучая стана получилась, на руинах которой до сих пор основано большинство того что у нас все еще работает и не развалилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 21:42 
>Могучая стана получилась

Очень. Почти догнала по молоку и мясу Лихтенштейн.

>на руинах которой до сих пор основано большинство того что у нас все еще работает

Конечно. Общеизвестно что до грабления грабленого на этом месте была голая пустыня, камни и песок. Наверное поэтому сравнения с уровнем 1913 года продолжались потом 50 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Май-14, 23:25 
>>Могучая стана получилась
> Очень. Почти догнала по молоку и мясу Лихтенштейн.

Свинкам как обычно ничего кроме хавки не нужно.


> Конечно. Общеизвестно что до грабления грабленого на этом месте была голая пустыня,
> Наверное поэтому сравнения с уровнем 1913 года продолжались потом 50 лет.

Уровень 1913 по большинству показателей был превзойден уже через 20 лет, из которых 10 пришлось на мировую и гражданскую войны. Еще через 12 бывшая отсталая аграрная страна победила в самой страшной войне и по праву стала одной из двух сверхдержав. А если взять таки 63 год, то показатели 1913-го хорошо если в 30% от него попадут и это с учетом двух мировых войн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:38 
> Очень. Почти догнала по молоку и мясу Лихтенштейн.

Не знаю, что-то вот до сих пор вижу в магазинах отечественное молоко и мясо. Не совсем понимаю как лихтенштейн распирается это делать на 160 миллионов человек.

> Конечно. Общеизвестно что до грабления грабленого на этом месте была голая пустыня,

Ну не знаю, в 1913 году в космос не летали, всю страну не электрифицировали, гигантские стройки не наворачивали. СССР так мог. Это убедительно, как ни крути.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:53 
> Не знаю, что-то вот до сих пор вижу в магазинах отечественное молоко
> и мясо. Не совсем понимаю как лихтенштейн распирается это делать на
> 160 миллионов человек.

Ключевое слово - "в магазинах". Поспрашивайте у производителей, для которых молоко и мясо - сырьё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 26-Май-14, 11:01 
>> Не знаю, что-то вот до сих пор вижу в магазинах отечественное молоко
>> и мясо. Не совсем понимаю как лихтенштейн распирается это делать на
>> 160 миллионов человек.
> Ключевое слово - "в магазинах". Поспрашивайте у производителей, для которых молоко и
> мясо - сырьё.

Это вы про вимбильдан? У нас в республике своё млоко. Это точно известно. Неделю назад в Казань катались - коневодство восстанавливают.  И это уже не Татария была...

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 26-Май-14, 21:09 
Вы им оленеводство посоветуйте. Оленей в стране - пруд пруди.
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 26-Май-14, 22:57 
Некоторые из оленей даже считают, что если у них в республике "своё молоко" - то никто другое не берёт, его 146% на всех хватает, и ещё всю РФ они обеспечивают заодно. И при этом совершенно не понимают, что даже "своё" может очень легко оказаться восстановленным из "завозного" порошка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 20:32 
> Наверное поэтому сравнения с уровнем 1913 года продолжались потом 50 лет.

Хозяйке на заметку: любители сравнивать с 1913/1914 обычно скромно помалкивают, а то и действительно не знают, про 1915.

PS: нет, это уже меня занесло.  Всё-таки 1914 без дробей и, соответственно, другой случай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –3 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Май-14, 23:29 
Только могучая страна получилась отнюдь не за счет разграбления награбленного, а за счет созидания нового. В противном случае могучей страна бы была в 1914, а не компенсировала бы живой массой проблему снарядного голода. Ну и не слила бы перед этим позорно русско-японскую войну.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 20:40 
> Ну и не слила бы перед этим позорно русско-японскую войну.

Если посмотрите источники финансирования и военных поставщиков тогдашней Японии, получится русско-англосаксонская война, как и обе последующие вместе с наблюдаемой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 22:09 
> Если посмотрите источники финансирования и военных поставщиков тогдашней Японии, получится русско-англосаксонская война

Отчасти это действительно так.

> как и обе последующие вместе с наблюдаемой

Вторая Мировая Русско-Англосаксонская война?


Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 22:32 
> Вторая Мировая Русско-Англосаксонская война?

Да, только с другим прокси -- более опасным и не настолько контролируемым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 26-Май-14, 11:02 
>> Если посмотрите источники финансирования и военных поставщиков тогдашней Японии, получится русско-англосаксонская война
> Отчасти это действительно так.
>> как и обе последующие вместе с наблюдаемой
> Вторая Мировая Русско-Англосаксонская война?

Они и в первую-то не шибко воевали - проксёй рулили...

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 13:23 
Радуют "похожие новости".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 14:05 
> В России степень охвата IPv6 оценивается в 0.24%, на Украине - 0.84%,
> в. Беларуси - 0.01%, в Бельгии - 17.%1, в Германии - 8%, в США - 7.35%.

Вот как-то так сразу и виден технологический уровень разных стран...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 23-Май-14, 14:21 
>> В России степень охвата IPv6 оценивается в 0.24%, на Украине - 0.84%,
>> в. Беларуси - 0.01%, в Бельгии - 17.%1, в Германии - 8%, в США - 7.35%.
> Вот как-то так сразу и виден технологический уровень разных стран...

А в абсолютных цифрах? Сомневаюсь, что компьтерный парк РФ и Украины СОИЗМЕРИМЫ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Май-14, 14:33 
А в абсолютных - можете сравнить с США.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от клоун on 23-Май-14, 19:00 
В РФ и Японии живут по 120 млн.чел., в США 220.

Предпочитаю сравнивать с Японией, сразу видно что можно сделать со страной, если у руководства страны руки из правильного места растут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 23-Май-14, 20:58 
> В РФ и Японии живут по 120 млн.чел., в США 220

Цифры неверны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Май-14, 23:38 
Вообще-то Бангладеш ближе к России по населению, чем Япония. Давай ты с ним сравнишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 24-Май-14, 01:12 
> В РФ и Японии живут по 120 млн.чел., в США 220.
> Предпочитаю сравнивать с Японией, сразу видно что можно сделать со страной, если
> у руководства страны руки из правильного места растут.

Ты, наивный шут, утверждаешь, что дело в "руководстве"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –4 +/
Сообщение от angra (ok) on 24-Май-14, 01:57 
Если взять для примера русских, то можно сравнить успехи нации под руководством Сталина, Петра I, Ивана Грозного с успехами под руководством Николашки и Ельцина. После чего невольно закрадывается мысль, что руководство, по-крайней мере для данной конкретной нации, решает всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-14, 10:27 
Вон те выше не руководили, а палкой били, да и достижения их сомнительны. Построить мост/железку за счет жизни 10 000 зеков - это достижение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 16:03 
> Сомневаюсь, что компьтерный парк РФ и Украины СОИЗМЕРИМЫ...

Самое интересное что я про украину вообще ни звука не издавал и намекал на другие страны, по сравнению с которыми и те и другие - пещерные человеки от IT.


Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от user (??) on 23-Май-14, 19:15 
Это всё Псаки лают, а ветер носит...
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 26-Май-14, 11:04 
>> Сомневаюсь, что компьтерный парк РФ и Украины СОИЗМЕРИМЫ...
> Самое интересное что я про украину вообще ни звука не издавал и
> намекал на другие страны, по сравнению с которыми и те и
> другие - пещерные человеки от IT.
>> В России степень охвата IPv6 оценивается в 0.24%, на Украине - 0.84%,
>> в. Беларуси - 0.01%, в Бельгии - 17.%1, в Германии - 8%, в США - 7.35%.

Посмотрите свой пост. Я ни одной буквы/цифры не добавил/изменил. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 14:09 
Короткие номера ipv4, не дорого 100USD за штуку
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 23-Май-14, 14:13 
ipv6 тоже короткие бывают, вот где раздолье для барыг
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 16:01 
Почем ::1 возьмешь? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Bolek (ok) on 23-Май-14, 19:47 
объявляется открытие торгов? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от t28 on 23-Май-14, 22:51 
> Почем ::1 возьмешь? :)

Я себе :: забил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 02:38 
>> Почем ::1 возьмешь? :)
> Я себе :: забил.

В куда ты его себе забил? 8-\

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-14, 00:38 
>>> Почем ::1 возьмешь? :)
>> Я себе :: забил.
> В куда ты его себе забил? 8-\

В /etc/hosts? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 16:27 
> Короткие

Красивые же!

И счастливые тоже.
>Почти за "282 тыс. был продан с молотка в южном китайском городе Шэньчжэнь провинции Гуандун автомобильный номер, содержащий четыре цифры 8.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от logan (??) on 27-Май-14, 23:50 
> Короткие номера ipv4, не дорого 100USD за штуку

А смысл? За эту услугу никто платить не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от vorchun (ok) on 23-Май-14, 15:37 
Первый раз прочитал про то что IPv4 заканчиваются и скоро, прям очень-очень скоро все, прям все-все перейдут на IPv6 году в 96-м или 95-м. Почти 20 лет прошло, а они не закончились, и на v6 перешли единицы. муть, короче.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +5 +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 16:28 
С нефтью та же фигня.
В любой момент времени известно по убедительнейшим научным исследованиям что она закончится ровно через 20 лет.
С коммунизмом было примерно то же самое, но без ученых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от koblin (ok) on 23-Май-14, 18:44 
самое смешное никто достоверно не знает как нефть образовалась... с адресными пространствами немного проще
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 23-Май-14, 19:03 
Никто не знает полных запасов нефти и газа на планете. По мере того, как существующие месторождения иссякают, активизируется геологоразведка и находят новые. Проблема в том, что стоимость добычи из новых выше, чем из старых. Глубоководное бурение в Арктике не от хорошей жизни.

Как возникла нефть человечество себе очень чётко представляет. Правда, некоторые человеки об этом не знают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от koblin (ok) on 23-Май-14, 20:19 
Вообще-то я в нефтянке работаю, можешь не распинаться. Про возникновение есть гипотеза и не более. Хотя если ты знаешь точно - можешь защитить докторскую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –2 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Май-14, 23:42 
Подавляющее количество людей, работающих с компьютерами, не имеет не малейшего представления о принципах их работы. Так что твоя работа в нефтянке полностью мимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 26-Май-14, 11:19 
> Подавляющее количество людей, работающих с компьютерами, не имеет не малейшего представления
> о принципах их работы. Так что твоя работа в нефтянке полностью
> мимо.

Ну не было столько динозавров, да ещё и на такой глубине...

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Май-14, 20:08 
С нефтью - во-первых, никто не занимается разведкой, пока её хватает. В том числе потому, что желания уронить цены на неё у стран-экспортёров нет.
Во-вторых - появляются новые технологии, делающие возможной добычу там, где раньше добывать не умели. В-третьих - задергавшись, тенденцию возрастания потребления нефти чуток подкрутили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от t28 on 23-Май-14, 22:53 
> Первый раз прочитал про то что IPv4 заканчиваются и скоро, прям очень-очень
> скоро все, прям все-все перейдут на IPv6 году в 96-м или
> 95-м. Почти 20 лет прошло

Ага, по-моему в "Компьютерпрессе" статья была.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 17:02 
точно такая же новость была года 3-4 назад
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 17:03 
а, ну понятно, новость до конца не прочел
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 23-Май-14, 17:36 
Я бы переименовал новость в "выданы очередные последние блоки адресов".
Чтобы сохранять интригу :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 17:48 
там есть кнопка исправить
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от sysstartd (ok) on 23-Май-14, 18:08 
лучше не последние, а крайние )
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от клоун on 23-Май-14, 19:05 
Для кого лучше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 20:42 
systemd всегда идет на крайности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 24-Май-14, 09:39 
В последний раз спрашиваю: для кого лучше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Май-14, 20:30 
> В последний раз спрашиваю: для кого лучше?

Ждите, ваш вопрос очень важен для нас :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от none7 email(ok) on 23-Май-14, 20:50 
Смешно. Сейчас мир берёт у RIR организаций примерно 5 сетей /8 в год. Надолго ли миру хватит этой /9? На месяц отсрочили неизбежное. Если RIR не ужесточат выдачу ещё сильнее, то остатков хватит до 16 года. При таких темпах роста проникновения IPv6, в Интернет случится кризис, последствия которого пока ещё непредсказуемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от rob pike on 23-Май-14, 21:18 
>На месяц отсрочили неизбежное

Вся жизнь это отсрочка неизбежного, что с того.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 12:11 
> 16 года. При таких темпах роста проникновения IPv6, в Интернет случится
> кризис, последствия которого пока ещё непредсказуемы.

Ну, во-первых сильного кризиса поначалу не будет - есть NAT. Во-вторых, кризис нужен, поскольку только кризис может заставить выкинуть imnsho ущербный по дизайну академический IPv6 и имплементировать некое более простое и практическое решение. Причём учитывая, что железо пришло к уровню почти полной программируемости, вплоть до схемотехники - сделать это будет уже не так сложно, как в том же 1995 году :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от none7 email(ok) on 24-Май-14, 13:36 
>Ну, во-первых сильного кризиса поначалу не будет - есть NAT

Вы думаете новые адреса нужны только провайдерам для не введения NAT? А как же новые лица в Интернет? Ведь каждой новой автономной системе нужен свой PI блок.

>и имплементировать некое более простое и практическое решение. Причём учитывая, что железо пришло к уровню почти полной программируемости, вплоть до схемотехники - сделать это будет уже не так сложно, как в том же 1995 году :)

Однако IPv6 не развертывается при всей этой гибкости систем. Потому, что есть огромная куча железа которую не перепрошить на новый L3. Да и вендоры не слишком стремятся создавать прошивки, вместо продажи нового железа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:15 
> Вы думаете новые адреса нужны только провайдерам для не введения NAT? А
> как же новые лица в Интернет? Ведь каждой новой автономной системе
> нужен свой PI блок.

Не обязательно PI, можно и "чужой" PA. Вопрос договоренностей с держателем PA. А если увеличить стоимость аренды адресов, они начнут возвращаться. В угоду NAT. И новым-таки хватит.

> Однако IPv6 не развертывается при всей этой гибкости систем. Потому, что есть
> огромная куча железа которую не перепрошить на новый L3.

IPv6 не развёртывается немного по другим причинам. В огромной массе железа хотя бы частичная поддержка оного реально есть, но вот заимплементировать его сложновато - слишком многое надо менять в принципах работы, да и с безопасностью оного есть проблемы. Вести две сильно отличающиеся инфраструктуры получается слишком накладно пока. Причём для ISP в частности идиотизм упирается сначала в связность, потом в конфигурацию клиентов, и потом - защиту от преднамеренных и не очень DoS инфраструктуры. Те же простые и годами отлаженные механизмы статика/DHCP+Opt82/PPP+RADIUS для IPv6 оказываются слегка непригодны. Нормальных по юзабельности механизмов автоконфигурации у IPv6, увы, до сих пор нет. Роутабельные /126 тоже без ухищрений не выдать. Кто-то ниже предложил термин "overengineered" - вот да, это так на все 146%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 19:16 
А что так скупо /126 ? Выдавать /120 физлицу в самый раз. Хватит на все его стационарники, буки и смарты в квартире.
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от хм on 23-Май-14, 22:45 
Это overengineered недоразумение IPv6 не взлетит. Организм грамотного айтишника такое отторгает по природе. Как systemd.
Дайте нормальный простой стандарт и он за год-два приживется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Глас Божий on 23-Май-14, 22:54 
Так он нормальный и простой. Попробуйте почитать RFC. Учитывая поставленные задачи, проще уже нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от хм on 23-Май-14, 23:34 
>Учитывая поставленные задачи, проще уже нельзя.

Задача одна -- Сделать чтобы адресов хватало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 12:25 
Выдайте клиенту нормальные а не link-local адреса IPv6 через PPP без дополнительных извращений типа DHCPv6 - вот тогда и поговорим, какой он простой и нормальный. Клиенту в сущности пофиг, как он адреса получит, а вот ISP - не очень, поддержка навесных протоколов конфигурации поверх ptp на оборудовании достаточно дорого обходится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 25-Май-14, 17:30 
> Выдайте клиенту нормальные а не link-local адреса IPv6 через PPP без дополнительных

Какой, нахрен, PPP?
Сейчас модно IPoE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 26-Май-14, 21:06 
> Какой, нахрен, PPP?
> Сейчас модно IPoE.

Стильно, модно, молодёжно? А где модно? В пионернетах?
Ростелеком - PPPoE, ТТК - PPPoE, Корбилайн - PPTP/L2TP. Кто там ещё остался?
В Европах тоже не особо модно, на DSL или GPON PPPoE - самый удобный вариант.
Так что бабка надвое сказала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от t28 on 27-Май-14, 22:24 
> Стильно, модно, молодёжно? А где модно? В пuoнepнeтax?

В пuoнepнэтax IPoE? Ну ты, мужик, сииильно сказал! :)
А чё, равнение на Ростелек? Типа, пример для подражания?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от t28 on 27-Май-14, 22:26 
Кстати, слово пuoнернэт здесь, почему-то, запрещено. :-/
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от t28 on 23-Май-14, 22:55 
> Организм грамотного айтишника

Вы себе льстите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 03:07 
Организм нормального айтишника давно хочет смерти IPv4 поскольку IPv6 как раз гораздо проще и логичнее. А вы не айтишник, а жалкий неосилятор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +4 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 12:16 
> Организм нормального айтишника давно хочет смерти IPv4 поскольку IPv6 как раз гораздо
> проще и логичнее. А вы не айтишник, а жалкий неосилятор.

Смерти IPv4 хочет только карго-культ. А ISP до сих пор на IPv6 смотрят, как на стихийное бедствие - там грабли и мины разложены ровным слоем почти на каждом шагу. И это даже при том, что оно ещё не взлетело в полной мерек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 25-Май-14, 17:35 
> Смерти IPv4 хочет только карго-культ. А ISP до сих пор на IPv6
> смотрят, как на стихийное бедствие - там грабли и мины разложены
> ровным слоем почти на каждом шагу. И это даже при том,

Это оттого, что тот ISP, о котором вы говорите, в 90-х рыбу на базаре продавал, потом услышал от кого-то про П-296. Но это раньше. А теперь оно — ISP. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:43 
> Это overengineered недоразумение IPv6 не взлетит.

Да, конечно, наты и прокси, довешенный сбоку DHCP, конекшн трекинг и прочее - это намного проще и изящнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:59 
> Да, конечно, наты и прокси, довешенный сбоку DHCP, конекшн трекинг и прочее
> - это намного проще и изящнее.

У IPv6 DHCPv6/шлак/... по софту, да и по протоколу - кто-то из них вообще мультикаста требует на линке, довешены сбоку ничуть не менее - это раз. Более того - два из трёх, особенно RA, представляют собой охерительную дыру в безопасности для кровавого энтерпрайза и не только. Т.е. либо DHCPv6, либо статика - итог ничуть и ничем не лучше v4 (а в случае PPP - даже хуже, потому что для v4 есть стандартный протокольный механизм). Остальные варианты очень академичны и красивы на столе/локалхосте, но неюзабельны в реальной жизни.

Наты идут от нехватки адресного пространства, ну и чуть-чуть - от балансировки. Первые решаются расширением адресного пространства. Вторые... в ядре Linux уже давно есть v6 NAT. К чему бы это?

Прокси вообще мимо тазика, у них другое назначение. Коннтрекинг нужен не только для NAT.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от хм on 24-Май-14, 16:02 
> наты

адресное пространство расширить

> прокси

?

> довешенный сбоку DHCP

это плохо?

> конекшн трекинг и прочее

?

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от hizel (ok) on 23-Май-14, 23:07 
И тут наши законотворцы должны внезапно узнать, что IANA мерикосская организация и принять закон кидающий ее через орган, как визу\мастеркард.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 00:53 
И выдавать свои адреса, в кириллической системе счисления.
Или глаголической.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 12:17 
> И тут наши законотворцы должны внезапно узнать, что IANA мерикосская организация и
> принять закон кидающий ее через орган, как визу\мастеркард.

Для Чебурека своего уютненького изолированного IPv4 хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 03:16 
У меня есть график который следит за примерно двумя сотнями наиболее популярных сайтов, включая айтишные. Судя по нему, проникновение IPv6 пока на уровне 25% и не растёт с начала 2013 года. Наиболее заметное увеличение % IPv6 было в июне 2011 (примерно в полтора раза, однако, что смешно, сначала видно пик почти в 3 раза, потом он падает до горадно более низкого уровня, т.е. включили и сразу выключили), июне 2012 (более чем в 2 раза, на этот раз без отката) - это, насколько я помню, были "дни IPv6", а также на протяжении ноября 13 года - около 15%. В остальном само по себе оно пока не растёт, но я надеюсь что скоро IPv4 совсем подприжмёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от iCat (ok) on 24-Май-14, 11:26 
"Шо - ОПЯТЬ?!"(с)Пёс
На мой взгляд IPv6 - это как XML, только IP...
Настолько гибко, что не стоит...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +3 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 12:27 
> "Шо - ОПЯТЬ?!"(с)Пёс
> На мой взгляд IPv6 - это как XML, только IP...
> Настолько гибко, что не стоит...

XML в сетях и не только сейчас активно вытесняется более простым и удобоваримым JSON. IPv6 вполне может ждать такое же будущее :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 13:55 
> XML в сетях и не только сейчас активно вытесняется более простым и удобоваримым JSON

Давно мечталось.
"Take a good idea out of its infancy, let it age without guidance so it does not mature, and it generally goes bad.  If GML was an infant, SGML is the bright youngster far exceeds expectations and made its parents too proud, but XML is the drug-addicted gang member who had committed his first murder before he had sex, which was rape."
-https://news.ycombinator.com/item?id=3932121

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Май-14, 16:11 
При всей моей нелюбви к XML - json убог. С дной стороны - примитивен, не имея никаких стандартных средств описания формата записи, с другой - неприятен и переусложнён для ручной генерации (запятые/кавычки/эскейпинг) и некомпактен по сравнению с бинарью вроде MessagePack. Хотя для того, чтобы переслать сообщение из двух полей оно, конечно, лучше, чем XML.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от rob pike on 24-Май-14, 17:02 
> При всей моей нелюбви к XML - json убог. С дной стороны
> - примитивен, не имея никаких стандартных средств описания формата записи,

http://json-schema.org/

> другой - неприятен и переусложнён для ручной генерации (запятые/кавычки/эскейпинг) и некомпактен

Да. Но есть YAML

> по сравнению с бинарью вроде MessagePack.

Если говорить о бинарных форматах, то посмотрите на Cap'N'Proto.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Май-14, 19:15 
> С дной стороны - примитивен

Как показывает практика применения, всем это только нравится.

> Хотя для того, чтобы переслать
> сообщение из двух полей оно, конечно, лучше, чем XML.

А большего очень часто и не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 25-Май-14, 17:42 

>> Хотя для того, чтобы переслать
>> сообщение из двух полей оно, конечно, лучше, чем XML.
> А большего очень часто и не надо.

Вся фишка в том, что для пересылки сообщения из двух полей не нужен JSON.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Май-14, 20:30 
>>> Хотя для того, чтобы переслать
>>> сообщение из двух полей оно, конечно, лучше, чем XML.
>> А большего очень часто и не надо.
> Вся фишка в том, что для пересылки сообщения из двух полей не
> нужен JSON.

Да, но он удобен для парсинга этих полей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  –1 +/
Сообщение от logan (??) on 27-Май-14, 23:53 
> "Шо - ОПЯТЬ?!"(с)Пёс
> На мой взгляд IPv6 - это как XML, только IP...
> Настолько гибко, что не стоит...

XML был лучшим вариантом представления структурированных данных. Лучшим не потому, что он хороший, а потому, что альтернативы - еще хуже. С IPv6 ситуация аналогичная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 15:49 
Пусть операторы выдают мобильникам ipv6 адреса. Для реальных сайтов и нужд ipv4 адресов предостаточно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Организация IANA приступила к распределению последних блоков..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 19:22 
Beeline проводит тестовую раздачу в Воронежской области.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor