The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Представлена новая мультиядерная операционная система Arrakis"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлена новая мультиядерная операционная система Arrakis"  –1 +/
Сообщение от opennews on 21-Май-14, 17:32 
Группа исследователей из Вашингтонского университета анонсировала (http://mailman.cs.washington.edu/pipermail/arrakis-users/201...) первый публичный выпуск операционной системы Arrakis (http://arrakis.cs.washington.edu/),  являющейся форком исследовательской ОС Barrelfish (http://www.barrelfish.org/), развиваемой инженерами из высшей технической школы Цюриха (ETH Zurich) и подразделения Microsoft Research. Код Arrakis написан на языке Си и распространяется (https://github.com/UWNetworksLab/arrakis) под свободной лицензией MIT.


Как и Barrelfish, операционная система Arrakis придерживается (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31152) концепции мультиядра, при которой на каждом процессором ядре многоядерной системы выполняется  отдельный экземпляр ОС с закреплёнными за ним ресурсами, такими как память.  Взаимодействие экземпляров ОС построено на основе обмена сообщениями через специальную шину с применением репликации объектов вместо применения разделяемой памяти. По сути архитектура мультиядерной ОС подразумевает применение на гетерогенные системах с большим число процессорных ядер и специализированных процессоров, и напоминает развёрнутый на локальной системе кластер, каждый узел которого связан с отдельным ядром CPU.

<center><a href="http://www.barrelfish.org/barrelfish_sosp09.pdf"><... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/31152_1310474897.jp... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border="0"></a></center>

По мнению разработчиков Arrakis современные приложения становятся настолько сложными, что с точки зрения разграничения доступа не укладываются модель защиты обычных ОС и превращаются в миниатюрные операционные системы. Например, браузерам необходимы средства изоляции выполняемых скриптов и дополнений,  но они не имеют прав запуска изолированного окружения внутри приложения, использующего механизмы виртуализации. Аппаратные устройства также становятся всё более изощрёнными и могут выполнять задачи, свойственные ОС, например, сетевые карты могут демультиплексировать входящие пакеты для их прямой доставки определённому приложению.


С оглядкой на данные тенденции, в Arrakis предпринята попытка исключения участия операционной системы в выполнении приложения - ОС только инициализирует окружение для выполнения приложения и выполняет редкие запросы по перераспределению ресурсов и разрешению конфликтов. Доступ приложения ко всем возможностям оборудования организуется через специальную библиотеку-прослойку, работающую в адресном пространстве приложения. Подобный подход открывает огромные перспективы в кастомизации, производительности и надёжности ОС.


Основные улучшения, добавленные в Arrakis, по сравнению с кодовой базой Barrelfish:

-  Загрузка с использованием QEMU Multiboot, вместо  GRUB; -  Поддержка виртуальных доменов Arrakis, работающих с использованием аппаратных механизмов виртуализации;-  Поддержка распараллеливания в системе сборки Hake;-  Поддержка механизма виртуализация ввода-вывода SR-IOV (http://ru.wikipedia.org/wiki/SR_IOV);-  Возможность использования преднастроенных значений  BIOS для настройки PCI (как в Linux);-  Драйвер с реализацией виртуального сетевого адаптера Intel 82599;-  Расширенная поддержка POSIX, в том числе поддержка pthreads, epoll и сетевых сокетов;-  Поддержка счетчиков мониторинга производительности, присутствующих в процессорах Intel;-  Новый сетевой стек Arranet-  Библиотека TenaciousD с реализацией постоянных (persistent) структур данных;-  Библиотека  libstorage с реализацией абстрактного уровня (HAL) работы с накопителями;-  Драйвер для Intel MegaRAID;-  Драйвер для Intel VT-d (IOMMU).


URL: http://arrakis.cs.washington.edu/?p=135
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39829

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Нано анон on 21-Май-14, 17:32 
остается сделать ос для ос для ос для ос и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Психиатр on 21-Май-14, 17:37 
И запихнуть всё это в докер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +17 +/
Сообщение от V (??) on 21-Май-14, 17:50 
В systemd, вы хотели сказать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +6 +/
Сообщение от Организация Объединённых Тюленей on 21-Май-14, 18:01 
We need to go deeper.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +38 +/
Сообщение от habamax email on 21-Май-14, 17:43 
Системная шина должна называться "спайс", ядра -- Атрейдес, Харконнен, Коррино.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от myAnonym email on 21-Май-14, 17:59 
Я однозначно сразу зА!!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от анонко on 21-Май-14, 18:03 
> Системная шина должна называться "спайс", ядра -- Атрейдес, Харконнен, Коррино.

Эх, вы мне напомнили про книжку из детства. Пойти, перечитать что ли... Заодно и остальные части прочту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –15 +/
Сообщение от myAnonym email on 21-Май-14, 18:08 
>> Системная шина должна называться "спайс", ядра -- Атрейдес, Харконнен, Коррино.
> Эх, вы мне напомнили про книжку из детства. Пойти, перечитать что ли...
> Заодно и остальные части прочту.

А разве "Дюна" по книжке сделана?


Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 18:43 
WAT?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от анонко on 21-Май-14, 18:51 
>>> Системная шина должна называться "спайс", ядра -- Атрейдес, Харконнен, Коррино.
>> Эх, вы мне напомнили про книжку из детства. Пойти, перечитать что ли...
>> Заодно и остальные части прочту.
> А разве "Дюна" по книжке сделана?

да

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 21-Май-14, 19:35 
Первый вариант (Ч/Б) - какие-то места растянули, какие-то ужали. Второй, шестичасовой, расстарались, буква в букву. Ну, как Солярис Тарковского и голливудский вариант. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Teocally email on 21-Май-14, 20:34 
> Первый вариант (Ч/Б) - какие-то места растянули, какие-то ужали. Второй, шестичасовой,
> расстарались, буква в букву. Ну, как Солярис Тарковского и голливудский вариант.
> :)

IMHO - там что первый, что второй не совсем по книге.
Ну а если сравнивать, то - первый (там где Стинг) всё-таки более похож.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 20:41 
>> Первый вариант (Ч/Б) - какие-то места растянули, какие-то ужали. Второй, шестичасовой,
>> расстарались, буква в букву. Ну, как Солярис Тарковского и голливудский вариант.
>> :)
> IMHO - там что первый, что второй не совсем по книге.
> Ну а если сравнивать, то - первый (там где Стинг) всё-таки более
> похож.

Только с какой стати его назвали "Ч/Б"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Teocally email on 21-Май-14, 21:33 
> Только с какой стати его назвали "Ч/Б"?

А он разве не черно-белый?
Давно смотрел, не помню уже...

З.Ы. Один из моментов, досаждавших в ОБЕИХ экранизациях - летающий барон Харконнен. Хотя согласно книге поплавковый пояс был нужен ему вовсе не для полётов.
Ну и да - некоторые эпизоды...я конечно понимаю что так было у автора...но в фильме ПМСМ без них вполне можно было обойтись...

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 23-Май-14, 15:52 
Мне довелось "не раскрашенный" вариант посмотреть... :) Такой вот я старый... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –3 +/
Сообщение от Саша (??) on 22-Май-14, 10:43 
>> Системная шина должна называться "спайс", ядра -- Атрейдес, Харконнен, Коррино.
> Эх, вы мне напомнили про книжку из детства. Пойти, перечитать что ли...
> Заодно и остальные части прочту.

Я тут 13 книгу читаю, эх, лепота.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 20:37 
> Я тут 13 книгу читаю, эх, лепота.

их, правда, всего шесть, но это ж ерунда. впрочем, специально для лохов, которые схавают, ушлые писаки наштамповали «продолжений», «сиквелов», «приквелов», «вбоквелов» и прочей макулатуры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Teocally email on 22-Май-14, 21:01 
> их, правда, всего шесть, но это ж ерунда. впрочем, специально для лохов,
> которые схавают, ушлые писаки наштамповали «продолжений», «сиквелов»,
> «приквелов», «вбоквелов» и прочей макулатуры.

Да.
Притом что реально интересна только первая книга.
Ну, максимум, ещё вторая.
И всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 21:09 
от перевода сильно зависит. и стили немного разные, конечно, читать продолжения, ожидая стиля первой, не стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +11 +/
Сообщение от абыр email(ok) on 21-Май-14, 18:11 
Тогда ядра немедленно подерутся за доступ к системной шине.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 21-Май-14, 21:18 
для выяснения отношений между собой, ядра смогут набивать друг другу стрелки и устраивать разборки
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:39 
> для выяснения отношений между собой, ядра смогут набивать друг другу стрелки и
> устраивать разборки

Хм... по любому арбитраж будет востребован! Коллегия присяжных на 20 отдельных ядрах будет решать кто был прав и кому доступ к ресурсу, а кому по наглой рыжей морде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-14, 10:20 
Это попахивает Гаагой! А что думает Виктория Нуланд по этому поводу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от АнонуС on 26-Май-14, 02:03 
> А что думает Виктория Нуланд по этому поводу?

Нет ничего проще, мой анонимный брат !

Спроси у Джен Псаки, она в курсе всех этих дел и в состоянии дать чёткий и доходчивый ответ.

И скорее всего её ответом будет слово - карусель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 19:13 
Зачем? Там уже есть

> Microsoft

и этим все сказано. Хотя ... Харконеном можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 16:58 
Microsoft Research — не Microsoft.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +7 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:04 
> Microsoft Research — не Microsoft.

И не Research?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 20:51 
Здесь больше подойдёт "не заменяй машиной человеческий разум".
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от habamax email on 22-Май-14, 09:09 
Бутлерианский джихад уже был?

Всем по ментату, долой суперкомпьютеры!

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 21-Май-14, 18:12 
Если то многоточие в картинке, между арм и гпу, включает в себя спарк и пауэр, то это будет реально интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 18:38 
Судя по
https://github.com/UWNetworksLab/arrakis/tree/master/kernel/... нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Romik (??) on 21-Май-14, 18:54 
x86+x86_64 на одной материнской плате никак не укладываются (смысла нет), не говоря уж об ARM и других ахитектурах общего назначения вместе на одной плате.
Разные типы процессоров в одной системе с разделением типов задач есть у мейнфреймов (IBM z), при чём там есть не только отдельные сопроцессоры для разных типов задач, но и сопроцессоры общего назначения.
Когда-то были "математические сопроцессоры" отдельными модулями на метеринских платах, сейчас есть подключаемые GPU, PhysX, SSL acceleration, CNA (адаптеры) и прочие "сопроцессоры", но они предназначены для выполнения узкоспециализированных задач.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Nuzhny on 21-Май-14, 19:06 
AMD APU с поддержкой HSA? Они и с АРМ ядрами делать начали. Вот тебе и гетерогенная среда. И не только они, кстати.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Май-14, 09:35 
> AMD APU с поддержкой HSA? Они и с АРМ ядрами делать начали.

Губки закатай. Тот трастед зоун не про твою честь, оно для хозяев, как троян-платформа SMM интела или квалкомовские радиомодули.

Всё секурно: тебя туда не пустят, просто оно будет иметь полный доступ ко всему _твоему ядру x86. Да и ядрышко-то слабенькое, сколько там 300 МГц?, как раз стучать на базу и трояны пхать в основной проц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Nuzhny on 22-Май-14, 13:30 
Причём тут trusted zone? Мы говорим о х86 и о GSN-ядрах. А ты со своей паранойей. Новость-то хоть прочитал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:20 
Он намекает на ARM в x86 от AMD, со всякими TrustZone. Которые будут использоваться для защиты пользователя. Ну там DRMом всяким. Такая "защита", ага. А на GCN врядли кто захочет запускать экземпляр generic ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Май-14, 10:07 
> Причём тут trusted zone? Мы говорим о х86 и о GSN-ядрах. А
> ты со своей паранойей.

Во-первых, правильной отмазкой была бы AMD Opteron A1100. А во-вторых, "GCN" же.

Но в А1100 нет GCN, зато есть "ARM TrustZone и сопроцессоры шифрования и сжатия данных". Давайте возьмёмся за руки и порадуемяся и за "аппаратную" криптографию, тоже.

> Новость-то хоть прочитал?

Рекомендуешь??

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:08 
> x86+x86_64 на одной материнской плате никак не укладываются (смысла нет), не говоря
> уж об ARM и других ахитектурах общего назначения вместе на одной плате.

Главное -- не говорить это всяким BMC SP. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Май-14, 19:44 
> развиваемой инженерами из высшей технической школы Цюриха (ETH Zurich)
> Код Arrakis написан на языке Си

Почему не на Modula? Куда смотрит Вирт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 20:20 
Оберон 2 же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 21-Май-14, 20:28 
> Оберон 2 же.

Вирт: "Долой жирные программы"
"Когда то редактор текста умещался в 4 кб и это был неплохой редактор"
После того как проекты GNU  и им подобные раскроют или пересоздадут все алгоритмы современного компьютера нужно будет все их переписать с учётом надёжности и безопасности. Сейчас же  любой влетевший в окно дятел может разнести всё  многоэтажное здание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:23 
> может разнести всё  многоэтажное здание.

Все намного хуже, чувак: "The A320 family pioneered the use of digital fly-by-wire flight control systems". Да, чувак, теперь вон та куча компьютеров рулит перемещением плоскостей вон тех эйрбасов. И даже может оверрайдить решения пилота, если считает что пилот выходит за коридор безопасных воздействий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 20:33 
Почему не на джава? куда смотрит изя?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 16:32 
Почему не на C#? Куда смотрит Мигель?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от solomon243 (ok) on 21-Май-14, 22:53 
Да. присоединяюсь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:09 
> Почему не на Modula? Куда смотрит Вирт?

Аж стало интересно, сколько *.def и *.mod сэр сам написал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 20:31 
нельзя верить ничего от микрософт

про остальные наркоманские штучки типа подсаживания на спайс уже высказались

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –5 +/
Сообщение от Pilat (ok) on 21-Май-14, 22:13 
>Группа исследователей из Вашингтонского университета

Почему не "Группа исследователей из МГУ/МИФИ и т.д."? Противно уже такие новости читать. Как будто подглядываем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 22:27 
>>Группа исследователей из Вашингтонского университета
> Почему не "Группа исследователей из МГУ/МИФИ и т.д."? Противно уже такие новости
> читать. Как будто подглядываем.

По определению. В ИТ Россия отстала от США навсегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Pilat (ok) on 21-Май-14, 23:09 
>По определению. В ИТ Россия отстала от США навсегда.

Это же не технологическая отсталость, аппаратуры особой не нужно - ещё можно понять техническую отсталость. Студентам всё равно надо что-то делать, аспирантам надо дисеры высирать, профессорам статьи писать. Но нет же, пишут чёрт знает про что. Помню по своему институту - изучали что угодно, ИИ, когнитивную графику, параллеризм без компьютеров... вместо явно нужных и актуальных тем. Интересно, что они  делают сейчас в институтах? Что мешает расписать на 10 лет нормальную последовательную работу над ОС, СУБД... всё что актуально и нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от ололим email on 22-Май-14, 00:58 
актуальный повседневный задачи не представляют академического интереса :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Май-14, 01:48 
>>По определению. В ИТ Россия отстала от США навсегда.
> Это же не технологическая отсталость, аппаратуры особой не нужно - ещё можно
> понять техническую отсталость. Студентам всё равно надо что-то делать, аспирантам надо
> дисеры высирать, профессорам статьи писать. Но нет же, пишут чёрт знает
> про что. Помню по своему институту - изучали что угодно, ИИ,
> когнитивную графику, параллеризм без компьютеров... вместо явно нужных и актуальных тем.
> Интересно, что они  делают сейчас в институтах? Что мешает расписать
> на 10 лет нормальную последовательную работу над ОС, СУБД... всё что
> актуально и нужно.

ты ещё химию, биологию и литературу в школах отними

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 09:28 
все предметы кроме физкультуры нужно заменить одним -- ествествознанием, которое бы вобрало бы в себя совокупные систематизирированные знания обо всем
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 24-Май-14, 00:32 
Ага. И первый шаг в систематизации приведет к разделению на отдельные предметы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 20:46 
> Студентам всё равно надо что-то делать,

Так они и делают - от армии косят. Актуальные по отрасли знания приобрести в большинстве вузов дико проблематично. Как ты понимаешь, обладатели актуальных по отрасли знаний посмотрят на преподовские зарплаты, покрутят пальцем у виска и ... пойдут деньги зарабатывать где-нибудь еще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:13 
> Это же не технологическая отсталость

Именно.  Подсовывайте толковым студентам статьи Непейводы ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Май-14, 01:47 
> По определению. В ИТ Россия отстала от США навсегда.

не навсегда

и не от США, а от сборной эмигрантов со всего мира :) такую сборную можно и самим создать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok) on 22-Май-14, 03:16 
>не навсегда
>и не от США, а от сборной эмигрантов со всего мира :) такую сборную можно и самим создать.

начинай. Дуров передает привет и наилучшие пожелания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 05:17 
дуров - удачливый недоб|ьдл0кодер, "IT" тут ни при чем
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok) on 22-Май-14, 10:24 
> дуров - удачливый недоб|ьдл0кодер, "IT" тут ни при чем

фперед, гуглить что такое жизненный цикл и деловые процессы предприятия.
и причем они в IT предприятиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 17:29 
> фперед, гуглить что такое жизненный цикл и деловые процессы предприятия.

Нагуглил. Наши соседи не отстают: http://s018.radikal.ru/i508/1405/1b/ae3af8e03b98.jpg


Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 08:47 
Соседи чего?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 11:51 
> Соседи чего?

Соседи страны. Единое союзное государство, все такое. Белоруссия это. Как видим, у них наука тоже в почете :(.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 07:31 
> Дуров передает привет

Не тот ли часом либернутый вор, что создавал "свой" мессенджер, незаконно используя ресурсы компании, принадлежащей ему лишь отчасти?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:33 
Ну вот науку нам явно не либернутые доканали: http://msk.gaude.ru/sites/default/files/22047.jpg

Так что ракеты у нас теперь будут разбиваться о небесную твердь, как положено. И операционок не будет. Там это... демоны всякие, вилы, еще какая-то лабуда. Покупайте винду, там службы и иконы, все дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:40 
А чего не под uniman'ом ответил? Я так ждал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 17:30 
> А чего не под uniman'ом ответил?

Потому что не знаю его кренделей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:49 
Расскажи-ка лучше, как там нонче с ракетно-космическим "двиглом" у твоих ненаглядных США дела обстоят. Им-то точно либренутые помешать не могли, уху.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 17:28 
> Расскажи-ка лучше, как там нонче с ракетно-космическим "двиглом" у твоих ненаглядных США

Они не "ненаглядные" а таки "потенциальный противник". Поэтому давайте-ка мы для начала расскажем сами себе как у нас дела с заменой американской винды, активируемой из Редмонда, в банкоматах, автоматах оплаты, промышленных станках и прочей ответственной технике.

А штаты что, они пока обтекают от наших батутов :). Но у них там SpaceX есть и тому подобные. Пару годиков пообтекают да будут летать на своих кораблях. SpaceX может, они уже слетали к МКС помнится. И вернулись. И корабли у них многоразовые. И ракеты. А у нас до сих пор достижения СССР эксплуатируются. И заменить нечем и некем. Угробили науку и новых кадров просто не появилось. И не то чтобы вы научите новых специалистов за год, особенно когда все вузы развалили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 20:29 
> Расскажи-ка лучше, как там нонче с ракетно-космическим "двиглом" у твоих ненаглядных США
> дела обстоят. Им-то точно либренутые помешать не могли, уху.

нормалёк всё: приборы кувалдометром вверх ногами не забивают, носители не падают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 20:39 
> нормалёк всё: приборы кувалдометром вверх ногами не забивают, носители не падают.

И вообще, этот их SpaceX с ноля научился делать достаточно перспективные многоразовые ракеты и корабли за несколько лет. А у нас все разработки - еще СССРовские. Так что пока мы можем подъе штаты про батут, но через пару лет это они будут нам про батуты рассказывать, если и дальше так пойдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 07:15 
С ноля, бугага. Иди поищи как они космос утаскивают к частникам. Там иногда попадаются заметки как им наса помогает передачей документации, по указивке сверху конечно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 08:54 
> С ноля, бугага.

С ноля. В том плане что эти конторы никогда ранее не производили ничего космического. Где они технологий надергали - уже второй вопрос.

> иногда попадаются заметки как им наса помогает передачей документации, по указивке
> сверху конечно.

NASA и само судя по всему заинтересовано частников припахать. Если я ничего не путаю, NASA финансирование урезали. И их по этому поводу стоимость полетов стала сильно интересовать.

А у частного бизнеса есть одна фича: настоящий капиталист - жадный! Поэтому неизбежно учится решать даже крутые и сложные задачи дешевыми и эффективными способами. А если на хвосте еще парочка конкурентов сидит - капиталюга может продемонстрировать завидную эффективность в управлении конторой и в решении задач. Госкорпорациям все это не грозит, это тормозные и неповоротливые монстры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 09:11 
> С ноля. В том плане что эти конторы никогда ранее не производили ничего космического. Где они технологий надергали - уже второй вопрос.

Это не с ноля. Это использование всего опыта разработки наса. Что делает возможным постройку таких технологий частниками. С ноля частники не поднимают такие "фундаментальные" вещи в принципе.

> NASA и само судя по всему заинтересовано частников припахать. Если я ничего не путаю, NASA финансирование урезали. И их по этому поводу стоимость полетов стала сильно интересовать.

Скорее проблема в другом. Меж строчек проскакивает что наса погрязла в бюрократии и волоките. Кому то в правительстве надоело и он решил максимально оптимизировать процесс полётов. Передав наработки в частную контору.

> А у частного бизнеса есть одна фича: настоящий капиталист - жадный! Поэтому неизбежно учится решать даже крутые и сложные задачи дешевыми и эффективными способами.

Байки из склепа. Сколько там наэфективил мс с своими мобильными технологиями? Лет уже с десяток а толка ноль - ни дешевости ни эффективности в помине нет. И весь этот эффект в получении прибыли на краткосрочном периоде времени. Так можно было с наса вообще всех выгнать и пускать то что осталось. Вплоть до точки не возврата. Эффективность была что мама не горюй.

>  Госкорпорациям все это не грозит, это тормозные и неповоротливые монстры.

Которые единственные способны решить большую проблему. На подобие постройки аэс. А частники могут только на уже разработанное придти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 11:49 
> Это не с ноля. Это использование всего опыта разработки наса.

В бизнесе засчитывается результат, а не всякие бла-бла.

> Что делает возможным постройку таких технологий частниками.
> С ноля частники не поднимают такие "фундаментальные" вещи в принципе.

Если обратить внимание, в этом мире есть много интересного. Достаточно сходить на ютуб и скормить ему правильные слова. Узнав что например, бывают группы индивидуалов которые в 1-2 лица умудряются делать довольно солидные ракеты, с приличными реактивными двигателями, нормальными системами управления и вообще достаточно неплохо летающие. Вы знаете, в эпоху умных машин то что раньше было сложно, теперь стало намного проще. Хитрые детали стало можно делать ну не то что на кухне, но в ангаре/гараже или на соседнем заводе на заказ. А в штатах не так уж и сложно согласовать по человечески много интересных вещей. Что вещание GSMной вышки своего карманного оператора, тестируя открытые технологии контроллера БС, что запуск своей ракеты, что много чего еще. Вали вон в пустыню и пускай ракету наздоровье, с минимальными согласованиями. Или вещай своим GSMом. Или что ты там хотел. Бюрократии минимум, т.к. все это никому не мешает. А теперь попробуй согласовать такое у нас.

> и волоките. Кому то в правительстве надоело и он решил максимально
> оптимизировать процесс полётов. Передав наработки в частную контору.

Судя по всему это и самой наса надоело, в плане организации процесса. А у нас такое имхо не случится. Я даже представить себе боюсь сколько в РФ может занять времени и сил согласование запуска, допустим, самодельной ракеты, если это будет что-либо серьезнее китайской петарды.

> Байки из склепа. Сколько там наэфективил мс с своими мобильными технологиями?

Да, чрезмерно успешный капиталист может зажpaться и започивать на лаврах. Но это не про новые стартапы. Как раз на заре своего становления MS был очень даже эффективен. А на какой-нибудь win95, неплохо работающий на помойном железе, или там на MS Office - конкурентам было нечего возразить. Они скрипели, щелкали клювами, но на дешевых писюках мегаправильные юниксы толком не работали, etc.

Поэтому да, через 10-20 лет SpaceX вполне может стать очередной "РКК Энергия". Но до этого момента они имеют все шансы поотжигать.

> На подобие постройки аэс. А частники могут только на уже разработанное придти.

Я и вижу - как частники с нуля в 1-2 лица делают здоровенные ракеты и запускают их. Чисто на правах хобби. А та же РКК Энергия своего кажется вообще ничего не разрабатывает. Чисто по инерции, на советских еще технологиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 11:59 
Не, не интересно. Где ты в 90-е был я не знаю. А я общался и с теми кто по бизнесу пошёл, и по другой части. И пообщался с теми кто свалил за границу и вменяемо пишет как "бизнес" у них идёт. И все эти рассказы как всё просто и легко, и как все с нуля, и какие они хорошие делают мне смешно. Но ты можешь считать что я ничего не знаю, а ты меня переубедил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Pilat (ok) on 23-Май-14, 12:17 
> А у частного бизнеса есть одна фича: настоящий капиталист - жадный! Поэтому
> неизбежно учится решать даже крутые и сложные задачи дешевыми и эффективными
> способами. А если на хвосте еще парочка конкурентов сидит - капиталюга
> может продемонстрировать завидную эффективность в управлении конторой и в решении задач.
> Госкорпорациям все это не грозит, это тормозные и неповоротливые монстры.

Катастрофа на шахте в Турции началась с передачи шахты частному бизнесу, который так и думал - сделать всё  круто и подешевле. Сделал. Оказалось что подешевле - ценой безопасности. Может быть это даже по деньгам окажется эффективней, надо только заранее заложить в тонну угля допустимые жертвы и снизить качество охраны труда. С ракетами то же самое - шаттлы американцев не требовали от космонавтов наличие скафандров и не имеют средств спасения экипажа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:53 
А можно ещё лучше пример найти
--
Взрыв на химическом заводе в Бхопале (штат Мадхья-Прадеш, Индия), произошедший в ночь со 2 на 3 декабря в 1984 г. унес жизни почти трех тысяч человек, а всего от выброса 40 т ядовитого газа погибло около 15 тысяч. Многие получили тяжелые хронические заболевания дыхательных органов и глаз. Эта трагедия по сей день считается одной из самых серьезных экологических катастроф в истории человечества. Различной степени отравлению тогда подверглось более 200 тысяч жителей Бхопала
...
Как выяснилось, непосредственной причиной аварии послужило одномоментное попадание в резервуар с МИЦ одной тонны воды. Сразу же началась химическая реакция с образованием смеси двух газов, что вызвало повышение давления в емкости и срабатывание предохранительного клапана - во избежание взрыва резервуара ядовитые газы струей вырвались в атмосферный воздух. Средняя концентрация метилизоцианата в воздухе болеше чем в тысячу раз превышала предельно допустимую.
Этого бы не произошло, сработай должным образом система защиты, которая теоретически состояла из трех контуров. Первый контур представлял собой систему охлаждения, «предусмотрительно» отключенную за шесть месяцев до аварии в целях снижения текущих затрат предприятия. И поэтому метилизоцианат постоянно находился не при 0оС, как положено, а при температуре атмосферного воздуха, в среднем при 30оС, причем температура кипения этого вещества равна 39оС.
Вторая система, состоящая из скруббера мокрой очистки отходящих газов работала, но ее максимальная производительность составляла 15 т МИЦ/час, когда как в результате аварии за несколько секунд в атмосферу вылетело около 40 т.
Третьего же контура, запланированного еще в проекте, на самом деле просто не существовало. По нему предполагалось, что большая часть из аварийного выброса должна была сгореть на факельной установке с образованием безопасных для здоровья человека веществ.
К тому же завод, по сути находившийся на «ручном» управлении, был укомплектован рабочими, как если бы он был полностью автоматизирован. Фактическая численность персонала почти в два раза была ниже необходимой. И почти никто из них не прошел обучение правилам техники безопасности при работе с опасными веществами.
...
Общественные организации многих стран уже более двадцати лет ведут работы по поддержке жертв трагедии в Бхопале. Ими выдвинуто несколько требований. Первое – передать суду бывшего председателя правления компании, который через несколько дней после аварии уехал домой в США, и судить его в Индии. Верховный суд Индии в 1989 г. уже предъявил ему обвинение в гибели людей, правительство Индии послало требование на экстрадицию, но правительство США до сих пор не дает ответа. Второе требование – очистка территории завода и окружающей его местности. Компания «Union Carbide» — и «Dow Chemical», с которой она объединилась в 2001 г., не признает свою вину в сложившейся ситуации. И, несмотря на решение суда, позволяющего требовать проведение очистки, компания никаких действий не предпринимает. Третье требование – полностью выплатить все компенсации жертвам аварии. Руководство компании должно было выплатить порядка 500 млн. долл. жертвам аварии. Эти деньги поступили правительству Индии, какая-то часть из них действительно была выплачена жителям Бхопала. Однако большинство из пострадавших тогда ничего не получили. К 20-летию аварии Верховный суд Индии постановил, что индийское правительство должно распределить оставшиеся от выплат денежные средства (330 млн. долл.) в качестве компенсации между оставшимися в живых жертвами. Средняя сумма выплат составила 3000 долл. для полностью утративших трудоспособность и 570 долл. для получивших менее тяжелые повреждения. Все это вряд ли способно компенсировать все затраты на восстановление, не говоря уж о моральном вреде.
...
На протяжении двадцати лет с момента аварии завод в Бхопале отравляет жизнь людей в его окрестностях. Жители близлежащих районов до сих пор страдают от последствий утечки химикатов и загрязнения окружающей среды. До сих пор не произведена очистка территории завода и не остановлен процесс загрязнения, который идёт с самого открытия предприятия в 1970-х годах. И сегодня, по словам местных жителей, на заводе находится порядка 25 тыс. т токсичных отходов.
---
Пожелаем этому анониму, любителю эффективно бизнеса, жить с подобным предприятием под боком.


Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 12:43 
Причём заметьте: Турция. Индия. Ну, Россию добавим. Страны с древнейшими традициями ведения "бизнеса" по эксплуатационной модели, обеспечения предприятий рабочей силой и высочайшей стоимости оной. В общем-то, все эти случайности совершенно не случайны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 13:03 
> Причём заметьте: Турция. Индия. Ну, Россию добавим. Страны с древнейшими традициями ведения
> "бизнеса" по эксплуатационной модели, обеспечения предприятий рабочей силой и высочайшей
> стоимости оной. В общем-то, все эти случайности совершенно не случайны.

Найти в сша такую же проблему? Там как раз недавно кто-то суд выиграл по загрязнению окружающей среды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 14:38 
> Найти в сша такую же проблему? Там как раз недавно кто-то суд
> выиграл по загрязнению окружающей среды.

Наверняка где-то найдётся, США очень сильно дифференцированы от штата к штату.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 15:17 
>> Найти в сша такую же проблему? Там как раз недавно кто-то суд
>> выиграл по загрязнению окружающей среды.
> Наверняка где-то найдётся, США очень сильно дифференцированы от штата к штату.

Так разница тут не совсем при делах. На днях попадалась ссылка про их компанию что-то верчащую в самих штатах. С результатам в виде ухудшения экологии. В ответ на претензии местных был текст с смыслом "это бизнес детка", хотите лучше - выберите власть что примут законы запрещающие нам это делать. Если интересна эта тема полистай вот этого человека wolf-kitses

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 17:52 
А может для начала "катастрофу" от "ухудшения" отделим?
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 18:23 
> А может для начала "катастрофу" от "ухудшения" отделим?

Отделяй, я что против что ли. В одном случае это планомерное выжимание денег и оптимизация. В другом человеческий фактор. Примерно такая разница в большинстве случаев. Можно посмотреть что происходит после внедрения среднего ремонта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 21:53 
test
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 21:55 
> Катacтрoфа на шахте в Турции

А чeрнoбыль случился вот на гoсyдарственной AЭС. Без чacтникoв. И самолеты Аэрофлота падали не хуже остальных. Так что как видим, чacтник - не есть обязательный компонент.

> шaттлы американцев не требовали от коcмoнaвтов наличие скафандров и не имеют средств
> спасения экипажа.

Да, на наши шаттлы собирались ставить катaпультное кресло. Проблема только в том что именно "собирались". Но не собрались :(. А жаль - интересная была конструкция. Увы, про... все. И единственный шаттл про который я в курсе - в парке Горького радует глаз туристов. Но увы, он не летает.

P.S. модераторы, вы уху ели? Кocмонaвт теперь не мечта школьников а ... ругательное слово? Писец, товарищи!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 23:38 
> А чeрнoбыль случился вот на гoсyдарственной AЭС. Без чacтникoв. И самолеты Аэрофлота
> падали не хуже остальных. Так что как видим, чacтник - не
> есть обязательный компонент.

Больной на голову? Не можешь отличить случай влезания дурака в систему и развал системы с целью съэкономить деньги? Иди почитай что-нибудь по теме. Как капитализм допустим убивает природу - те же леса. Потому что прибыль здесь и сейчас а расходы получаются отложенные и распределяются на население у которого проблемы с здоровьем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 08:34 
> Больной на голову? Не можешь отличить случай влезания дyрака в систему

В Чернобыле не было какого-то одного дypaка. Был сложное сочетание факторов, которое привело к большому бумс. Одни спроектировали реактор, который в некоторых режимах может пойти вразнос. Это большая лажа разработчиков. Но они не знали про это, пока не долбануло. С другой стороны, проведение эксперимента (по иронии, нацеленного на улучшение безопасности АЭС в нештатных ситуациях) выбило реактор в малоизученный режим. И при одном из маневров он неожиданно для персонала взорвался. Персонал не мог знать это заранее - этого сами разработчики не знали. Общий такой коллективный обcиpaк. Масштабный и злой.

> и развал системы с целью съэкономить деньги?

Продай ботинки, купи словарь русского языка. "Экономист", блин. Кстати если уж на то пошло, в ЧАЭС и не только - при строительстве как раз сэкономили. На прочном защитном куполе над реактором. По хорошему над реактором надо возводить дополнительный купол. Как раз на такие случаи. Но десятилетия успешной работы всех расслабили и возникло мнение что это можно и не делать. К тому же это стоит много денег. Как видим, даже в СССР на государственном уровне экономили, монтируя реакторы без дополнительного защитного сооружения вокруг реактора. А о том что это плохо - задумались лишь после 1986 года. РБМК с тех пор вообще вроде не строят больше.

> Иди почитай что-нибудь по теме.

Сделано много лет назад. Вплоть до конкретики в манипуляциях реактором с посекундной точностью. Читается получше любого детектива. При условии что вы понимаете как это работает, разумеется.

> Как капитализм допустим убивает природу

Вообще, капиталисты это могут. И это одна из причин по которой необходимы регуляторы. Иначе капиталисты в сиюминутном желании урвать могут запросто превратить все в токсичную помойку. С другой стороны, государственные конторы в чернобыле все загадили так что пришлось резко эвакуировать целый город, то что там природа пострадала - очевидно всем. Белорусы до сих пор батхертят от потерь сельзозугодий и думают что теперь делать с загаженными площадями. Потому что все как живое. Но радиоактивное. Поэтому в пищу не годится, etc. Впрочем, лукашенко и ко помнится не так давно думали о том чтобы повысить допустимое содержание радиоактивных веществ, чтобы земля не простаивала зазря. Профит налицо :)), а пипл все-равно схaвает. Так что некоторые государства и даже социалистического толка тоже как видим не против профитов очень сомнительными методами, типа кормления своего населения радиоактивными продуктами.

> население у которого проблемы с здоровьем.

Увы, проблема не эксклюзивна для частников. Но характерна в том числе и для них.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 20:12 
> Но они не знали про это, пока не долбануло.

Судя по ЛАЭС'75 и тщательно пропавшим бумагам в Обнинске, знали.

Впрочем, японцам TMI тоже не помог.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 21:00 
> Судя по ЛАЭС'75 и тщательно пропавшим бумагам в Обнинске, знали.

Для таких заявлений надо нечто большее чем сказ про "тщательно пропавшие бумаги", которые никто не видел. Теории заговоров - это прекрасно, но то что случилось больше всего похоже на обычный коллективный обсирак. В любом случае часть вины на проектировщиках, что не предусмотрели такую ситуацию. Должны были. И дополнительная внешняя защита должна была быть. Так что те кто решили что на этом можно экономить - тоже виноваты. И персонал со своими экспериментами тоже подыграл. Ядерный реактор - не та штука на которой стоит экспериментировать.

> Впрочем, японцам TMI тоже не помог.

У японцев тоже случился коллективный обсирак. Только другого рода. Когда последствия всем вроде очевидны, но никто не рискует взять на себя ответственность и предпринять шаги по нормализации ситуации. А реакторам на человеческие проблемы пофиг. Реакция идет, без охлаждения реактор перегреется. Даже после заглушения. Там опять же - и система охлаждения не failsafe, и аэс зачем-то на берегу моря, так что не только отпали все внешние линии, но залило местные генераторы и коротнуло аккумуляторы (чем они думали, при том что в сейсмоопасной зоне живут?). С другой стороны, ситуация давала достаточно много времени на попытки что-то предпринять. В результате была предпринята ... суматоха и неразбериха, при полном нежелании кого либо отвечать за что либо. И таки дождались до катастрофического отказа. Заметим, у них в отличие от Чернобыля где долбануло за считанные секунды и при том при команде на заглушение (что является знатным западлом) у них была уйма времени и неплохое понимание ситуации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 22:47 
>> Судя по ЛАЭС'75 и тщательно пропавшим бумагам в Обнинске, знали.
> Для таких заявлений надо нечто большее чем сказ про "тщательно пропавшие бумаги",
> которые никто не видел.

Дятлов, accidont.ru и столько же времени, сколько потратил я только на эти два источника -- пожалуйста.

> больше всего похоже на обычный коллективный обсирак. В любом случае часть вины
> на проектировщиках, что не предусмотрели такую ситуацию. Должны были.

1) "экономичные" стержни, которые при входе в каналы некоторое время повышали реактивность (когда вода уже вытеснена, графит ещё не дошёл, а идёт "экономичная" часть с поглощением ниже воды);
2) нескоммутированная нижняя часть АЗ (вспомогательные стержни);
3) большое время полного опускания стержней сверху (кажется, порядка 20 с);
4) повторюсь, страусиная реакция Александрова и Доллежаля на точно такой же ход событий на ЛАЭС в 1975 году, где с катастрофой разошлись на лезвии бритвы -- обошлось ремонтом каналов.

> В результате была предпринята ... суматоха и неразбериха, при полном нежелании
> кого либо отвечать за что либо. И таки дождались до катастрофического отказа.

У них было фирменное каменное лицо управленцев и тренировка вместо понимания -- у технарей.  С прогнозированием тоже, похоже, лучше справилась бы кухарка с инженерным образованием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 21:02 
>> Но они не знали про это, пока не долбануло.
> Судя по ЛАЭС'75 и тщательно пропавшим бумагам в Обнинске, знали.

Где бы увидеть офицальные бумаги с подписями и должностями кому кто писал о проведении эксперимента. И официальные бумаги у кого запрос на проведение надо было подписывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 22:37 
> Где бы увидеть офицальные бумаги

Наибольшая коллекция вещдоков, которую видел -- на http://accidont.ru

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 24-Май-14, 17:53 
> А чeрнoбыль случился вот на гoсyдарственной AЭС. Без чacтникoв. И самолеты Аэрофлота
> падали не хуже остальных. Так что как видим, чacтник - не
> есть обязательный компонент.

Об чём и речь. Я не зря Турцию в списочек включил...

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 09:00 
> А у нас все разработки - еще СССРовские.

Проверенные т.е. временем? ОК.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 09:46 
> Проверенные т.е. временем? ОК.

Странно что вы пишшете ваше сообщение не с советского БЭСМ-а "проверенного временем". Вместо этого вы используете компьютеры с америкосскими процессорами, по поводу чего ваши заявления смотрятся очень лицемерно. Наверное, фокус в том что технологии иногда надо еще и развивать, а не только выжимать до последнего разработки 60-х готов прошлого века. А у нас отрасль скорее разваливается пока.

Почему так? Потому что нынче PHP-кодер с полутора извилинами, потративший на обучение полгода и клепающий сайты-визитки - получает больше чем академик, потративший на обучение полжизни. И ему не надо сношаться с бюрократией и пофигизмом как во всяких замшелых КБ. Ну вот и стало в результате некому новые ракеты создавать. Да и старые собирать уже хреново получается. Фобос-грунт продолбали, глонасс колбасит, его новые спутники - кто на подволной орбите, кто на подземной. И даже чиновники вынуждены констатировать "системный кризис".

Тот же глонасс до сих пор лупит на доисторической модуляции с частотным делением. Потому что в СССР все было очень плохо с цифровой техникой и CDMA деление эфира они не смогли. Были планы по переходу на CDMA модуляцию, как в GPS и Galileo. Но - не смогли. Штаты несколько раз апгрейдили GPS. У нас система использует все те же технологии что были на заре ее становления. Переход на CDMA позволил бы использовать чипы с одним блоком приемника на все системы, убавив потребление и упростив/удешевив чипы. Это должно было называться ГЛОНАСС-К. Но этого не случилось, потому что апгрейд глонасса у нас нещадно профакапили. И ГЛОНАСС-К на данный момент как я понимаю можно считать что не существует. Есть только допотопный начальный вариант. Так что половина чипов понимает глонасс только на бумаге - они технически могут принять сигнал ГЛОНАСС-К, их приемник достаточно универсален чтобы понимать сигналы Galileo и ГЛОНАСС-К. Но ГЛОНАСС-К нет. Поэтому там где ГЛОНАСС все-таки работает - реализован совершенно отдельный блок приемника, который потребляет добавочное электричество и удорожает чипы. Чипов где так сделано - полторы штуки. Хотя наши даже тут ничего не приобрели. Первыми двухсистемные чипы/модули начали делать именно тут. Но их параметры vs GPS only по размеру, потреблению и цене были просто ни о чем. В результате максимально вменяемый вариант - это чипы от STMicro и еще парочки контор. Буржуйских. Которые до кучи умеют и глонасс, но - это буржуйские чипы. А местные производители слились несмотря даже на ломовую фору (разработчик системы под боком, заинтересованность государства, etc). Справедливости ради - есть достаточно интересные модули, сделанные на совесть. Но дубовость с которой они сделаны, как то размеры, потребление и совершенно не пропорциональная параметрам цена - убивает все применения на корню. Вот как-то так наши топоры и плывут по рекам из села кукуево.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 10:12 
Смеяться будем когда московско-самарская общая компания будет. Это пока цветочки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-14, 18:59 
вьюношь, CDMA у нас был - сразу с послевоенных(речь про WWII)лет, задолго до США.
это в ОПК. как впрочем и в США, где "в гражданку" оно пришло - лишь в конце 90х, прошлого века.
и таки-нет, CDMA - это не "модуляция", внезапно. которых, там(в разных реализациях), используется несколько, начиная с ортогональной BPSK и QPSK, как-бы.
выбор FDMA, вместо DSS или FHS -вариаций CDMA - было осознанным выбором дизайнеров ГЛОНАСС(во всех вариациях) и имеет свои плюсы.
вот недавно во время Крымских событий США - обнаружили, что "Глонасс не работает".
а это как бы не баг, а фича, была. т.к. у нас-то оно - ПРЕКРАСНО работало, внезапно.

примечание: давление яиц на мозг - не оправдание для невежества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 30-Май-14, 09:36 
> вот недавно во время Крымских событий США - обнаружили, что "Глонасс не
> работает". > а это как бы не баг, а фича, была. т.к. у нас-то
> оно - ПРЕКРАСНО работало, внезапно.

А _непросвещённая общественность должна при этом трёпе фаломорфировать по стойке смирно? Как пред ясны очи тех гбешников, которые "сами пересобирали" винду из исходников, да?

Ну, то есть _трындишь -- потому как никакой _проверяемой информации не будет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 30-Май-14, 11:41 
> вот недавно во время Крымских событий США - обнаружили, что "Глонасс не
> работает".

Вброс мог бы быть неплох, если бы не следующее: внимание, вопрос: напуркуа США глонасс?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 08:42 
> нормалёк всё: приборы кувалдометром вверх ногами не забивают, носители не падают.

Ну еще бы, они же заказывают их у нас http://izvestia.ru/news/556096

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:17 
> Так что ракеты у нас теперь будут разбиваться о небесную твердь, как положено.

Самый тупой дурак -- мнящий себя умным.  Лучше всего это заметно по дремуче безграмотным именно в науке атеистам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-14, 21:07 
> Самый тупой дурак -- мнящий себя умным.  Лучше всего это заметно
> по дремуче безграмотным именно в науке атеистам.

действительно. то ли дело грамотные именно в науке ксиане! сколько там у вас лет от сотворения мира по мануалу прошло? а радиоуглеродный анализ, видимо, происки Дьявола. и кости динозавров тоже. экой Дьявол затейник!

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 22:01 
> видимо, происки Дьявола. и кости динозавров тоже. экой Дьявол затейник!

Да, и Дарвин видимо спиди-гонщик. А куча корреляций откуда взялась? Случайно? Что-то слишком много случайностей. А уж эти, рассуждающие про большой взрыв и прочее... вообще еретики, на костер их, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 20:22 
> сколько там у вас лет от сотворения мира по мануалу прошло?

Несколько тысяч.

> а радиоуглеродный анализ

...обычно упоминают те, кто не в курсе "датировок" хлама с соседней помойки -- не говоря уж там о том, насколько можно из периода наблюдений порядка века делать выводы "на миллионы".

re #120: был бы умным, не был бы таким вредным...

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Май-14, 20:34 
>> сколько там у вас лет от сотворения мира по мануалу прошло?
> Несколько тысяч.
>> а радиоуглеродный анализ
> ...обычно упоминают те, кто не в курсе "датировок" хлама с соседней помойки
> -- не говоря уж там о том, насколько можно из периода
> наблюдений порядка века делать выводы "на миллионы".

хлам с помойки мне датировать не надо. а про радиоуглеродный анализ я немного в курсе, и ваши несколько тысяч он не подтверждает даже с сильно завышеными допусками.

алсо, ты про динозавров не ответил. кости откуда, а? нечто действительно Дьявол сидел и делал, а потом закапывал?

или вот возьём рудиментарные остатки в самом человеческом организме. скажи, у бога копчик-то был? должен быть, раз «по образу и подобию». а зачем он там? теория эволюции, например, это поясняет. а вы как? «так бог решил»? и после этого ещё что-то про науку заявлять?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

156. "(offtopic) про науку и невеж"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 22:55 
> а про радиоуглеродный анализ я немного в курсе,

Ты немного, а я вникал.

> и ваши несколько тысяч он не подтверждает даже с сильно завышеными допусками.

Так а чем градуировал-то?  Вопрос вообще понял? ;-)

> алсо, ты про динозавров не ответил. кости откуда, а?

Из живности соответствующего калибра, в чём проблема-то?

> или вот возьём рудиментарные остатки в самом человеческом организме.
> скажи, у бога копчик-то был? должен быть, раз «по образу и подобию».

Не знаю.

> а зачем он там? теория эволюции, например, это поясняет. а вы как?
> «так бог решил»? и после этого ещё что-то про науку заявлять?

Теория эволюции не поясняет другие важные и проистекающие из неё же вопросы вроде "потерянного звена" -- впрочем, это проблема не столько теории, сколько оголтелых богоборцев, пытающихся её приспособить для доказательства несуществования.

И да, такие люди пытаются порой заявлять "про науку".  Не трудясь почитать, скажем, unabridged autobiography того же Дарвина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

157. "(offtopic) про науку и невеж"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Май-14, 03:14 
>> а про радиоуглеродный анализ я немного в курсе,
> Ты немного, а я вникал.

отлично. что там неправильно? я, знаешь ли, когда говорю «немного понимаю» — это обозначает, что я очень  долго читал и иссследовал.

>> и ваши несколько тысяч он не подтверждает даже с сильно завышеными допусками.
> Так а чем градуировал-то?  Вопрос вообще понял? ;-)

извини, ты дурак? ты не видел, как определяется градуирование? я не хочу ругаться, я хочу спросить.

>> алсо, ты про динозавров не ответил. кости откуда, а?
> Из живности соответствующего калибра, в чём проблема-то?

откуда взялись динозавры? в вашем мануале их не было. откуда?

>> или вот возьём рудиментарные остатки в самом человеческом организме.
>> скажи, у бога копчик-то был? должен быть, раз «по образу и подобию».
> Не знаю.

офигеть. тебе бог не сказал? ещё раз: по мануалу человеки были созданы по образу и подобию.

>> а зачем он там? теория эволюции, например, это поясняет. а вы как?
>> «так бог решил»? и после этого ещё что-то про науку заявлять?
> Теория эволюции не поясняет другие важные и проистекающие из неё же вопросы
> вроде "потерянного звена" -- впрочем, это проблема не столько теории, сколько
> оголтелых богоборцев, пытающихся её приспособить для доказательства несуществования. зачем у человеков копчик? нет, не так. зачем У БОГА копчик? наука это может  пояснить. вера -- нет.
> И да, такие люди пытаются порой заявлять "про науку".  Не трудясь
> почитать, скажем, unabridged autobiography того же Дарвина.

миша. я-то знаю синтетическую теорию эволюции. а вот ты — увы — нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 22:00 
> Самый тyпой дурак -- мнящий себя умным.  

Вот и примените это к себе, например. А то вечно пытаетесь выступать как истина в последней инстанции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 17:33 
> Не тот ли часом либернутый вор, что создавал "свой" мессенджер,

Он по крайней мере умеет создавать. А вы умеете только прожирать наши налоги, спамя на форумах. Одно это дает Дурову 10 очков форы.

И, кстати, это по идее его компания. Это все он ведь создал. А то что у него все это отжали левыми махинациями - так про это уже давно есть поговорка про бизнес в России: "правило ведения бизнеса в России номер 1: не вести бизнес в России". Вон у Цукерберга его мордокнигу почему-то никто не отжимает. Вот чем-то таким бизнес в РФ и штатах и отличается...

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 07:20 
Умеет создавать, ага. Взял и использовал админресурс в виде родственничков-знакомых. А как это кончилось сразу сдулся как бизнесмен. Но ты верь в гений бизнеса и перечитывай атланта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 09:01 
> Но ты верь в гений бизнеса и перечитывай атланта.

Гений не гений - а свою контору создал. И вполне конкурентоспособный проект запустил. Где он под это ресурсы изыскал - его проблемы уже. А вот то что как только оно стало успешным, ресурс начали отжимать - это очень по нашему, это да. Вот яндекс оказался сообразительнее и вовремя свинтил в нидерландскую юрисдикцию. Нидерланды - не РФ, там "по понятиям" грубой силой ничего не отожмешь. И на звонки товарищмайоров там клали. Это дает им +100 к атмосфере ведения бизнеса. А потом некоторые гэбисты батхертят что бизнес, видите ли, не хочет сюда деньги вкладывать и вообе драпают в другие юрисдикции. И что-то я не помню чтобы американский президент или кто там еще совал свой нос в дела гугля или мордокниги настолько, чтобы у них капитализация обваливалась. А у нас госчинуши хотят все под себя, чтобы всеми ценными ресурсами рулить единолично. Правда, эффективно управлять у нас вообще не умеют, но такие мелочи их не парят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 09:45 
Странно как получается. А вот гражданин Прохоров тоже свой бизнес создал. Тоже с ноля. И так эффективно руководит. Что стоит он как бизнесмен показал ёмобиль. И так у всех местых барыг. Эпоха первоначального накопления капитала она весёлая была. Связи решали всё. Поэтому рассказы про конкурентоспособность, селфмейд и прочие можно не лечить. Я  как бы примерно в курсе какие были проблемы в изыскании ресурсов. Могу рассказать примерный вариант. Приходит один друг к другому, с которым постоянно бухают, и говорит что ссср кончился - клондайк(ну всё по Пелевину). И нам дают завод, давай на пару купим. Купили, потмоу что кооперативщиками были. А были они кооперативщиками и такие связи водились потому что знакомые-родственники с админресурсом.  Через много лет "эффективного управления" приходят люди и рассказывают что завод надо отдать тому то, а вы сами устроитесь вот в таких структурах.
А в жиже разбор есть книжечки про восхоождение этого дурова. Всё там это проглядывает.

> А вот то что как только оно стало успешным, ресурс начали отжимать - это очень по нашему, это да.

Ой-ой как страшно. Власть поменялась, родственнички знакомые пропали и сразу бизнесмен оказался простым глупым человеком у которого можно бизнес открутить. Пример наших бизнесменов там он особенно показателен. БАБ тут ногой двери в кремль открывал, денег полно. А в лондонях открутили всё что можно, вполне легально. И в конце дней с плакатиками на площади стоял. Вот и вся его стоимость как бизнесмена.

> Нидерланды - не РФ, там "по понятиям" грубой силой ничего не отожмешь. И на звонки товарищмайоров там клали. Это дает им +100 к атмосфере ведения бизнеса.

Недавно в швейцариях так клали на запросы о банковской тайне. До того доклались что скоро всё прозрачным сделают. Но товарищи майоры из других стран тут не причём. Оно так само получилось.

> И что-то я не помню чтобы американский президент или кто там еще совал свой нос в дела гугля или мордокниги настолько, чтобы у них капитализация обваливалась.

Дада. Они вообще никуда не лезут. Правительство сша рассказывают что руководителям корпораций не надо ездить в питер на форум международный. А банчок америки на день выходил из спонсоров рфвского проекта - когда презенатция была. А потом обратно заходил. Денег то хочется¸ и с правительством ругаться не охота. Но такое это только у нас возможно. Там то этого нини.
А социалочки используют для радости людей, а не для сбора данных спецслужбами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 11:00 
> Странно как получается. А вот гражданин Прохоров тоже свой бизнес создал.

В общем у вас тут много бла-бла, но при этом у нас как-то мало успешных стартапов. И вообще, успешного бизнеса. Не знаете, чего это nginx, inc тоже не тут появился, хотя разработчик отечественный? Может, он не хотел чтобы с ним как с Дуровым, да? Да еще отжав ресурс ... попытаются выставить аферистом? Вот и создавай тут стартапы и веди бизнес. Такой хороший стимул! А всякие Пилково - много настартапили? Может, пора понять что бизнес лучше всего работает когда его просто не трогают лишний раз? Это даже китайцы с их коммунизмом успешно осознали. Коммунизм коммунизмом, а бизнес никто особо не трогает. Поэтому он развивается и постепенно вытаскивает страну из нищеты, превращая ее из страны нищих крестьян в могучую страну с современными производствами и крутыми технологиями.

> Что стоит он как бизнесмен показал ёмобиль.

Вопрос то в том чтобы вовремя перестроиться и выйти из минуса в плюс. Хотя конкретно е-мобиль какая-то хренота, я не понимаю его смысла. Зависимость от постоянно растущих цен на бензин с ним никуда не девается. А конструкция сложная и дорогая. Нафиг он такой нужен - загадка.

> И так у всех местых барыг.

Правильно, нефиг "этим барыгам" помогать. Нехай загибаются! Правда, кто тогда будет налоги в бюджет платить? А то трубу запад тоже временами грозится перекрыть и еще вопрос чем все это закончится.

> А в жиже разбор есть книжечки про восхоождение этого дурова. Всё там
> это проглядывает.

В конечном итоге в бизнесе засчитывается результат. Результат был. А потому лакомый кусок по медвежьи отжали. Ну вот остальные способные к ведению бизнеса - выводы сделали.

> Ой-ой как страшно. Власть поменялась, родственнички знакомые пропали
> и сразу бизнесмен оказался простым глупым человеком

Вот по каким-то таким причинам тут и невозможно вести бизнес. Если не дружишь с кучей сомнительных типов у кормушки - хана бизнесу! Отожмут или заклюют. Но есть куча стран где процесс намного более цивилизованный и предсказуемый.

> и вся его стоимость как бизнесмена.

Есть некая разница между нахапавшим в сомнительных обстоятельствах и стартапером который с нуля нечто создал.

> доклались что скоро всё прозрачным сделают. Но товарищи майоры из других
> стран тут не причём. Оно так само получилось.

Прозрачность - понятие относительное. Вон в системе bitcoin все транзакции на виду. А теперь расскажи мне, какие транзакции из этой кучи в 20Гб данных были моими. Ну а что, все прозрачно. Все транзакции - вот они.

> не надо ездить в питер на форум международный.

Тут да, самым жирным из корпорасов - подгадили. При том достаточно беспрецедентно. И, если что, это понижает привлекательность США как страны для создания нового бизнеса. А вы как думали? Это лишние риски и лишние проблемы в маневрировании.

> А потом обратно заходил. Денег то хочется¸ и с правительством ругаться не охота.

Да это вообще куча лулзов - некоторые попали между молотом и наковальней. Те же виза и мастеркард.

> А социалочки используют для радости людей, а не для сбора данных спецслужбами.

Оно и видно, что в штатах, что у нас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 11:56 
> но при этом у нас как-то мало успешных стартапов.

В финке и швеции капитализм? Жду количество стартапов там. Или и туда местные майоры звонят?

> Вопрос то в том чтобы вовремя перестроиться и выйти из минуса в плюс.

Нет. Это вопрос в том какие местные успешные пизнесмены.

> Правильно, нефиг "этим барыгам" помогать. Нехай загибаются! Правда, кто тогда будет налоги в бюджет платить?

Нет конечно. надо сначала надо дать растащить забесплатно госкомпаниии. После чего успешные бизнесмены высасывают оттуда всё, включая распродажу оборудования на металлолом, и сделать на месте этого ТЦ. Это же такая классная вещь налоги на проедании старого. Наркомания в конченой стадии - вынести из дома телик и продать. А что дальше не думать. Поддерживайте, поддерживайте отечественных бизнесменов.

> В конечном итоге в бизнесе засчитывается результат. Результат был.

Ты не очень знаешь реалии 90-х. Или сознательно умалчиваешь как проходило первоначальное накопление капитала.  В той ситуации у любого результат был бы. В 90-е у вашего брата родственники были бы банкирами и дали возможность за 0% выдавать любые кредиты и прикрывать от бандитов - то же бы бизнес пошёл. Это вам не взять денег в обед и тут же у дверей стоят ребята с словами: отдавай половину или всё.

> А потому лакомый кусок по медвежьи отжали. Ну вот остальные способные к ведению бизнеса - выводы сделали.

А потом оказалось что лакомый кусок имеет смысл только когда родственнички покрывают. И оказалось нет никакого бизнесмена понятливого.

> Вот по каким-то таким причинам тут и невозможно вести бизнес. Если не дружишь с кучей сомнительных типов у кормушки - хана бизнесу!

Ознакомься с заявлением правительства сша о поездке руководителей на форум в питере. Потом ознакомься на тему то отказался поехать. Потом будешь рассказывать про то как у них не надо дружить.

> Есть некая разница между нахапавшим в сомнительных обстоятельствах и стартапером который с нуля нечто создал.

Ещё раз. Где с нуля? Его ничего нет. Родственники, одноклассники, бандюки, банчики - всё у него в куче было. Если сами всё дают, это конечно с нуля.

> Прозрачность - понятие относительное.

О, опять типа непонятый текст. Ловко переведён разговор с госвмешательства в бизнес на прозрачность данных. Такие словесные упражнения не катят. Разговор был не об этом.

> Тут да, самым жирным из корпорасов - подгадили. При том достаточно беспрецедентно

Прецендентно. Ищи и читай больше. Есть люди, в той же жиже, которые оттуда пишут. Или за экономику рассказывают. Но мысли "а у них там пони радугой какают" выглядит по детски.

> И, если что, это понижает привлекательность США как страны для создания нового бизнеса.

Какого бизнеса? Некоторые и в сомали бизнес делают. А в сша не едут.

> Да это вообще куча лулзов - некоторые попали между молотом и наковальней. Те же виза и мастеркард.

Ничего такого. Банчки сша не бросит. Сколько они там признали? 40 ярдов профукали на спасение банков? Да ещё больше вольют.

> Оно и видно, что в штатах, что у нас.

Есть у меня ощущение что люди там просто более понятливые к государству и запросам от тааарища майора. А у нас взбрыкивают. Вот с того и разница

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 22:35 
> В финке и швеции капитализм? Жду количество стартапов там. Или и туда
> местные майоры звонят?

А они к чему вообще? Ну есть парочка стран с непонятным строем. Ну и страны ничем особо не примечательные вроде. Хотя финики примечательны тем что их поимел штатовский майкрософт, но есть ощущение что они этому не очень рады, ибо R&D им весь уволили.

> Нет. Это вопрос в том какие местные успешные пизнесмены.

Какая страна - такие и бизнесмены. Тут лучшей помощью бизнесу считается если государство хотя-бы не мешает. И бизнесменом как я смотрю почетно быть - отожмут бизнес да еще вopом назовут. Который, оказывается, сам у себя компанию украл. О как. Унтер-офицерша, которая сама себя выпорола, да? :)

> Нет конечно. надо сначала надо дать растащить забесплатно госкомпаниии. После чего
> успешные бизнесмены высасывают оттуда всё,

Ну раз вы так громко заявляете - нельзя ли примеры что именно растащил конкретно взятый Дуров? И пруфы желательно.

> включая распродажу оборудования на металлолом,

(каковым оно в половине случаев и являлось)

> вынести из дома телик и продать.

У меня вообще телевизора изначально нет. Зачем мне этот зомбоящик?

> накопление капитала.  

Да никто не спорит что в 90-е творился п...ц. Однако, тот же Дуров не похож на бандита из 90-х. А если уж вопросы по деньгам - так это с акционеров и прочих надо спрашивать. А их то как раз и не тронули. В отличие от. Нестыковочка...

> А потом оказалось что лакомый кусок имеет смысл только когда родственнички покрывают.
> И оказалось нет никакого бизнесмена понятливого.

Ну то-есть вы сами решили подтвердить тезис что бизнес тут лучше не вести? Согласен! Для открытия бизнеса нынче вполне можно найти страну где правоприменение работает независимо от наличия родственников которые будут прикрывать. Но, к сожалению, это не про РФ. У нас как известно, "был бы человек, а статья найдется". А вот такое "правоприменение" везде. Менее диковато чем бандиты из 90-х, но на результат влияет слабо. В том плане что какая тебе разница как именно отожмут бизнес? На результат это не влияет. А нонрмального првоприменения тут не было. И вообще, последние изменения в судебной системе и прочем были явно сделаны для того чтобы превратить ее в орган защиты интересов узкой группы лиц от всех остальных. Последним как раз арбитраж IIRC "строили". А то он слишком уж независимо работал, видимо. Не всегда решения удобными получались.

> Ознакомься с заявлением правительства сша о поездке руководителей на форум в питере.

Да я в курсе что там безобразие, куча руководителей контор грохотало кирпичами, потому как попали между молотом и наковальней. А я разве говорю что это штатам в плюс? У них достаточно долбанутое законодательство, которое тоже может подложить немало свиней в самых неожиданных местах.

> то как у них не надо дружить.

Если они будут продолжать в таком духе - они тоже перестанут быть привлекательной страной для создания стартапов. Тем не менее, у Цукерберга почему-то никто не отжимает фэйсбук, а у Брина - гугл. А вот у Дурова - отжали. Выводы напрашиваются.

> Если сами всё дают, это конечно с нуля.

Что ему дали? Код вконтакта? Аудиторию? Команду программистов? Да это все даже никакого особого бабла не требует. Только желания попахать всерьез и с энтузиазмом.

А у всяких лузеров на все тысячи отмазок. Только про это Петр I еще сказал: есть желание, есть 1000 возможностей. Нет желания - есть 1000 отговорок. Ну вот те кто хочет стартануть - изыскивают 1000 возможностей. А те кто ноет на форуме о том как у Васи родственники и прочее - это ЛУЗЕРЫ. Которые ничего сами не могут и не хотят. И никакие родственники в этом случае не помогут.

> там пони радугой кaкают" выглядит по детски.

А Дуров, кстати, в штаты вроде и не собирался. Он как раз помнится недавно изучал где можно без проблем основать новый стартапчик. Не очень понятно почему рассматривается только сравнение с США. Стартап можно создавать в куче других стран. А США если хотят много из себя строить - сами же себя и нагреют, сделав себя менее привлекательными для бизнеса. Потому что бизнес не хочет быть тараном в политической игре. Бизнес хочет деньги зарабатывать.

> профукали на спасение банков? Да ещё больше вольют.

Ну вольют и вольют. Нам ли с нашими автотазами, РЖД и прочими ростелекомами, которые вечно в минусе, на других бочки катить? У нас что ни госкорпорация - то в минусе. Ну кроме ресурсных. Улететь в минус на одной только транспортировке - это таки еще суметь надо, да :).

> Есть у меня ощущение что люди там просто более понятливые к государству
> и запросам от тааарища майора.

Есть ощущение что там товарищи майоры по законам работают. А когда это не получается, товарищи майоры получают по рогам. Как в случае с сноуденом и АНБ.

> А у нас взбрыкивают. Вот с того и разница

У нас просто на законы клали. В том числе и товарищмайоры. Первым делом. В этом то вся и проблема. Предсказуемой и понятной практики правоприменения - нет. А вести бизнес при том что правила игры могут перекроить в любой момент по желанию левой пятки - просто чрезмерно рискованно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-14, 22:40 
> Предсказуемой и понятной практики правоприменения - нет.

есть, конечно: «друзьям всё, врагам закон».

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 13:23 
> есть, конечно: «друзьям всё, врагам закон».

При том "закон" обычно понимается в виде "был бы человек, а статья найдется".

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Май-14, 20:36 
>> есть, конечно: «друзьям всё, врагам закон».
> При том "закон" обычно понимается в виде "был бы человек, а статья
> найдется".

его так пишут для начала, что виноватых нет, каждый в чём-нибудь да виноват. потому что законы и расплывчаты, и даже иногда противоречат друг другу. то есть, их отчасти специально так пишут, а отчасти так получается просто потому, что пишут идиоты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 00:31 
>> В финке и швеции капитализм? Жду количество стартапов там. Или и туда
>> местные майоры звонят?
> А они к чему вообще? Ну есть парочка стран с непонятным строем.
> Ну и страны ничем особо не примечательные вроде. Хотя финики примечательны
> тем что их поимел штатовский майкрософт, но есть ощущение что они
> этому не очень рады, ибо R&D им весь уволили.

Кто то трындел за майоров бегающих по местным пизнесменам и мешающих поднимать страну сколен. Ну так расскажи как в этих странах сколен подымаются благодаря стартапам. У тебя два варианта. Либо рассказать что местные майоры до туда дотянулись и мешают людям, либо признать что ты звонил.

> Какая страна - такие и бизнесмены. Тут лучшей помощью бизнесу считается если
> государство хотя-бы не мешает. И бизнесменом как я смотрю почетно быть
> - отожмут бизнес да еще вopом назовут. Который, оказывается, сам у
> себя компанию украл. О как. Унтер-офицерша, которая сама себя выпорола, да?
> :)

С нетерпением жду сказки про Марвина Химейера которому помешала этастрана.

> Ну раз вы так громко заявляете - нельзя ли примеры что именно
> растащил конкретно взятый Дуров? И пруфы желательно.

Контекст смотри. Ты за всех бизнесменов расписывался. Ну так расскажи про то как подшипниковые заводы процветают. И благодаря кому они так "процветают".

> (каковым оно в половине случаев и являлось)

Бугага. Мобрезерв словечко ничего не говорит? С диванчика оно виднее что и как было.

> У меня вообще телевизора изначально нет. Зачем мне этот зомбоящик?

Сказ был про местных капиталистов. Нормального они сделать не смогли, только как нарки вытащили ценности и продали. Теперь понятней?

> Да никто не спорит что в 90-е творился п...ц. Однако, тот же
> Дуров не похож на бандита из 90-х. А если уж вопросы
> по деньгам - так это с акционеров и прочих надо спрашивать.
> А их то как раз и не тронули. В отличие от.
> Нестыковочка...

Ну ты почитай кто у него папка был. Кто такой Михаил Мирилашвили. Кем в инсте  был ему завкафедрой. Сколько ему денег первоначальных кинули, сравни с средней зарплатой в то время. Как внезапно похожий проект от команды мехмата мгу потух. Кто был его брат. И много всего другого. А потом рассказывай про нестыковочки. Вот как все эти люди отошли от него, так и кончился пизнесмен.

>[оверквотинг удален]
> Но, к сожалению, это не про РФ. У нас как известно,
> "был бы человек, а статья найдется". А вот такое "правоприменение" везде.
> Менее диковато чем бандиты из 90-х, но на результат влияет слабо.
> В том плане что какая тебе разница как именно отожмут бизнес?
> На результат это не влияет. А нонрмального првоприменения тут не было.
> И вообще, последние изменения в судебной системе и прочем были явно
> сделаны для того чтобы превратить ее в орган защиты интересов узкой
> группы лиц от всех остальных. Последним как раз арбитраж IIRC "строили".
> А то он слишком уж независимо работал, видимо. Не всегда решения
> удобными получались.

Бугага. Можно ознакомиться с странами и соответственно бизнесами в них твоего сочинения?
Нет? Так я и думал.
Про правоприменение расскажи в сша где "признание царица доказательств". В той стране где хорошо если будет внесудебное соглашение с корпорацией, потому что суды просто разорят. Пример последних тяжб эпля-самсунг показывает как работает "орган" и на кого. Это там доказано отмыли для наркокартеля 665 лямов зелени и нет проблем? Это там полицайчики организовали государство в государстве с обиранием водителей и штрафами в бюджет(откуда им деньги капают) а судейские с ними зажигали. Это там недавно дрюкнули судью который по договору сплавлял народ, включая мелких детишек в тюрьмы на реальные сроки(тюремные работники выгодны бизнесу) с такой скоростью что наша тройка в лучшие годы отдыхает по скорости. Это там городские депутаты попадаются на коррупции, но с первого раза оправдываются. Это в штате NY генпрокурор предлагает законопроект и компенсации для невинно осужденных людей - иначе судись с возможностью разорения. Да, это всё та страна и те органы.
До сих пор не слышно ответа на вопрос: как там с банчком америки? Всё в порядке что он подложился под правительство сша?
Но ты продолжай рассказывать про единорогов и радугу.

> Да я в курсе что там безобразие, куча руководителей контор грохотало кирпичами,
> потому как попали между молотом и наковальней. А я разве говорю
> что это штатам в плюс? У них достаточно долбанутое законодательство, которое
> тоже может подложить немало свиней в самых неожиданных местах.

Ну мы тут все прослушали текст как бизнес и правительство ортогональны. А оно вон чё.

> Если они будут продолжать в таком духе - они тоже перестанут быть
> привлекательной страной для создания стартапов. Тем не менее, у Цукерберга почему-то
> никто не отжимает фэйсбук, а у Брина - гугл. А вот
> у Дурова - отжали. Выводы напрашиваются.

Кроме того что ты болен на голову есть ещё один вывод. Был такой американец Саверин. И у него кусок бука отжали. Вот тебе их дуров.

> Что ему дали? Код вконтакта? Аудиторию? Команду программистов? Да это все даже
> никакого особого бабла не требует. Только желания попахать всерьез и с
> энтузиазмом.

Мля. Ты хоть книгу его почитай и подумай.

> А у всяких лузеров на все тысячи отмазок. Только про это Петр
> I еще сказал: есть желание, есть 1000 возможностей. Нет желания -
> есть 1000 отговорок. Ну вот те кто хочет стартануть - изыскивают
> 1000 возможностей. А те кто ноет на форуме о том как
> у Васи родственники и прочее - это ЛУЗЕРЫ. Которые ничего сами
> не могут и не хотят. И никакие родственники в этом случае
> не помогут.

Читай книгу его и думай. Родственники не помогут, специалист myass. И много у тебя было родственников помогающих когда ты был в дрянь? Знаю чела что несколько раз поднимался из нуля вверх. Просто у него был админресурс с деньгами. А когда он вылазил то начинал пороть до потери всего. После чего родственники его отмывали, кодировали и снова давали деньги с возможностями. С нетерпением жду твоего примера с админресурсами и как это не помогло.

> А Дуров, кстати, в штаты вроде и не собирался. Он как раз
> помнится недавно изучал где можно без проблем основать новый стартапчик. Не
> очень понятно почему рассматривается только сравнение с США. Стартап можно создавать
> в куче других стран. А США если хотят много из себя
> строить - сами же себя и нагреют, сделав себя менее привлекательными
> для бизнеса. Потому что бизнес не хочет быть тараном в политической
> игре. Бизнес хочет деньги зарабатывать.

Это потому что ты реалий жизни не знаешь. Почитай уезжанцев. Только не тех кто помои льёт как всё здесь и плохо и как хорошо велфер сосать у правительства. А реально думающих. Там и про инвесторов, и про стартапы всё откроется. Можно просто подумать сколько стартапов приноси деньги, а кто вылетает в трубу. Какая эта трата ресурсов. А потом перевести допустим эту "технологию" на что-то более реальное. Когда ресурсы очень ограничены идея стартапов выглядит совсем тухло. Собственно что стартапы взлетают считай только в сша должно наткнуть на эту мысль.

> Ну вольют и вольют. Нам ли с нашими автотазами, РЖД и прочими
> ростелекомами, которые вечно в минусе, на других бочки катить? У нас
> что ни госкорпорация - то в минусе. Ну кроме ресурсных. Улететь
> в минус на одной только транспортировке - это таки еще суметь
> надо, да :).

А сейчас я жду официальных данных о вливании в тазики. Эту игрушку я наблюдал пару лет назад на одном форуме. Там вот так же про таз трындели и завал деньгами. И ни одного, реально, ни одного официального документа не смогли привести на перечисление денег. Только заявки в рбкашечках: мы поможем миллиардами тазикам. А на деле - ноль.

> Есть ощущение что там товарищи майоры по законам работают. А когда это
> не получается, товарищи майоры получают по рогам. Как в случае с
> сноуденом и АНБ.

Бугага. Гуантанамо как пример работы по законам. Дальше можно по изучать нацвопрос и как это влияет на получение по рогам и решение судов.

> У нас просто на законы клали. В том числе и товарищмайоры. Первым
> делом. В этом то вся и проблема. Предсказуемой и понятной практики
> правоприменения - нет. А вести бизнес при том что правила игры
> могут перекроить в любой момент по желанию левой пятки - просто
> чрезмерно рискованно.

Ну тебе видней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 09:38 
> пизнесменам
> сколен.

За что ты так не любишь русский язык?

> Ну так расскажи как в этих странах сколен подымаются благодаря стартапам.

Капитан намекет что любая большая коммерческая контора была в молодости стартапом 1-2 предприимчивых субъектов.

> У тебя два варианта. Либо рассказать что местные майоры
> до туда дотянулись и мешают людям, либо признать что ты звонил.

Да вон далеко ходить не надо. Замочил MS нокию - появилась Jolla. Насколько оно там успешным будет - вопрос, но стартап налицо.

> С нетерпением жду сказки про Марвина Химейера которому помешала этастрана.

Ну да, забавный чувак. А кто сказал что капиталисты - идеальный строй? Толпы оккупай-все-до-чего-дотянешься намекали что нелюбителей капитализма в этом мире более чем достаточно.

> как подшипниковые заводы процветают. И благодаря кому они так "процветают".

Смотря какие подшипниковые заводы. Судя по тому что подшипники в продаже есть - их кто-то производит. Стало быть они не в минусе. Насколько они "процветают" - не знаю. Могу предположить что китайцы с дешевой рабочей силой нагадили много кому еще. Но им грех предъявлять что-то. Они вообще коммунисты :).

> Бугага. Мобрезерв словечко ничего не говорит? С диванчика оно виднее что и как было.

Да, мне и с диванчика видно что мы продолбались. Проспав очередную промышленную революцию. Нынче большинство машин - умные (CNC/ЧПУ). По поводу чего достаточно чуть ли не 3D модель объекта сделать в редакторе и отдать машинам. Которые на автомате а иной раз и в режиме 24/7 готовы все это делать. Знаешь что такое полностью автоматическое производство? Ну вот в СССР с этим все было плохо. Дубовость вычислительной техники подвела. А теперь, разучившись конкурировать, мы  видим что зарубежные производители в отсутствии конкуренции могут помыкать клиентурой. Например, ремотно блокируя станки и/или контролируя куда поставлены эти машины и чем они занимаются (у любой медали как известно есть две стороны, и это обратная сторона умных машин).

> вытащили ценности и продали. Теперь понятней?

Ну тогда жду примеров с доказательствами - чего и у кого вытаскивал Дуров.

> Ну ты почитай кто у него папка был. Кто такой Михаил Мирилашвили.
> Кем в инсте  был ему завкафедрой. Сколько ему денег первоначальных
> кинули, сравни с средней зарплатой в то время.

Да, конечно, это все папка виноват. Папка наверное пыховский код писал и прочее. Знаешь, если у тебя есть нормальный проект - не найти на него финансирование еще постараться надо. А вот не влететь в кабалу акционерам - уже сложнее. И вот тут получается нестыковка. Ибо если все делалось при помощи папки - акционеры вообще не требуются и стало быть никак не смогут выпнуть. А если уж они появились и могут пинаться - значит, основная масса денег явно не папкина.

> Как внезапно похожий проект от команды мехмата мгу потух.

Ну зато вон у какого-то студента Цукерберга не потух. А гугл с его гугл+ и кучей деньжищ никак не может мордокнигу законкурировать внятно. Откуда простой вывод: для успеха проекта нужен талантливый управленец. Да, такие на дороге не валяются.

> А потом рассказывай про нестыковочки.

Так вон же. Если деньги от братов, сватов и прочих пап - не понятно как тогда появились какие-то там акционеры, которые могут кого-то куда-то выпнуть. Или уж получается что большинство денег получено от акционеров. Вот тогда уже понятнее как они могут кого-то выставить за дверь. Но тогда ваши бухтения про пап и братьев - булшит, ибо основную массу денег дали посторонние акционеры. Вроде простая такая логика.

> Бугага. Можно ознакомиться с странами и соответственно бизнесами
> в них твоего сочинения?

Ну вы не налоговая, так что вам я отчитываться буду в последнюю очередь.

> Про правоприменение расскажи в сша

...
> Но ты продолжай рассказывать про единорогов и радугу.

Это у вас такой модернизированный вариант "а в америке негров линчуют"? Да ну вас, многабукв при все том же нулевом смысле. А почему вообще надо на плохие примеры ориентироваться? И зачем брать все хучшее от остальных? Почему не брать лучшее?

> И у него кусок бука отжали. Вот тебе их дуров.

Саверин подал судебный иск, и в январе 2009 года суд подтвердил его право на 5 % акций компании
(c) википедия.
Походу неуспешно отжали - "10 марта 2013 года Эдуардо Саверин попал в Топ-10 самых молодых миллиардеров по версии Forbes". Такой вот интересный "лох" у которого "отжали".

> давали деньги с возможностями. С нетерпением жду твоего примера с админресурсами
> и как это не помогло.

С нетерпением жду рассказов как это помогло. Пока что из вашего примера я вижу образец того чего делать было не надо. То-есть если некто хреновый управленец - пусть банкротится и валит восвояси. Заменить на нормального. А с таким подходом у нас и дальше бюджет будет сливаться в всякие унитазы-автотазы, РЖД и прочие ростелекомы, вечно убыточные.

> А реально думающих.

И, конечно же, вы приведете примеры? С уровнями IQ в комплекте желательно. Ну раз уж мы о думающих.

> Когда ресурсы очень ограничены идея стартапов выглядит совсем тухло.

Когда ресурсы очень ограничены, но есть идея и даже кусок реализации - ищут инвестров, чувак.

> взлетают считай только в сша должно наткнуть на эту мысль.

Это какая-то сильно упрощенная модель мира.

> А сейчас я жду официальных данных о вливании в тазики.

Я не счетная палата, распределениями бюджетов не рулю. Однако если я вижу что контора все время в минусе и постоянно просит помочь из бюджета, и при этом не загибается - я склонен предположить что из бюджета все-таки приезжает. Иначе таки загнулось бы и обанкротилось.

> А на деле - ноль.

Это имхо к лучшему. Глядя на то как оно работает - то же самое что сливать миллиарды в унитаз. Там надо или вообще все разогнать, наняв нормальных управленцев и заменив бухих слесарей на дешевых трудолюбивых китайцев, или просто закрыть нафиг это безобразие. Проблема в том что в СССР ориентировались на другую механику и в этом случае целый город будет курить бамбук. А вот это уже проблема.

> Бугага. Гуантанамо как пример работы по законам.

И опять мы киваем на то как в америке негров линчуют. Ок, расскажите как их линчуют в Нидерландах, куда смотался Яндекс.

> Ну тебе видней.

Да судя по наблюдаемой картине - не только мне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 13:14 

> Этo y вaс тaкoй мoдeрнизирoвaнный вaриaнт "a в aмeрикe нeгрoв линчyют"? Дa нy вaс, мнoгaбyкв при всe тoм жe нyлeвoм смыслe.

Нy ты лeчил пo пoвoдy чтo в сшaшкe всё пyчкoм и нeт прoблeм. Кoгдa тeбe привeли чтo тaм eсть всё, и дaжe хyжe, ты нaчaл вилять, рaсскaзывaть прo нyлeвoй смысл, рaсскaзывaть прo "брaть лyчшee". Хoтя рaзгoвoр o пeрeнoсe oпытa сшa в дрyгyю стрaнy и нe стoял. eсли нa тo пoшлo тo сeйчaс, здeсь впoлнe oтличный кoнкyрeнтный сyд. Лyчшe дaжe чeм y них. Кoнкyрирyeшь oдним рeсyрсoм - дeньгaми. y кoгo бoльшe тoт и выигрaл сyд. И нe нaдo зaмoрoчeк кaк в дрyгих прaвильных стрaнaх. Крoмe дeнeг eщё и связи имeть.

> Сaвeрин пoдaл сyдeбный иск, и в янвaрe 2009 гoдa сyд пoдтвeрдил eгo прaвo нa 5 % aкций кoмпaнии

Чтo жe прeдыстoрия зaбытa? Тaм жe прeкрaснo "Эдyaрдo oтдaлился oт Цyкeрбeргa, и yсилиями пoслeднeгo eгo дoля в yстaвнoм кaпитaлe кoмпaнии былa пoнижeнa с 34 % дo 0,03 % в aпрeлe 2005 гoдa". Вoт этo oтжaл нaзывaeтся. Дaжe интeрeснo нa кaкиe шиши oн 4 гoдa мoг сyдиться.

...
24 янвaря 2014 гoдa стaлo извeстнo, чтo Дyрoв в дeкaбрe 2013 гoдa зaключил сдeлкy пo прoдaжe oстaвшихся y нeгo 12 % aкций «Вкoнтaктe» Ивaнy Тaвринy и пeрeстaл быть сoбствeнникoм сeти
(c) википeдия.
a тyт вoт тaкoй вoт нeинтeрeсный нeлox y кoтoрoгo нeoтжaли. Сaм прoдaл.

> С нeтeрпeниeм ждy рaсскaзoв кaк этo пoмoглo. Пoкa чтo из вaшeгo примeрa я вижy oбрaзeц тoгo чeгo дeлaть былo нe нaдo.

Мaльчик, ты пoнимaть пo рyззки? Я тeбe yжe рaсскaзaл кaк чeл был yспeшным бизнeсмeнoм мнoгo рaз пoдряд. Этo я тeбe изнaнкy oткрыл. В твoeй гoлoвe этo дoлжнo звyчaть примeрнo тaк... yспeшный бизнeсмeн-yпрaвлeнeц мнoгo рaз нaчинaл стaртaпы. Пoднимaлся нaвeрх, нo кaждый рaз прoтивoдeйствиe гoсyдaрствa рaзoрялo eгo(мы вeдь пoмним чтo этo гoс-вo зaпyскaлo рyки в eгo прeдприятия чeрeз aлкoгoль - aкцизки-нaлoги). И вoт тeпeрь, oн yчёл всё этo. eгo мoлoдoй стaртaп прeврaтился в зрeлyю, крyпнyю кoмпaнию.
Нy кaк-тo тaк, дa.

> И, кoнeчнo жe, вы привeдeтe примeры? С yрoвнями IQ в кoмплeктe жeлaтeльнo. Нy рaз yж мы o дyмaющих.

Тoлькo пoслe твoeгo oфициaльнoгo кaминayтa 294-й. С бyмaжкoй чтo с гoлoвoй y тeбя всё в пoрядкe, с yрoвнeм iq тoжe чтo нoрмaльнo. a тo мoжeт ты eгo пo дypкe нoжикoм пырнёшь. Этo здeсь типa aнoнимнoсть. a тaм люди нe скрывaются. Тeбe нe пoнрaвится и ты eгo тoгo.

> Кoгдa рeсyрсы oчeнь oгрaничeны, нo eсть идeя и дaжe кyсoк рeaлизaции - ищyт инвeстрoв, чyвaк.

oy, ты дaжe нe пoнял. Этo yпрoщённaя мoдeли дaжe. Нyнyнy. Тo eсть люди сдoили вeсь зeмнoй шaрик дo yрoвня дeнeг дeвaть нeкyдa. И мoгyт пoзвoлить сeбe пoбaлoвaться стaртaпaми. Вoзьми кaкoгo-нибyдь зeрнa, нa твoй выбoр, и пoeдь в aлтaйский крaй. Тaм пoпрoбyй гoд прoжить бeз пoмoщи. Тoлькo нa тoм чтo пoсaдишь-вырaстeшь. Этo тaкoй вoт стaртaп в рeaлe, a нe в ит. eсли выживeшь пoзoви инвeстoрoв и пoпрoбyй дeнeг выбить пoд свoю зeрнoвyю кyльтyрy и "oпыт жизни". Чтo стрaннo тaких дypaкoв нeт. Пoтoмy чтo здeсь нeпрaвильнoe рeшeниe влeчёт зa сoбoй смeрть. a тaм тyчa фирмёшeк oргaнизyeтся-рaзвaливaeтся и нaрoд нe нa пoмoйкe. Интeрeснo, oчeнь.

> Я нe счeтнaя пaлaтa, рaспрeдeлeниями бюджeтoв нe рyлю. oднaкo eсли я вижy чтo кoнтoрa всe врeмя в минyсe и пoстoяннo прoсит пoмoчь из бюджeтa, и при этoм нe зaгибaeтся - я склoнeн прeдпoлoжить чтo из бюджeтa всe-тaки приeзжaeт.

Кaк oбычнo ничeгo нe знaю, нo тoчнo знaю. Блa-блa oчeрeднoe.

> Этo имхo к лyчшeмy. Глядя нa тo кaк oнo рaбoтaeт - тo жe сaмoe чтo сливaть миллиaрды в yнитaз. Тaм нaдo или вooбщe всe рaзoгнaть, нaняв нoрмaльных yпрaвлeнцeв и зaмeнив бyхих слeсaрeй нa дeшeвых трyдoлюбивых китaйцeв, или прoстo зaкрыть нaфиг этo бeзoбрaзиe.

Жaль чтo тeбя тyдa нe бeрyт. Ты бы oбъяснил кoгo нaнять нaдo, кoгo yвoдить. И прo бyхих слeсaрeй пoвeсeлил. Ты срaзy прeзидeнтy пиши, тaкиe гeниaльныe мысли нe дoлжны прoпaдaть нa oпeннeтe. a тeх ктo всeх мeстных хoчeт зaмeнить нa инoрoдцeв нaдo прoдaвaть нa зaпчaсти, пoтoмy чтo oни хoтят плoхo стрaнe(и кaк слeдствиe мнe).

> И oпять мы кивaeм нa тo кaк в aмeрикe нeгрoв линчyют. oк, рaсскaжитe кaк их линчyют в Нидeрлaндaх, кyдa смoтaлся Яндeкс.

Тo eсть нaкoнeц-тo, пивиливaя, признaeм чтo нaсчёт зaкoннoсти тo жe нe oчeнь хoрoшo.
В oктябрe прoшлoгo гoдa к диплoмaтy нaшeгo пoсoльствa вoрвaлись дoмoй люди, oтмyдoхaли eгo и зaбрaли в пoлицeйский yчaстoк дo yтрa. Этo диплoмaт - лицo нeприкoснoвeннoe. Тaк пoнимaю никтo в пoлиции нe пoнёс нaкaзaния. Нидeрлaнды, тaкиe Нидeрлaнды.
Прoдoлжaй дaльшe фaпaть нa дрyгиe стрaны.

> Дa сyдя пo нaблюдaeмoй кaртинe - нe тoлькo мнe.

eщё Нaпoлeoнy из 6 пaлaты? Кoгдa ты yжe спрaвкy принeсёшь чтo с здoрoвьeм y тeбя всё в пoрядкe и пoврeждeний гoлoвы и мoзгa нeт и нe былo?

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 14:18 
> Нy ты лeчил пo пoвoдy чтo в сшaшкe всё пyчкoм

Где это я так сказал? Цитату. Вот чтобы прямо в таком виде.

> ты нaчaл вилять, рaсскaзывaть прo нyлeвoй смысл, рaсскaзывaть прo "брaть лyчшee".

Потому что эти рассказы про то как в америке негров линчуют - уже успели утомить. Почему у нас всякие гадости оправдывают тем что "а вот в такой-сякой стране бывает и хуже"?

> здeсь впoлнe oтличный кoнкyрeнтный сyд.

Оно и видно. Особенно по проценту оправдательных приговоров.

> Лyчшe дaжe чeм y них. Кoнкyрирyeшь oдним рeсyрсoм - дeньгaми.

Ну если это "лучше" - я даже прямо и не знаю. Впрочем, некоторые примеры показывают что вы критикуемую вами модель списали с натуры. У нас как известно, если перейти дорогу властьимущим - никакие деньги не помогут. Примеры есть. Не то чтобы мне их сильно жалко, ибо нарывались. Но правосудие - оно не о личных симпатиях. И не о том чтобы быть чьей-то персональной охранкой. А нынче все выглядит именно так.

> кaк в дрyгих прaвильных стрaнaх. Крoмe дeнeг eщё и связи имeть.

А еще бывают страны где суд достаточно нейтрален и фиг купишь. Но я понимаю, тем кто на руку не чист ориентироваться на такие модели не очень хочется. "Как это так - нельзя откупиться?!".

> 34 % дo 0,03 % в aпрeлe 2005 гoдa". Вoт этo oтжaл нaзывaeтся.

А это акулы бизнеса. Никто не говорил что они такие все из себя паиньки.

> Дaжe интeрeснo нa кaкиe шиши oн 4 гoдa мoг сyдиться.

На заработанные, чувак. Сложно отбабахать такой стартап и при этом нищенствовать. И вообше, если посмотреть, то когда светит большой куш и процесс выигрышный, адвокаты могут в принципе поработать и с некоторым риском.

> Сaм прoдaл.

Если тебе яйца в тиски зажать - ты тоже продашь.

> Мaльчик, ты пoнимaть пo рyззки?

Увы, не знаю такого языка. Только русский.

> Этo я тeбe изнaнкy oткрыл.

Такие откровения от специалиста по ведению бизнеса. Вы как минимум МБА?! :)

> a тaм люди нe скрывaются. Тeбe нe пoнрaвится и ты eгo тoгo.

Я и вижу - у всяких "не скрывающихся" половина собственности выписана на фиг знает кого, активы управляются хрен знает кем и размещены фиг знает где. Но они не скрываются, это да. Как почитаешь официальные декларации - все такие из себя бедные, взять прямо нечего.

> Этo yпрoщённaя мoдeли дaжe.

Вы по-русски писать не умеете. Поэтому стоит ли удивляться что вас не понимают?

> и пoeдь в aлтaйский крaй. Тaм пoпрoбyй гoд прoжить бeз пoмoщи.

Возьмите запас воздуха и дуйте марс колонизировать.

> Тoлькo нa тoм чтo пoсaдишь-вырaстeшь. Этo тaкoй вoт стaртaп в рeaлe,

Разумеется, можно бегать в лыжах по асфальту. Но зачем? И почему-то китайчики в своих парниках на дальнем востоке с не лучшим климатом - снимают чуть ли не 3 урожая в год. А местным ванькам помощь подавай. А может, некто просто зажрался и работать не умеет, а? Так что тут я поддерживаю капиталистов - посадить на самообеспечение и крутись как умеешь. А чтобы кому-то помогали - его деятельность должна быть нужна. И если китаец снимает три урожая и не просит ничего, а тебе помощь подавай для 1 урожая - нафига ты такой нужен вообще? Разогнать максимально жестко, в стиле акульего бизнеса. И таки допрыгаетесь. Вон улицы уже метет дешевая рабочая сила, не качающая права. Дотребуетесь помощи - заменят на китайцев. И они будут снимать три урожая, не выпрашивая ничего из бюджета и не думая что им кто-то что-то должен.

Это не значит что государство не должно помогать фермерам. Но если некто полез на северном полюсе кукурузу растить - пусть с голода лучше мрет или завязывает с фермерством и идет таскать чемоданы на вокзал, или там чего еще.

> Кaк oбычнo ничeгo нe знaю, нo тoчнo знaю. Блa-блa oчeрeднoe.

Как вы хорошо себя описали.

> Жaль чтo тeбя тyдa нe бeрyт.

Ты не понял, чувак. Я не ищу работу - работа находит меня. Поэтому - не жаль. Я занимаюсь тем чем сочту нужным, "берут" - это для лузеров, которые из себя ничего не представляют. Я не нуждаюсь в том чтобы меня куда-то "брали".

> Ты бы oбъяснил кoгo нaнять нaдo, кoгo yвoдить.

Да там процентов 70 разгонять надо. Ну не любят у нас в стране работать. Особенно на результат. А потом еще и ноют что "не помогают". Такой п...ц - еще поискать. Но капитализм это лечит.

> всeх мeстных хoчeт зaмeнить нa инoрoдцeв нaдo прoдaвaть нa зaпчaсти, пoтoмy
> чтo oни хoтят плoхo стрaнe(и кaк слeдствиe мнe).

Да вот знаешь, а тем не менее, толпы таджиков в крупных городах и всякие китайцы в восточных регионах - они как-то умеют работать и дешевле обходятся. А капитализм штука нейтральная, там "ничего личного, это бизнес". Из бюджета помогать лишний раз никто не хочет. Особенно когда там и так дефицит. Поэтому лучше бы вам это вовремя просечь, до того как всех таких работничков позаменяют на таджиков, китайцев и просто роботов.

> Тo eсть нaкoнeц-тo, пивиливaя, признaeм чтo нaсчёт зaкoннoсти тo жe нe oчeнь хoрoшo.

Ну то-есть, шепелявя, мы признали что про нидерланды нечем крыть.

> лицo нeприкoснoвeннoe. Тaк пoнимaю никтo в пoлиции нe пoнёс нaкaзaния. Нидeрлaнды,
> тaкиe Нидeрлaнды.

Видимо, яндекс не очень беспокоит участь дипломатов. Что логично. Им участь их бизнеса интересна.

> eщё Нaпoлeoнy из 6 пaлaты?

Я не знаю кто у вас там и в какой палате. Но вы чего-то сильно перепутали в этой жизни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 15:12 
294-й. Так предоставление бумажек будет про твою вменяемость и отсутствие ЧМТ?
А то ответ "мы признали что про нидерланды нечем крыть" рядом с "В oктябрe прoшлoгo гoдa к диплoмaтy нaшeгo пoсoльствa вoрвaлись дoмoй люди, oтмyдoхaли eгo и зaбрaли в пoлицeйский yчaстoк дo yтрa. Этo диплoмaт - лицo нeприкoснoвeннoe. Тaк пoнимaю никтo в пoлиции нe пoнёс нaкaзaния." выглядит весело.
Ну и остальное у тебя примерно в том же духе. Либо опускаешь что-то либо переводишь разговор в другую степь. Не, так дальше дело не пойдёт. Был пример проблем в сша, в ответ ты просил привести пример проблем в Нидерландах. Ну а теперь вопрос. Проблему с беззаконием, причём вопиющим в Нидерландах, я привёл? Да или нет? Это простой вопрос, без подвоха как с "коньяк по утрам".
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 13:15 
> Зa чтo ты тaк нe любишь рyсский язык?

Бoльнoй, нeкoтoрыe вeщи нaписaны спeциaльнo тaк кaк нaписaны. Тaкoй сaркaзм нaд твoим сeрьёзным: бизнeс плaтит нaлoги, дyшитe их, дyшитe. a вoт нa сaмoм дeлe oни пизнeсмeны(eсли нe пoнятнo oт кaкoгo слoвa тo я мoгy eгo нaписaть, вoт тoлькo фильтр мaтa нe прoпyстит). И твёрдый знaк тaм нaмeрeнo встaвлeн, aгa.

> Кaпитaн нaмeкeт чтo любaя бoльшaя кoммeрчeскaя кoнтoрa былa в мoлoдoсти стaртaпoм 1-2 прeдприимчивых сyбъeктoв.

Пиceц кaкoй-тo. Дaвaй и сeмью с стaртaп пeрeимeнyeм. a чтo пaрa людeй в мoлoдoсти стaнoвится yспeшными к стaрoсти. Нy или нe стaнoвится, нe yспeшный тaкoй стaртaп. Зaчeм лишнee слoвo - пyсть бyдeт стaртaп.

> Дa вoн дaлeкo хoдить нe нaдo. Зaмoчил MS нoкию - пoявилaсь Jolla. Нaскoлькo oнo тaм yспeшным бyдeт - вoпрoс, нo стaртaп нaлицo.

Нe виляй филeeм. Гдe тe тoнны стaртaпoв, кaк в сшa, в финкe-швeции? Или здeсь тaк жe кaк в прoшлoм примeрe любyю вeщь нaзoвём слoвoм стaртaп?

> Нy дa, зaбaвный чyвaк. a ктo скaзaл чтo кaпитaлисты - идeaльный стрoй?

Нy ктo-тo рaсскaзывaл прo здeсь мeшaют бизнeсy. a тaм мoл рaй.

> Смoтря кaкиe пoдшипникoвыe зaвoды. Сyдя пo тoмy чтo пoдшипники в прoдaжe eсть - их ктo-тo прoизвoдит. Стaлo быть oни нe в минyсe. Нaскoлькo oни "прoцвeтaют" - нe знaю.

Нy кoнeчнo ты нe в кyрсe. Ктo бы сoмнeвaлся.

> Дa, мнe и с дивaнчикa виднo чтo мы прoдoлбaлись. Прoспaв oчeрeднyю прoмышлeннyю рeвoлюцию. Нынчe бoльшинствo мaшин - yмныe (CNC/ЧПy).

Слyшaй, вoт eсли ты бoлeн тaк хoть нe пoкaзывaй этoгo. Нeкoтoрыe вeщи прoстo oбязaны быть в мoбрeзeрвe и сoвeршeннo пaaaaклaсть нa твoи рeвoлюции. Чeрeз нeкoтoрoe врeмя, вoзмoжнo, сoстaв мoбрeзeрвa пoмeнялся бы.

>  Знaeшь чтo тaкoe пoлнoстью aвтoмaтичeскoe прoизвoдствo? Нy вoт в СССР с этим всe былo плoхo. Дyбoвoсть вычислитeльнoй тeхники пoдвeлa.

eщё рaз гoвoрю. eсли бoлeн и ничeгo нe знaeшь нe рaсскaзывaй этo с aплoмбoм. Тaм былo всё впoлнe. eсли бы нe прoизнeсли мaгичeскoe слoвo хoзрaсчeт... Пoлнoстью aвтoмaтизирoвaннoe прeдприятиe пo oбeспeчeнию свининoй пoлoвины стрaны. eгo жe рaзoбрaли нe зaпyстив из-зa дyбoвoсти. Вoт тaкиe бoльныe внeзaпнo пoняли чтo ВТ дpянь и лyчшe прoдaть всё нa мeтaллoм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 13:19 
> Нy тoгдa ждy примeрoв с дoкaзaтeльствaми - чeгo и y кoгo вытaскивaл Дyрoв.

iDiot? Кoнтeкст был прo всeх пизнeсмeнoв. Тeбe этo пoнятнo? a пoтoм вoзьми книгy и читaй. Ты вeдь нe рaзбирaл тeкст eгo книги? Пoсмoтри oкрyжeниe в кoтoрoм oн вeртeлся.

> Дa, кoнeчнo, этo всe пaпкa винoвaт. Пaпкa нaвeрнoe пыхoвский кoд писaл и прoчee.

a этo oн всё прям писaл, тaкoй гeниaльный? Прo брaтцa тaм eгo eщё нaписaнo. Пoчитaй, пoчитaй книгy.

> Тaк вoн жe. eсли дeньги oт брaтoв, свaтoв и прoчих пaп - нe пoнятнo кaк тoгдa пoявились кaкиe-тo тaм aкциoнeры, кoтoрыe мoгyт кoгo-тo кyдa-тo выпнyть.

Внaчaлe зaдaвил всeх кoнкyрeнтoв aдминрeсyрсoм, пoтoм ooooчeнь интeрeсныe люди нaшлись. Пo знaкoмствaм тaк пoнимaю, в бoльшинствe слyчaeв. Нaцию нaзывaть нe зaчeм, a тo вдрyг этo бyдeт рaзжигaниe.

> Нy вы нe нaлoгoвaя, тaк чтo вaм я oтчитывaться бyдy в пoслeднюю oчeрeдь.

Нy и пoнятнo. Кoгдa нeт ни фeйхoa, мoжнo нa oпeннeтe мнoгo трындeть кaк стaть yспeшным дypoвым. И "рaскрывaть" прoчиe тaйны мирoздaния.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-14, 13:22 
> Нy зaтo вoн y кaкoгo-тo стyдeнтa Цyкeрбeргa нe пoтyх.

емa. Есть двa прoeктa. В oднoм чeлoвeк пилит прoгy (хехе, гeний пoшёл в филoлoгичeский), в дрyгoм кoмaндa нe сaмых тyпых кoдeрoв нaрeзaeт(мeхмaт мгy всё-тaки). Кoмaндa прoизвeлa свoй прoeкт рaньшe. Вышлa зaкрытaя вeрсия прoги oт "oднoгo чeлoвeкa". Нaчaлaсь дискyссия. И вoт, внeзaпнo, кoмaнднaя рaбoтa пoтyхлa a рaбoтa "oднoгo крeндeля" oстaлaсь. Прям видится кaк глaвгaд зaдeйствoвaл aдминрeсyрс и слил дрyгyю кoмaндy. Нo ты прoдoлжaй прыгaть в дрyгyю стoрoнy и рaсскaзывaть прo гeний.


чъортовы фильтры опеннета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от vovan (??) on 23-Май-14, 12:49 
User294, перелогинься
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:21 
> Вон у Цукерберга его мордокнигу почему-то никто не отжимает.

Вы всего лишь плохо осведомлены -- не помню имечко, то года три тому всплывал дядя с добрыми глазами, который, по его же словам, одолжил Марику на старте тыщу баксов.

> Вот чем-то таким бизнес в РФ и штатах и отличается...

Если возможность отъёма бизнеса легализована посредством биржи и отлажена, она от этого самой собой быть не перестаёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 24-Май-14, 15:16 
> Если возможность отъёма бизнеса легализована посредством биржи и отлажена, она от этого
> самой собой быть не перестаёт.

Не расскажете о механизме? Кратко и с примерами. И желательно, основные отличия от передачи прав и активов под угрозой организованного бандитизма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-14, 20:08 
> Не расскажете о механизме? Кратко и с примерами.

Достаточно примера: http://www.marketwatch.com/story/icahns-dell-offer-called-ex...

Мне почему-то кажется, что для остальных ответов у Вас информации достаточно, просто нет желания её сопоставлять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 24-Май-14, 20:24 
>> Не расскажете о механизме? Кратко и с примерами.
>Мне почему-то кажется, что для остальных ответов у Вас информации достаточно, просто нет желания её сопоставлять.

Вам кажется.

Да, у меня достаточно накоплено статистических данных и исследований по микро, малым и средним предприятиям в разных странах. Как и по времени/качеству их жизни.

> Достаточно примера: http://www.marketwatch.com/story/icahns-dell-offer-called-ex...

Факт: Велосипедист выстрелил в итальянца.
Вывод по Шигорину: Велосипедисты повсеместно расстреливают итальянцев.

Вам достаточно, мне нет. Таки можете кратко можете механизм объяснить?


Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 09:29 
> начинай. Дуров передает привет и наилучшие пожелания.

хреновый из тебя аналитик

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 22-Май-14, 10:21 
>> начинай. Дуров передает привет и наилучшие пожелания.
> хреновый из тебя аналитик

естественно. На самом деле в России лучшие в мире условия для работы и инвестиций в проекты и предпрития.


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:47 
А что, не видно разве? Даже яндекс предусмотрительно умотал в нидерланды. А учитывая что им еще и от высказываний президента икалось - думаю понятно в каком направлении им логично работать. Например, в направлении независимости от российского рынка. Чтобы больше не икалось и всякие роскомпозоры не были страшны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 08:37 
> На самом деле в России лучшие в мире условия для работы и инвестиций в проекты и предпрития.

Во вчерашних вечерних Игорь Полетаев сообщил, что Россия на третьем месте по количеству прямых инвестиций. Первые - Китай и США. Он врёт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 09:18 
> Во вчерашних вечерних Игорь Полетаев сообщил, что Россия на третьем месте по
> количеству прямых инвестиций. Первые - Китай и США. Он врёт?

Скорее как обычно - говорит не всю правду. В смысле, забыл уточнить текущие тенденции, которые в последние пару месяцев фундаментально изменились. Не уточнил какой процент это составляло от инвестиций вообще. Не сказал про отток капитала и прочее.

Поэтому смотреть эти ваши вечерние - в высшей степени бесполезное начинание. Я предпочитаю всесторонний анализ проблем, а не однобокие дифирамбы из зомбоящика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 24-Май-14, 15:11 
>> На самом деле в России лучшие в мире условия для работы и инвестиций в проекты и предпрития.
> Во вчерашних вечерних Игорь Полетаев сообщил, что Россия на третьем месте по
> количеству прямых инвестиций. Первые - Китай и США. Он врёт?

Да естественно. Точнее, говорит полуправду. Манипулирует смыслами. Привирает.
---
В прошлом году наша страна занимала лишь девятую позицию в этом рейтинге. На такой резкий приток инвестиций в Россию, по версии ЮНКТАД, повлияло сразу несколько причин. Как указывается в докладе, в "копилке" денежных вливаний в отечественную экономику большая доля принадлежит сделке по покупке "Роснефтью" 18,5-процентной доли ТНК-ВР, которая оценивается в 57 миллиардов долларов.
---

Круговорот нефтегазовых активов в природе. Засчитываються как прямые инвестиции в экономику страны, хотя сам актив работает черти где.


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 04:12 
>такую сборную можно и самим создать.

Даже хоккейную олимпийского уровня не создали, а тут ...
В общем я бы рад согласиться хотя бы с "не навсегда" ... да разве хоть что то в нужную сторону сделано? Про Аль-Барроуз даже не начинай, тут всё ЖБ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от tipa_admin on 22-Май-14, 21:19 
> такую сборную можно и самим создать.

Так эта, Сколково, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 23-Май-14, 20:58 
> Почему не "Группа исследователей из МГУ/МИФИ и т.д."? Противно уже такие новости читать. Как будто подглядываем.

Ну, мы в МИФИ тоже занимаемся свободными разработками. Но большую часть времени всё-таки пытаемся просто выживать из-за всякой бюрократии, аудитов, политики, недостатка финансирования и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-14, 21:10 
> Ну, мы в МИФИ тоже занимаемся свободными разработками. Но большую часть времени
> всё-таки пытаемся просто выживать из-за всякой бюрократии, аудитов, недостатка финансирования
> и т.п.

дык ведь никто не обещал, что подниматься с колен будет просто. тем более, никто не обещал, что мешать не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 22:47 
>в том числе поддержка pthreads, epoll

Стоп! Ну наверняка же epoll в линуксовом ядре подсмотрели и спи...онерили и распространяют под MIT. Не порядок, вероятное нарушение лицензии. Надо аудит от Ебена Моглена им.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от metallica (ok) on 22-Май-14, 00:37 
>>в том числе поддержка pthreads, epoll
> Стоп! Ну наверняка же epoll в линуксовом ядре подсмотрели и спи...онерили и
> распространяют под MIT. Не порядок, вероятное нарушение лицензии. Надо аудит от
> Ебена Моглена им.

Если сетевой стек, его часть, подбрасывающая и извлекающая данные из очередей сокета,
и вообще интерфейс операций с дескрипторами там другой, то и epoll будет другим.
Хотя, в любом случае,  будет один и тот же принцип, а отличия только в реализациях.


Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 22:50 
>и подразделения Microsoft Research

Ну этим, как-бы, всё сказано и патентные мины заложены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 04:51 
как Вирт на пенсию ушёл — там все окончательно звезданулись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от Гость on 22-Май-14, 07:04 
>> и подразделения Microsoft Research.

мелкомягкие пытаются догнать Linux ???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 07:08 
вообще-то m$ research — достаточно отдельное от m$ образование, и там подчас занимаются весьма интересными вещами. при этом вещи обычно открыты под какой-нибудь MIT/BSDL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 09:33 
> вообще-то m$ research — достаточно отдельное от m$ образование, и там подчас
> занимаются весьма интересными вещами. при этом вещи обычно открыты под какой-нибудь
> MIT/BSDL.

заодно и новые патенты разрабатывают, одно другому не мешает

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 15:36 
> при этом вещи обычно открыты под какой-нибудь MIT/BSDL.

Так майкрософт не против чтобы вы на них забесплатно поработали, а они потом все это зажали, если взлетит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 20:40 
> Так майкрософт не против чтобы вы на них забесплатно поработали, а они
> потом все это зажали, если взлетит.

правда, код там обычно от контрибуторов не особо принимают, и наработками можно свободно пользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлена новая мультиядерная операционная система..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 12:03 
> правда, код там обычно от контрибуторов не особо принимают, и наработками можно
> свободно пользоваться.

Так это... танцы-шманцы-зажиманцы начинаются только если проект взлетел. Если заметить, у MS c новыми проектами беда-беда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arrakis"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-14, 20:06 
> github.com/UWNetworksLab

Интересно, оно такое же привычно кладущее на безопасность, как принято в UW* и MS*?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arrakis"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-14, 17:19 
в отличие от Barrelfish - да.
посмотрите отличия Аракиса от бочки рыбы, которыми они так "гордятся", передовыми - обхохочешься )
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Представлена новая мультиядерная операционная система Arraki..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:38 
А что, название сетевого стека Arra-net (Друг-сеть, таджикск.) только у меня вызывает улыбку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру