The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 07-Май-14, 13:02 
Компания AMD продемонстрировала (http://techreport.com/news/26419/amd-demos-seattle-its-first...) чип Seattle, основанный на процессоре AMD Opteron A1100 на базе ядра ARM Cortex-A57 и ориентированный на использование на серверных системах. Поддерживается установка до 128 Гб ОЗУ (4 слота  DIMM), PCI Express, 8 портов SATA.


В качестве эталонной системы для использования с чипом предлагается специализированная сборка Fedora Linux (дистрибутив идентифицирует себя как "Red Hat Server for ARM 2.0 (development preview)"). Среди областей применения Seattle упоминается создание компактных и энергоэффективных web-серверов на базе стека LAMP (Linux, Apache, MySQL, PHP).  


<center><a href="http://techreport.com/r.x/2014_5_5_AMD_demos_Seattle_its_fir... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1399452026.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

URL: http://techreport.com/news/26419/amd-demos-seattle-its-first...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39718

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 07-Май-14, 13:02 
Наконец-то.

Пользуясь случаем спрошу, а есть ли 32-битная сборка Debian для архитектуры новее i686? Я знаю что у бинарников для архитектур P3 и K7 нет совместимости, и тем не менее не отказался бы установить на свой AMD серии K10 систему для архитектуры K10, а не для i686. Но не Gentoo. Ну, или хотя бы Debian для x86_x32? Компиляция для архитектуры generic_x86_64 гораздо ближе к K10, чем для i686.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Май-14, 13:16 
> Пользуясь случаем спрошу, а есть ли 32-битная сборка Debian для архитектуры новее i686?

поставь ядро amd64 и не парь мозги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от цирроз (ok) on 07-Май-14, 14:08 
dpkg --add-architecture i386
тебе в помощь
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +10 +/
Сообщение от vova (??) on 07-Май-14, 17:48 
*ничего* не дает пересборка большинства пакетов с i686 под более новую архитектуру типа K10. полезной (в плане прироста производительности) она будет только для единиц программ-числодробилок, и то - весьма умеренно.
кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от megabaks email(ok) on 07-Май-14, 18:20 
>кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.

сколько же зависти к наличию мозга!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 07-Май-14, 18:48 
Ну, в каком-то смысле он прав - те товарищи, что ставят генту в основном ради выжимания долей процента с помощью хитрых ключей сборки - те с ней именно трахаются. Другое дело, что если уж у тебя есть гента (которая хороша прежде всего конфигурабельностью софта) - не грех и CFLAGS подкрутить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от DFX (ok) on 16-Май-14, 02:21 
кто "трахается", а кто "занимается любовью" :/
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:30 
> сколько же зависти к наличию мозга!

Смотря в чем зависть. Вы не заметите разницу между выводом списка директорий за 0.025 секунды вместо 0.05, просто потому что время реакции человека - около 200 миллисекунд. Если операция завершаетя быстрее - для вас это "мгновенно". А большинство программ занимаются "тупoвэйтингом" - ждут пока пользователь на них внимание обратит.

Но есть некие частные случаи где закручивание флагов компиляции таки воздается. Иногда довольно хорошо. Всякие числодробления, обсчет сцен и прочее. Но всем этим имеет смысл заниматься после выявления узких мест. А не как некоторые гентуйцы - все вообще соберут с -O9 и кучей малоизученных флагов компилера, а потом пишут в багтрекеры уникальные баги, которые есть у 1 додика на всю планету, и то - потому что компилер глюкавый код на экспериментальной опции сгенерил...

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от Скиталец on 08-Май-14, 19:44 
Максимум есть только -O3, всё, что будет указано выше будет просто заменено на -O3, эх хотя бы почила что-ли, прежде чем чушь нести.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 03:49 
> Максимум есть только -O3, всё, что будет указано выше будет просто заменено на -O3,

Вообще-то
1) IIRC там могут быть и дополнительные оптимизации.
2) Даже -O3 известен побочными эффектами и не является безопасным для произвольно взятой программы.
3) А у компилера еще дофига всяких флагов, гентушники очень любят заворачивать нетривиальные комбинации оных. А потом, когда кодогенератор все-таки сдуреет - пишут чудесные баги в багтрекер.

> эх хотя бы почила что-ли, прежде чем чушь нести.

Сам почи в бозе, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Скиталец on 09-Май-14, 10:24 
Я не сказал, что из не может быть, я лишь указал, что если будет указано, скажем хотя бы "-O4" и выше, то компилятор это заменит на "-O3", если ты этого не понял, то иди учись читать. Другие флаги оптимизации конечно есть, но большая их часть уже задействована в "-O3" и если ты включил эту оптимизацию, то задействовать их зачастую уже не надо, ибо и так уже включены.

Кроме всего прочего кто тебе сказал, что гентушники используют даже -O3? Тем более для всей системы? Максимум, что используется это "-O2", плюс некоторые дополнительные флаги. Ну и естественно сборка под конкретную модель и архитектуру процессора.

Ну и по поводу отсылки баг репортов, если ты зайдёшь на баг трекер Gentoo, то увидишь, что там написано чёрным по белому, что баги на пакеты, при сборке которых применяются агрессивные флаги  оптимизации приниматься не будут. Тоже относится и к прочим баг трекерам.

Кроме всего прочего знающий гентушник помещать такие баг репорты просто не будет. Этим занимаются новички, которые недавно слезли с Ubuntu, открыли Gentoo Handbook, просмотрели его наискосок и полезли собирать систему, обязательно с переключением на тестовую ветку, задействуя все увиденные где-либо флаги оптимизации. И потом возмущающиеся, что ничего не работает.

> Сам почи в бозе, имхо.

Не передёргивай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Non Any Mouse on 11-Май-14, 20:43 
Аноним прав, ты неправ
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Май-14, 12:41 
> Но есть некие частные случаи где закручивание флагов компиляции таки воздается. Иногда
> довольно хорошо. Всякие числодробления, обсчет сцен и прочее. Но всем этим
> имеет смысл заниматься после выявления узких мест. А не как некоторые
> гентуйцы - все вообще соберут с -O9 и кучей малоизученных флагов
> компилера, а потом пишут в багтрекеры уникальные баги, которые есть у
> 1 додика на всю планету, и то - потому что компилер
> глюкавый код на экспериментальной опции сгенерил...

Не передергивайте, в гайде дженты ясно указано, что выше -O2 использовать для всей системы не рекомендуется. Для отдельных программ - можно и попробовать, ну да это частный случай.
Уже пятый год никаких проблем с собранным кодом на дженте с такими флагами:
CFLAGS="-O2 -pipe -march=native -mtune=native"
gcc --version
gcc (Gentoo Hardened 4.7.3-r1 p1.4, pie-0.5.5) 4.7.3
профиль:
hardened/linux/amd64/no-multilib

Более того, минимальный CFLAGS - рекомендованный сетап. Оптимизации желательно включать отдельно для каждого пакета.
Проблемы отдельного индивида - не проблемы дистрибутива, раз в дистрибутиве ясно указаны другие best-practices.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Май-14, 21:37 
>>кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.
> сколько же зависти к наличию мозга!

Когда мозг есть, то слова "gentoo" и "оптимизация под процессор" либо звучат иронично-любительски, либо идут рядом с обоснованием угробленного времени в виде цифры тиража...

Есть пограничный случай, когда на данной конкретной приятной в остальных отношениях железке с дожиманием что-то получается, а "из коробки" -- нет.  Склонен относить всё-таки к первой группе.

Случаев из второй группы за последние лет десять что-то не припоминаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 09-Май-14, 12:23 
> Когда мозг есть

Michael Shigorin, когда apt-get в альте научится autoremove? Фичреквест давно уже запостили. Тот набор костылей и подпорок, что ваши там мутили, не предлагать, ибо хотят удалить то, что я же и ставил. Посмотрите как это реализовано в генте (сеты world, system), для примера.

> то слова "gentoo" и "оптимизация под процессор" либо звучат иронично-любительски, либо идут рядом с обоснованием угробленного времени в виде цифры тиража...

По ходу с гентой, уважаемый, вы знаете только то, что написали в лурке, как и большинство других "диванных авторитетов" здесь.

>> трахаются с gentoo.
> Есть пограничный случай, когда на данной конкретной приятной в остальных отношениях железке с дожиманием что-то получается, а "из коробки" -- нет.  Склонен относить всё-таки к первой группе.

Любители поиска приключений на пятую точку, трахаются с любым дистром. Скучно стало школьнику, осилил установку Виндавс, решил поставить * линукс/бсд/... и понеслась... секас.

>> сколько же зависти к наличию мозга!
> Случаев из второй группы за последние лет десять что-то не припоминаю.

Своя рубашка ближе к телу, верно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 08-Май-14, 17:47 
> сколько же зависти к наличию мозга!

Незнайка на аватаре у Вас стоит не просто так. Да Вы, как я погляжу, увлекающийся ролевик! =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 08-Май-14, 22:21 
Я использую у себя оверлей этого человека. И зная его лишь "по делам его" могу сказать, что аватарка ассоциациируется у меня с фразой: "я знаю, что ничего не знаю".
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от megabaks email(ok) on 10-Май-14, 20:35 
>"я знаю, что ничего не знаю".

это с одной стороны, объясняет выбор сего персонажа как авы,
с другой стороны же выглядит как предъява к качеству оверлея.
моя потерялсо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 11-Май-14, 11:14 
> с другой стороны же выглядит как предъява к качеству оверлея.

Если честно, то есть с ним приколы. Но я не это хотел сказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от megabaks email(ok) on 11-Май-14, 20:02 
>> с другой стороны же выглядит как предъява к качеству оверлея.
> Если честно, то есть с ним приколы. Но я не это хотел
> сказать.

ну, приколы есть, да - весь гемор в синхронизации с основным деревом, в остальном всё ровно

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от megabaks email(ok) on 10-Май-14, 20:31 
>> сколько же зависти к наличию мозга!
> Незнайка на аватаре у Вас стоит не просто так. Да Вы, как
> я погляжу, увлекающийся ролевик! =)

нет, Незнайка несёт некий философский смысл, не более того.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от vova (??) on 07-Май-14, 18:58 
> *ничего* не дает пересборка большинства пакетов с i686 под более новую архитектуру
> типа K10. полезной (в плане прироста производительности) она будет только для
> единиц программ-числодробилок, и то - весьма умеренно.
> кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.

Если обидел кого-то из гентушников - извините, парни. Мне казалось, что ее заводят только именно ради секса с оптимизациями. Если не только - то пардоньте. Просто не знал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Softfire email on 07-Май-14, 20:35 
Да-да. Всего лишь распространенный стереотип.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:31 
> Да-да. Всего лишь распространенный стереотип.

...старательно подогреваемый многими пользователями генты, не в обиду оным :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 07-Май-14, 22:27 
А на Perl пишут - ради нечитаемости.
А на Ruby - ради тормозов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:53 
> А на Perl пишут - ради нечитаемости.
> А на Ruby - ради тормозов.

Зато на питоне получается очень качественно отформатированный гoвнoкод :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 08-Май-14, 17:45 
А Lisp - ради скобочек и прочих смайликов! =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 18:39 
А на PHP - из вредности!
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 15:33 
>А на Perl пишут - ради нечитаемости.

Да вы просто капитан!

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от megabaks email(ok) on 08-Май-14, 11:46 
>Мне казалось, что ее заводят только именно ради секса с оптимизациями.

оптимизация под железо это всего лишь одна из возможностей, которые даёт гента.
а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при этом очень гибкая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +3 +/
Сообщение от vovans (ok) on 08-Май-14, 15:48 
Только когда переходишь на другой дистр спустя лет 5, понимаешь что та мнимая гибкость тебе просто не упёрлась никуда )
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 08-Май-14, 17:50 
> а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно
> хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при
> этом очень гибкая.

Попробуйте говорить из предположения, что с Вами беседуют люди, которые ушли с Генты куда-то ещё (например на Debian).

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Май-14, 12:50 
>> а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно
>> хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при
>> этом очень гибкая.
> Попробуйте говорить из предположения, что с Вами беседуют люди, которые ушли с
> Генты куда-то ещё (например на Debian).

Стоит упомянуть, что каждому дистрибутиву - свое место. На десктопе мне удобнее гента из-за возможности очень просто и удобно собрать кучу кросс-компиляторов, включить нужные USE-флаги для конкретных пакетов. Но на ноутбуке у меня, к примеру, дебиан уже давно и это там уместнее, если надо что-то скомпилировать - проще зайти по ssh на десктоп, а потом переместить это по scp на ноут.
Если строить серверную инфраструктуру на дженте, надо планировать это заранее, чтобы не быть идиотом, у которого на сервере - компилятор. Так что если серверов 1-2 - то уместнее там тоже держать дебиан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от megabaks email(ok) on 10-Май-14, 20:35 
>> а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно
>> хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при
>> этом очень гибкая.
> Попробуйте говорить из предположения, что с Вами беседуют люди, которые ушли с
> Генты куда-то ещё (например на Debian).

а о чём с ними говорить!?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +7 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 07-Май-14, 13:13 
Ну молодцы. У них вполне есть шанс создать и занять нишу маложрущих серверов для всякой мелочи типа веб-серверов.
Любопытно как это всё будет развиваться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 13:14 
> Ну, или хотя бы Debian для x86_x32

шта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Май-14, 13:15 
http://ru.wikipedia.org/wiki/X32_ABI
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 07-Май-14, 22:13 
лучше бы быстрей бы уже про этот позорный X32 забыли бы уже..
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Май-14, 13:17 
>> Ну, или хотя бы Debian для x86_x32
> шта?

одна фигня сомнительной нужности...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 13:46 
AMD Хороши !
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 13:51 
Фёдора на сервер? Это какой-то фетиш
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +10 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 07-Май-14, 14:03 
Да нет тут никакого скрытого смысла.
Просто, скорее всего, человеку ответственному за натягивание туда ОСи была "родной" Федора.
Я бы пилил Дебиан.
А вот тот аноним -- Арч...
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 07-Май-14, 14:20 
> Это какой-то фетиш

Это, полагаю, намек на то, что при покупке на него Красной Шапки проблем с железом не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +3 +/
Сообщение от userd (ok) on 07-Май-14, 14:29 
Рассматривайте как своего рода заявку на поддержку в RHEL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Май-14, 21:39 
> Фёдора на сервер?

Обкатка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 14:24 
какова цена вопроса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 11:25 
обещают недорого.
а вообще в дополнение к 45-50 Ваттным чипом - в догонку будут 16-ти ядерные о 80Ватт в начале 2015 и полностью переработанный Arm v8/A57 в 16-м.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –3 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 07-Май-14, 15:20 
бесполезная фигня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 07-Май-14, 16:11 
25Вт при 8 ядрах на 2ГГц с аппаратной поддержкой шифрования и много чего ещё, конечно не нужно, но есть мнение что небольшие web сайты будет крутить очень эффективно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 07-Май-14, 16:27 
Чудес не бывает! 8-ядрённый АРМ, будет жрать столько же, сколько и x86,
но много жрать он не умеет, поэтому они тормозят.

Свои, частные веб-сервера сейчас есть, может быть у 5% компаний.

Для дата-центров они бесполезны, при тех же габаритах,
blade-серевер на Xeon/Opteron/PPC переколбасят на порядок больше цифр.  

Может быть, будет спрос в странах где электричество дорогое или его мало.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 07-Май-14, 16:45 
> Чудес не бывает! 8-ядрённый АРМ, будет жрать столько же, сколько и x86,
> но много жрать он не умеет, поэтому они тормозят.
> Свои, частные веб-сервера сейчас есть, может быть у 5% компаний.
> Для дата-центров они бесполезны, при тех же габаритах,
> blade-серевер на Xeon/Opteron/PPC переколбасят на порядок больше цифр.
> Может быть, будет спрос в странах где электричество дорогое или его мало.

Ну про чудеса никто не говорит, просто выкинули часть функционала, часть отдали на откуп отдельным блокам, благодаря другой системе команд/организации исполнения кода можно получить более простые решения с меньшим количеством операций затрачиваемых на действие.
Вы же не будете спорить с тем что аппаратный декодер работает эффективней программного на x86 ( естественно при условии одинакового алгоритма ).

p.s. Ну и габариты таки не одинаковые, к тому же это первый камень по сути, для разработки и проверки в боевых условиях, те кто держит большие датацентры возьмут на пробу, протестируют, измерят показатели по потреблению в реальных условиях, дальше уже будет понятно в какую сторону АМД копать по поводу оптимизации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 07-Май-14, 20:45 
>> Чудес не бывает! 8-ядрённый АРМ, будет жрать столько же, сколько и x86,
>> но много жрать он не умеет, поэтому они тормозят.
>> Свои, частные веб-сервера сейчас есть, может быть у 5% компаний.
>> Для дата-центров они бесполезны, при тех же габаритах,
>> blade-серевер на Xeon/Opteron/PPC переколбасят на порядок больше цифр.
>> Может быть, будет спрос в странах где электричество дорогое или его мало.
> Ну про чудеса никто не говорит, просто выкинули часть функционала, часть отдали
> на откуп отдельным блокам, благодаря другой системе команд/организации исполнения кода
> можно получить более простые решения с меньшим количеством операций затрачиваемых на
> действие.

RISC-команд вообще-то надо больше, причём раза в 2-2.5.
Соответственно оперативки и кэша надо больше.

> Вы же не будете спорить с тем что аппаратный декодер работает эффективней
> программного на x86 ( естественно при условии одинакового алгоритма ).

А это тут причем?! Преобразования Лапласа, Фурье, вращение матриц, итп
вроде в веб-серверах, почтовых,... пока не юзают.

> p.s. Ну и габариты таки не одинаковые,

Блейд сервер - это такая коробка, формата 19" в cсреднем на 4-6U.
В него влазят от 6 до 12 слотов, по 2 проца, которые сейчас от 12 до 24 ядер.

> к тому же это первый камень по сути, для разработки и проверки в боевых условиях,

Эти тестовые процессоры, каждый год появляются, дальше чем роутеры никто их не видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:54 
> RISC-команд вообще-то надо больше, причём раза в 2-2.5.

Ты команды ARM видел? Это довольно мощный, логичный и симметричный набор команд, позволяющий довольно неординарные выкрутасы (как тебе условное выполнение любой команды, например?).

> Соответственно оперативки и кэша надо больше.

С другой стороны, маленьких ядер на кристалл с одинаковым TDP и размерами влезет больше, и частоты при равном TDP/техпроцессе можно выше. И/или освобожденное за счет ядер место можно например кешом занять.

VLIW всякие например, пытаются, по сути избежать изготовления N полноценных ядер путем впихивания shared блоков выполнения. По сути "если CISC оборвать декодер" - получится что-то такое. Но там кластерфак с программированием всего этого. В случае ARM - запихивают по 8 вполне полноценных ядер на пару ггц даже в мелкие мобилочные процы уже. Их програмить проще, а мелкость ядер позволяет напихать их довольно много при вполне разумном TDP.

И вот и получается что какая-нибудь свежая тегра уже на уровне core i3 практически, но кушает заметно меньше :).

> Блейд сервер - это такая коробка, формата 19" в cсреднем на 4-6U.

Под блейдом нынче понимают 1U сервак как правило.

> Эти тестовые процессоры, каждый год появляются, дальше чем роутеры никто их не
> видел.

Ммм... это ты наверное про успехи интела с tablet PC перепутал :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Май-14, 00:20 
>> Блейд сервер - это такая коробка, формата 19" в cсреднем на 4-6U.

Нет.  Это блейд-шасси.

> Под блейдом нынче понимают 1U сервак как правило.

Насчёт "обычно" удивили, а вообще неправильно понимают.  Лезвия не имеют своих блоков питания и все виденные заточены под централизованное охлаждение в исполнении шасси.  В зависимости от реализации могут не иметь и стандартных разъёмов I/O, а высовывать тот же IPMI через бэкплейн на свич/управляющий модуль в составе шасси.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 04:51 
Michael - а еще надо добавить "что от 4 до 12 слотов" - это ОНО на палочке.
Если вам реально ехать - слотов должно быть ЗАПОМНИТЕ! - 14 или 16 :)
В зависимости от того на ком сидите 3-letter or 2-letter vеndor :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 18:50 
> Ты команды ARM видел? Это довольно мощный, логичный и симметричный набор команд

А по сравнению с x86 так просто шедевр, но вот важно это только в одном случае - если писать на ассемблере. А этого довольно давно никто не делает для ARM-ов.

> позволяющий довольно неординарные выкрутасы (как тебе условное выполнение любой команды, например?).

Да, очень круто. А уж как как объем сегмента кода позволяет сократить.
Только вот, вы не напомните, кто-нибудь еще продолжает пытаться написать компилятор, который смог бы извлечь из этого какую-то пользу, или уже все забили на это дело окончательно?

> И вот и получается что какая-нибудь свежая тегра уже на уровне core
> i3 практически, но кушает заметно меньше :).

А я вот краем уха слышал что i3 как-то довольно легко справляется с софтверным декодированием видео, а свежая тегра - наоборот, вы не подскажете - это отчего так, или враги распространяют дезинформацию?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 04:47 
> только в одном случае - если писать на ассемблере.

Компилятору, если что, нормальный набор регистров тоже удобен, да и хитрозагнутые команды компилеры не так уж плохо используют. Компиляторам как раз симметричный и логичный набор команд вполне удобен. Хуже когда наоборот.

> А этого довольно давно никто не делает для ARM-ов.

А как насчет свежих коммитов в libvpx? Облажались вы, сэр...

> Да, очень круто. А уж как как объем сегмента кода позволяет сократить.

Если объем кода роялит - у них thumb2 есть, там костыльнули: условное выполнение на группу команд. Сэкономили битиков в командах, типа :). Правда, что-то не видно обещанных приростов скорости. Такие дела.

> Только вот, вы не напомните, кто-нибудь еще продолжает пытаться написать компилятор,
> который смог бы извлечь из этого какую-то пользу, или уже все забили
> на это дело окончательно?

Да вроде тот же GCC неплохо пилят под ARMы. Вообще по моим наблюдениям реально плохо все в основном с VLIW-образными, под которые код генерят из рук вон плохо. С остальными все относительно нормально.

> А я вот краем уха слышал что i3 как-то довольно легко справляется
> с софтверным декодированием видео, а свежая тегра - наоборот, вы не
> подскажете - это отчего так, или враги распространяют дезинформацию?

Если посмотреть на бенчи у хоть того же фороникса - там "зебра". Местами тегра зад надирает, местами - наоборот. Могу предположить что в кодеке не было ASM вставок для ARM например, или они были неоптимизнуты. Без дypaков, асмовые вставки в критичных местах могут поднять скорость кодека в разы. По поводу чего с ними и возятся. Гугель, кстати, в отличие от благородного дона - прекрасно в курсе такой фигни. Поэтому коммиты в libvpx говорят сами за себя - асм с использованием всех мыслимых наборов команд, лишь бы пахало побыстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от rob pike on 10-Май-14, 03:54 
>Компилятору, если что

Всё равно ему, компилятору. Не надо фантазий.

>А как насчет свежих коммитов в libvpx

Ассемблерные вставки - тоже практически без разницы.
Удобный набор команд имеет значение когда на ассемблере пишется бОльшая часть кода - хотя бы тысячи, а лучше десятки тысяч слов.

>Сэкономили битиков в командах, типа :). Правда, что-то не видно обещанных приростов скорости

О чем и речь. Здравствуйте, удобные команды с условным выполнением, до свидания эффективный конвейер.

>Да вроде тот же GCC неплохо пилят под ARMы

Если денег совсем нет, можно, конечно, и им. И как он там с Thumb, не напомните, в плотной ли дружбе состоит?

>реально плохо все в основном с VLIW-образными

Или хорошо. В зависимости от компилятора. Чаще, конечно, плохо, но такой уж вариант - хотите gain, имейте pain.

>Местами тегра зад надирает

В софтверном декодировании видео? Тегра?
Я, конечно, посмотрю на досуге, но сомнительно. Да и Фороникс в плане тестов - слово, скорее, ругательное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Май-14, 01:32 
> Ты команды ARM видел?

Не, я как все - сру теоретическим вакуумом
Нарисуй мне на ARM ассемблере, Hello World!
x86 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/2162.html#3

> Это довольно мощный, логичный и симметричный набор команд, позволяющий довольно
> неординарные выкрутасы (как тебе условное выполнение любой команды, например?).

Ну блин, начни чтоль с закона Ломоносова-Лавуазье: "Если где-то, что-то убыло, то где-то  столько же прибыло"
Отседа найтупейший вывод: ARM тормозит прямо пропорционально своей энергоэффективности.

А ещё я верю в ноосферу, и в то, что в ARM не работают волшебники. Волшебники работают в IBM,
из той же ноосферы высасывают последние, новейшие патенты и паяют Power8 на 12GHz, которые
рвут как тузиков ваши плешивенькие армы.

Ну и второе - если Apache или MySQL сделали обрезание для работы под ARM, и он стал так же
отрабатывает SELECT/INSERT, то это не фича ARM, а всего лишь то, что ранее вам не нужен был
500000-ядерный кластер на Xeon.  

Ну и гвоздь в гроб ARM: Посчитайте во сколько обойдётся переписывание Вашего софта, если ваша контора ваще пишет, под ARM.
По моим прикидкам, при офисе на 5 человек, профит от ARM наступит через 57 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 14:27 
> Нарисуй мне на ARM ассемблере, Hello World!

Тебя что, в поисковиках забанили? "ARM assembly Linux hello world" - и наслаждайся. Я и сам такое напишу при нужде, единственная причина для читерства с поиском - я не програмлю дергание сисколов на асме каждый день, поэтому не заучиваю наизусть что в какие регистры класть.

> x86 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/2162.html#3

Хочешь сказать, на ARM сложнее? Да щаз.

> Ну блин, начни чтоль с закона Ломоносова-Лавуазье: "Если где-то, что-то убыло, то
> где-то  столько же прибыло"

Тебя послушать - 8051 порвет core i7 как тузик грелку :)

> Отседа найтyпейший вывод: ARM тормозит прямо пропорционально своей энергоэффективности.

У разных ядер разное соотношение MIPS/WATT (в допущении что техпроцесс одинаков).

> Волшебники работают в IBM,

Только они где-то там, далеко от земли, в своих небесных замках с своими долбучими майнфреймами и прочими мегапереростками за килобаксы. Которые мне например никуда не вперлись. До ибм вроде начало доходить и они даже вроде как обещали лицензировать. Но пока гигантских успехов

> рвут как тузиков ваши плешивенькие армы.

Где они, эти Power8? ARM вон они, вон борды по 25-50 баксов с вполне разумной производительностью. Не везде, мля, надо мегачислокрушилку за килобаксы.

> Ну и второе - если Apache или MySQL сделали обрезание для работы под ARM,

Ты там что, с дубу рухнул? Никто таким не заморачивается. Просто перекомпилили да и все дела.

> Ну и гвоздь в гроб ARM: Посчитайте во сколько обойдётся переписывание Вашего софта,

Если его не писали левой пяткой и он не зависит от каких-то интимных особенностей проца - в $0. В том же ARMовском дебиане и убунтах ВНЕЗАПНО почти столько же пакетов как и на х86.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:33 
> Чудес не бывает! 8-ядрённый АРМ, будет жрать столько же, сколько и x86,

Вот это не факт. С энергоэффективностью у ARM все очень даже.

> Может быть, будет спрос в странах где электричество дорогое или его мало.  

В ДЦ не любят если много электричества жрут. Во первых счета за электричество, во вторых - охлаждение тоже жрет адски.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 07-Май-14, 22:24 
> С энергоэффективностью у ARM все очень даже.

А с производительностью как-то не очень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Май-14, 00:23 
>> С энергоэффективностью у ARM все очень даже.
> А с производительностью как-то не очень.

Не так давно было ровно наоборот (если сравнивать с дефолтектурой): с энергоэффективностью не очень, с производительностью уже вполне.  Энергоэффективность и энергопотребление (минимальное/максимальное/среднее) -- вещи разные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:56 
> А с производительностью как-то не очень.

Интел в соседней новости с своими кварками вообще долбанулся настолько что особо обкоцаный сетевой стек для своих уродцев пытался пропихать. Простите, конечно, но обрубленный по потреблению x86 превращается в такое гэ, что даже ARM его по производительности делают совершенно не напрягаясь. Даже с более дубовыми техпроцессами. Интелу должно бы стать уже стыдно колотить гвозди микроскопами, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 00:20 
>> А с производительностью как-то не очень.
> Интел в соседней новости с своими кварками вообще долбанулся настолько что особо
> обкоцаный сетевой стек для своих уродцев пытался пропихать. Простите, конечно, но
> обрубленный по потреблению x86 превращается в такое гэ, что даже ARM
> его по производительности делают совершенно не напрягаясь. Даже с более дубовыми
> техпроцессами. Интелу должно бы стать уже стыдно колотить гвозди микроскопами, имхо.

Интел может себе позволить ЛЮБУЮ ПРИХОТЬ. Они много лет как приносят ПРИБЫЛЬ и ОКУПАЮТСЯ. В отличие от. Ферштеен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от rob pike on 09-Май-14, 18:39 
> Интел может себе позволить ЛЮБУЮ ПРИХОТЬ. Они много лет как приносят ПРИБЫЛЬ
> и ОКУПАЮТСЯ. В отличие от. Ферштеен?

Нет.

http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1322263&


Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 07-Май-14, 18:34 
http://www.cpu-world.com/news_2014/2014050601_Specifications...

Xeon E3-1240L v3 | 8 Threads | 2 GHz , turbo 3 GHz | L3 8MB | TDP 25 Watt

Достойные конкуренты с сабжем. "Бокс!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 07-Май-14, 18:46 
> http://www.cpu-world.com/news_2014/2014050601_Specifications...
> Xeon E3-1240L v3 | 8 Threads | 2 GHz , turbo 3
> GHz | L3 8MB | TDP 25 Watt
> Достойные конкуренты с сабжем. "Бокс!"

1. его нет ( июнь вроде как )
2. ядер таки 4.
3. тестов тоже нет пока, будут посмотрим, я не удивлюсь если в итоге у АМД будет что-то вроде x86_64 для гипервизора и платы расширения с потреблением по 15-20 Вт.

p.s. L серия вроде как зарезана по производительности была, типа ядер 4 потоков 8 частота 3 но не долго...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 07-Май-14, 18:52 
Ну, голословно ничего утверждать не берусь. Зная, как троттлят "ультра-мобильные" интелы в ноутах, что бы соблюсти TDP... Но при всем при этом, занятная модель: Intel уже сказала ответное слово на заявку AMD.

> его нет ( июнь вроде как )

Но его уже клепают на заводе, и не вчера начали. В июне отгрузки уже. А когда отгрузки AMD-ARM?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Май-14, 11:23 
> Ну, голословно ничего утверждать не берусь. Зная, как троттлят "ультра-мобильные" интелы
> в ноутах, что бы соблюсти TDP... Но при всем при этом,
> занятная модель: Intel уже сказала ответное слово на заявку AMD.
>> его нет ( июнь вроде как )
> Но его уже клепают на заводе, и не вчера начали. В июне
> отгрузки уже. А когда отгрузки AMD-ARM?

Я так понял что это как раз таки первый образец будет а не отгрузка.
АМД вроде как уже раздаёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:56 
> 2. ядер таки 4.

А интел как обычно считает как им удобнее. И в TDP поди как обычно спи...ли. Врать в TDP - вообще фирменная традиция интеля, так что 100W TDP от интеля != 100W TDP от AMD. Потому что амдшники сроду с запасом указывали, worst case. А интель - что-то свое, чтобы посимпатичнее звучало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 07-Май-14, 20:47 
> http://www.cpu-world.com/news_2014/2014050601_Specifications...
> Xeon E3-1240L v3 | 8 Threads | 2 GHz , turbo 3
> GHz | L3 8MB | TDP 25 Watt
> Достойные конкуренты с сабжем. "Бокс!"

Во, 25 ватт !!! RISC помёрло когда x86 перевалили за 1GHz

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:34 
> Во, 25 ватт !!! RISC помёрло когда x86 перевалили за 1GHz

А теперь вот у ARM и кучи ядер, и гигагерцы, и аппаратная виртуализация. А TDP - пара десятков процентов типового серверного x86...

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 07-Май-14, 22:26 
> А TDP - пара десятков процентов типового серверного x86...

А и производительность и того меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:59 
> А и производительность и того меньше.

А вот это мы будем посмотреть. Вон tegra K1 с куда более скромным TDP зарубается с i3 уже на равных. А в 25 ваттах можно нехило развернуться при нормальном техпроцессе. И еще вопрос, зарулит ли "8 потоков" от интеля 8 честных полных ядер ARM и кто больше в TDP приврал [то что интел врет в TDP - это уже традиция такая просто, со времен конкуренции с AMD на рынке х86] :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 01:26 
>И еще вопрос, зарулит ли "8 потоков" от интеля 8 честных полных ядер ARM

Теоретически - да, зарулит. Кроме синтетических тестов по счету Фибоначчей.
Ибо в реальности важнее как эти ядра ходят к памяти, предсказывают ветвления и хитрый кэш.
А тут у ARM-а похвастаться пока было нечем. И в ближайшие годы ничто не предвещает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Май-14, 11:34 
>>И еще вопрос, зарулит ли "8 потоков" от интеля 8 честных полных ядер ARM
> Теоретически - да, зарулит. Кроме синтетических тестов по счету Фибоначчей.
> Ибо в реальности важнее как эти ядра ходят к памяти, предсказывают ветвления
> и хитрый кэш.
> А тут у ARM-а похвастаться пока было нечем. И в ближайшие годы
> ничто не предвещает.

Ну так AMD может только часть армовской разработки оставить, опыта по кэшу и шинам им не занимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 18:24 
Во-первых, таки занимать, у Интела во всяком случае.
Во-вторых, делиться этим AMD с прочими ARM-остроителями не будет.
Гибридные x86-ARM решения, анонсированные AMD, в теории выглядят интересно, а как будут работать - посмотрим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 14:32 
> Во-первых, таки занимать, у Интела во всяком случае.

Але, гараж! HyperTransport - вообще совсем не интеловский. И не напомните ли, у кого это интел занимал набор команд x86-64 aka EM64T? :)

> Во-вторых, делиться этим AMD с прочими ARM-остроителями не будет.

А это вообще до лампочки. Програмеру не видно что там за шины к процу идут. Так что это сугубо АМДшные заморочки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от rob pike on 09-Май-14, 18:37 
>Але, гараж! HyperTransport - вообще совсем не интеловский. И не напомните ли, у кого это интел занимал набор команд x86-64 aka EM64T? :)

И как это влияет на качество имплементации в процессорах на сегодняшний день?

>Програмеру не видно что там за шины к процу идут

Зато видно что тормозит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от КО on 08-Май-14, 10:51 
Неправда Ваша, преимущества RISC исчезли с появлением cash line.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 14:33 
> Неправда Ваша, преимущества RISC исчезли с появлением cash line.

А что, от этого ядра стали крупнее и прожорливее? Или чего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 15:37 
Пару лет назад Intel грозились завалить нас серверами на ARM.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 07-Май-14, 18:37 
По сообщениям, у нее с ARM фейл вышел. Зато на x86, похоже, надерет АРМ ( https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95769.html#31 )
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:37 
> надерет АРМ ( https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95769.html#31 )

Капитан сообщает что раньше о том чтобы интел с ARM в серверном сегменте рубились - речь вообще не шла. Кстати Intel имеет свойство весьма своеобразно считать TDP, что удобно в маркетинге, но галимо при выборе системы охлаждения и прочая.

Чем отличается амд от интел? Если смотреть на спеки амд и ориентироваться на них - результат даже превзойдет ожидания. TDP в среднем будет даже ниже, etc. А у интел - ровно наоборот. То-есть, если ориентироваться на спеки - можно пролететь. TDP будет посчитан в тепличных условиях, а у вас будет намного печальнее. И если вы остальное посчитаете впритык - будет опа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Май-14, 11:36 
>[оверквотинг удален]
> Капитан сообщает что раньше о том чтобы интел с ARM в серверном
> сегменте рубились - речь вообще не шла. Кстати Intel имеет свойство
> весьма своеобразно считать TDP, что удобно в маркетинге, но галимо при
> выборе системы охлаждения и прочая.
> Чем отличается амд от интел? Если смотреть на спеки амд и ориентироваться
> на них - результат даже превзойдет ожидания. TDP в среднем будет
> даже ниже, etc. А у интел - ровно наоборот. То-есть, если
> ориентироваться на спеки - можно пролететь. TDP будет посчитан в тепличных
> условиях, а у вас будет намного печальнее. И если вы остальное
> посчитаете впритык - будет опа.

А есть ссылка с методиками, никогда не задумывался об этом, заинтересовало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 14:37 
> А есть ссылка с методиками, никогда не задумывался об этом, заинтересовало.

Специально ссылок не сохранял, но какие-то мысли на этот счет можно найти например на том же ixbt, особенно во времена когда интел и амд активно рубились в х86 сегменте. Когда амд их теснил, т.к. их атлоны были объективно лучше пней4 - интел мошенничал с подсчетами TDP просто феерически, чтобы не очень плохо выглядеть в глазах покупателей. Врядли они прекратили эту практику и в случае ARM скорее всего имеет место быть аналогичная история.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Май-14, 01:04 
> Когда амд их теснил, т.к. их атлоны были объективно лучше пней4 -
> интел мошенничал с подсчетами TDP просто феерически

Да это и в более поздние времена FBDIMM (первые серии Xeon 5xxx) было -- интел не учитывал тепловыделение внешнего контроллера памяти, а это что-то 20 Вт было.  Ну и сама та память грелась немилосердно, равно как и надёжностью не радовала...

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 10-Май-14, 01:36 
>> Когда амд их теснил, т.к. их атлоны были объективно лучше пней4 -
>> интел мошенничал с подсчетами TDP просто феерически
> Да это и в более поздние времена FBDIMM (первые серии Xeon 5xxx)
> было -- интел не учитывал тепловыделение внешнего контроллера памяти, а это
> что-то 20 Вт было.  Ну и сама та память грелась
> немилосердно, равно как и надёжностью не радовала...

Как будто это был первый "провал в памяти" Intel: ещё и RIMM можно вспомнить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 18:54 
Пруф? А то как-то слабо верится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –4 +/
Сообщение от anonymus on 07-Май-14, 16:55 
arm-сервера не нужны. Там java не работает. I2P, freenet и прочие радости не запустятся. А зачем ещё нужен сервер?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 17:24 
Да ладно?
https://packages.debian.org/search?keywords=openjdk-7-jre
Пакет openjdk-7-jre
7u55-2.4.7-1~deb7u1 [security]: amd64 _armel_ _armhf_ i386 mips mipsel powerpc s390x
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от anonymus on 07-Май-14, 18:29 
А ты почитай, что это такое. Там вместо явы затычка, которая умеет только интерпретируемый режим. Никакого JIT или режима сервера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:41 
> А ты почитай, что это такое. Там вместо явы затычка, которая умеет
> только интерпретируемый режим. Никакого JIT или режима сервера.

Отлично, меншьше упырей будут запускать "типа анонимизаторы" сети на рантайме где дыры затыкают десятками за раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 23:20 
Там аппаратный акселератор Java !
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 14:38 
> Там аппаратный акселератор Java !

...недокументированный, ога. Которым никто не пользуется уже много лет. Ибо он акселерирует сильно некоторые вещи. И вы про полную яву, а он в основном под мобилочную.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 18:28 
> arm-сервера не нужны. Там java не работает. I2P, freenet и прочие радости
> не запустятся. А зачем ещё нужен сервер?

Типа если ЭТО ПО не портировали ранее то уже не портируют. На самом деле вы просто тролите, а сервера на arm или любой другой энергоэффективной технологии нужны, по весьма весомым причинам.


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от anonymus on 07-Май-14, 18:35 
>> arm-сервера не нужны. Там java не работает. I2P, freenet и прочие радости
>> не запустятся. А зачем ещё нужен сервер?
> Типа если ЭТО ПО не портировали ранее то уже не портируют.

Коммьюнити уже много раз показало, что у неё не хватает ресурсов на полноценную поддержку явы. Одна за другой опенсорсные инициативы сдувались, остался только оракловский же openjdk. И пока оракл не решит его расширять, никто ничего не сделает.

Формально всё это открытая технология, на практике в этот софт вносить изменения практически невозможно для энтузиастов из-за его огромной сложности.

Такая же история с вебкитом и хромиумом. Я видел кучу надстроек на хромиумом (iron, yandex, etc), и ни одного форка. А мне, например, давно хотелось бы получить форк хромиума, который не имеет зависимостей от udev, и следовательно не пытается собирать системную информацию и следить за пользователем. Все обёртки же наследуют свойства родителя и тоже требуют udev и ещё кучу фигни, которой браузеру знать просто не положено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Май-14, 19:20 

> А мне, например,
> давно хотелось бы получить форк хромиума, который не имеет зависимостей от
> udev, и следовательно не пытается собирать системную информацию и следить за
> пользователем.

Ишь, чего захотел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 07-Май-14, 20:55 
> Одна за другой опенсорсные инициативы сдувались

Гармонию, емнип, задушила сама сунь, поставив условие сертификации, чтобы её не применяли в кисоках или какой-то такой фигне, а без этого смысла возиться с ней не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:41 
> и ещё кучу фигни, которой браузеру знать просто не положено.

Используй какой-нибудь браузер на основе мозиллы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymus on 07-Май-14, 22:11 
Пока сижу на мозилле. Но ведь она скоро тоже станет неюзабельной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 07-Май-14, 22:47 
Всё когда-нибудь портится.
Наслаждайтесь каждой минутой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 01:00 
> Но ведь она скоро тоже станет неюзабельной.

Seamonkey еще есть :). Правда, я пока и лису в чувство привел, но тенденции стремноваты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от the joker (ok) on 08-Май-14, 07:39 
Плюс один за Seamonkey.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:39 
> I2P, freenet и прочие радости не запустятся.

Ява в таких вещах вообще должна помереть лютой смертью. Вы хотите гонять средство для сетевой анонимности ... на рантайме в котором каждый месяц по 30 дыр латают? АНБ одобряет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 01:28 
Но ведь других-то нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от the joker (ok) on 08-Май-14, 07:43 
> Но ведь других-то нет.

cjdns

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Май-14, 13:30 
> Но ведь других-то нет.

Есть попытка реализации I2P на C++.
https://github.com/i2pcpp/i2pcpp
Небезраличные к судьбе концепции могут присоединиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 08-Май-14, 14:43 
Вот да, реализация i2p напоминает саботаж идеи i2p
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 14:39 
> Вот да, реализация i2p напоминает саботаж идеи i2p

Скорее горбатый proof of concept. Получилось нечто типа тор, с примерно теми же проблемами. Так, чисто архитектурно. Ну разве что от центральных ауторити отделались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру