The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 30-Апр-14, 22:20 
Разработчики проекта OpenBSD объявили (http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20140430045723) о переводе сборки OpenSSH с поддержкой OpenSSL из  обязательных зависимостей в категорию опциональных возможностей. Отныне появилась возможность собрать OpenSSH без привязки к OpenSSL (добавлена сборочная опция "OPENSSL=no") за счёт сокращения числа поддерживаемых шифров. При сборке без OpenSSL в OpenSSH будут доступны только алгоритмы curve25519, aes-ctr, chacha и ed25519. Из планов на будущее также отмечается дальнейшее увеличение самодостаточности OpenSSH.

URL: http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20140430045723
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39683

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 22:20 
И что это даст? По логике наоборот curve25519, aes-ctr, chacha и ed25519 должны были полностью повесить на OpenSSL... Теперь получается все кому не лень будут дублировать OpenSSL у себя в проекте. С каких пор дублирование кода не считается дурным тоном?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 23:46 
> С каких пор дублирование кода не считается дурным тоном?

С тех пор, как Леня Пэ набрал популярность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 08:04 
> С тех пор, как Леня Пэ набрал популярность.

Ну ты, чувак, юзай openssl наздоровье. Только потом не удивляйся туевой хуче сюрпризов. Ибо о долбоклюйстве авторов этой либы в области криптографии недвусмысленно говорит например changelog свежих версий Tor где им пришлось явно воркэраундить идиoтию авторов openssl в использовании аппаратных RNG. А если в криптографической либе сажают ТАКИЕ плюхи - вы конечно извините, но...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 08:02 
> И что это даст?

1) Отсутствие переусложненной либы, которую пишут дилетанты, зарекомендовавшей себя одним большим куском проблем с точки зрения криптографии.
2) Нормальная подборка современных алгоритмов от вполне приличной группы криптографов.
3) F...k you legacy.

Вообще, парни все-таки не проcpaли квалификацию окончательно - удивительно здравое решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

71. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 05-Май-14, 22:08 
> 1) Отсутствие переусложненной либы, которую пишут дилетанты

Шедевр.
Я правильно понимаю, что после heartbleed каждый аноним стал гуру криптографии, который поливает грязью дилетантов из openssl ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

72. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Май-14, 06:42 
нет, просто OpenSSL всегда говном была.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Потерпевший on 06-Май-14, 07:50 
А чем Вы пользуетесь, стесняюсь спросить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Май-14, 07:57 
> А чем Вы пользуетесь, стесняюсь спросить.

смотря для чего. есть polarssl, например. а чистых криптолиб ещё больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

75. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 07-Май-14, 01:10 
> нет, просто OpenSSL всегда говном была.

Просто до heartbleed на попытки сделать что-то свое в криптографии рекомендовали "не изобретай велосипед, используй openssl".
А сейчас "openssl - поделие криворукого студента".

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

76. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 07-Май-14, 07:21 
>> нет, просто OpenSSL всегда говном была.
> Просто до heartbleed на попытки сделать что-то свое в криптографии рекомендовали "не
> изобретай велосипед, используй openssl".
> А сейчас "openssl - поделие криворукого студента".

кто рекомендовал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 07-Май-14, 14:28 
>>> нет, просто OpenSSL всегда говном была.
>> Просто до heartbleed на попытки сделать что-то свое в криптографии рекомендовали "не
>> изобретай велосипед, используй openssl".
>> А сейчас "openssl - поделие криворукого студента".
> кто рекомендовал?

те же анонимы)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

78. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 07-Май-14, 14:35 
>> кто рекомендовал?
> те же анонимы)

я так понимаю, доказать, что это были те же, тебя не затруднит. изволь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

79. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 07-Май-14, 22:03 
>>> кто рекомендовал?
>> те же анонимы)
> я так понимаю, доказать, что это были те же, тебя не затруднит.
> изволь.

Вот этот приятель :)

https://www.opennet.ru/~Аноним

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

2. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +2 +/
Сообщение от vi on 30-Апр-14, 22:26 
D. J. Bernstein рулит!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от parad (ok) on 30-Апр-14, 22:57 
он тут причем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

16. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от cnst on 01-Май-14, 01:21 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38635
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 08:00 
> он тут причем?

При том что Curve25519, poly1305 и salsa/chacha - это его рук дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 23:45 
> D. J. Bernstein рулит!

Он, кажется, говорил, что чем меньше всяких функций и наворотов, тем более безопасно ПО.
С таким подходом, к OpenSSH, с его встроенными прокси и FTP-серверами, не стоит прикасаться даже десятиметровой палкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

22. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 08:08 
> Он, кажется, говорил, что чем меньше всяких функций и наворотов, тем более
> безопасно ПО.

Именно так. И как пруф он написал djbdns и qmail. Надо сказать, пруф удался. Кстати он был одним из первых кто предложил bounty за баги. Выплачивал награду он, если не ошибаюсь, 1 раз за всю историю вообще.

> С таким подходом, к OpenSSH, с его встроенными прокси и FTP-серверами, не
> стоит прикасаться даже десятиметровой палкой.

Ну вот упомянутый шаг - таки в правильном направлении. Еще бы выпилили все эти прокси и фтп нафиг, в какие-нибудь отдельные тематические программы, стало бы вообще хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от vi on 01-Май-14, 11:46 

>> С таким подходом, к OpenSSH, с его встроенными прокси и FTP-серверами, не
>> стоит прикасаться даже десятиметровой палкой.
> Ну вот упомянутый шаг - таки в правильном направлении. Еще бы выпилили
> все эти прокси и фтп нафиг, в какие-нибудь отдельные тематические программы,
> стало бы вообще хорошо.

Так они вроде двигаются в этом направлении, или нет?
Хотя, у них все работает хорошо (тфу, тфу, тфу)!
Может быть только немного не хватает /etc/sshd_config.d/ для своих настроек и для настроек под конкретного пользователя (ну и, что бы не лазить в /etc/sshd_config). Конечно у каждой медали есть своя оборотная сторона (это на счет /etc/sshd_config.d/), так что пусть думают-решают. Мы пока и так проживем, благо задачи удается разделить на более мелкие и простые.
Так что пусть хотя бы только работает, без ошибок, стабильно, и без всяких остальных премудростей (типа ssh в systemd ;). У инструмента есть, и должна быть, одна основная функция. Остальное требуется гораздо реже (но иногда здорово помогает ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 16:20 
> Так они вроде двигаются в этом направлении, или нет?

По принципу шаг вперед, два назад. Вон наплодили всяких впнов (горбатых и дурных), портфорвардеров и прокси (почему в ssh?), sftp (опять же, почему в ssh?) и какую там еще буетень я забыл. Ну, блин, если так хочется - вынесите протокол в либу и сделайте программы которые ее дергают. Зачем все это гэ в самом ssh? Была программа, делала 1 дело - secure shell. Хорошо делала. Не, блин, сделали какой-то швейцарский  нож с 120 лезвиями. При том им стало одинаково неудобно чистить картошку и закручивать шурупы. Хотя овощечистка и отвертка разумеется чисто номинально там есть. Но хреновые, разумеется.

> Хотя, у них все работает хорошо (тфу, тфу, тфу)!

Как-то, конечно работает. Вопрос только в том сколько там багов порылось и зачем весь этот третьесортный крап засунут в именно ssh а не какую-то отдельную утилю на основе этого протокола.

> Может быть только немного не хватает /etc/sshd_config.d/ для своих настроек и для
> настроек под конкретного пользователя

А также простейшего отстрела особо наглых брутфорсеров, например. Было бы на порядок полезнее всех этих свистоперделок вместе взятых. А так приходится самостоятельно костылить или порткнок или хотя-бы развес на нестандартный порт. Иначе нагрузка от многопоточных брутеров задолбает - на раз кладут ядро проца в полку, openssh при 100500 конектов криптографию натужно считает (25519 кстати сие несколько пролечит, если остальное запретить).

> Так что пусть хотя бы только работает, без ошибок, стабильно, и без
> всяких остальных премудростей (типа ssh в systemd ;). У инструмента есть,
> и должна быть, одна основная функция.

Вот по этой причине я и не одобряю всякие кривенькие и галимые впн, портфорвардеры и файлокачалки упиханые в ssh.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

60. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от vi on 03-Май-14, 10:24 

>> Так что пусть хотя бы только работает, без ошибок, стабильно, и без
>> всяких остальных премудростей (типа ssh в systemd ;). У инструмента есть,
>> и должна быть, одна основная функция.
> Вот по этой причине я и не одобряю всякие кривенькие и галимые
> впн, портфорвардеры и файлокачалки упиханые в ssh.

Тут момент не такой простой, как кажется. Копипастить это не очень хорошо (хотя сам компилятор себе иногда позволяет ;). Вынести весь общий функционал в либу, как все более-менее разбирающиеся программеры наверняка и делают (автор этих строк не программер, а если и да, то только в самом примитивном смысле этого слова). А после этого написать sftp-сервер можно (ИМНО) в несколько строчек кода (например case ... esac). Ну конечно, и этих строках можно кучу ошибок понаделать, так Человеку свойственно же ошибаться!

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

68. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 07:50 
>А также простейшего отстрела особо наглых брутфорсеров

тю!

# ssh input
iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW \
        -m hashlimit --hashlimit-name 'ssh' --hashlimit-mode srcip \
        --hashlimit 1/min --hashlimit-burst 3 -j ACCEPT

# log ssh above limits
iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW -m limit --limit 3/min \
        -j LOG --log-prefix 'ssh_flood:'

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

69. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 05-Май-14, 07:57 
>[оверквотинг удален]
> # ssh input
> iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW \
>         -m hashlimit --hashlimit-name 'ssh'
> --hashlimit-mode srcip \
>         --hashlimit 1/min --hashlimit-burst 3
> -j ACCEPT
> # log ssh above limits
> iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW -m
> limit --limit 3/min \
>         -j LOG --log-prefix 'ssh_flood:'

это практически сразу обходится использованием ботнета

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 15:22 
>[оверквотинг удален]
>> iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW \
>>         -m hashlimit --hashlimit-name 'ssh'
>> --hashlimit-mode srcip \
>>         --hashlimit 1/min --hashlimit-burst 3
>> -j ACCEPT
>> # log ssh above limits
>> iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW -m
>> limit --limit 3/min \
>>         -j LOG --log-prefix 'ssh_flood:'
> это практически сразу обходится использованием ботнета

port knocking вообще обходится тупым сканированием портов, если не городить FSM типа "стукни сюда", потом жди 20 секунд и "сюда", а потом "вот сюда", со сбросом состояния в исходное при нарушении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

81. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 15:24 
>[оверквотинг удален]
>>>         --hashlimit 1/min --hashlimit-burst 3
>>> -j ACCEPT
>>> # log ssh above limits
>>> iptables -A INPUT -p tcp --dport ssh -m state --state NEW -m
>>> limit --limit 3/min \
>>>         -j LOG --log-prefix 'ssh_flood:'
>> это практически сразу обходится использованием ботнета
> port knocking вообще обходится тупым сканированием портов, если не городить FSM типа
> "стукни сюда", потом жди 20 секунд и "сюда", а потом "вот
> сюда", со сбросом состояния в исходное при нарушении.

а вообще у меня всё на ключах, пароль подбирать бесполезно

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

82. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Май-14, 21:27 
> port knocking вообще обходится тупым сканированием портов

Здрасьте, так без последовательности он малоинтересен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

29. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Май-14, 09:53 
> С таким подходом, к OpenSSH, с его встроенными прокси и FTP-серверами

феерично.

надо было написать "с его встроенными прокси и FTP-серверами, поддержкой клавиатуры, мыши, винды".

воинствующая некомпетентность сменилась генератором случайных фраз. пал, пал опеннет.


ps. Ну когда там 5.5? Сижу жду!

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 16:22 
> воинствующая некомпетентность сменилась генератором случайных фраз.

Мне казалось что у тебя и то и другое было всегда. Ты чего-то путаешь.

> пал, пал опеннет.

Трава была зеленее? Солнце светило ярче?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Май-14, 17:57 
> Мне казалось что у тебя и то и другое было всегда. Ты чего-то путаешь.

Разумеется, если человек будет разговаривать с нимфузориями-туфельками, те его никогда не поймут. Для них он - большая чёрная туча.

> Трава была зеленее? Солнце светило ярче?

Беседы были компетентнее, смысла было больше, шаблонных ответов в разы меньше (такое ощущение, что сейчас пишут не для того, чтобы обсудить, а для того, чтобы отметиться). Уровень комментариев не просто упал, он насквозь пробил дно. Информации в комментариях практически нет, а та, что есть - просто поражает. Я не могу представить, чтобы пять лет назад кто-то заявил, что "в openssh есть ftp-сервер и прокси". Это что-то в духе "в Миг-29 есть воздух и кальций".

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 20:08 
> Беседы были компетентнее, смысла было больше, шаблонных ответов в разы меньше

Если честно, я не припоминаю - когда и в каком месте ты сказал хоть что-то компетентное. Или ты под амебами себя имел в виду?

> Уровень комментариев не просто упал, он насквозь пробил дно.

Весьма зависит от темы и участников, имхо. Если брать твоих коллег по цеху, бсдшников, типа изенов - там да, п...ц полный, конечно. Ламер на ламере и ламером погоняет.

> заявил, что "в openssh есть ftp-сервер и прокси". Это что-то в
> духе "в Миг-29 есть воздух и кальций".

Да, данные комментарии и правда поражают ... каким либо отсутствием смысла. Я про твой комментарий, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 20:44 
> ps. Ну когда там 5.5? Сижу жду!

Радуйся, вышла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

54. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Май-14, 18:05 
>> D. J. Bernstein рулит!
> Он, кажется, говорил, что чем меньше всяких функций и наворотов, тем более
> безопасно ПО.
> С таким подходом, к OpenSSH, с его встроенными прокси и FTP-серверами, не
> стоит прикасаться даже десятиметровой палкой.

Покажите лучший вариант решения предлагаемой проблемы. Не в стиле "тупо надо так", а подробно, как именно вы предлагаете заменить каждый из спорных узлов SSH. Так, чтобы суммарная сложность соответствующих решений понизилась, ведь об этом речь, правильно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

57. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Псевдоним (ok) on 02-Май-14, 21:51 
sftp сервер и клиент - это отдельные программы.
Функциональность socks proxy очень близка к основной функциональности самого ssh, а именно, созданию универсальных шифроканалов (а ты думал, что предоставление удаленного шелла? это только частный случай общей функциональности).
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

62. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 03-Май-14, 20:30 
> sftp сервер и клиент - это отдельные программы.
> Функциональность socks proxy очень близка к основной функциональности самого ssh, а именно,
> созданию универсальных шифроканалов (а ты думал, что предоставление удаленного шелла?
> это только частный случай общей функциональности).

А можно уточнить, зачем ВОБЩЕ нужно использовать socks proxy в nix среде? То есть прокси уровня приложения, а не протокола? Исключая офтопик, где других рабочих решений всего одно (winipfw, кажется)...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

3. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 22:41 
модульность --- это плюс
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 22:42 
> модульность --- это плюс

Ага, видали в systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –4 +/
Сообщение от V (??) on 30-Апр-14, 23:02 
"А мне вот системды очень нравится. удобный очень. сказал человек, что «системды хорошо и прогресс» — и сразу ясно, что больше с таким человеком серьёзно говорить не о чем." © arisu
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 23:41 
С arisu вообще очень сложно говорить на нормальные темы. Все время в нецензурщину съезжает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –2 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 30-Апр-14, 23:54 
Но-но! arisu -- очень даже адекватный человек и попусту не ругается. А ругань подкрепляет аргументами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

15. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Куяврег on 01-Май-14, 01:06 
да ладно. очень многое он говорит по делу. ну зарубает временами на пару тем, но кто ж без этого?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

28. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Май-14, 09:37 
> Но-но! arisu -- очень даже адекватный человек и попусту не ругается. А
> ругань подкрепляет аргументами.

справедливости ради: всегда могу, но не всегда хочу. особенно если предмет разговора или стопицот раз уже обсуждали со всех сторон, или неправота оппонента будет очевидна, если оппонент возьмёт на себя труд немного разобраться в области, в которой вещает.

впрочем, если оппонент адекватен и спокойно переспросит — скорее всего или расскажу, или скажу, по каким ключевым словам поисковик мучать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Май-14, 09:34 
> С arisu вообще очень сложно говорить на нормальные темы. Все время в
> нецензурщину съезжает.

так решение простое: не будь дураком. не городи чуши, не высказывайся в темах, где ты ничего не понимаешь — и всё. а если я вижу дурака — то и разговариваю с ним как с дураком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

30. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 09:57 
держать других за дураков - суть недалекости вершина.
как невежества и глупости - признак категоричности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Май-14, 10:05 
> держать других за дураков - суть недалекости вершина.
> как невежества и глупости - признак категоричности.

а вот ещё хороший признак дурака: псевдоумные фразы. дурак их сам не понимает, правильно применять поэтому не умеет, но уверен, что стоит такую фразу ввернуть — и сразу все подумают, что он не дурак, а вовсе даже умный и глубокомысленный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

38. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 16:24 
> держать других за дураков - суть недалекости вершина.

Это еще как сказать: в 95% случаев он угадывает, ибо 95% населения - ... :)

> как невежества и глупости - признак категоричности.

Обычно у arisu весьма взвешенная и продуманная позиция, которую он может рационально обосновать. Поэтому даже если он иногда себя ведет не лучшим образом, его слова в 95% случаев - чистейшая правда. Даже если она и звучит обидно временами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

49. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от ы on 01-Май-14, 21:58 
А что, тема переключилась на обсуждение и..нутого юзера с неоднозначным ником?
С каких пор тут обсуждают мизантропов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

52. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Май-14, 00:15 
> с неоднозначным ником?

и что там «неоднозначного»? Элис Купер смотрит на тебя как на…

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

26. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 09:33 
systemd - сама модульность. без шуток
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

70. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 05-Май-14, 09:56 
> systemd - сама модульность. без шуток

Всё равно звучит как шутка :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

8. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 23:42 
> модульность --- это плюс

Не модульность, а самодостаточность. Сначала свою SSL-библиотеку, потом свою libc, потом свое ядро... В принципе, все это уже есть, осталось сколотить гвоздями покрепче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 07:31 
"кирпичность" - это минус.
видали и в винде и в ядре линукс.
только хардкор !!
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

33. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Май-14, 13:59 
> только хардкор !!

Это как, "морда модуля просит"? ;-)

По существу: http://www.altlinux.org/index.php?title=Процедура_принятия_в_Team&action=historysubmit&diff=29094&oldid=28862

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

12. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Май-14, 00:26 
> При сборке без OpenSSL в OpenSSH будут доступны только алгоритмы curve25519, aes-ctr, chacha20+poly1305 и ed25519, ...

ха! то есть получается что свои функции SSH будет выполнять как ни в чём не бывало!

ещё бы они "chacha20+poly1305" сделали бы поумолчанию (как приоритетный алгоритм) -- и было бы вообще замечательно..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 08:15 
> ещё бы они "chacha20+poly1305" сделали бы поумолчанию (как приоритетный алгоритм) -- и
> было бы вообще замечательно..

Але, гараж! Отпускаем ручник! https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38971

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

67. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 04-Май-14, 02:43 
ну и где по ссылке написанно что "chacha20+poly1305" якобы стал приоритетным алгоритмом?

[quote]
В ssh и sshd добавлен новый транспортный протокол "chacha20-poly1305@openssh.com" на основе алгоритмов потокового шифра ChaCha20 и аутентификации сообщений Poly1305-AES, разработанных Дэниэлом Бернштейном. Алгоритмы ChaCha20 и Poly1305-AES созданы специально для обеспечения наивысшей безопасности при наименьших вычислительных затратах. Программная реализация алгоритмов позволяет добиться фиксированного времени выполнения без задействования специальной аппаратной поддержки.
[/quote]

внимательно прочитай (в том числе и исходники) и догадайся уже наконец что "chacha20+poly1305" лишь только добавлен как опция.

а по умолчанию (приоритетно) -- всё тот же AES как и раньше..

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

14. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +2 +/
Сообщение от cnst on 01-Май-14, 00:47 
Кстати, ещё есть обсуждение на http://it.slashdot.org/story/14/04/30/1822209/openssh-no-lon...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 16:01 
Да, клево там:
> DJB is the worst kind of asshole too: he's almost always right. So you shouldn't
> just ignore him. Meh, justified arrogance still annoys.

А на местного arisu за что-то такое наезжают... он конечно не DJB, но все-таки :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

51. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Май-14, 00:08 
> А на местного arisu за что-то такое наезжают... он конечно не DJB,
> но все-таки :)

ну так я наглее, я ещё и кода не показываю. а это совсем уже нестерпимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

53. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Май-14, 03:54 
Хикки, они такие...
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Май-14, 23:04 
> ну так я наглее, я ещё и кода не показываю.

Ну если Берштейновский код мне как-то может быть полезен, насчет твоего кода я как-то сильно менее уверен по этому поводу. Так что большой вопрос - насколько велика потеря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

59. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Май-14, 23:09 
я рыдаю от огорчения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

17. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 03:00 
В догонку: в самой OpenBSD OpenSSH не линковался с OpenSSL
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 08:24 
> В догонку: в самой OpenBSD OpenSSH не линковался с OpenSSL

А что он при этом делал до внедрения curve25519/poly1305/chacha?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Май-14, 18:10 
> В догонку: в самой OpenBSD OpenSSH не линковался с OpenSSL

Линковался, но в OpenBSD её (линковку) отключили раньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

34. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Май-14, 15:49 
SSH-1 - устаревший протокол, давно нужно было перейти всем на современный мейнстрим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Май-14, 18:15 
> SSH-1 - устаревший протокол, давно нужно было перейти всем на современный мейнстрим.

Кто ж спорит. В OpenSSH он по умолчанию уже давно отключён - впрочем, это в OpenBSD, а так в каждой ОС и каждом дистре могут быть свои дефолты. Вот только есть и работает ещё куча железа (роутеры всякие), умеющие только SSH-1. И спасибо, что SSH-1, а не голый telnet.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

61. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Май-14, 12:43 
>> SSH-1 - устаревший протокол, давно нужно было перейти всем на современный мейнстрим.
> Кто ж спорит. В OpenSSH он по умолчанию уже давно отключён -
> впрочем, это в OpenBSD, а так в каждой ОС и каждом
> дистре могут быть свои дефолты. Вот только есть и работает ещё
> куча железа (роутеры всякие), умеющие только SSH-1. И спасибо, что SSH-1,
> а не голый telnet.

Разница невелика, ssh-1 давно взломан.
Вообще управление оборудованием должно быть в отдельном сегменте сети, доступном через vpn.
А что там дальше - telnet или ssh - уже не так важно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "OpenSSL исключен из числа обязательных зависимостей OpenSSH"  +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 03-Май-14, 20:36 
> Вообще управление оборудованием должно быть в отдельном сегменте сети,

Cогласен полностью
> доступном через vpn.

А вот тут возможны варианты... И даже необходимы, IMHO...
> А что там дальше - telnet или ssh - уже не так
> важно.

Да при выносе оборудования в отдельный сегмент сети и грамотном разграничении доступа туда ssh представляется несколько даже избыточным... Разве что производитель железки его требует...


Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру