The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от opennews (??) on 16-Апр-14, 12:56 
Компания Red Hat анонсировала (http://www.projectatomic.io/blog/2014/04/announcing-project-.../) свободный проект Atomic (http://www.projectatomic.io/), в рамках которого развивается концепция похожей на CoreOS (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39432) минималистичкой операционной системы, нацеленной на обеспечение запуска изолированных контейнеров, подготовленных и управляемых при помощи инструментария Docker (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39282). Экспериментальные сборки Atomic на основе Fedora 20 подготовлены (http://www.projectatomic.io/download/) для использования в VirtualBox, QEMU/KVM и OpenStack. В дальнейшем на базе Atomic будет сформирована специальная редакция дистрибутива Red Hat Enterprise Linux Atomic Host, которую планируется включить в состав серии продуктов Red Hat Enterprise Linux 7. Также планируется формирование сборки на основе CentOS.


Предоставляемое Atomic базовое окружение (Atomic Host) содержит только минимальный набор компонентов (systemd,  journald, docker, rpm-OSTree, geard  и т.п.), необходимых для запуска и управления изолированными контейнерами. Все пакеты, обеспечивающие работу конечные приложений, поставляются непосредственно в составе контейнеров, а хост-система не содержит ничего лишнего. Таким образом пользователю предлагается новая концепция построения гибких модульных систем - с минимальным базовым окружением, необходимость обновления компонентов которого сведена к минимуму, и набором контейнеров с реализацией окружений для обеспечения работы отдельных сервисов и приложений. Контейнеры не привязаны к базовой системе и могут перемещаться от одного сервера на другой, а также централизованно обновляться и заменяться без перезапуска сервера. Обновление базовой системы и контейнеров производится в атомарном режиме.
<center><a href="http://www.projectatomic.io/images/secure-containers.png&quo... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1397635789.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

Поставка сервисов в форме контейнеров также упрощает тестирование продукта, например, новая версия приложения или обновление состав контейнера могут быть предварительно протестированы на машине разработчика, а затем в неизменном виде перенесены на рабочий сервер, заменив прошлый рабочий образ контейнера.  Docker-образ может быть установлен (http://www.projectatomic.io/docs/geard/) в форме изолированного контейнера на любой внешней системе на базе systemd. В случае сбоя сервера, контейнер с минимальной задержкой может быть поднят на другой машине. Задачи по управлению зависимостями контейнеров и запуска/перезапуска после сбоя выполняет systemd.

Среди достоинств также отмечается увеличение безопасности и упрощение переноса приложений и сервисов, изначально выполняемых на выделенных серверах, в окружения виртуализации и облачные системы, позволяющие более оптимально использовать вычислительные ресурсы оборудования. При наличии проблем с безопасностью в контейнере, злоумышленник не сможет проникнуть дальше обслуживающего сервер изолированного окружения, содержащего только компоненты, требуемые для выполнения сервиса. Дополнительная изоляция контейнеров обеспечивается с использованием SELinux.

Для обновления системного окружения предлагается использовать технологию OSTree (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37750), при которой системный образ атомарно обновляется из Git-подобного хранилища, позволяющего применять методы версионного контроля к компонентам дистрибутива (например, можно быстро откатить систему к прошлому состоянию). RPM-пакеты транслируются в репозиторий OSTree при помощи специальной прослойки rpm-ostree (http://rpm-ostree.cloud.fedoraproject.org/). Отдельная установка и обновление пакетов внутри рабочего окружения не поддерживается, система обновляется не на уровне отдельных компонентов, а целиком, атомарно меняя своё состояние. При этом состав базовой системы можно менять и устанавливать дополнительные пакеты, но делается это на уровне репозитория OSTree с последующей синхронизацией базовой системы. Предоставляются средства для инкрементального применения обновлений, избавляющие от необходимости полной замены образа при каждом обновлении.


Установка и привязка контейнеров к systemd, а также координация выполнения контейнеров на разных хостах, осуществляется при помощи нового инструмента GearD (http://openshift.github.io/geard/).  GearD войдёт в состав будущего выпуска платформы  OpenShift и берёт на себя задачи быстрой доставки и  развёртывания кода приложений в программных окружениях на базе изолированных контейнеров с использованием методов непрерывной интеграции. При помощи GearD можно выполнять такие действия, как установка по сети образа Docker в систему с systemd  и настройка конфигурации окружения, запуск/останов/перезапуск отдельных контейнеров, сборка и тестирование образов Docker, организация сетевого канала связи между контейнерами, передача логов, загрузка данных и контейнеров, мониторинга состояния контейнеров, настройка входа в контейнер по SSH, развёртывание приложений, в том числе из Git-репозитория.


Для управления системной конфигурацией помимо манипуляций в командной строке предлагается использовать web-интерфейс Cockpit (http://cockpit-project.org/), который позволяет администратору управлять хранилищами, запуском сервисов, анализировать логи, инспектировать и администрировать контейнеры Docker, в том числе отслеживать потребление ресурсов и задавать ограничения. Состав контейнеров может формироваться на основе пакетов, не привязанных к конкретному дистрибутиву.

URL: http://www.redhat.com/about/news/press-archive/2014/4/linux-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39583

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 12:56 
>>базовое окружение... содержит только минимальный набор компонентов (systemd...
>>хост-система не содержит ничего лишнего

Ну-ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:15 
>>>базовое окружение... содержит только минимальный набор компонентов (systemd...
>>>хост-система не содержит ничего лишнего
> Ну-ну.

systemd и есть минимальный набор компонентов для ОС Linux :)
Точнее, будет, после объединения с glibc и util-linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от кевин on 16-Апр-14, 16:14 
не можно же компилировать так что глибц и утил линукс не нужны для запуска..
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 19:37 
Glibc нужен ряду программ для работы, при чем тут компиляция? А без утил система работать конечно будет, только рулить ей будет "немного" неудобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 16-Апр-14, 18:31 
Кто про что...
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 12:59 
Ставится lxc и runit. Всё. И в задницу это ваше bloatware.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +4 +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 13:19 
Но.. ведь нельзя будет нажать большую зеленую кнопку "всё задеплоить"
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +3 +/
Сообщение от Stax (ok) on 16-Апр-14, 14:18 
А на кой вам еще runit, когда там уже есть systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:18 
> А на кой вам еще runit, когда там уже есть systemd?

Хочется быть не как все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 17:07 
А вам таки хочется быть заменяемой обeзьяной с зарплатой как раз на дoширак?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 05-Июн-14, 18:31 
т.е. вы на своём рабочем месте специально используете не-мэйнстримные технологии для того, чтобы сохранить работу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 20:01 
> Ставится lxc и runit. Всё. И в задницу это ваше bloatware.

Ну да, две системы запуска, где все по разным закоулкам - очень "удобно". А эта хренота как раз довольно логичная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 16-Апр-14, 13:00 
> базовое окружение (Atomic Host) содержит только минимальный набор компонентов (systemd, journald, docker, rpm-OSTree, geard и т.п.), ...
> Таким образом пользователю предлагается новая концепция построения гибких модульных систем - с минимальным базовым окружением...

минимальный набор программ для сервера виртуализации -- теперь это стало новой концепцией?

неужто Денис Попов приложил свою руку и сюда? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:22 
> минимальный набор программ для сервера виртуализации -- теперь это стало новой концепцией?

Это стало капитанством. Нафига ставить в систему дополнительный софт, если она все равно работает только хостом для виртуалок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 17:30 
И что выигрывается этим неставлением лишнего софта? Полгига стораджа?
Тоже, конечно, хорошо, но стоило ли из-за этого городить такой огород?
В то время как намного более интересные идеи таки вполне есть, например https://github.com/rumpkernel/wiki/wiki/Repo:-rumpuser-xen
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 20:05 
> И что выигрывается этим неставлением лишнего софта? Полгига стораджа?

А теперь умножим это на число виртуалок. В ДЦ и на хостингах они редко по 1 живут, прикинь? Так что экономия может выйти вполне приличной.

> В то время как намного более интересные идеи таки вполне есть, например
> https://github.com/rumpkernel/wiki/wiki/Repo:-rumpuser-xen

А вся эта концептуальная хрень нужна только академзадpoтам. Тебе объяснить какой виртуализационный стек на основе линя будет в энтерпрайзах работать и почему systemd появился? Хотя ты не глупый, вроде сам можешь скоррелировать факты. Если это сделать - станет просто и понятно. Да, редхат хочет виртуализацию со всеми наворотами, как в лучших энтерпрайзах и даже более того.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 16-Апр-14, 17:51 
> Нафига ставить в систему дополнительный софт, если она все равно работает только хостом для виртуалок?

мне вот интересно -- зачем это называть новой концепцией :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 21:42 
> мне вот интересно -- зачем это называть новой концепцией :)

"А попиариться?!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Апр-14, 20:27 
>> базовое окружение (Atomic Host) содержит только минимальный набор компонентов
> минимальный набор программ для сервера виртуализации

Здесь не про сервер, а про контейнер, если правильно понимаю.

PS: в альте ещё в Server 4.0 было возможно распихать сервисы по ovz-контейнерам, пользуясь либо заготовками для шаблонов, либо изобразив свои на месте из той же веб-морды.  А сейчас занимаюсь той задачкой, до которой редхат дойдёт ещё лет через пять-семь, похоже...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 18-Апр-14, 21:45 
А Вы секретно занимаетесь, или где-то можно ознакомиться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Апр-14, 22:21 
> А Вы секретно занимаетесь, или где-то можно ознакомиться?

Никакого секрета здесь нет: http://altlinux.org/m-p

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 05-Июн-14, 18:44 
>>> дойдёт ещё лет через пять-семь, похоже...
>> А Вы секретно занимаетесь, или где-то можно ознакомиться?
> Никакого секрета здесь нет: http://altlinux.org/m-p

а SUSE Studio разве не предоставляет те же возможности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Июн-14, 14:39 
>> Никакого секрета здесь нет: http://altlinux.org/m-p
> а SUSE Studio разве не предоставляет те же возможности?

Слышал, что в коммерческой версии механизм наследования есть, в общедоступной пару лет тому его, по моим данным, не было; а mkimage-profiles на этом и построены:

distro/regular-server: distro/.regular-install use/server/mini use/rescue/base
        @$(call add,THE_LISTS,$(call tags,regular server))
        @$(call add,MAIN_PACKAGES,aptitude)
        @$(call set,INSTALLER,altlinux-server)

distro/regular-server-ovz: distro/regular-server \
        use/server/ovz use/server/groups/base; @:

PS: прошу прощения за спам, но как раз http://www.altlinux.org/Starterkits/beta :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +4 +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 13:26 
>Cockpit

Лепота.
https://github.com/cockpit-project/cockpit/blob/master/src/w...

return ("<a class=\"list-group-item\" onclick=\"" + cockpit_esc(cockpit_go_down_cmd("service", { s: name })) + "\">" +
            "<table style=\"width:100%\">" +
            "<tr><td style=\"text-align:left\">" +
            "<span style=\"font-weight:bold\">" +
            cockpit_esc(desc) +
            "</span><br/><span>" +
            cockpit_esc(name) +
            "</span></td>" +
            "<td style=\"text-align:right" + color_style + "\">" +
            '<td style="width:60px">' + cockpit_esc(_(load_state)) + "</td>" +
            '<td style="width:60px">' + cockpit_esc(_(active_state)) + "</td>" +
            '<td style="width:80px">' + cockpit_esc(_(sub_state)) + "</td>" +
            '<td style="width:60px">' + cockpit_esc(_(file_state)) + "</td>" +
            "</tr></table>" +
            "</a>");

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от kravich (ok) on 16-Апр-14, 13:55 
Ничего не поделаешь, это веб-технологии
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:18 
> Ничего не поделаешь, это веб-технологии

Настоящие веб-технологии - это когда ради вывода одной такой строчки развертывают MVC Framework, весящий десять мегабайт. А это так, любительская поделка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от egress email(ok) on 16-Апр-14, 15:45 
> Настоящие веб-технологии - это когда ради вывода одной такой строчки развертывают MVC Framework, весящий десять мегабайт. А это так, любительская поделка.

Да сколько же можно. Web технологии не лучше и не хуже нативных. У них вообще разные сферы применения. А самый первый комментарий, с примером кода, так вообще говнокод(хотя субъективно мое мнение).

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 17:05 
А там весь веб-интерфейс из таких строчек, в лучших традициях PHP пятнадцатилетней давности.
Зато свой веб-сервер, на Си, со своей имплементацией JSON и вебсокетами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 20:07 
> Зато свой веб-сервер, на Си, со своей имплементацией JSON и вебсокетами.

Зато по крайней мере с собой пых и питон не прет, так что не надо будет патчить по 30 дыр каждый месяц или обнаруживать что через год с текущей версией питона все умерло. Как ты понимаешь, в кровавых ынтырпрайзах это все жирные минусы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 21:03 
>не надо будет патчить по 30 дыр каждый месяц

Тамошний сишный код произвел на меня скорее обратное впечатление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 21:49 
> Тамошний сишный код произвел на меня скорее обратное впечатление.

На сях сложнее воротить мегазы гомнокода + те кто пишет на си обычно все-таки несколько более разумные существа чем програмеры на питоне/пыхе/прочих "low entry barrier" ЯП (aka современный Basic). Поэтому в среднем по больнице можно ожидать что багов там поменьше чем в вебне. Хотя, конечно, раз на раз не приходится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +3 +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 23:02 
static gboolean
user_is_authorized (const gchar *user,
                    GError **error)
{
  /* Welcome!
*/
  return TRUE;
}


https://github.com/cockpit-project/cockpit/blob/master/src/w...

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 16-Апр-14, 23:19 
спорим для некоторых и это не показатель? :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 23:25 
Я помню время, когда MVC влезал в 64К.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 16-Апр-14, 19:37 
Это не технологии.  Это говнокод из палаты мер и весов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:24 
>новая версия приложения или обновление состава контейнера могут быть >предварительно протестированы на машине разработчика, а затем в неизменном виде >перенесены на рабочий сервер, заменив прошлый рабочий образ контейнера.

Вот оно чо, Михалыч.
Теперь одминить сервер можно посадить любую блондинку с В-ндов, котороя только и умеет, что жать на кнопу "сделать збс". А для чего-то большего - привлекать специально выдрессированных в шапке обезьянок с сертификатами. И башлять - и редхату, и обезьянкам. Посоны шли-шли к успеху, и вот - пришли, получите-распишитеся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:35 
Ну, если у вас

а) разработчики серверного софта - тyпые блондинки
б) LXC работает под виндой

то тогда, конечно, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 14:41 
И это - действительно офигенно: мне проще работать с дисциплинированной девочкой, периодически проводя через бухгалтерию сертификаты на техподдержку от редхата, чем с очередным немытым ушлёпком, который много о себе думает и при этом не в состоянии чётко передать дела сменщику.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 16-Апр-14, 15:00 
Самое пичальное здесь что немытый ушлепок действительно что то может, а девочка хоть и со всеми сертификатами мира - нет. Конечно первого надо пнуть посильнее чтоб зашевелился, но все же...
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +3 +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 16-Апр-14, 16:58 
Немытому ушлёпку никак не помешает работа в контейнере, а вот девочка без него не сможет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 17:10 
Вот и реальные сдвиги к увеличению количества девочек в IT.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от anons on 16-Апр-14, 18:11 
Правильно! Дадим америкосам бабла на новые ракеты. Нам их на голову и скинут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 20:09 
> Правильно! Дадим америкосам бабла на новые ракеты. Нам их на голову и скинут.

Ну так если мозги есть - не давай америкосам денег, делай все сам, если компетенция позволяет. На то оно и опенсорс...

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Апр-14, 20:33 
> Правильно! Дадим америкосам бабла на новые ракеты.

Не хотите -- милости просим смотреть, внедрять, помогать катить дальше поддержку openvz в altlinux, например.

У меня есть целая куча задачек, которые могут оказаться интересны довольно разному контингенту -- от толковых студентов до коллег-сисадминов.  Их можно перевести из кратких тудушек во внятный вид и опубликовать, только непонятно, надо ли вообще кому.

На днях вот одна такая неожиданно стрельнула.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от rob pike on 18-Апр-14, 21:47 
Публиковать, безусловно, надо.
Во внятный вид можно и не переводить (какое-то время) - те, кто осилит, поймет и так о чем речь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

114. "(offtopic) не будем догонять и перегонять редхат ;-)"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Апр-14, 22:28 
> Публиковать, безусловно, надо. Во внятный вид можно и не переводить (какое-то время)
> - те, кто осилит, поймет и так о чем речь.

Ну вот кусок в невнятном виде из ~/TODOs/TODO.m-p.rescue: http://www.altlinux.org/Talk:Rescue/Plans -- а общий вид сейчас таков:

TODO.alt.download  TODO.m-p.dns    TODO.m-p.old          TODO.m-p.ve-vm-arm
TODO.branding      TODO.m-p.doc    TODO.m-p.old2         TODO.m-p@vle
TODO.gnome3        TODO.m-p.dos    TODO.m-p.old.arm      TODO.m-p.vm
TODO.grub2         TODO.m-p.fgfs   TODO.m-p.regular      TODO.m-p.web
TODO.installer     TODO.m-p.graph  TODO.m-p.rescue       TODO.p8
TODO.mkimage       TODO.m-p.l10n   TODO.m-p.rescue.html  TODO.propagator
TODO.m-p           TODO.m-p.later  TODO.m-p.starterkits  TODO.uefi
TODO.m-p.arm       TODO.m-p.minus  TODO.m-p.tags         TODO.xkb
TODO.m-p.cleanup   TODO.m-p.names  TODO.m-p.tests

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 23:46 
Конечно. Пофиг что развалиться может всё в один прекрасный момент - как у циски с полупризнанным багом на дохлую память - зато энтерпрайзно и очко прикрыто деньгами на техподдержку. Твой кретинизм уже дорос до отказа от ЗИП или твои открытия впереди?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 16-Апр-14, 16:45 
Смешно читать: сколько себя помню (а я в ИТ более двух десятков лет отпахал) с каждым годом работы только прибавляется. Да и сложнее она становится в той же пропорции. Гонорары правда тоже растут, хотя и не так быстро как количество работы...

Но в любом случае, бабуинам вроде тебя долго придется ждать пока таких как я вытеснят краснозадые пиндосы, делающие свои поделия на деньги ВС СШП. Так что ты зря напрягся, - тут не туалет, что бы так напрягаться. Давай уже расслабься, деточка, и пойди займись чем нибудь полезным - к примеру,книжку (Кернигана и Ричи, хех!) почитай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 19:46 
Ты видел этот повершелл-то? Работать в нем пробовал? Скрипты писать? Наверное, нет.
Они Линух "ниасиливают" точно так же, как "ниасилили" В-нду. И нужна им большая кнопка с известной надписью, а что повершелл, что баш вызывают у них судороги и конвульсии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 21:24 
> Они Линух "ниасиливают" точно так же, как "ниасилили" В-нду.

Powershit намноооого хреновее любого баша. Тормозной, с немеряными километровыми командами и традиционно нерабочим автодополнением. Бонусом - дефолтная консоль не улучшалась со времен винтукея, по прежнему работая в OEM кодировке. Уникод по умолчанию? Ну что вы, как можно. Пользуйтесь DOSовым CP866.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-14, 01:05 
Вот и я про что. Нормальный человек после повершелла башу радоваться должен. А этим мартышкам все равно чем не пользоваться. Им нужна вебморда с кнопочками и возможность свалить все более-менее сложное и требующее шевеления мозгами на саппорт. Редхат такой расклад устраивает более чем. Энторпрайзы - тоже, посколько мартышке можно платить гроши и в полминуты отправлять пинком на биржу, заменяя на другого такого же неуча.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 16-Апр-14, 19:45 
> неприятие новых стандартов

Это например каких?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 16-Апр-14, 22:02 
Расслабься, он сам ничего не знает ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Апр-14, 20:35 
> Расслабься, он сам ничего не знает ;)

Потому #26 и стёрто как пустопорожний шум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Erley (ok) on 16-Апр-14, 15:43 
А похоже что дядька Таненбаум со своей модульностью и изолированностью этих модулей был-таки правее чем Линус...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +3 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 16-Апр-14, 17:01 
Таненбаум другую модульность делает - на уровне драйверов и подсистем основной ОС. Тут же модульность на уровне контейнера для приложения.

Модульность Таненбаума не виляет на переносимость на уровне контейнеров приложений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 21:24 
> А похоже что дядька Таненбаум со своей модульностью и изолированностью этих модулей
> был-таки правее чем Линус...

Скорее, реальный мир решил что все это должно выглядеть не так как представляли себе академики в своих башнях из слоновой кости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 16-Апр-14, 22:13 
Таненбаум всегда правее. Но у себя в Амстердаме он пилит очередной сферический Миникс в вакууме, которого очередной Линус приспособит для работы на десктопах, в энтерпрайзах и т.п..
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-14, 04:04 
развитие идей таненбаума - можно скорее увидеть в QNX и L4.
то есть во всех смартфонах RIP и 90% мобильниках(на квалкомовских чипах с seL4/REX внутрях)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 17-Апр-14, 05:23 
> развитие идей таненбаума - можно скорее увидеть в QNX и L4.
> то есть во всех смартфонах RIP и 90% мобильниках

Как правильно ты обозвал компанию RIM!

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Meddina email(ok) on 16-Апр-14, 17:14 
Очень похоже на виртуализацию OpenVZ/Virtuozzo.
Я не ошибаюсь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Апр-14, 20:37 
> Очень похоже на виртуализацию OpenVZ/Virtuozzo.

Угу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 16-Апр-14, 17:48 
>(systemd, journald,

как будто это не два в одном))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +4 +/
Сообщение от Anonym1 on 16-Апр-14, 18:37 
>>(systemd, journald,
> как будто это не два в одном))

Одно г... в двух ипостасях. Мы говорим "Ленин" - подразумеваем "Партия"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 21:26 
> Одно г... в двух ипостасях.

Тем не менее, оно будет делать именно то чего в энтерпрайзах все и хотели.

> Мы говорим "Ленин" - подразумеваем "Партия"...

Мы говорим "Леннарт", подразумеваем "Поттеринг" :).


Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-14, 22:08 
Ну, должны же они как-то напомнить народу про "модульность" systemd. Как говорится, повторение — мать учения. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 18:54 
Может кому-то пригодиться - логин root без пароля. Мне пришлось погуглить, а потом поугадывать, может кому-то время сэкономлю :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 19:39 
единственный полезный комментарий на опеннете
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 19:23 
редхет изобрёл кореос? новое воспаление NIH-синдрома?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +2 +/
Сообщение от piteri (ok) on 16-Апр-14, 20:15 
В кореоси же нет системд, непорядок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 20:54 
etcd чем то отличается ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от rob pike on 14-Май-14, 12:42 
etcd это хипстерами изобретенный LDAP
Как обычно, про LDAP они просто не знали, пришлось изобретать
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от Пушистик (ok) on 16-Апр-14, 20:42 
Я уже много лет назад просил кучу народа запилить нормальную изоляционную систему на Linux. Чтобы можно было каждую прогу запускать в закрытой изолированной среде.
Тогда всем было либо параллельно, либо надо мной просто смеялись (мол, зачем это нужно, когда можно просто использовать виртуальные машины).

Теперь изоляцию на линухе не пилит только ленивый.

Ещё я кучу раз просил Марка из Canonical создать электонную платёжную систему.
Но в этом направлении до сих пор ничего не сделано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 21:40 
> Чтобы можно было каждую прогу запускать в закрытой изолированной среде.

Cube OS от рутковской тебе в помощь. Правда, компьютер под такое развлечение тебе придется проапгрейдить, вероятно. Там изоляция что надо. Правда, это полная виртуализация, с своей копией оси в каждом контейнере. Со всеми вытекающими - готовь ...цать гиг оперативы и могучий проц с кучей ядер.

> Тогда всем было либо параллельно, либо надо мной просто смеялись (мол, зачем
> это нужно, когда можно просто использовать виртуальные машины).

Тебе не хватает KVM + OpenVZ + LXC? Последним гугл например отрезает свой браузер в песочницу. Совершенно пустая "система". Но уровень изоляции похуже CubeOS. Т.к. если поломали ядро - ломается весь хост. А в полном виртуализаторе - только виртуалка.

При том все это есть уже много лет. То что средства управления не всегда удобны и дружественны к лабухам типа тебя - второй вопрос.

> Теперь изоляцию на линухе не пилит только ленивый.

На самом деле базовые компоненты более-менее сделали, при том много лет назад.

> Ещё я кучу раз просил Марка из Canonical создать электонную платёжную систему.

В следующий раз попроси Обаму тебе за пивасиком сгонять, а Путина - за закуской.

> Но в этом направлении до сих пор ничего не сделано.

А ты простимулируй баблом. Пару сотен миллионов баксов - и шатлворт тебе платежную систему лично накодит. Ну или как минимум найдет тех кто все бросит и накодит ударными темпами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 22:39 
Qubes OS.
Cubeos это другое.
Почему вы думаете, что эти ребята не поставят закладки?

Мне кажется, что обычно хватает запуска приложений из-под
разных пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от Пушистик (ok) on 16-Апр-14, 22:40 
Вы оба не понимаете того, что понимаю я.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 23:20 
Приведите пример того, что мы не знаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 23:26 
Закладки есть на уровне железа.
Это всем понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от rob pike on 16-Апр-14, 22:41 
>Правда, это полная виртуализация,

Так вот он как раз не этого просил.
А чего-то типа доведенных до ума cgroups с удобной обвязкой, насколько я понимаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 22:54 
cgroups которые работают сами xD
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Пушистик (ok) on 17-Апр-14, 14:53 
Не нужно забывать про namespaces.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-14, 04:07 
>[оверквотинг удален]
> вопрос.
>> Теперь изоляцию на линухе не пилит только ленивый.
> На самом деле базовые компоненты более-менее сделали, при том много лет назад.
>> Ещё я кучу раз просил Марка из Canonical создать электонную платёжную систему.
> В следующий раз попроси Обаму тебе за пивасиком сгонять, а Путина -
> за закуской.
>> Но в этом направлении до сих пор ничего не сделано.
> А ты простимулируй баблом. Пару сотен миллионов баксов - и шатлворт тебе
> платежную систему лично накодит. Ну или как минимум найдет тех кто
> все бросит и накодит ударными темпами.

вы немножечко загоняетесь про потребности Qubes в плане железа.
ничего нетривиального и чрезмерно прожорливого там нет и в каждой ячейке - копии ОС - тоже
все что вам нужно - аппаратная поддержка вирутализации на вашей платформе и дождаться(или помочь создать) версии с стабильной поддержкой не только интеловского варианта оной, а всех полутора десятков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-14, 23:48 
Правильно, так и надо. Продолжаем сводить роль линуха для простой подложки. Ещё чуть-чуть и можно совсем от ядрышка отказаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-14, 23:54 
> Правильно, так и надо. Продолжаем сводить роль линуха для простой подложки. Ещё
> чуть-чуть и можно совсем от ядрышка отказаться.

А он что, религия? Это и есть подложка. Для приложений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-14, 01:50 
на фоне Qubes комманды Рутковской и ко - бледновато.
но я рад что их идеи - были оценены и восприняты, должным образом )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Вы забыли заполнить поле 'Заголовок'. "  +/
Сообщение от некто email(ok) on 18-Апр-14, 02:53 
> Все пакеты, обеспечивающие работу конечные приложений, поставляются непосредственно в составе контейнеров, а хост-система не содержит ничего лишнего.

Это как? Без USE-флагов и в качестве инит-системы systemd и ничего лишнего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-14, 22:39 
Надеюсь что наконец платформа Openshift заработает чуть быстрее чем сейчас еле шевелится
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-14, 23:54 
> Надеюсь что наконец платформа Openshit заработает чуть быстрее чем сейчас еле шевелится

//fixed. Не благодари.


Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру