The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Создатели LibreOffice представили Document Liberation Project"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Создатели LibreOffice представили Document Liberation Project"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 02-Апр-14, 23:39 
Организация Document Foundation, курирующая развитие свободного офисного пакета LibreOffice, объявила (http://blog.documentfoundation.org/2014/04/02/old-unaccessib.../) о введении в строй проекта Document Liberation Project (http://www.documentliberation.org/), нацеленного на способствование перехода организаций, госучреждений и частных лиц с проприетарных форматов на открытые форматы документов. В качестве основного преимущества открытых форматов отмечается возможность вернуть полный контроль над документами в руки их авторов, уйдя от зависимости от сторонних вендоров и исключив ситуацию невозможности чтения содержимого старых документов, сохранённых в проприетарных форматах, поддержка которых прекращена производителем.


Заявлены три ключевые цели проекта Document Liberation Project:


-  Разбор и документирование структуры и деталей реализации проприетарных форамтов, недокументированных производителем;

-  Создание библиотек для разбора проприетарных форматов и извлечения из них данных;
-  Задействования существующих фреймворков для преобразования полученных из проприетарных форматов данных в полностью свободный и открытый стандартный формат ODF (Open Document Format).


Кроме продвижения открытых форматов в качестве не менее важной цели отмечается поддержка проприетарных форматов в открытом ПО, что является важным звеном для ухода от привязки к вендору в процессе перехода предприятия на открытые стандарты и форматы. В рамках проекта подготовлен (http://www.documentliberation.org/projects/) ряд инструментов и библиотек, упрощающих интеграцию поддержки открытых и закрытых форматов в сторонние продукты. В  процессе разработки LibreOffice проведена большая работа по обеспечению поддержки чтения данных в проприетарных форматах, используемых в таких продуктах, как MS Visio, Corel Draw, MS Publisher, MS Works, Adobe FreeHand и Apple Keynote. Поддержка данных форматов реализована в форме библиотек, которые позволяют обеспечить поддержку проприетарых форамтов не только в LibreOffice, но и в таких открытых проектах, как Abiword, Calligra, CorelDRAW File Viewer, Inkscape и Scribus.

URL: http://blog.documentfoundation.org/2014/04/02/old-unaccessib.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39474

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  –16 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 02-Апр-14, 23:39 
Сначала создают трудности, потом борются с этими трудностями, а в конце могут им ещё и проиграть.
Для 90% "документов" достаточно букв, знаков препинания, табуляции и перевода каретки.
Plain text гибок, универсален, занимает мало места. Изъянов не имеет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +11 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Апр-14, 23:54 
Нас очень много на дереве рядом
И каждый рожден шелкопрядом
И прядет свою тонкую нить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от ssy on 02-Апр-14, 23:55 
Более дружелюбный инструмент создания таблиц не повредит. Сейчас же для создания таблицы средней сложности нужно предварительно произвести расчет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Апр-14, 00:06 
Абсолютно ничего не мешает возложить эту задачу на текстовый редактор.
Но на выходе, будьте любезны, plain text;
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +4 +/
Сообщение от Andrewin email on 02-Апр-14, 23:56 
Вы в plain text таблицы и графики вставляете? О_о
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  –4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Апр-14, 00:09 
Таблицы с plain text очень хорошо дружат.
А графики и прочие чертежи это уже не самый ходовой случай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +3 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 03-Апр-14, 00:22 
да здравствует SuperCalc!
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 03-Апр-14, 17:41 
Ага, особенно формулы в ячейках с ним просто офигительно дружат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от rob pike on 04-Апр-14, 18:53 
http://www.emacswiki.org/emacs/SpreadSheet
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Lain_13_too_lazy_to_login on 04-Апр-14, 19:51 
Имеется в виду, что невозможно совместить таблицу в её конечном виде с формулами. В любом случае нужен какой-то формат для описания таблиц и то, что видит пользователь, имеет мало общего с тем, что будет лежать в текстовом виде. Для формата дат, например, потребуется указывать их числами, а для колонки с ними указывать тип и способ форматирования. В результате получается, что ODF это тоже plain text, а спор ниочём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 03-Апр-14, 00:55 
А зачем? Неучто, чтобы распечатать? А зачем распечатывать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 03-Апр-14, 01:42 
Сделай в plain text врезку с диаграммой или иллюстрацией, я посмотрю за твоими усилиями.
Я уже молчу про такие вещи, как стили (в том числе, структурные), библиография, шрифты, минимально продвинутая типографика вроде буквиц, и прочее. Ну ладно, чисто ради шутки скажу еще одно слово: формулы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от WishMaster (ok) on 03-Апр-14, 02:05 
Для сложных вещей существует LaTex, Word даже рядом не валялся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 03-Апр-14, 02:06 
Да, существует. Но это уже не plaintext в полном смысле слова.
p.s.: Word вообще лучше бы рядом с парашей валялся, где ему и место.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 03-Апр-14, 02:37 
уже не plaintext?
да ну?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 03-Апр-14, 02:50 
Ну, да. Хотя, зависит от точки зрения.
TeX - язык разметки. Это значит, что да - чисто технически пишем мы plaintext, но результат нашего труда можно оценить только после сборки в какое-то из представлений. То же самое касается html, и вообще любых *ml.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 03-Апр-14, 17:45 
И ODF, как разновидность xml.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 03-Апр-14, 21:21 
Йеп. Так точно, сэр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Апр-14, 09:13 
>Я уже молчу про такие вещи, как стили (в том числе, структурные), библиография, шрифты, минимально продвинутая типографика вроде буквиц, и прочее.

Вот он, корень зла. Нет, этот корень вовсе не стили и диаграммы, корень -- избыточная универсальность.
Для очень многих целей в тексте не нужны ни стили ни выделение шрифтом ни буквицы.
Более того, никто не мешает хранить эту дополнительную (именно так!) информацию в отдельном файле. И при отсутствии программы, разбирающей эту дополнительную информацию у пользователя будет возможность ограничиться лишь текстом, который можно будет удобно посмотреть даже с помощью cat.
Полёт фантазии сдулся и люди не хотят выдумывать красивые и элегантные решения.
Тут прямо хоть всё бросай и пиши редактор, иллюстрирующий мою идею.
Пока люди не пощупают, представить им такое тяжело.
Плохо!
Стыдно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +2 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 03-Апр-14, 14:04 
Ну так ODF и есть куча текстовых файлов со служебной информацией + текстовый файл собственно с текстом. Что не так-то?
Другое дело, что оно все для удобства перемещения запаковано в зипарь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 03-Апр-14, 03:13 
Трудности создаются проприерастами, которым лишь бы бабла побольше срубить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от Demo (??) on 03-Апр-14, 11:21 
> Трудности создаются проприерастами, которым лишь бы бабла побольше срубить.

Сферическими проприерастами в вакууме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 04:06 
> Plain text гибок, универсален, занимает мало места. Изъянов не имеет.

Только форматирование текста не умеет, а уж про то что иногда в тексте неплохо бы картинку или схему - мы и вовсе не в курсе, правда? Ну попробуй в чистом тексте изобразить хотя-бы вольт-амперную характеристику диода? Или даташиты - это слишком жирно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Anonymus on 03-Апр-14, 19:46 
один хрен 95% юзеров форматируют текст в ворде пробелами
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 03-Апр-14, 21:23 
Убиват.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 01:08 
А теперь позвращаемся в реальность и приступаем к:
1) Исправить конвертеры форматов в офисах, а лучше, к написать отдельные библиотеки для конвертации в какой-то проприетарный формат (и обратно). Эту библиотеку использовать во всех открытых проектах и пилить всем миром. Об этом сказано в новости, но этого мало.
2) Обеспечить эмуляцию мсофиса для всяких бизнесс приложений, которые выгружают в него данные и вести разъяснительную работы с разработчиками этих приложений
3) Добиться идеальной (и одинаковой) поддержки открытых форматов во всех открытых и не только офисах. Если проприетарщик не идет к нам, то дать ему либу из п1 под пригодной для него лицензией, но чтоб odf открывался без вопросов всегда и везде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 10:18 
Ну и макросы конечно же (нужен такойже конвертер кода как и для формата), а тем более выражения типа {ДАТА} в тексте таблицах (либра воспринимает их только на английском.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 03-Апр-14, 05:17 
А не те же либровцы вычищали поддержку старых форматов документов, лишая авторов полного контроля над когда-то созданным документом? Как-то быстро они записали себя в эталоны.
Получилось по-англосаксонски. Если в политике это выглядит как «демократия, которая не на западе — не демократия», то в ПО это выглядит как «формат, который мы не поддерживаем — неправильный формат».
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  –1 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 03-Апр-14, 13:08 
> Как-то быстро они записали себя в эталоны.

Кто-нибудь, заберите у человека упорин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 03-Апр-14, 19:58 
Хреново петросянишь, попрактикуйся ещё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 07:43 
Задумка, конечно, хороша, но провальна.
Пока крупные корпорации массово целиком и полностью не мигрируют на LO, ничего в этой сфере не изменится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +3 +/
Сообщение от llolik (ok) on 03-Апр-14, 09:20 
Если не будет специальной директивы, не мигрируют.
Вроде как по ГОСТ стандарт документооборота как раз ODF, однако чуть менее чем везде требуют doc(x)/xls(x) и гоняют MSO.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 03-Апр-14, 13:10 
> Задумка, конечно, хороша, но провальна.

Inkscape открывает CDR всех версий кроме свежайшей X7 (и это ненадолго), то же с Visio.

Scribus открывает MS Publisher и скоро будет открывать PageMaker.

Но анонимусам-то виднее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 15:32 
Конечно, а LO и AOO уже сто лет открывают doc, docx, xls и xlsx. Нооо, кааак...
Но прокоудинам-то виднее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  –1 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 03-Апр-14, 17:21 
Специально для особо одарённых поясняю: libcdr открывает ВСЕ версии Corel DRAW. Сам Corel DRAW - только файлы начиная с пятой версии формата. Совсем старые рисунки вы не откроете вообще никаким современным софтом кроме Inkscape и LibreOffice Draw. Подчёркиваю: вообще, никаким, никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 03-Апр-14, 19:59 
Чё, упорин работает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Tuxoman on 03-Апр-14, 20:29 
Нет, команда LibreOffice/re-lab работает в отличие от ... анонимусов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Апр-14, 16:21 
В прошлом году в винде можно было открыть cdr в inscape только после его конвертации в какой-то левой утилите. Это поддержкой не считается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 04-Апр-14, 16:43 
У вас устаревшая информация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

23. "LO"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 09:20 
В прошлом использовал LO  и в каждой версии были (или есть) зависания при открытии больших odt, вылетания при редактировании сложной разметки, перескакивание курсора в начало документа при работе с картинками или не попадании по колонтитулам, перескакивание по страницам назад-вперёд при редактировании таблиц, обкусывание шрифтов и скакание высоты шрифтов, и ещё куча других ошибок растущих с каждой версией. Создал документ в LO, выделил текст как заголовок и текст стал синенький! Зачем мне синенькие заголовки??? Создал подзаголовки и они все стали разных стилей! Зачем всё это? Зачем впыживать всем глюкоофис предлагая оплачивать его donate?
Поставил Apache OpenOffice и забыл об ошибках. Заголовки чёрнинькие, стилей всего пара и все смотрятся как единое целое!!!

Переводят организации на LibreOffice в то время, когда в офисе наделали кучу ошибок и количество ошибок в офисе возрастает? Они что там, садюги?
Организации всё больше выбирают A OpenOffice и на это есть реальные причины, а не виртуальное будущее LO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "LO"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok) on 03-Апр-14, 09:27 
Вроде как баг-репорт составить и документ приложить не сильно трудно.
Постоянно отправляю документы, с которыми возникали проблемы (если это, конечно не фин.отчётность) и, как ни странно, все баги к следущей версии правят. Что характерно, кол-во глюков на конкретно нашем документообороте сошло почти в ноль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "LO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 10:12 
> Вроде как баг-репорт составить и документ приложить не сильно трудно.
> Постоянно отправляю документы, с которыми возникали проблемы (если это, конечно не фин.отчётность)
> и, как ни странно, все баги к следущей версии правят.

Багрепорт отправлял о падении при открытии некоторых документов. Обещали в новой версии исправить и после бновления часть документов стала открываться, но другие по-прежнему приводят к падению. Но при обновлении пришла ещё пара ошибок которых небыло.
Пришёл к выводу, что глюки будут веными и по сути присылание отсчётов об ошибках это скрытое рабство под прикрытием свободы. Это ничем не отличается от коммерческих (открытых) офисов типа AOF с одним отличием. В LO ошибки исправляют рабы и бесплатно,а в AOF наёмные программисты и за деньги. Но в обоих случаях обычные пользователи могут использовать офисы бесплатно.

>Что  характерно, кол-во глюков на конкретно нашем документообороте сошло почти в ноль.

Почти и ноль не одно и то же.
Действительно, у кого-то ошибок возникает мало, но далеко не у всех. Поэтому прошу пояснить, почему всем предлагают исправлять ошибки для кого-либо, тогда когда можно использовать другие стабильные программы.
Или почему рекламируют всякие Calligra офисы как замена других в то время, когда они успешно заваливаются при редактировании текста?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "LO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 10:32 
Как по мне, косяки обоих офисов одинаковые + косяки совместимости между собой у того или другого. У них там 90% кода одинаковы.
В апаче платят хорошие деньги а в либреофисе за еду работают? ХЗ откуда финансирование у апача. Подозреваю, что точно такая же поддержка корпораций и донейты как и в документ фонтайшен.
Каллигру не рекламируют. Т е проект пытается пиариться в новостях, но все понимают...
Апач офиса нет в репах большинства дистров. Главный его минус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "LO"  +/
Сообщение от llolik (ok) on 03-Апр-14, 10:42 
>глюки будут веными

в том же MSO глюки не менее вечные. Тот же кактус, но за деньги.

Почти, это потому, что бывает не только внутренний оборот, но и внешняя корреспонденция. И как правило не грамотно свёрстанные формы (с которыми проблем не бывает), а вёрстаные потомственными индусами заявки и отчёты.

>почему всем предлагают исправлять ошибки для кого-либо

ИМХО а причём здесь для кого либо? Тому, кто соберётся исправлять, надо как-то же воспроизвести ошибку. Быть может мой глюк, есть следствие более глобального бага.
Я просто попросил работников при подозрении на глюк скидывать мне на почту файл и как они дошли до жизни такой (хоть в трёх словах). Смотрю сам, если действительно глюк есть, шлю баг-репорт (или набираю пачку похожих и шлю).

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Zenitarka on 03-Апр-14, 12:57 
Когда же эти товарищи представят нормальный интерфейс? Мне надоело лицезреть Windows 98 в моем KDE. Всякие скины и прочие модификаторы интерфейса не торт - слетает после очередного обновления либры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 03-Апр-14, 13:11 
> Когда же эти товарищи представят нормальный интерфейс?

"Эти товарищи" не занимаются интерфейсом LibreOffice, у них другие задачи.

Ваш Кэп

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от Rumpel on 03-Апр-14, 14:08 
Каждый второй комментарий к подобной новости заставляет меня очень сильно радоваться тому, что программисты перестали сами проектировать текстовые процессоры и редакторы :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  –1 +/
Сообщение от Бобазали on 03-Апр-14, 18:06 
Создавать замечательные конверторы и библиотеки, декларировать нужные  правильные идеи и все это замечательно. Только большинство пользователей как выбирали МСО так и будут продолжать отдавать ему предпочтение. А все потому, что МСО предназначен для обработки быстроустаревающей информации с коротким жизненным циклом, а доля  информации с иным жизненным циклом в общем потоке не велика. То есть, тут приоритетом является скорость. Подключился к бд/сайту, надергал фрагментов в табличный процессор, сделал не сложный анализ, перекинул результаты в текстовый процессор, сделал минимальную верстку, выделил через презентацию основные моменты и отправил все это по мылу. Через 6-12-48 часов, все, информация теряет ценность она уже устарела, и не так актуальна. И MSO позволяет это делать  быстро, эффективно, минимизируя усилия, и за эту эффективность готовы платить.
Сравнивать open|libre office,   с MSO не корректно. Одни играют на поляне слева другие играют на поляне справа, и каждая команда играет в одни ворота, одни в футбол, другие в регби. Что бы их сравнивать надо хотя бы что бы мячик с воротами был одного размера.  А уж у какого спорта какие болельщики, то это совсем другая история.  
Надо устранять причину, а не вечно латать последствия.

ЗЫ А превзойти в полезности и эффективности MSO мне удалось с помощью Zim-Wiki, хотя кому я об этом говорю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от фыв (??) on 03-Апр-14, 18:19 
Полный бред.
У меня стандартными шаблонами собственные формы с сделанными стилями текста, заголовков и прочего так, как мне нужно.
И всё то же самое, что Вы перечислили, я так же спокойно делаю в LO.
Часть документов теряет ценность, часть нет. Некоторые будут шаблонами или же долгоиграющей документацией. Не важно.
А вот то, что формат свободный, документы имеют меньший размер и прочие плюшк - Вы тактично не заметили?

И самое главное. А у Вас офис то купленный? Если нет, то всё, сказанное Вами - пустое сотрясание воздуха обычным вором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Бобазали on 03-Апр-14, 20:56 
>    И самое главное. А у Вас офис то купленный? Если нет, то всё, сказанное Вами - пустое сотрясание воздуха обычным вором.

MSO у меня лицензионный. Был получен вместе с окошками в нагрузку к ноутбуку. Самая начальная версия, старт кажется.  После zim и связки латех + меркуриал я им почти не пользуюсь.

>  И всё то же самое, что Вы перечислили, я так же спокойно делаю в LO

У меня спокойно не получается. Всегда раздражаюсь при вставке таблицы в текстовый документ. Раздражает, что не могу установить вставку таблицы в формате HTML по дефолту.
Особенно когда этих таблиц 10-15. Нужны дополнительные телодвижения на форматирование вставляемых фрагментов, что ведет к непродуктивным затратам времени и сил.  Именно об этом я и говорил. LO в ряде случаев превосходит MSO. Но по группе типовых действий возникает много лишних телодвижений (кликов по меню, правок формата и пр) и они повторяются  вновь и вновь. Это раздражает довольно чувствительно. "Швы" не обработаны надлежащим образом. Отсюда потери в скорости работы и лишний расход нервных сил.

Вот и получается где нужна векторная графика там LO, где нужна быстрота там MSO.

А тут ещё затраты сил разработчиков на эти либы. Опять за пропиерастами "подтирать" приходится. Это не радует.

> А вот то, что формат свободный, документы имеют меньший размер и прочие плюшк - Вы тактично не заметили?

Я случайно заметил, что правительство РФ как то с прохладцей относится к проблеме пропиетарных форматов. Например, при создании новых документов в формате .doc могли бы высказывать сомнение в компетенции создателей документа и их руководителей ибо мы, налогоплательщики, это оплачиваем. Реклама продуктов компании adobe на сайтах гос органов тоже "глаз режет". Если кто забыл, то эта компания "прославилась" тем, что устроила судебные преследования российского разработчика с задержанием парня на территории США, даже окошки себе такого не позволяли.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от prokoudine email(ok) on 03-Апр-14, 21:01 
> Если кто забыл, то эта компания "прославилась" тем, что устроила судебные преследования российского разработчика с задержанием парня на территории США, даже окошки себе такого не позволяли.

С чего работодатель этого парня поимел нехилый профит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Апр-14, 16:29 

> Я случайно заметил, что правительство РФ как то с прохладцей относится к

Как и прочие провительства, они отстаивают интересы бизнеса в первую очередь, т к это их кормушка.
Еще вспомни про инструкции в chm, которые без палева выкладывают на некоторые гос сайты. Я бы за такое увольнял.


Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 03-Апр-14, 18:57 
Вы из написанного в новости поняли примерно ноль целых хрен десятых.

Задача проекта -- давать людям инструменты для "спасения" данных, которые в будущем или даже прямо сейчас ничем не откроешь.

В проприетарщине нередки случаи, когда поддержку старых версий формата попросту грохают. Так было, например, в Corel DRAW. Там последней версией, которая читала v1 и v2, была v5.

Для того, чтобы попросту спасти свои старые данные, периодически приходиться лазить по сомнительным помойкам.

Никаким "устранением причин вместо последствий" тут и не пахнет. Фарш невозможно провернуть назад: унаследованные данные уже созданы. Теперь их надо чем-то открывать. Document Liberation даёт инструменты для этого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Бобазали on 03-Апр-14, 22:54 
> Вы из написанного в новости поняли примерно ноль целых хрен десятых.

Ваша гипотеза неверна.

> Задача проекта -- давать людям инструменты для "спасения" данных, которые в будущем
> или даже прямо сейчас ноичем не откроешь.

И кого такое положение радует? Сначала  заплати так называемым "собственникам" пропиетарных форматов за право пользования без гарантий, а потом добровольцы за этими деятелями вынуждены "подтирать". Это возмутительно.

> Никаким "устранением причин вместо последствий" тут и не пахнет. Фарш невозможно провернуть назад: унаследованные данные уже созданы. Теперь их надо чем-то открывать. Document Liberation даёт инструменты для этого.

А своевременно подготовить копии данных для архивации на переносимых форматах  что простите, религия не позволяет?

Конечно затея Document Liberation благородна по своей сути. Более того, в некоторой части замысел был неплохо реализован. Тогда напрашивается следующее, а какова наша позиция? И вот тут, я полагаю, начинается самое интересное из того что стоит обсуждать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 04-Апр-14, 16:48 
> Ваша гипотеза неверна.

Напротив, судя по реакции, она верна на все 146%.

Боюсь, что если начну объяснять вам все ваши заблуждения, лишь напрасно потеряю время. Так что пишите в Спортлото.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-14, 19:51 
весьма однобокая и, наверное, заангажированная, оценка скорости устаревания информации
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Создатели LibreOffice представили Document Liberation Projec..."  +/
Сообщение от Бобазали on 03-Апр-14, 21:45 
> весьма oднобокая и, наверное, заангажированная, оценка скорости устаревания информации.

Про разницу OLTP и OLAP тут расписывать не буду. Но, полагаю, Вы согласны что в общем объеме сведений доля информации которая быстро теряет свою актуальность существенно больше.
А  про скорость устаревания сведений лучше всего осведомлены в подразделении которое занимается ценными бумагами, это их "поляна".

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру