The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"прошу совет по выбору дистрибутива"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Открытые системы на сервере (Система. проблемы, диагностика / Linux)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 04-Окт-13, 14:51 
Возникла не то, чтобы проблема, но серьезное сомнение. Я использую Линукс практически исключительно на сервере. Поэтому систему меняю редко. Много лет мой сервер прожил под Fedora4, но (совесть все же надо иметь) я решил проапгрейдиться. Купил машину, скачал Федору 18. Поставил (не без шаманства, что забавно) и грустно смотрю в экран. С переходом на systemd изменилось всё!! Ну я молчу про то, что многое надо доставлять вручную (Федора не предоставила выбора пакетов). Но это все мелочи.
Вопрос. Если кто-то был в похожей ситуации и представляет F4, какие есть мнения - стоит игра свеч? Стоит осваивать все это или есть дистрибутивы по сути управления ближе к F4?
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Miha (??) on 04-Окт-13, 15:25 
> Возникла не то, чтобы проблема, но серьезное сомнение. Я использую Линукс практически
> исключительно на сервере. Поэтому систему меняю редко. Много лет мой сервер
> прожил под Fedora4, но (совесть все же надо иметь) я решил
> проапгрейдиться. Купил машину, скачал Федору 18. Поставил (не без шаманства, что
> забавно) и грустно смотрю в экран. С переходом на systemd изменилось
> всё!! Ну я молчу про то, что многое надо доставлять вручную
> (Федора не предоставила выбора пакетов). Но это все мелочи.
> Вопрос. Если кто-то был в похожей ситуации и представляет F4, какие есть
> мнения - стоит игра свеч? Стоит осваивать все это или есть
> дистрибутивы по сути управления ближе к F4?

FreeBSD, man.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-13, 15:35 
> Возникла не то, чтобы проблема, но серьезное сомнение. Я использую Линукс практически
> исключительно на сервере. Поэтому систему меняю редко. Много лет мой сервер
> прожил под Fedora4, но (совесть все же надо иметь) я решил
> проапгрейдиться. Купил машину, скачал Федору 18. Поставил (не без шаманства, что
> забавно) и грустно смотрю в экран. С переходом на systemd изменилось
> всё!! Ну я молчу про то, что многое надо доставлять вручную
> (Федора не предоставила выбора пакетов). Но это все мелочи.
> Вопрос. Если кто-то был в похожей ситуации и представляет F4, какие есть
> мнения - стоит игра свеч? Стоит осваивать все это или есть
> дистрибутивы по сути управления ближе к F4?

Есть возможность поставить надежный дистрибутив, с возможностью контролировать все и вся любым удобным способом - это Gentoo. Однако, в силу всем известных причин, он требует время на установку и настройку. Поэтому есть еще Debian - это просто надежный дистрибутив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 04-Окт-13, 15:40 
> Есть возможность поставить надежный дистрибутив, с возможностью контролировать все и вся
> любым удобным способом - это Gentoo. Однако, в силу всем известных
> причин, он требует время на установку и настройку. Поэтому есть еще
> Debian - это просто надежный дистрибутив.

Это означает, что вы ставили Федору, она не понравилась, а вот Debian понравился и он похож на старый RedHat? Просто понятно, что всем что-то нравится. Важен персональный опыт перехода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 04-Окт-13, 15:49 
Немного уточню вопрос, похоже он был слишком широк. Я хочу поставить rpm-based Linux. Федора 18, скачанная с русского проекта, вот так на первый взгляд странна. Есть ли еще выбор? Желательно опробованный и удачный.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Etch on 04-Окт-13, 16:16 
systemd уже почти во все дистры пролез, так что всё же придётся изучать либо его, либо deb...
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 04-Окт-13, 16:23 
> systemd уже почти во все дистры пролез, так что всё же придётся
> изучать либо его, либо deb...

Ну я уже начинаю смиряться с systemd.. Но чтобы хоть работало! У меня Федора 2 раза в консоли зависла, это просто немыслимо. Может сборки разные есть.. Вот кто-то Центос советует.. Просто это же море убитого времени все самому перепробовать ((

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Etch on 04-Окт-13, 16:51 
С тех пор, как я познакомился с дебианом, с rpm-based дистрами больше не связываюсь, так что по сборкам не подскажу. До этого имел дело с redhat 6.2 и 7.0 (кажется), и каким-то мандрейком - встречал глюки в различных местах, так что в зависоны консоли вполне верю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Дядя_Федор on 04-Окт-13, 17:22 
> Вот кто-то Центос советует.. Просто это же море
> убитого времени все самому перепробовать ((

C учетом Ваших требований - правильно советуют. Что лично Вас смущает в переходе на CentOS? Systemd туда, слава Богу, еще не пролез. :) У меня лично стоит куча серверов с Gentoo, один - с CentOS, рабочая машина - OpenSuSe (да-да, именно с systemd - ничего там такого страшного нет, при желании и наличии мозгов - разберетесь), ну и старье перепавшее от тех, кого купили - FreeBSD 4.7 (хрен обновишь уже), ArchLinux (экзотичненько, хотя и близко к знакомой Gentoo). Сам лично знакомство с *nix начинал с IRIX (если кто помнит такую отличную коммерческую ОС от Silicon Graphics Inc,. ныне почившую), потом - SunOS, Solaris, ну и уже потом - RedHat (кажется, это была версия 6.2 с ядром еще 2.2.x). Потом после начала выхода Федоры (первой, затем второй) - не проникся и ушел на Gentoo. Самый последний дистрибутив, который мне лично нравился в РедХате - 7.3. Потом пошла откровенная лажа. На всякий случай замечу - с МОЕЙ точки зрения.


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 04-Окт-13, 17:32 
>  Что лично Вас смущает
> в переходе на CentOS? Systemd туда, слава Богу, еще не пролез.

совершенно ничего! я просто хочу пока выслушать мнение тех, кто практически сталкивался )

> :) У меня лично стоит куча серверов с Gentoo, один -
> с CentOS, рабочая машина - OpenSuSe (да-да, именно с systemd -
> ничего там такого страшного нет, при желании и наличии мозгов -
> разберетесь), ну и старье перепавшее от тех, кого купили - FreeBSD
> 4.7 (хрен обновишь уже), ArchLinux (экзотичненько, хотя и близко к знакомой
> Gentoo). Сам лично знакомство с *nix начинал с IRIX (если кто
> помнит такую отличную коммерческую ОС от Silicon Graphics Inc,. ныне почившую),
> потом - SunOS, Solaris, ну и уже потом - RedHat (кажется,
> это была версия 6.2 с ядром еще 2.2.x). Потом после начала
> выхода Федоры (первой, затем второй) - не проникся и ушел на

ну вот столько всего не хотелось бы сразу ))

> Gentoo. Самый последний дистрибутив, который мне лично нравился в РедХате -
> 7.3. Потом пошла откровенная лажа. На всякий случай замечу - с
> МОЕЙ точки зрения.

да, здесь наши точки зрения совпали.. Кажется впервые за историю общения? )))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от ALex_hha (ok) on 05-Окт-13, 14:13 
> совершенно ничего! я просто хочу пока выслушать мнение тех, кто практически сталкивался
> )

глупый вопрос, сколько людей - столько будет и мнений. Получить истину в последней инстанции не получится.

Что лучше знаем знакомый гуру то и ставь

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok) on 07-Окт-13, 16:16 
> глупый вопрос, сколько людей - столько будет и мнений. Получить истину в
> последней инстанции не получится.

зато почитать мемуары опытных про откровенные косяки и корявости - очень даже. если не получается зайти с позиции "лучший из лучшего" - заходим по теме "не худший из худшего" ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 07-Окт-13, 16:41 
> зато почитать мемуары опытных про откровенные косяки и корявости - очень даже.
> если не получается зайти с позиции "лучший из лучшего" - заходим
> по теме "не худший из худшего" ))

Полностью согласен! Только спровоцировать людей на такие мемуары непросто ((

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

11. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от PxeL (ok) on 06-Окт-13, 14:19 
RHEL -> производые: сайнтифик, сентось, оракуль. Хотя в системД больше + чем -
www2.kangran.su/~nnz/pub/s4a/s4a_latest.pdf
Просто у большенства хронические лени к изучению чегото нового. Хотя 99% поняли приимущества, даже мейнтейнеры генты отказались пилить свой костыль, который задумали.


Начать с этого:
http://rhd.ru/docs/manuals/enterprise/RHEL-4-Manual/sysadmin.../

Потом это (обязательно включить в усвоение релиз-ноты или технические):
https://access.redhat.com/site/documentation/Red_Hat_Enterpr...

После этого будет понятно, что в большенстве дистров разница только в версиях пакетв и инструменте управления ими, Хотя пакежкит стримится минимизировать последнее.

рпм-дистры пробовал рзные, сузи и мандрайк (с производными) совсем не понравились - ИМХО. Аналогично и производные от дебиана. Хатя сам дебиан очень даже хорош, только иногда пакеты староваты в стейбле. Ну, и есть приколы, что нужно побольше руками повозиться, типа для тв-тюнера, упс или еще какойнить диковины. принтеры в большинстве нужно руками апать, хотя со сканерами проблем меньше даже чем в винде, как в дебиане, так, и, в федоре - всё на автомате.
Ну, дома 2 настольных компа, один под дебом, второй под федорой (правда железо практически идентичное). На одном только держу винду, только потому что иногда перешиваю планшет и телефоны.
С федорой люблю экспериментировать, почти всё время перепрыгиваю на альфу - даже. Хотя последние пару месяцев пересел на оракл, нужно было быть по ближе к системе которые на сервереах (опять таки для перестраховки с некоторыми вещами экспериментировать).
Одно время на стареньком ноуте держал арчика, пока и там не сунули говно-дрова для i915.
гента - это жуткое глумление над фряхой. Фряху держал пару лет на всём железе (это были и десктопы, и хом-серверы и ноуты), но сырцы лопатить - просто надоедает когда сриди ночи куллер воит как зверюга - готовля очередной пай на КДЕ или ООО :))
В общем, начинал с RH6.0 и веравно сижу на федоре, хоть и посматриваю на другие дистры (больше с интереса)
А по большому счёту разницы - ноль, гуглите доку на нужный передмет (софт), а настройках в частном порядке, но для этого нужно знать особенности дистра. Часто даже польховался фрюшным хендбуком для конфиженья линуксового софта... а разницы в нём нет! :)

Зависание вашей консоли, могу предположить только 2 случая, хотя первый на 98% можно исключить (проблемы аппаратные), то остается вариант (нетуда пальцы сунул) - конфиги. Хотя и воторой представить сложно, если человек не полных нуб - ну, вообще, не хочу развивать тему дальше - не считаю нужным (бывают случаи разные, думаю в частном порядке проще понять и разобраться).

А вот столь-долгое мусолинье темы заставляет задуматься, что же вам мешат взять да и попробовать самому... вики в любом дистре дадут, если не полную, то для старта инфу более чем избыточную. Желание изучать? Время? переспрошу проще - а оно вам надо? если это не работа дающая хлеб да еще и при отсутствии обоих пунктов - ответ ясен - НЕТ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от PxeL (ok) on 06-Окт-13, 14:26 
Добавлюсь, систеиД будет в RHEL c 7.0 ,ну, дальше сами понимаете...
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от andlis email(ok) on 07-Окт-13, 12:04 
Да, тут уже напрямую намекают на "слишком долгое мусоленье" темы )) Всем спасибо за советы! Вопрос решился сам. Пока я в пятницу ждал советов, потихоньку копался и копался.. И все настроил, так что сносить Федору уже тупо. Работает.
Но (если вдруг кого-то это интересует) все же дистрибутив меня изумил. Отсутствие сидюка в fstab, например! Неверно прописанная кодовая страница в параметрах ядра.. Мышь в консоли не работает.. Проблемы, естественно, решаемые, но зачем? Это не вопрос, это мое мнение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от PxeL (ok) on 07-Окт-13, 14:36 
> Мышь в консоли не работает..

демон gpm - но в 99/100 не нужен.

> Отсутствие сидюка в fstab, например! Неверно прописанная кодовая страница в параметрах ядра..

зачем вам сдром на хом-сервере? или вы как ДЕ решили использовать? так там своих авто-прослоек достаточно. Даже не представляю что вы строите.
Уже лет 5-7 дистрибутивы строятся по принципу минимальная система - минимальная, и не пытаются в минимальную установку сервера ставить консольные ирки, аськи и всякую лабуду. Если это сервер, то админ сам знает, что ему нужно - главное обеспечить минимальность системы.
В случае с ДЕ - опять же не будет установлено десяток видов браузеров и однотипных программ. Будет установлена 1 - та что по мнению дистрибьюторов наиболее обеспечивает потребностям пользователей (реже опираются на мнения сторонних разработчиков), ну, может быть, еще вторая прога будет взята из-за популярности в репах. Но это тоже частные случаи. Времена максимальной консоли(зации) прошли, как и тайловых ДМ. Хочешь бантики и рюшечки в консоли - открыл доку на любой дистр - пара файлов и 3-4 пакета настраиваются по гайду да 10-15 минут. Но это вовсе не означает, что это необходимо каждому и везде. Это можно делать на десктопном компе, но никак не на сервере, а на сервере, где доступ только по ссх имеешь - это вообще не нужно.
Есть дистры которые пытаются "покупать" пользователя на старые прибамбасы... типа как арч - консоль разукрашивать.
Просто вы столкнетесь с этом в любом дистре более или менее - проще предоставить качественных фронт-энд пользователю (федора, убунту) где-то более традиционно, где-то рассчитанные на приматов сидящих на подоконнике. А в остальном будет нужно делать всё самому. Даже генту идет по пути упрощения и по сути ничем не отличается от любого бинарного дистра. А вообще у фряшников настройка косоли было святым ритуалом... кстати очень уважал фряху из-за профессиональной выкладки доки, а щас глава с описанием пользовательского ПО - 2, а глава по сис админингу - 3. при этом локализировать консоль! пойди-найди!! зато "звук МР3" - почти топ вопрос! и это в исконном юниксе, выращиваемом в тепличных условиях. лично я выгружаю модули саундкарты на ДЕ, за которым провожу больше времени - мне полезнее слышать шумы от куллеров, чем чмяки и чпоки браузеров.
могу посоветовать - делать не минимальную установку, а полную с ДЕ (например КДЕ или гном), установить нужные сервисы (фтп, самба - что вы хотите) а потом перевести систему в init3. система будет без графики, а когда нужно можно и руками запустить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "прошу совет по выбору дистрибутива"  +/
Сообщение от Дядя_Федор on 08-Окт-13, 09:04 
> Отсутствие  сидюка в fstab, например!

Ну так добавьте, если испытываете в этом острую необходимость. :) Лучше, с ключом noauto.

> Неверно прописанная кодовая страница в параметрах ядра..

Выставьте верную и пересоберите ядро. :))) Джентушники бы Вас не поняли. ;) А вообще все, что Вы описали - лишнее доказательство того, что Федора по сути своей представляет собой тестовую сборку RHEL. Собственно, как Юбунту - Дебиан. Хорошо это или плохо - не знаю, мне лично не нравится (писал ранее про свое отношение к RH-дистрибутивам). А про истемд почитайте на досуге. Чисто для поднятия собственного скилла. Да и зарядка для ума - она полезна. Ибо все идет к тому, что на системд потихоньку переползают многие дистрибутивы. Я лично свои джентушные серваки не переводил - не вижу в этом надобности. С системд (тоде писал ранее) столкнулся в установленной на рабочей станции OpenSUSE 12.2 (до этого там очень долго крутилась джента с KDE 3 - потом достали постоянные затыки с блокировками при попытке обновления пакетов и неработа некоторого софта без его обновления - Суся выбралась как-то случайно, сначала пытался ставить CentOS, потом - Юбунту, но что-то там не срослось, а время пожимало). Надо было по старту системы запускать свой скрипт (сбор на HDD льющегося НетФлоу) - знакомые способы в SystemV не сработали, вот и пришлось разбираться. Почитал, проникся, разобрался. Не скажу, что systemd мне понравилось. Не потому, что плохо - просто непривычно как-то. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру