The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 24-Мрт-14, 13:20 
Участники сообщества XDA Developers выразили озабоченность (http://www.xda-developers.com/android/have-you-paid-your-lin.../) нарушением требований лицензии GPL со стороны компании MediaTek (http://en.wikipedia.org/wiki/MediaTek), входящей в число крупнейших производителей чипов. При попытке добиться получения исходных текстов ядра Linux, на основе которого построены выпускаемые компанией прошивки, представители MediaTek указали на то, что исходные тексты могут быть предоставлены только при покупке специальной лицензии, что идёт в разрез с требованием GPL по предоставлению  пользователю продукта  доступа к коду модифицированных GPL-компонентов.


Желание получить код было обусловлено наличием в актуальных прошивках MediaTek неисправленных уязвимостей (https://plus.google.com/u/0/+AdamOutler/posts/MquLqe5BYpq) для которых уже созданы рабочие эксплоиты, а также намерением самостоятельно устранить некоторые проблемы, такие как неработающая поддержка Bluetooth PAN.


Примечательно, что ограничение доступа к коду модифицированных GPL-компонентов не сочетается с недавним вступлением (http://www.linaro.org/news/release/linaro-announces-mediatek.../) MediaTek  в  консорциум Linaro, занимающийся адаптацией и оптимизацией открытых проектов и Linux для платформы ARM. Консорциум  Linaro изначально придерживается полностью открытой стратегии разработки, при которой все создаваемые наработки поставляются в исходных текстах под открытыми лицензиями и продвигаются в upstream-проекты. При вступлении в Linaro технический директор MediaTek указал, что компания рада появившейся возможности совместной работы с другими лидерами индустрии над продвижением инноваций в открытое ПО.


URL: http://www.xda-developers.com/android/have-you-paid-your-lin.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39388

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +22 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 24-Мрт-14, 13:20 
Лицемерие, двойные стандарты, жадность. Почему это не удивляет.
А отказ этих упырей дать сорцы — это дело для Electronic Frontier Foundation.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +11 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Мрт-14, 13:25 
Скорее недосмотр программистов. Думаю что тупая девушка из техподдержки не нашла что сказать, кроме как "заплатите, и дадим код". А перенаправь она запрос выше, всё бы дали без вопросов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +9 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 24-Мрт-14, 13:27 
Тут речь о покупке отдельной лицензии, такие вещи девушки из абонцентров не то что не решают, а даже не знают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

71. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от кевин on 24-Мрт-14, 21:20 
порой ребята которые отвечают на письма в support@companyname.com даже не знают что именно производит компания...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

72. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 24-Мрт-14, 22:11 
Могли бы и погуглить. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

86. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Мрт-14, 01:20 
> порой ребята которые отвечают на письма в support@companyname.com даже не знают что
> именно производит компания...

только непонятно, почему это должно быть проблемой клиента. наняли обезьян за рис? получайте вызов в суд. и ещё. и ещё. пока не дойдёт, что «на отвали» получается дороже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

98. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."  –1 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 25-Мрт-14, 19:14 
«пытается брать деньги» — это не разговор.
Где прайс-лист?
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

6. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 13:29 
Вы там работаете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +8 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-14, 13:37 
Просто тупят. Надо понимать особенности китайского рынка - у медиатека есть только один пакет кода, который предоставляется при покупке той самой лицензии - и в нём всё, от ядра до инструментов по подсовыванию своих картинок в сборку. Отдельно ядра, скорее всего, вообще нет как продукта, который можно взять и выложить - только репы какие-нибудь, где ядерный код лежит вперемешку со своими модификациями и модулями к собственному железу. И, полагаю, идея предоставления исходников к GPL-коду у них и не рождалась, пока не спросили - ну не принято оно у них.

Попинать как следуют - сподобятся через какое-то время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Маленькая Серая Мышка on 24-Мрт-14, 14:43 
Именно так. Более того - еще и с референс дизайном конкретного продукта (планшета, телефона) обычно в одном пакете, ибо только это всё вместе китайских покупателей-производителей электроники и интересует.
Идея о том что кому-то зачем-то может быть интересен только код правок ядра для MTK пока новая и совершенно неожиданная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

32. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 15:40 
Ну хотя бы затем, чтобы CyanogenMod портировать? Его под МТКшные девайсы так и нет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

41. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от Маленькая Серая Мышка on 24-Мрт-14, 16:07 
И МТК должно волновать портирование на его устройства CM потому что...?
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 16:40 
Потому что они нарушают GPL и условия вступления в Linaro и их могут просто выгнать оттуда? Потому что сообщество будет меньше помогать и пиарить их?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

50. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –2 +/
Сообщение от Маленькая Серая Мышка on 24-Мрт-14, 18:12 
> Потому что они нарушают GPL и условия вступления в Linaro и их
> могут просто выгнать оттуда

Хотел бы я на это посмотреть.

> Потому что сообщество будет меньше помогать и пиарить их?

Ну теперь-то ясно почему у них продажи растут - их же сообщество пиарит, ну да.


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

82. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 00:14 
А, так это, всё-таки, мышь-самец...
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

87. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 01:32 
> А, так это, всё-таки, мышь-самец...

Да какая разница? На величину мозга это не влияет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

73. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Desmont on 24-Мрт-14, 22:21 
Сорцы ядра - у гугла. Так же мтк выкладывали в свободный доступ сферические сорцы ядра в вакууме. А вот проприетарные дрова тача/камеры/сети/2 сим и т.д - самостоятельные компоненты, которые вовсе не под GPL и выкладывать которые они не обязаны. Никто ж не требует от Nvidia открыть коды блоба их драйвера?

Для CM не хватает именно сорцев драйверов для всего. Голое ядро уже собрали и CM10 есть. Вот только без дров он умеет только включаться и выключаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

75. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:38 
Нвидия не распространяет свои блобы вместе с ядром. Именно из-за того, что ядро под GPL им и приходится заставлять пользователей собирать клей для своего модуля самим (это делает инсталлятор). Готовый собранный модуль распространять они права не имеют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

80. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 24-Мрт-14, 23:22 
> Именно из-за того, что ядро под GPL им и приходится

Ахахаха. "Почему ветер дует? Потому что ветки качаются."

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

76. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:40 
> Сорцы ядра - у гугла. Так же мтк выкладывали в свободный доступ
> сферические сорцы ядра в вакууме. А вот проприетарные дрова тача/камеры/сети/2 сим
> и т.д - самостоятельные компоненты, которые вовсе не под GPL и
> выкладывать которые они не обязаны. Никто ж не требует от Nvidia
> открыть коды блоба их драйвера?
> Для CM не хватает именно сорцев драйверов для всего. Голое ядро уже
> собрали и CM10 есть. Вот только без дров он умеет только
> включаться и выключаться.

И, кстати, именно из-за необходимости поставлять драйверы на мобилках в уже собранном виде (компилировать клей, как на десктопах, юзеров не заставишь), обычно вся мякотка находится в юзерспейсной библиотеке, а в ядре - тупая опенсорсная обертка, сама по себе бесполезная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

105. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от ram_scan on 26-Мрт-14, 04:32 
МТК чипы - обычные ARM, только "все в одном", ну кроме пожалуй модема (в этой части я по диагонали доку листал постоянно). Поэтому сферическое ведро в вакууме никому не уперлось аще, оно в сферический бинарь который на таком камне выполняться может из ванильного сорца без напильника собирается. И ощемта документация на MTK кристаллы идет вполне внятная, которой должно хватать для написания драйвера. Смысл им в таком разрезе исходники зажимать ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

44. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Мрт-14, 16:42 
> И МТК должно волновать портирование на его устройства CM потому что...?

Идея, что портирование CM на устройства с MTK может волновать кого-то, кроме МТК, для тебя нова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –2 +/
Сообщение от Маленькая Серая Мышка on 24-Мрт-14, 18:10 
Кого-то это портирование, конечно, волнует. Непонятно почему эти полтора кого-то должны волновать МТК.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:22 
> Непонятно почему эти полтора кого-то должны волновать МТК.

Полтора миллиона то? Цианоген довольно популярная штука :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

88. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Маленькая Серая Мышка on 25-Мрт-14, 06:24 
По сравнению с продажами МТК даже в одном только Китае - пренебрежимо малая цифра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

92. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Мрт-14, 09:54 
> По сравнению с продажами
> пренебрежимо малая цифра.

А, агитатор культа Золотого тельца и дружбы насмерть с энтерпрайзными капрорастами. То-то, гляжу, противоестественный активизм какой-то, а оно ж эыона как.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

91. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Мрт-14, 09:51 
> Кого-то это портирование, конечно, волнует. Непонятно почему эти полтора кого-то должны
> волновать МТК.

Поясни, почему _тебя так волнует _спокойствие какого-то МТК? Выдыхай, бобёр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

45. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 16:44 
Есть под 6589T, но он как бы немного того... Инвалид.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

48. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:01 
Ага: не работает вторая симка, GPS, камера и т.д. Т.е. почти ничего и не работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

74. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от Desmont on 24-Мрт-14, 22:22 
> Ага: не работает вторая симка, GPS, камера и т.д. Т.е. почти ничего
> и не работает.

Ибо не дров. Код ядра (который GPL) мтк выдали. А код дров на 2 симки/тач/GPS и т.д - это их личные самостоятельные ПРОПРИЕТАРНЫЕ компоненты, давать код которых они не обязаны и не будут.

А без дров - толку от ядра?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

79. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от an (??) on 24-Мрт-14, 23:08 
> Ибо не дров. Код ядра (который GPL) мтк выдали. А код дров
> на 2 симки/тач/GPS и т.д - это их личные самостоятельные ПРОПРИЕТАРНЫЕ
> компоненты, давать код которых они не обязаны и не будут.

которые намертво вшиты в ядро, а не оформлены модулями, так что код дать обязаны вроде.

но это китай. Какая там GPL? не. не слышали :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

90. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от Desmont on 25-Мрт-14, 09:46 
В коде ядра - заглушки, которые вручную меняются производителями смартфонов. Ванильный код с заглушками MTK выложили. Он компилится и грузится на устройствах. Хотите пропрриетарные дрова? Купить пакет разработчика с дровами и замените заглушки или просите дрова у разработчиков конечных устройств. MTK не отвечает за тонну производителей с тонной разной переферии, а рабочее ядро они уже дали.

Никто проприетарные модули, подключенные к ядру, на халяву не выдавал. Тот же Huawei спокойно сливал ядра, но не сливал дрова для камеры и сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

60. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –4 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 24-Мрт-14, 18:49 
Поддерживаю. Я тоже не верю в теорию всемирного заговора против Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

62. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:15 
ms находится по всему миру, linux ему не нужен
никакого заговора, а "мировое" противодействие есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 24-Мрт-14, 23:50 
Противодействие чему? Линуксу? Он живет и развивается, никто его не трогает.
Что касается MediaTek, то тут скорее паранойей попахивает. Ну ответил им секретарь что-то про лицензию, ну так он и не разбирается в таких тонкостях. В статье нет ни слова о том, с кем они именно связывались, и что им ответили. Зато панику подняли, ппц просто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

70. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +3 +/
Сообщение от Pop on 24-Мрт-14, 20:43 
>> Думаю что тупая пёзда из техподдержки не нашла что сказать, кроме как "заплатите, и дам"

//fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –11 +/
Сообщение от нуби on 24-Мрт-14, 13:40 
Да ладно, можно подумать в новинку. Всем плевать на GPL. И даже не нарушая ее, таким компаниям как Microsoft это не мешает наживать на Linux/Android громадные деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 15:23 
Ну если вам нравится что вас все имеют - покупайте ведро вазелина. Но такой подход нравится не всем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

61. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –4 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 24-Мрт-14, 18:49 
> Ну если вам нравится что вас все имеют - покупайте ведро вазелина.
> Но такой подход нравится не всем.

Вы предпочитаете без вазелина? На сухую?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

63. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:16 
> Вы предпочитаете без вазелина? На сухую?

видно, что вам это близко
ищете единомышленников?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

101. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 23:43 
> Вы предпочитаете без вазелина? На сухую?

А вы, я так смотрю, эксперт в области. Не зря бсдшник. Наверное дуалбутаетесь в макось? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

37. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 15:55 
Заголовок с ошибкой: "брать деньги за доступ К используемому"
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

51. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:14 
Точно. Ещё бы уловить разницу между MediaTek и тем же Red Hat. Ах, ну да, вторые не делают железо
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

52. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +2 +/
Сообщение от Механик on 24-Мрт-14, 18:19 
А Редхат тебе каких-то сырцов не додал?
Вроде все кому не лень на его сорцах собирают дистрибутивы
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

59. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:48 
Да проскакивали пару-тройку раз на опеннете новости, что сорцы будут доступны, но попозже
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

77. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:44 
> Да проскакивали пару-тройку раз на опеннете новости, что сорцы будут доступны, но
> попозже

Это про сорцы продуктов, которые сам РХ целиком и пилит. И то, затем он их открывает (RHEV aka oVirt и kpatch).

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

93. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 10:10 
Вот тут комментарии почитай https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/71549.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

54. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:24 
> Точно. Ещё бы уловить разницу между MediaTek и тем же Red Hat.

На сорцах "от редхата" делают centos, scientific linux, etc, etc. А где сорцы "от медиатека"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

2. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +7 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 24-Мрт-14, 13:23 
>не сочетается с недавним вступлением MediaTek в консорциум Linaro

Я бы не спешил поливать их грязью.
Мозг у бюрократов штука медленная и неповоротливая -- пока они поймут что такое Linaro должно пройти некоторое время.
Но погрозить им судом, эксплойтами и всеобщим презрением можно.
Это тонизирует.

У FSF же была зондеркоманда из юристов с санитарными огнемётами как раз для таких случаев. Где они?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 24-Мрт-14, 13:25 
У EFF, а не у FSF. Виноват.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –7 +/
Сообщение от linux must _RIP__ on 24-Мрт-14, 13:31 
у FSF тоже, достаточно успешно тролила и сбивала деньги со всех использовавших busybox. и просила всех передать ей права на ядро, что бы так же тролить.
почему тролить? потому что автор busybox пару раз выступил - что от деятельности этой команды проекту busybox не перепало не строчки кода, не цента денег.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 15:26 
> достаточно успешно тролила и сбивала деньги со всех использовавших busybox.

И правильно делали. С согласия

> и просила всех передать ей права на ядро, что бы так же тролить.

Было бы полезно, в свете сабжевых новостей. Правда я не понимаю - что мешает 1 раз купить сорц у медиатека и вывалить его. Т.к. GPL - медиатек уже ничего не сможет отсудить, и вообще, при попытке сунуться в суд окажется что это у них права на использование надо отозвать.

> почему тролить? потому что автор busybox пару раз выступил - что от
> деятельности этой команды проекту busybox не перепало не строчки кода, не
> цента денег.

Как насчет пруфов? И, кстати, кто это тебе рога пообломал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Мрт-14, 15:51 
> у FSF тоже

Мне нравится ваше "тоже" в контексте переписки.
Miscrosoft хорошие и невинные, а вот, кстати, FSF _тоже_ замарались :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

64. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:18 
> тролить.

язык бы для начала выучил, мыслитель

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

85. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Мрт-14, 01:16 
>> тролить.
> язык бы для начала выучил, мыслитель

а это спорно, кстати. идея про разделение слов «тролль» и «троль» витает в воздухе. и не лишена разумности, на мой взгляд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

11. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –3 +/
Сообщение от linux must _RIP__ on 24-Мрт-14, 13:33 
> У EFF, а не у FSF. Виноват.

Изначальный создатель проекта Busybox, а также автор определения "open source" и соучредитель Open Source Initiative, Брюс Перенс (Bruce Perens) выразил неудовлетворение работой юристов Software Freedom Law Center, действующих от имени текущего лидера проекта Busybox, Эрика Андерсена (Erik Andersen). В своем блоге Брюс поднимает вопрос в каких случаях правозащитные организации имеют право выдвигать иски к нарушителям GPL не спрашивая разрешения лиц от имени которых они это делают.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24685

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +3 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 24-Мрт-14, 13:43 
Насколько помню ту ситуацию, Перенсу платили проприетарщики за помощь в допилке бизибокса до товарного вида.
И Перенс, боясь обиды со стороны заказчика, "прогнулся" и забыл честь и совесть, заявив, что срать он хотел на нарушения GPL. Его, мол, это не волнует.
А юристы защищали GPL, а не Перенса.
Перенс был лишь автором GPL-кода и совсем без него, видимо, юридически было никак не обойтись.

Если убьют моего соседа, то это будет убийство, даже несмотря на то, что я его терпеть не могу и даже буду рад его смерти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –7 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 24-Мрт-14, 15:15 
>Забыл честь и совесть

О как!

>юристы защищали GPL, а не Перенса.

Юристы защищали GPL ОТ Перенса.

>Перенс был лишь автором GPL-кода и совсем без него, видимо, юридически было никак не обойтись.

Вот теперь разработчик уже "всего лишь" автор GPL-кода без которого, к глубочайшему сожалению, пока никак не обойтись.

Господа, да вы охренели!

Вот нахер такое нужно? Нахрен эта FSF? Чтобы защищать мою программу от меня самого? Это типа пчелы против меда? Чтобы после того как я сделаю нужную вещь в одни прекрасный момент еще и официально мудаком оказаться? Не-не-не!

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 24-Мрт-14, 15:20 
>Чтобы защищать мою программу от меня самого?

Не нравится? Меняй лицензию. Делов-то.
Что? Не получается? О! А оказывается Перенс-то не одинственный кто код писал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

34. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 15:47 
Алсо, одно дело если с пи...ми будет пинаться юридически подкованный FSF, и другое - если пинаться с вон тем жирным корпорасом придется лично мне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +4 +/
Сообщение от Reg8088 (ok) on 24-Мрт-14, 15:44 
> Господа, да вы охрeнели!

Это вы охрeнели - указывать другим что им должно быть нyжно. Зaткнитeсь и пишите свой NotBusyBox (tm). Помню бздyны уже лет 5 грозились. Результат всей этой мышиной возни столь гaлимый что его даже самые ушибленные проприерасы жрaть не хотят.

> Вот нахeр такое нужно? Нахрен эта FSF?

Не нyжно - не используйте. Жpите свои BSDшные недoпилки с их суперсвободой. Правда в результате суперсвобода приводит к тому что есть группа лyзеров с третьесортным решением, которе даже бесплатно не берут, и есть пара особо жирных корпорасов которые кой-как допинли до ума, но зажали сорц. И на примере что операционок, что busybox это как раз очень показательно, ибо что бзды, что ту замену бизибокса в эмбедовке использует полтора мазохиста, у которых жаба перевесила здравый смысл. Остальные дружно юзают линь и бизибокс. А если вам хочется ссать против ветра, "зато свобода выбора направления" - нефиг потому жаловаться на испачканные портки.

> Чтобы защищать мою программу от меня самого?

А вот это весьма зависит от целей автора. Если вы еще не заметили, в случае BSD/MIT может так выйти что проект растащут по норкам корпорасы, а проект вообще будет прозябaть, не имея возможности получить улучшения. Кроме того нагнeтся возможность пользователей проапгрейдиться до разработчиков. А это меньше участников проекта. Все-таки одно дело когда вот тебе сорц - почитал - понял что вот тут можно улучшить - вкатил патч, и совсем иной коленкор, если вот тебе блобик, и никаких сорцев.

> я сделаю нужную вещь в одни прекрасный момент

Я оцениваю вероятность этого как "крайне низкую". Но как автор ты имеешь право выбирать совершенно любую лицензию. Хоть зеленые трусы в крапинку требуй носить. Но мы имеем право показать тебе фак с твоим лицензированием. Ну или например взять BSDL и сверху GPL прилепить. Ты разрешил, фигли :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

94. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от t28 on 25-Мрт-14, 10:20 
Смотри как брызжeт ядoм, а!  :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-14, 16:03 
> Вот нахер такое нужно? Нахрен эта FSF? Чтобы защищать мою программу от
> меня самого? Это типа пчелы против меда? Чтобы после того как
> я сделаю нужную вещь в одни прекрасный момент еще и официально
> мудаком оказаться? Не-не-не!

мудаком ты окажешься тогда, когда поцепишь на свой код лицензию, которую даже прочитать не удосужился. ну, или тогда, когда выдаёшь сентенции, подобные вышепроцитированной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

96. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP__ on 25-Мрт-14, 13:06 
ты не правильно помнишь. Авторы busybox заявили что им ничего не перепало от всех этих судебных процессов. Не строчки кода, не бакса. Только не нужная анти-реклама.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

97. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Мрт-14, 13:14 
> ты не правильно помнишь. Авторы busybox заявили что им ничего не перепало
> от всех этих выступленний Перена. Не строчки кода, не бакса. Только
> не нужная анти-реклама.

Не благодари.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

23. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Мрт-14, 15:07 
>> У EFF, а не у FSF. Виноват.
> Изначальный создатель проекта Busybox, а также автор определения "open source" и соучредитель
> Open Source Initiative, Брюс Перенс (Bruce Perens) выразил неудовлетворение работой юристов

Борец за дружбу с бузинес-энтерпрайс корпорациями имени опенсорса не удовлетворены-с? Хорошо!

> Software Freedom Law Center, действующих от имени текущего лидера проекта Busybox,
> Эрика Андерсена (Erik Andersen). В своем блоге Брюс поднимает вопрос в
> каких случаях правозащитные организации имеют право выдвигать иски к нарушителям GPL
> не спрашивая разрешения лиц от имени которых они это делают.
> www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24685

Но ему же ответили, что _достаточно [и [разрешения] в т.ч.] _одного копирайт-холдера, да??

""The suit was filed on behalf of the Software Freedom Conservancy (Conservancy), the non-profit corporate home of the popular software application BusyBox and many other FOSS projects, and Erik Andersen, one of the program's principal developers and copyright holders.

http://www.softwarefreedom.org/news/2009/dec/14/busybox-gpl-.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

7. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 13:30 
MediaTek вообще жлобы в плане сорцов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 13:30 
Дык вроде же про бабло в лицензии не говорится? "Должны предоставить" != "должны предоставить бесплатно". Вот если бы совсем отказались давать, тогда да, нарушение. И получив бабло они никак не могут ограничить выкладывание кода в паблик. Чем бучу устраивать скинулись бы и заплатили один раз, еще и постебались бы над тыпыми копрорастами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 24-Мрт-14, 13:40 
Уважаемый представитель компании MediaTek, правильно ли я понимаю вашу позицию: "Раньше никто просто не догадывался запросить за сорцы 50 милиардов бакинских (например) и поэтому исходники под GPL доступны практически всегда. А наша контора сказала новое слово в юриспруденции, т.ч. теперь никому исходников не дадим!"???
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-14, 13:40 
То, что они предоставляют за денежку - это не только и не столько ядро, сколько конструктор для получения готовой прошивки под устройство. Там половина компонентов - вполне себе проприетарные, остальное - андроид и ядро. Причем всё сурово перемешано, насколько я помню.

И да, в лицензии говорится ровно о компенсации издержек на собственно копирование исходников, не больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Я (??) on 24-Мрт-14, 14:02 
А ещё про время не говорится. Должны предоставить != должны предоставить в ближайшие 9000 лет. Да ты просто юрист 80 левела!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

31. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 24-Мрт-14, 15:28 
там точно нет "должны предоставить мгновенно" :) вроде бы про три года говорилось, но к чему именно три года - я вообще не помню.

и ещё - "по цене носителя". так что можно хоть шаттлами отгружать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 16:47 
> там точно нет "должны предоставить мгновенно" :) вроде бы про три года
> говорилось, но к чему именно три года - я вообще не
> помню.

«Обещанного три года ждут», очевидно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

9. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от onk on 24-Мрт-14, 13:31 
политика у другой китайской конторы Rockchip
так что не удивлен
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 13:39 
> политика у другой китайской конторы Rockchip
> так что не удивлен

Там есть немного другая позиция, есть дев устройства которые покупая ты получаешь исходники, но они не всегда работают да и еще качество кода у них ужасное. Не купил дев устройство нет исходников. А этим самые дев устройства стоят даже не пару сотен зелени а килограмм и больше

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

36. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 15:55 
> самые дев устройства стоят даже не пару сотен зелени а килограмм и больше

Ну скиньтесь на 10 человек по стольнику и растиражируйте на всю толпу :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

66. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:32 
>> самые дев устройства стоят даже не пару сотен зелени а килограмм и больше
> Ну скиньтесь на 10 человек по стольнику и растиражируйте на всю толпу
> :).

Дело в том что цена за подобные устройства не всегда оправданна, и качество того же SDK к таким продуктам часто бывает просто ужасной. К слову говоря гораздо лучше в таких случаях смотря частные варианты таких дев устройств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

102. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 23:56 
> Дело в том что цена за подобные устройства не всегда оправданна, и
> качество того же SDK к таким продуктам часто бывает просто ужасной.

Ну да. Но купить 1 борду на 10 пиплов и растиражировать - не особая проблема.

Впрочем китайчики которые поумнее - просекли фишку и нынче есть навалом девборд и процессорных модулей на allwinner, rockchip и тому подобных. По весьма гуманной цене, с конкурентоспособными параметрами, развитым I/O и прочая. Покупайте и наслаждайтесь. Зачем грызть кактус, если вокруг полно вкусняшек по замечательной цене?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

18. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-14, 13:46 
Если я правильно понимаю, требовать код у медиатека согласно GPL могут те, кому он распространяет бинарники - то есть производители телефонов. А вот у них - покупатели телефонов. Так что если человека с XDA медиатековцы послали - это, конечно, нехорошо, но, скорее всего, законно.

Требовать открыть исходники, разумеется, всё равно нужно. Тем более, что, в отличие от обычной китайской ситуации, медиатеку это ровно ничем не грозит, проблемы у них  с этим наверняка только организационные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 13:51 
Как только они начали поставлять ПО, использующее GPL, они обязаны выдать код любому желающему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +5 +/
Сообщение от Areldar on 24-Мрт-14, 14:22 
Они должны предоставить код под соответствующей лицензией GPL тем кому предоставили продукт . Вы покупали чтото у Медиатека, если нет то сорцы они вам формально не должны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Мрт-14, 15:10 
> Как только они начали поставлять ПО, использующее GPL, они обязаны выдать код
> любому желающему.

Перечитайте GPL, вы всё подзабыли и подзаперепутали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

57. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:36 
> любому желающему.

Ага, щаз. Лицензии неплохо бы иногда все-таки читать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

58. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от edv on 24-Мрт-14, 18:46 
Еще у производителей телевизоров с прошивкой на основе свободного ПО исходников не допросишься. Не вышло с Philips. У кого-нибудь есть положительный опыт? Можно объединиться для совместного пинания производителей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:53 
> Еще у производителей телевизоров с прошивкой на основе свободного ПО исходников не
> допросишься. Не вышло с Philips. У кого-нибудь есть положительный опыт? Можно
> объединиться для совместного пинания производителей.

Получите такой ответ не нравится не пользуйтесь нашим оборудованием, а исходники прошивки ни кто ни даст

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

84. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Мрт-14, 01:13 
> Получите такой ответ не нравится не пользуйтесь нашим оборудованием, а исходники прошивки
> ни кто ни даст

да они для начала и просьбу-то не поймут, если судить по уровню владения языком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

67. "MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:35 
Подобных подлных компаний, пользующих Linux и не возвращающих код, полно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."  +/
Сообщение от ABATAPA email(ok) on 24-Мрт-14, 22:52 
Вряд ли "девушка тупит", раз вопрос дошёл до столь громких заявлений. Явно другие пути разрешения ситуации были испробованы.

Помню, как на форуме Zyxel мне грозили судом за то, что я указал, в каком месте нужно модифицировать sh-скрипт в прошивке Zyxel Keenetic v1 для устранения какой-то проблемы. Там просто грозились преследованием, уголовным делом, и огромными исками. И успокоились только тогда, когда я им указал на то, что они используют код GPL, который, собственно, они и выкладывали (с огромной - по версиям и времени - задержкой, разумеется) на сайте, и что это есть такое.

При этом Asus на вопрос в техподдержку (рускоязычную) о том, как Asus относится к модицикации своих прошивок, в том числе   (но не только) модицикации Web-интефрейса (лицензия на который, собственно, и не указана), и распространению (крайне ограниченному) таких прошивок.
И для меня не было удивительным (после альтернативных прошивок "от Олега", "энтузиастов", и т .д.) услышать (в вежливом ответе) что они этому не препятствуют, и, собственно, не могут (не имеют права) препятствовать. И посему, мол, я могу делать с ними, что сочту нужным.

Вот она - разница.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."  +/
Сообщение от Маленькая Серая Мышка on 25-Мрт-14, 06:31 
Еще более умно поступил в своё время ACorp, просто взяв на работу ваятеля популярных "альтернативных" прошивок для своих домашних ADSL-WiFi-рутеров и переведя их в статус оцифиальных. Открытости, впрочем, им от этого не прибавилось, да она конечному пользователю и не нужна, но продажи выросли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

95. "MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 11:17 
И, кстати, это не самый плохой вариант, учитывая то, что в итоге их проши довольно качественные, в том числе потому, что им удавалось выбивать из китайцев исходники для закрытых модулей


Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

104. "MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-14, 00:01 
> Открытости, впрочем, им от этого не прибавилось,

Ну это как сказать. Любопытный git где даже PDFнички на Ralink лежат у sfstudio до сих пор есть IIRC. И он к этому акорпу как раз и имел какое-то отношение.


Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

103. "MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 23:59 
> собственно, не могут (не имеют права) препятствовать. И посему,
> мол, я могу делать с ними, что сочту нужным.

Ну еще бы. Асус благодаря энтузиастам и стал в свое время популярен тут. Более того - они прошивку базируют на наработках энтузиастов, вплоть до того что у них в некоторых устройствах качалка торентом чуть ли не по дефолту встроена. Обычный transmission, кстати. Вот это я понимаю - вендор конструктивно повзаимодействовал с окружающими, с пользой для себя. Еще б делали они чего-нибудь на мощном атеросе, а не гаццком броадкоме...

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

83. "MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 01:13 
все логично.
excempt из GPL они "забыли" купить, позволяющий(опционально)делать им, такое.
так что де-юре FSF и SPI их затроллят. даже В Китае.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру