- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Andrewin, 23:25 , 31-Янв-14 (1) –13 [V]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., ола, 23:30 , 31-Янв-14 (2)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., IMHO, 23:30 , 31-Янв-14 (3) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 23:32 , 31-Янв-14 (5) +7 [^]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., ананим, 15:59 , 01-Фев-14 (72)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., A.Stahl, 23:32 , 31-Янв-14 (4) –3
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 23:34 , 31-Янв-14 (6) +6 [^]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Darth Revan, 23:40 , 31-Янв-14 (9) +2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная..., arisu, 01:51 , 01-Фев-14 (25) –8 [V]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 08:13 , 01-Фев-14 (34) –4 [V]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., 123, 23:37 , 31-Янв-14 (7) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Ипвывнг, 00:03 , 01-Фев-14 (11)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 00:22 , 01-Фев-14 (16) +2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 00:24 , 01-Фев-14 (17) –6 [V]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., dr Equivalent, 00:32 , 01-Фев-14 (19) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., vitalif, 02:00 , 01-Фев-14 (28) –2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 08:36 , 01-Фев-14 (36) –2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 09:07 , 01-Фев-14 (37) +2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 11:25 , 01-Фев-14 (44)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 17:50 , 01-Фев-14 (81) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Michael Shigorin, 20:04 , 01-Фев-14 (109)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Zulu, 12:25 , 01-Фев-14 (50)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 13:39 , 01-Фев-14 (56) +3
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Lain_13, 14:08 , 01-Фев-14 (59) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 08:29 , 01-Фев-14 (35) –2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 13:29 , 01-Фев-14 (55)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., emg81, 00:53 , 01-Фев-14 (22)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., vitalif, 01:51 , 01-Фев-14 (26)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Nxx, 04:11 , 01-Фев-14 (31)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., EuPhobos, 10:15 , 01-Фев-14 (41) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., commiethebeastie, 11:11 , 01-Фев-14 (42)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., kholeg, 00:24 , 02-Фев-14 (116)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., kholeg, 00:27 , 02-Фев-14 (117)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Аноним, 09:13 , 01-Фев-14 (38) –5 [V]
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., nnlynx, 11:54 , 01-Фев-14 (46) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, Zulu, 12:27 , 01-Фев-14 (51) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, wherecat, 12:39 , 01-Фев-14 (52) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная..., arisu, 15:48 , 01-Фев-14 (70)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 22:00 , 01-Фев-14 (113) +1
> Поразительно, сколько народу немотря на ссылки путает i386 архитектуру и X32 ABI. Всё потому, что слишком мало букв и слишком много амбиций у авторов "технологий". Понятно, например, что название "amd64" не нравилось Intel'у, но зачем было вводить "x64", когда это по-нормальному означает "любая 64-битная архитектура"? А чем отличается "Intel 64" от "Intel Architecture 64", которое IA64, которое Merced, Itanium и т.д., и не похоже на x86 даже издали? И что за дурной термин "i386", когда 1) после этого были i486, i586 и т.д.? Как по этому термину отличить x86-32 в целом от конкретного давно всеми забытого i80386? 2) смотришь на какую-нибудь glibc, а у неё поставляются версии i386, i586 и i686? Тот, кто назвал это мёртворожденное убожество "x32", только логически закономерно замкнул этот бардак до финального компактно-кольчатого состояния, из которого можно выйти только одним методом - убить маркетоидов, выбросить их термины и назвать всё нормально. Вот x86 - нормальный термин. Поэтому - x86-32, а не i386. x86-64, а не "x64" от MS. Ну а кто хочет как-то назвать то, что было "x32" в данном треде... предлагаю "shrink32". Точно ни с чем не спутаешь:)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 12:41 , 02-Фев-14 (123) –3
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 12:59 , 02-Фев-14 (124) +2
> Я забыл подписаться. > Это было не оскорбление а факт. Очередное что-то в духе "в ответ > на ... мы, полыхаевцы, все как один ... ударим 1.... 2... > 10.....", и список виноватых, причём даже особо не разбираясь в том, > кто причастен - эти мне не нравятся, значит они виноваты.Хорошо. Ваша версия о том, кто причастен к появлению имени "x64" в Windows и "Intel 64" в Intel? > И обязательно указание того, что это ВАЖНАЯ проблема. Что x32, который поддерживают > полтора дистрибутива, вносит путаницу между amd64 и i386, и юзерам сложно > разобраться. Понятие "важность" достаточно разнообразно. Может быть что-то чуть-чуть важным, но для каждого человека в мире. Может быть фатальным, но для одного-двух. Здесь это оказалось важным как минимум для * тех, кто участвует в данном обсуждении (ладно, не очень широко) * тех, кто хоть как-то участвует в конфигурировании ядра иначе чем apt-get upgrade (а таких уже десятки тысяч) * тех, кто следит за новостями этого мира (сотни тысяч, если не миллионы) Этого Вам не достаточно? > Чувааак. Я тебе точно говорю, если ты не знаешь что такое CFLAGS > и почему одни пакеты i386, другие i586, а третьи i686 - > ТЫ ЭТИХ ИМЁН ФАЙЛОВ НЕ УВИДИШЬ. Ты будешь тупо галочки в > синаптике перебирать, а ставить оно будет то, что считает правильным. А > если ты, не зная, начинаешь лезть, а потом плакать от > перенесённых обид - иди к Зенитурычу дуэтом и запишите совместный хит. Я не знаю, кто такой Зенитурыч. Если это местный завсегдатай, сами разбирайтесь, кому это важно и зачем. И не надо рассказывать сказки про оптимальные решения за других. > Да хоть каменные скрижали, "юношеский максимализм" не возрастом измеряется. Страна бесполезных > советов и прищемленных яиц, мля. Причём на реальные проблемы, которые сообща > реально решать - не решаются и даже считаются чем-то незкопостыдным. Зато > ни о чём, с шансом что-то изменить ровно 0, не неся > никакой ответственности - хоть оборись на весь форум... Я занимаюсь вполне реальными вещами, и это знают те, кому надо. А вот форумным завсегдатаям, которые гонят тут сообщения так плотно, что работать негде, надо бы подумать, а то ли они делают.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 15:04 , 02-Фев-14 (130) –2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 15:22 , 02-Фев-14 (133)
>> Я занимаюсь вполне реальными вещами, и это знают те, кому надо. > Объяснение всем вокруг, что они пишут не так, и что все авторы > дистрибутивов должны немедленно перестроить свои принципы именования входит в список этих > "реальных" вещей?Это кто, извините, чего строить должен? $ uname -mrs Linux 3.11.6-4-desktop x86_64 $ uname -mrs FreeBSD 9.2-RELEASE-p3 amd64 у нормальных по крайней мере всё в порядке, а проблемы извращенцев обычно не влияют, кроме вот текущего треда. Иначе бы он такой не поднялся. > А тут люди ОБЩАЮТСЯ. Взаимообогащают внутрений мир и словарный запас. И поэтому, > когда кто-то приходит, и начинает, будь он хоть трижды Линус Советского > Союза, устанавливать новые правила, основываясь на "лично я так вижу, а > на ваше мнение мне плевать", такой людь общению мешает. Нет, это когда "общающиеся" "ваимообогащающиеся" на любую критику, что что-то не так, начинают орать капсом, что им мешают - возникает вопрос - кто кому тут намеренно мешает. Риторический вопрос, надо заметить. > ps. Про винду даю подсказку - какая винда 64 вышла первой? Не имею ни малейшего понятия, и желания расшифровывать такие "подсказки". На момент выхода винды уже были основные юниксы той же разрядности. Tarde venientibus ossa. Это даже на случай, если Вы вспоминаете AXP.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 15:34 , 02-Фев-14 (137) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 15:39 , 02-Фев-14 (141) +2
>> у нормальных по крайней мере всё в порядке, а проблемы извращенцев обычно >> не влияют, кроме вот текущего треда. Иначе бы он такой не поднялся. > Я так и не понял, кто извращенцы? Debian, Ubuntu и другие, которые > называют amd64. Или Archlinux, Linux kernel и другие, которые называют x86_64? > А то я волнуюсь и за тех, и за других.Я бы послал к исходному сообщению, но так уж и быть: в данном случае оба правильные, хоть и по-своему. А вот "x64" это преступление, а за пределами Windows - ошибка. >> Нет, это когда "общающиеся" "ваимообогащающиеся" на любую критику, что что-то не так, >> начинают орать капсом, > Когда в ответ на "очередное" отвечают "да вы за...ли" - это означает > одно - "да вы за...ли". Искать там политзаказ, руку Кремля, заговор > инопланетян или любой другой смысл - бессмысленно. Весь опеннет - одно > сплошное нытьё о том как всё плохо, и о том, как > все делают всё не так. О чём-то хорошем уже и не > поговоришь. Ну ещё не хватало, чтобы он превратился в фейсбук. А вот разумная критика (после выкашивания 99% прочего, в основном от анонимов) - помогает понять хотя бы конкурентам, где что не так надо делать. >>> ps. Про винду даю подсказку - какая винда 64 вышла первой? >> Не имею ни малейшего понятия, и желания расшифровывать такие "подсказки". > Это был не "маркетинг", а желание отличить одну платформу от другой. Иначе > я уверен, что оно называлось бы просто windows 64 (как оно > сейчас и именуется). Проблемы в том, что где-то amd64, а где-то > x86_64 - я вообще не вижу. Полагаю, что у некоторых вперёд > рука отвалится, чем они напишут три буквы amd, вот и изворачиваются. > Или ещё как. Сколько либо значимого внимания этот факт вообще не > заслуживал. Пока не появился кто-то с абсолютной позицией... Нет, пока не началось, например, такое, что кто-то скачал "на голубом глазу" дистрибутив для IA64 (Itanium, etc.) и попытался его поставить на x86 (с поддержкой 64 бит). А кто-то ещё попробовал запустить "x32" ядро на Атоме и удивился, что ничего не получается. Всё это уже проходили достаточно давно и не один раз. Поэтому "абсолютная позиция" это позиция на основании чужого, но коллективного опыта.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 15:46 , 02-Фев-14 (144) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 15:51 , 02-Фев-14 (147) –1
>> дистрибутив для IA64 (Itanium, etc.) и попытался его поставить на x86 >> (с поддержкой 64 бит). > А почему не sparc64 :)Потому, что слово sparc уже было известно как нечто совсем другое. > Архитектуры Debian: > alpha amd64 armel armhf hurd-i386 i386 ia64 kfreebsd-amd64 kfreebsd-i386 mips mipsel powerpc > powerpcspe ppc64 s390x sparc sparc64 > sh4 hppa m68k > скажите, вас сильно пугает такой выбор? Нет. У NetBSD выбор раза в 3 шире. > почему же новички обычно не ошибаются, > и ставят именно то, что нужно? :) Потому что задают вопросы в стиле злых гениев с zadolba.li - "А вы уверены, что это точно та версия? А это точно Intel (AMD, etc.)? А это точно тот дистрибутив?" >> А кто-то ещё попробовал запустить "x32" ядро на Атоме и удивился, что >> ничего не получается. > У кого-то уже есть бинарное x32 ядро, предназначенное для пользователей? Ну поиграться-то не мешает. Хотя сейчас уже видно, что играться уже и незачем:) >> Всё это уже проходили достаточно давно и не один раз. Поэтому "абсолютная >> позиция" это позиция на основании чужого, но коллективного опыта. > Нет. Это предложение, которое никто из дистрибутиоров всерьёз не будет рассматривать - > это раз. И это не решит ни одной проблемы, а только > создаст новые по переклеиванию вывесок - это два. И не думаю, > что читателям опеннета это сильно интересно - это три... вообще, из-за > таких вот "недопроблем", в виде информационного шума, действительно важные вещи просто > прошмыгивают... это плохо. Ну дык термин bikeshedding появился не зря. Проблема в том, что "действительно важные" для всех свои.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 15:55 , 02-Фев-14 (150)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 16:01 , 02-Фев-14 (152) +1
>> Ну дык термин bikeshedding появился не зря. Проблема в том, что "действительно важные" для всех свои. > Я уже указал, что ваши с Зенитуром "откровения" в том, что всё > было плохо, но можно сделать хорошо - абсурдны по своей сути > и категоричны по форме.Я уже указал, что не знаю, что такое (кто такой) Зенитур, и прошу объяснять хотя бы свою позицию так, чтобы её понимали. [skip бредовый
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 16:15 , 02-Фев-14 (155)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 16:23 , 02-Фев-14 (157) +1
>> Я уже указал, что не знаю, что такое (кто такой) Зенитур, и прошу объяснять хотя бы свою позицию так, чтобы её понимали. > Дело не в позиции. Дело в том, что мне не травится B, > потому что тебе не нравится A. Это замкнутый круг и из > него нет выхода.Тогда я не понимаю логической связи в "тебе не нравится B, потому что мне не нравится A". Откуда она берётся? Как сказал В. Бутенко, любить надо женщин, а операционные системы надо использовать. И оценивать всё обсуждаемое здесь из рациональных соображений, а не личного приятия. Конфликты и смешения имён - фактор, который я считаю чисто рациональным, потому что наблюдаемая частота коллизий достаточно высока. > Я просто хочу, чтобы на опеннете были темы, которые соединяют людей, приглашают > к взаимодействию и полезному обмену опытом. А не раздъединяют из-за каких-то > нелепых пустяков, которые вообще не стоят обсуждения. Ну а зачем было вообще тогда изначально взвиваться на мою первую реплику? Ты всерьёз считаешь, что она кого-то тут "разъединяла"? > А осталось только одно - каждый громко орёт о том, что лично > ему не нравится. Хреново. Или точно так же "громко орут" в стиле, например, "наконец-то, какая замечательная штука, я такое 10 лет ждал". Что, мало такого? Полно, и даже тут.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 16:33 , 02-Фев-14 (160)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, Zulu, 15:51 , 03-Фев-14 (168) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 16:06 , 03-Фев-14 (169) –2
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, Zulu, 19:53 , 03-Фев-14 (172) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 20:09 , 03-Фев-14 (173) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, linux must _RIP__, 13:14 , 02-Фев-14 (125)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, Led, 15:22 , 02-Фев-14 (134)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 15:25 , 02-Фев-14 (136) +1
>> Вот x86 - нормальный термин. Поэтому - x86-32, а не i386. x86-64, >> а не "x64" от MS. >> Ну а кто хочет как-то назвать то, что было "x32" в данном >> треде... предлагаю "shrink32". Точно ни с чем не спутаешь:) > В ядре оно фигурирует как "X86_X32". Что тебе не нравится в "x86-x32"? > То, что "в простонародье" его кличут сокращённо x32?:) Да. Слишком много иксов разного калибра и значения. На данном уровне начинает напоминать отсылки типа "ну Оля, которая не та Оля, которая с Петей, а та Оля, которая с другим Петей, который брат Коли".
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, metallica, 15:35 , 02-Фев-14 (138) +3
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 15:42 , 02-Фев-14 (143)
>> Да. Слишком много иксов разного калибра и значения. >> На данном уровне начинает напоминать отсылки типа "ну Оля, которая не та >> Оля, которая с Петей, а та Оля, которая с другим Петей, >> который брат Коли". > Тут немного не так, вот как лучше: > "ну Оля, которая не та > Оля, которая с Петей, а та Оля, которая с другим > Петей, > который брат Оли".Отлично, спасибо за поправку:)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 15:36 , 02-Фев-14 (139)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, netch, 15:42 , 02-Фев-14 (142)
>> Да. Слишком много иксов разного калибра и значения. >> На данном уровне начинает напоминать отсылки типа "ну Оля, которая не та >> Оля, которая с Петей, а та Оля, которая с другим Петей, >> который брат Коли". > Тем, кому это надо - легко это различают. Те, кто это не > различают - им вообще всё равно, какая там архитектура-шмархитектура.Не всё равно. Я рядом приводил пример, это совершенно реальный случай. Некто купил машину на базе Prescott, скачал дистрибутив для IA64 и долго пытался его запустить. Да, это начинающий переходящий в Ваш лагерь 1 из лагеря 2. Но он захотел сделать что-то полезное, а ему вот так влупили по голове. Насколько я помню ту историю, он выкинул то железо, купил Athlon 64 и успокоился:) а маркетологи Intel потеряли клиента на много лет. > Ты ещё предложи функциям в ядре давать женские имена, мотивируя это тем, > что тебе так приятнее. Не предложу. В 99.999% случаев это только ухудшит понимаемость.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная..., arisu, 15:50 , 02-Фев-14 (145) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная..., netch, 15:53 , 02-Фев-14 (149) +2
>> он захотел сделать что-то полезное, а ему вот так влупили по >> голове. > пустой голове не страшно. это же надо быть феноменально тупым, чтобы не > суметь воспользоваться поисковиком и выяснить всё за несколько минут.Само понимание, что надо что-то выяснять, не зависит от собственно ума, а зависит от опыта в конкретной области и интуиции на основные грабли. > нет, забирайте его к себе в лагерь, к нам и так достаточно идиотов набегает. Я лагерями тут никого не считаю, кроме явных троллей.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная..., arisu, 16:09 , 02-Фев-14 (153) +1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная..., netch, 16:14 , 02-Фев-14 (154) –2
>> Само понимание, что надо что-то выяснять, не зависит от собственно ума, а >> зависит от опыта в конкретной области и интуиции на основные грабли. > ну да, у идиотов завсегда всё просто, им никогда ничего выяснять не > надо. что ты, собственно, своей историей отлично проиллюстрировал. идиот — он > ни на секунду не задумается над тем, что он может что-то > делать не так, и надо бы остановаиться и поискать информацию. у > идиота завсегда кто-то другой виноват, кто не разжевал и в рот > не положил. в данном случае — гадский интель, например. > вообще, когда подобные клиенты уходят к конкурентам, народ радостно кричит: «YES!!!» Ну, счастливо оставаться без клиентов. Это из-за Вас с единомышленниками у линукса по-прежнему 1% десктопа - то есть там, где адекватное и своевременное информирование (не идиотов, а нормальных людей, специалистов в своей области, успешных работников и т.п.) важнее гордой позы.
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимость, бедный буратино, 15:50 , 02-Фев-14 (146) –1
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., botman, 11:24 , 03-Фев-14 (167)
- В реализации x32 ABI ядра Linux обнаружена серьёзная уязвимо..., Ващенаглухо, 17:52 , 04-Фев-14 (174)
|