The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск SteamOS"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск SteamOS"  +/
Сообщение от opennews (??) on 14-Дек-13, 10:05 
Компания Valve анонсировала (http://steamcommunity.com/groups/steamuniverse#announcements...) начало публичного тестирования первого бета-выпуска операционной системы SteamOS (http://store.steampowered.com/steamos/). Для загрузки доступны (http://repo.steampowered.com/download/) два установочных образа: SteamOSInstaller.zip (960M) с классическим инсталлятором от проекта Debian и SYSRESTORE.zip (2.4G) с уже развёрнутым архивом системы, пригодным для прямого копирования на USB Flash.


В качестве основы SteamOS использована пакетная база Debian GNU/Linux 7.1. По мнению Valve, дистрибутив Debian является оптимальным вариантом для создания собственных продуктов, адаптированных для решения специализированных задач. В качестве  интерфейса пользователя по умолчанию задействован режим Big Picture (http://store.steampowered.com/bigpicture/), интегрированный в клиент сервиса доставки игр Steam (после инициализации запускается клиент Steam). Тем не менее, вопреки ранее поступавшей информации, что SteamOS будет ограничен только режимом Big Picture, в опубликованном варианте ОС оставлена возможность запуска обычного системного окружения на основе GNOME.

Некоторые технические подробности (http://steamcommunity.com/groups/steamuniverse/discussions/1.../) и особенности SteamOS:

-  Ядро Linux обновлено до ветки 3.10. В качестве системной библиотеки используется новый выпуск eglibc 2.17, портированный из Debian testing;

-  В системе используются обновлённые компоненты графического стека (например, Mesa 9.2.2, X.Org 7.7, X Server 1.12.4) и дополнительные драйверы (используются проприетарные драйверы NVIDIA 331.20 (http://repo.steampowered.com/steamos/pool/non-free/n/nvidia-.../) и AMD Catalyst 3.11-beta9 (http://repo.steampowered.com/steamos/pool/non-free/f/fglrx-d.../)). При этом в настоящее время работа возможна только на системах с видеокартами NVIDIA, из коробки GPU от компаний Intel и AMD пока не поддерживаются;

-  По умолчанию включена система автоматической установки обновлений. Обновления загружаются на уровне отдельных пакетов (а не через замену образа системы) из специально полготовленного репозитория (http://repo.steampowered.com/steamos/);

-  Работа графической подсистемы осуществляется с использованием  штатного стека X.Org и собственного композитного сервера, обеспечивающего бесшовный переход между системным окружением, интерфейсом SteamOS и играми;

-  В дистрибутиве используется (http://repo.steampowered.com/steamos/pool/non-free/s/steam/) обычный клиент Steam для Linux, не отличающийся от варианта, поставляемого для Ubuntu. Системное графическое окружение основано на GNOME 3.4. В качестве web-браузера поставляется Iceweasel (Firefox);

-  В состав входит типичный для многих дистрибутивов набор консольных утилит и компонентов, в том числе wget, vim, perl, python 2.7, openssh, usbutils, util-linux, coreutils;

-  Для доступа к Windows-хранилищам используется samba 3.6.6;
-  Настройка сети осуществляется при помощи  network-manager;
-  В качестве системных требований заявлено: процессор с архитектурой x86_64, 4 Гб ОЗУ, 500 Гб НЖМД, видеокарта NVIDIA и поддержка загрузки в режиме UEFI.

URL: http://steamcommunity.com/groups/steamuniverse#announcements...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38663

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 10:05 
т.е. никакой своей оболочки они внутри не сделали? Обычный гном со стимом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 10:12 
Нахера им всё это? Почему не сделать стим рут окном в xserver?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +29 +/
Сообщение от Bocha email(??) on 14-Дек-13, 10:13 
ИМХО Стим в режиме Big Picture - вполне нормальная оболочка для тех целей, которые этот дистрибутив преследует, и смысла заново имплементировать то, что уже есть в том же Гноме, если есть возможность просто работать поверх него, лично я не вижу. Гейб, видимо, тоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 10:14 
Big Picture и есть оболочка:) В общем это рассчитано на TV
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-13, 15:01 
>  т.е. никакой своей оболочки они внутри не сделали?

А стим это что? А так то да, еще и ядро поленились писать, etc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 10:13 
А не проще было сделать iso?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от ццц on 14-Дек-13, 10:17 
а что с ним делать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +5 +/
Сообщение от Ivan1986 email on 14-Дек-13, 10:25 
И куда сувать :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:02 
dd-шкой записать на flash и пользоваться, как делают другие дистрибутивы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:18 
>А не проще было сделать iso?

Оптические диски морально устарели, это технология вчерашнего дня, которую ждёт полное забвение в ближайшее десятилетие, даже в наши дни почти никто уже ими не пользуется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:35 
Я не про оптику, а про гибридный образ для dvd и flash.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:46 
>Я не про оптику, а про гибридный образ для dvd и flash.

iso - формат для оптических дисков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:56 
Я в курсе.
Если zip, то нужно ставить загрузчик на флеш, проще образ dd-кой прошить, загрузчик автоматом прошьётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 14:15 
>  В качестве системных требований заявлено: ... поддержка загрузки в режиме UEFI

для загрузки в режиме UEFI достаточно скопировать файл загрузчика (обычно bootx64.efi) в папку efi/boot на флешке - никакие dd тут не нужны

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 14:26 
У меня нет UEFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +5 +/
Сообщение от wowik on 14-Дек-13, 15:28 
> У меня нет UEFI.

тогда steamOS не для тебя, требования-то почитай

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 17:06 
В том и дело, что проще было бы сделать установочный iso.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от qwerty (??) on 15-Дек-13, 00:03 
Учи матчасть уже. Что бы ISO образ можно было залить на USB Flash, этот образ должен быть специально подготовлен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-13, 02:47 
> Учи матчасть уже. Что бы ISO образ можно было залить на USB
> Flash, этот образ должен быть специально подготовлен.

Ну это не секрет, положим...

http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage.git;...

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-13, 17:56 
> iso - формат для оптических дисков.

Это такой тарбол, и только.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Дек-13, 19:30 
> iso - формат для оптических дисков.

iso - это RO  файловая система, стандарты ISO 9660:1988, ISO 9660:1999.
блурей уже пишут в UDF.

Если уж пихать, то в Squashfs  

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:45 
>>А не проще было сделать iso?
> Оптические диски морально устарели, это технология вчерашнего дня, которую ждёт полное
> забвение в ближайшее десятилетие, даже в наши дни почти никто уже
> ими не пользуется.

Отучаемся говорить за всю сеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +2 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 14-Дек-13, 16:34 
Да всё правильно он говорит. Ими действительно мало кто уже пользуется и это действительно умирающая технология.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Дек-13, 20:09 
> Да всё правильно он говорит. Ими действительно мало кто уже пользуется и
> это действительно умирающая технология.

Для бэкапа лучше не придумали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от михаил on 14-Дек-13, 20:45 
>> Да всё правильно он говорит. Ими действительно мало кто уже пользуется и
>> это действительно умирающая технология.
> Для бэкапа лучше не придумали.

Для бэкапов лучше ленты.

4.7га  нынче курам на смех, а юзающие блюрей на запись вообще в красной книге.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 14-Дек-13, 22:00 
Ты упоролся? Сходи купи себе наконец внешний винт. Он и надёжнее, и быстрее, и значительно большего объёма, и перезаписать можно, сопоставим по цене и занимает во много раз меньше физического места. У меня коллекция из 200 CD и 50 DVD валяется, так половина давно уже даже не читается. Что-то из-за царапин, что-то просто от деградации слоя с записью.

Для сравнения (цены в гривнах):
50 DVD-R Verbatim я нашёл за 115 грн. (2,3 грн диск)
1,5Тб дисками по 4,7 это приблизительно 320 дисков или 736 грн.

Verbatim BD-R 25GB 10шт - 130 грн. (13 грн. диск)
1,5Тб дисками по 25 это около 60 дисков или 780 грн.

Жёсткие диски (форм-фактор 2.5) на 1,5Тб стоят от 500 до 900 грн.
Причём ещё и подключаются к USB, а для чтения/записи оптических дисков нужен пишущий привод.

Вывод напрашивается сам, не так ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

179. "dvdisater"  +/
Сообщение от UncleV email on 17-Дек-13, 11:47 
Согласен, оптические диски становятся невыгодными, особенно с учётом того что надёжная запись на диск де-факто дольше, чем скачать этот же объём из Интернета.
Но у Вас
> половина давно уже даже не читается

потому что не использовали dvdisaster. Надёжность хранения на DVD с защитой от ошибок становится сопоставима с жёскими дисками без применения спец способов.
По теме считаю, что
dd if=/path-to-file.iso of=/dev/sde bs=4M; sync
удобнее всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

180. "dvdisater"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 17-Дек-13, 12:54 
> потому что не использовали dvdisaster. Надёжность хранения на DVD с защитой от ошибок становится сопоставима с жёскими дисками без применения спец способов.

ИМХО, но это чушь:
1. Слой самописного диска может деградировать до нечитабельного в большей степени, чем у тебя есть данных для его восстановления. Такой подход хорош для восстановления отдельных нечитабельных блоков от царапин, но не когда портится сразу большой блок, а при деградации слоя обычно это и происходит. Так что для достижения уровня _одного_ жёсткого диска с 1% данных для восстановления тебе понадобится минимум 2 болванки и тоже 1% данных для восстановления. По крайней мере вероятность того, что накроются оба диска в одном месте, довольно низка. Хотя если проваляются лет 5, то есть вероятность, что не прочитается ни один из них (особенно если они из одной партии).
2. Самописные диски крайне сильно подвержены разрушению от ультрафиолетового излучения. Если их не прятать от прямого солнечного света, то тоже происходит деградация слоя и тоже большими блоками. Жёсткому диску до одного места этот свет.
3. Оптические диски очень хрупкие. И дело не в том, что их можно банально уронить и разбить (жёсткие диски, кстати, значительно лучше защищены от механических повреждений при падении), а в том, что если не заметить трещину на внутреннем кольце, то диск может разорвать на части прямо в приводе (и я наблюдал такое раз 5).
4. За состоянием бэкапов на оптических дисках во много раз сложнее следить.

В общем, сейчас делать бэкапы на оптические диски = выкидывать деньги на ветер и, при этом, хранить данные значительно менее надёжным образом. А если учесть, что для бэкапа 3-5 сотен гектар данных (домашнее фото и видео, например) тебе потребуется более чем дофига дисков и времени на их запись, то это ещё и глупо. Если же писать на Blue-Ray, то сам привод стоит как один-два винта. -_-

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от нонимим on 14-Дек-13, 22:25 
Ultrium6_vs_532xDVD.jpg
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +2 +/
Сообщение от prapor (??) on 14-Дек-13, 12:55 
Вот только производители оборудования нифига не знают что это так, и продолжают пихать мануалы и сервисное ПО на оптические диски.
Всегда интересно, как будут выкручиваться кричащие о ненужности оптических приводов, если нужно будет поднять некий роутер,без которого про Интернеты и не мечтай, а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 13:23 
>Вот только производители оборудования нифига не знают что это так, и продолжают пихать мануалы и сервисное ПО на оптические диски.

Инертность очень большая просто. Эти самые производители те ещё слоупоки, помню как делали системные блоки со слотами для floppy дисков даже спустя 10 лет как флоппи вымерли.

Мануалы там такие тривиальные, что не нужны никому. ПО для Linux идёт вместе с ядром, так что диски не нужны.

>если нужно будет поднять некий роутер

Роутеры не требуют драйверов. Вот сколько я не покупал роутеров, так каждый раз в поставке шёл оптический диск с документацией, спрашивается зачем? Да просто так, по привычке кладут, хотя он нафиг никому не сдался. Что тут скажешь, слоупоки, такие слоупоки.

>а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».

Необходимая? Спасибо, посмеялся. Документация в виде PDF на всякую периферию - это просто вода ни о чём, в крайнем случае в сети можно найти любую интересующую документацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Дек-13, 13:30 
Эти "слоупоки" делают бабло именно потому, что думают обо всем и обо всех. В том числе, они делают бабло и на "неслоупоках" (небыдлах, нехомячках и тому подобной публики :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 14:04 
>делают бабло именно потому, что думают обо всем и обо всех.

Нет, они просто как один раз научились класть CD диски в комплект к устройству так и кладут до сих пор.

Им просто в голову не приходит вопрос - зачем? Мы всегда так делали раньше и мы сейчас так делаем потому что так принято, а мысль о том что эти диски никому больше не нужны им в голову даже не приходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 16:34 
>[оверквотинг удален]
> вместе с ядром, так что диски не нужны.
>>если нужно будет поднять некий роутер
> Роутеры не требуют драйверов. Вот сколько я не покупал роутеров, так каждый
> раз в поставке шёл оптический диск с документацией, спрашивается зачем? Да
> просто так, по привычке кладут, хотя он нафиг никому не сдался.
> Что тут скажешь, слоупоки, такие слоупоки.
>>а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».
> Необходимая? Спасибо, посмеялся. Документация в виде PDF на всякую периферию - это
> просто вода ни о чём, в крайнем случае в сети можно
> найти любую интересующую документацию.

unzip.zip. Ну, попробуй, когда ты конфигуришь свич, без которого выйти в эту самую сеть никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 16:55 
Свитчи как и роутеры не требуют драйверов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от kos_dp on 14-Дек-13, 16:58 
системные блоки со слотами для _карманов HDD_ (fixed)
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от ne0 on 16-Дек-13, 01:38 
>>а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».
> Необходимая? Спасибо, посмеялся.
> Документация в виде PDF на всякую периферию - это
> просто вода ни о чём, в крайнем случае в сети можно
> найти любую интересующую документацию.

всего-то надо знать 192.168.[0 или 1].1

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Дек-13, 10:39 
Угу. Или 192.168.10.1 Или 10.0.0.1, 10.0.10.1, 10.0.20.1 - смотря что курили разрабы железки. Помниццо в каком-то гoвнороутере было вообще 10.0.51(или 59? - забыл).1 Удачи догадаться. Весь цимес в том, что нет с гуглем предполагались через эту самую девайсину, и если б не было диска...
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-13, 11:32 
IP-шник, логин и пароль по-умолчанию обычно пишут на нижней стороне железок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от prapor (??) on 16-Дек-13, 12:27 
>Мануалы там такие тривиальные, что не нужны никому. ПО для Linux идёт вместе с ядром, так что диски не нужны.

Сервисное ПО — это отнюдь не только драйвера. Там и конфигураторы и прочее, что далеко не всегда есть в дистрибутиве.

>Роутеры не требуют драйверов. Вот сколько я не покупал роутеров, так каждый раз в поставке шёл оптический диск с документацией, спрашивается зачем?

У некоторых домашних производителей там ещё и спец. софтинка, без которой достучаться до веб-интерфейса бывает не так уж и просто. Кстати, роутеры — это не только домашние железки.

>Необходимая? Спасибо, посмеялся.

Смех без причины...

>в крайнем случае в сети можно найти любую интересующую документацию.

А когда сети нет?
Последний случай у меня — оптику заведут только через три дня, из интернета — только перегруженный EDGE, и три новых Intel Server Board которые непонятно почему не стартуют, а в приложенной печатной документации расшифровки показания самодиагностики нет — файлик на комплектном диске.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 14-Дек-13, 16:36 
> а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».

…а воткнуть его некуда.


А документация к роутеру _всегда_ дублируется бумажной. Ну, по крайней мере я ещё ни разу не видел, чтоб не дублировалась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Дек-13, 20:34 
>> а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».
> …а воткнуть его некуда.
> А документация к роутеру _всегда_ дублируется бумажной. Ну, по крайней мере я
> ещё ни разу не видел, чтоб не дублировалась.

Бумажку к Cisco роутерам видал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 14-Дек-13, 21:56 
Я с серверными маршрутизаторами не сталкивался, но вот с домашними D-Link, TP-Link, ZyXEL и некоторыми другими сталкивался. Там всегда есть распечатанная документация для пользователя. А обычно им она и нужна в первую очередь.
А Циска для домашних (я даже не знаю производят ли они их) не печатает тоже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Дек-13, 22:52 
> Я с серверными маршрутизаторами не сталкивался, но вот с домашними D-Link, TP-Link,
> ZyXEL и некоторыми другими сталкивался. Там всегда есть распечатанная документация для
> пользователя. А обычно им она и нужна в первую очередь.
> А Циска для домашних (я даже не знаю производят ли они их)
> не печатает тоже?

Слишком большая получиться страниц на 600-900. :)
В принципе для старта, основы на базовом уровне понятны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 16-Дек-13, 12:09 
Вон ниже пишут, что даже циска документацию прикладывает в распечатанном виде. Именно что толстую. Вообще при покупке поштучно бумажная документация должна идти с любым оборудованием. Вот как оно при массовых закупках я понятия не имею.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от prapor (??) on 16-Дек-13, 12:30 
> А Циска для домашних (я даже не знаю производят ли они их)
> не печатает тоже?

У Linksys в последних версиях там забористая веб-морда. Упорото требует для первой настройки запустить спец. софтинку с диска. Хотя маааааленькая ссылочка на стандартную морду там таки есть, но уж очень качественно замаскирована.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-13, 00:58 
>>> а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».
>> …а воткнуть его некуда.
>> А документация к роутеру _всегда_ дублируется бумажной. Ну, по крайней мере я
>> ещё ни разу не видел, чтоб не дублировалась.
> Бумажку к Cisco роутерам видал?

Вчера пришла cisco asa 5520 на установку, с БУМАЖНЫМ мануалом в комплекте.
И неужели где-то, где покупают роутеры циско, инженер будет впервые читать к ней мануал перед настройкой? Абсурдно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Дек-13, 10:55 
Вполне возможно. Нам когда я начинал работать админом несколько лет назад сверху прислали несколько цисок. Эти паразиты залили туда уже настроенные прошивки и тем ограничились. Ни по телефону, ни по нету было до них не достучаться. А одна кошка не взлетела, потому как настройки сети заливались с устаревших данных. Правда мануал мне тогда не очень помог - я его просто ниасилил.:) Настраивал с помощью гугля. А мануал уходя потом с работы упер с собой - на память.:) Толстенная такая книженция - сантиметра три в толщину.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Дек-13, 01:22 
>>>> а необходимая документация — вот она, на диске, который «не нужен».
>>> …а воткнуть его некуда.
>>> А документация к роутеру _всегда_ дублируется бумажной. Ну, по крайней мере я
>>> ещё ни разу не видел, чтоб не дублировалась.
>> Бумажку к Cisco роутерам видал?
> Вчера пришла cisco asa 5520 на установку, с БУМАЖНЫМ мануалом в комплекте.

Мануал к ASA занимает 960 страниц. А что прислали это так Fast Start

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от prapor (??) on 16-Дек-13, 12:28 
> А документация к роутеру _всегда_ дублируется бумажной. Ну, по крайней мере я
> ещё ни разу не видел, чтоб не дублировалась.

Она дублировалась, но её — пролюбили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 16-Дек-13, 12:51 
http://risovach.ru/upload/2013/04/mem/kanevskiy_17316359_ori...
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +7 +/
Сообщение от Enik on 14-Дек-13, 10:30 
Технично Steam послал Марка
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от анонэ on 14-Дек-13, 10:34 
Чаво? http://store.steampowered.com/about/ - Ubuntu — наша любимая версия Linux. Загрузите Ubuntu с официального сайта Canonical и посмотрите, на что она способна.

Послал чО;)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –9 +/
Сообщение от анон on 14-Дек-13, 10:36 
Они там так написали только потомучто обычный пользователь сможет установить только ubuntu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

37. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 12:13 
RPM-based дистрибутивы Linux - все десктопные дистрибутивы Linux, кроме DEB-based. А DEB-based ровно два: Debian и Ubuntu. Больше десктопных дистрибутивов Linux нет, ведь Source-based не десктопные. Поэтому закрывать глаза на существование большого количества RPM-based дистрибуитивов Linux это или фанатизм, или ламерство.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 14-Дек-13, 13:29 
А может учитывать надо не количество дистров, а количество пользователей у дистров? В продвинутом варианте еще можно смотреть на тенденции. Да и не знать, что десктопных deb-based несколько больше чем два, куда больше смахивает на фанатизм и ламерство.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 14-Дек-13, 14:15 
А может стоит судить не по количеству, а по качеству? Mageia, Pclinuxos и Opensuse подесктопней чем Debian/Ubuntu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от анонэ on 14-Дек-13, 14:30 
И какой из этих дистрибутивов делает Red Hat? :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 14-Дек-13, 14:41 
> И какой из этих дистрибутивов делает Red Hat? :))

Все десктопные дистрибутивы Linux состоят из кода Red Hat. Естественно не полностью, но процент их кода большой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Дек-13, 20:22 
>> И какой из этих дистрибутивов делает Red Hat? :))
> Все десктопные дистрибутивы Linux состоят из кода Red Hat. Естественно не полностью,
> но процент их кода большой.

Неправильно, вообще весь линукс состоит из шляпы, поскольку ядро это шляпа.
:-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 17:47 
> А DEB-based ровно два: Debian и Ubuntu.

А куда подевали самый популярный дистр по версии distrowatch -- Mint? Он как бы тоже DEB-based. И таких ещё масса.

>  Поэтому закрывать глаза на существование большого количества RPM-based дистрибуитивов Linux это или фанатизм, или ламерство.

Ламерство -- это не знать, rpm во всех RPM-based дистрах немного разный, из-за чего приходиться собирать rpm под каждый дистр отдельно. У того же librecad'а rpm на оф.сайте лежат отдельно для Fedora, отдельно для Mandriva, отдельно для RHEL и отдельно для openSUSE.

А с deb-пакетами всё просто: они во всех DEB-based дистрах одинаковые.

Поэтому шаг Valve как раз понятен: зачем создавать 100500 rpm под разные дистры, когда можно создать 1 deb и охватить не меньшее число пользователей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-13, 18:09 
> Ламерство -- это не знать, rpm во всех RPM-based дистрах немного разный,
> из-за чего приходиться собирать rpm под каждый дистр отдельно.

Да будет Вам известно, о неламер, что не из-за разницы в макропакетах rpm (можно воспользоваться топорно-базовым вроде центосного), а из-за разницы в ABI.  Задуматься над этим можете в процессе установки "одного деба" того же steam на debian stable.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Я (??) on 15-Дек-13, 11:43 
> А куда подевали самый популярный дистр по версии distrowatch -- Mint? Он
> как бы тоже DEB-based. И таких ещё масса.

Любой дистрибутив можно сделать "самым популярным по версии distrowatсh" с помощью curl и tor.
Вменяемому человеку заходить на distrowatch не зачем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Дек-13, 10:59 
>Вменяемому человеку заходить на distrowatch не зачем.

Я там новости читаю. "Выпущен новый релиз foo_distro" и тут же сцылко. Скачал, в виртуалку накатил, заценил. А статистика ихняя да, как собаке пятая нога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-13, 17:59 
> RPM-based дистрибутивы Linux - все десктопные дистрибутивы Linux, кроме DEB-based.
> А DEB-based ровно два: Debian и Ubuntu. Больше десктопных дистрибутивов Linux нет

Брр, а тот же Mint?  Не говоря уж о том, что передёргиваете крайне грубо и бессмысленно.

--
Michael Shigorin
ALT Linux Team

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Я (??) on 14-Дек-13, 20:12 
>Брр, а тот же Mint?

Кроме нескучных обоев и по умолчанию иных DE,  есть разница между  Mint и Ubuntu?

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от клоун Стаканчик on 14-Дек-13, 20:57 
Вам мало? Принципиально новую ОС предлагали - не получилось, так что давитесь клонами.

- в нашем репозитории 96 программ для решения вашей задачи, почему вы выбрали платную?
- она в 4 раза быстрее топ-3 вашего репозитория
- а остальные 93 вы проверили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 14-Дек-13, 23:36 
В дебиане самая большая (наверно если не считать свалки ппа убунтовой) база софта. Пилется он действительно свободным сообществом, и что самое главное профессиональными, адекватными людьми. Техническая часть тоже на высоте.
Собственно при таком раскладе о каком зоопарке деб базед дистров может идти речь? Вот космонавт запилил чтоб бабло рубить, в дебиане ему бы не дали этого...
Минт запилили, как кльтернативу убунте/юнити/гному...
из популярных собственно все.

Но на самом деле деб базет дистрибутивов огромное множество под каждый чих (кнопикс, и т.д.) но они специализированные и сильной популярностью не пользуются. http://www.debian.org/misc/children-distros

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Я (??) on 15-Дек-13, 11:35 
>В дебиане самая большая (наверно если не считать свалки ппа убунтовой) база софта. Пилется он действительно свободным сообществом, и что самое главное профессиональными, адекватными людьми. Техническая часть тоже на высоте.

Т.е. инфраструктурно существуют 2 дистрибутива Debian  да Ubuntu, причем учитывая мерж пакетов между ними, а также то что многие из разработчиков и мантейнеров Debian работают в Canonical можно сказать один мета-дистрибутив. Остальные просто  пользовательские сборки под конкретные задачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-13, 22:21 
> Т.е. инфраструктурно существуют 2 дистрибутива Debian  да Ubuntu, причем учитывая
> мерж пакетов между ними, а также то что многие из разработчиков и
> мантейнеров Debian работают в Canonical можно сказать один мета-дистрибутив.

Такое утверждение неправомерно уже потому, что не все изменения мержатся в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Я (??) on 16-Дек-13, 22:10 
>Такое утверждение неправомерно уже потому, что не все изменения мержатся в принципе.

Правомерно. Не нужно всех, достаточно некоторой критической массы, и как видно дистрибутивы вроде backtrack, crunch bang, да того же mint  спокойно базируются то на debian то на ubuntu и переход не вызывает никаких трудностей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Дек-13, 14:28 
>>Такое утверждение неправомерно уже потому, что не все изменения мержатся в принципе.
> Правомерно.

Я Вам это как релиз-менеджер говорю и как немного интересующийся описанными Вами мержами. :)

> Не нужно всех, достаточно некоторой критической массы, и как видно дистрибутивы
> вроде backtrack, crunch bang, да того же mint  спокойно базируются
> то на debian то на ubuntu и переход не вызывает никаких трудностей.

Это совсем другой вопрос -- например, мои регулярные сборки на Sisyphus (гругря, testing) и starterkits на p7/branch (stable) выполняются из одного и того же профиля, но это не отменяет того факта, что технически эти репозитории являются форками и мерж между ними в любую сторону может быть затруднителен.

Кстати, за производными тоже краем глаза посматриваю: http://www.linux.kiev.ua/ru/news/archive/details/view/3226/

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Я (??) on 17-Дек-13, 19:10 
>Я Вам это как релиз-менеджер говорю и как немного интересующийся описанными Вами мержами. :) Это совсем другой вопрос -- например, мои регулярные сборки на Sisyphus (гругря, testing) и starterkits на p7/branch (stable) выполняются из одного и того же профиля, но это не отменяет того факта, что технически эти репозитории являются форками и мерж между ними в любую сторону может быть затруднителен.

Михаил, Вы прекрасно понимаете о чем я. Если вы делаете проект на Ubuntu/Debian то переезд с одного на другой дистрибутив сродни переезду с одной версии на другую, та же среда, те же команды, те же названия пакетов да и версии весьма близки, даже софт из сторонних репозитариев Ubuntu зачастую можно ставить на Debian, ровным счетом как и наооборот.

Естественно различия есть и в пакетной базе и в некоторых мелочах, но они не существенны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Дек-13, 03:36 
> Михаил, Вы прекрасно понимаете о чем я.

Эээ... либо Вы чуть о другом, чем написали, либо честно не совсем понимаю.

> Если вы делаете проект на Ubuntu/Debian то переезд с одного на другой дистрибутив
> сродни переезду с одной версии на другую, та же среда, те же команды

Вам лично сколько раз доводилось? (не докоп, а интересно -- в отличие от общих соображений)

> Естественно различия есть и в пакетной базе и в некоторых мелочах,
> но они не существенны.

Ну так и многие пакеты в сборках под центос или сузю можно на тот же альт поставить.  Причём не знаю, меньше ли шансов, из-за той же более новой glibc в убунте по сравнению с дебианом.

Разумеется, речь о стабильных выпусках, а не вариантах вроде sisyphus/testing.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +8 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 14-Дек-13, 11:19 
Если вы под «обычным пользователем» понимаете «дурака обыкновенного», то он не сможет установить ни один дитрибутив ни одной системы. Ему что Ubuntu, что Fedora, что Gentoo, что Windows — ничего не знает и не хочет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 12:04 
Такой пользователь не сможет записать образ диска, т к не знает что такое образ, а .iso он не видит в винде.
Дебиан просто ставится. Жми  далее далее....
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

69. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 16:05 
А ты заплатишь за то что я своё время буду тратить на изучение твоей недоделанной виндовс восемь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Дек-13, 11:02 
>.iso он не видит в винде.

Давно винду видел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:57 
Надпись февраля 2012.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +5 +/
Сообщение от анонэ on 14-Дек-13, 10:37 
Если вы еще не поняли, то Valve рекомендует для компьютеров Ubuntu, но ОС для телевизоров в гостиной делает на Debian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от v0ffk0 on 14-Дек-13, 10:40 
внатуре технично... эвона он как рано на мятных наехал... заранее показал - НЕХ НАХ на моём бубне свои дистры играть! вот они и решили  
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 10:38 
Ущипните меня, корпорация, которая делает всё правильно, используя foss компоненты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +11 +/
Сообщение от ананим on 14-Дек-13, 11:28 
Ну не звезли им ни одного гениального топ-манагера.
Бывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Дек-13, 11:33 
Стим - очень особенная корпорация, почитайте о них - оно того стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +6 +/
Сообщение от ssy on 14-Дек-13, 12:31 
Valve
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Дек-13, 15:23 
Да, разумееется
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Disaron (ok) on 14-Дек-13, 10:44 
>использована пакетная база Debian GNU/Linux 7.1

А валвовский клиент под 7.1 не может разрешить зависимости, потому как либся новее используется, чем в 7.1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 14-Дек-13, 10:57 
Сижу на Debian 7.1, играюсь в игры от стим, просто заменив libc-bin на свежий ЧЯСНТ?
Я думаю даже обычному пользователю просто написать команд в аптетуде заменив libc-bin не составит больших проблем или труда, а Вальве уж тем более.

И вообще решение самое верное, Debian Wheezy законченный и стабильный проект с замороженной пакетной базой, обновления касаются лишь уязвимостей. А libc полностью с обратной совместимостью, ставь любую версию, лишь бы была выше требуемой приложением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 11:03 
Поддержка недолго.
Пакетная база очень большая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 16:27 
>просто заменив libc-bin на свежий ЧЯСНТ?

Не вводите в заблуждение народ. В стабильном дебиане сейчас libc только версии 2.13. Заменить libc "просто" "командой в аптетуде" не получится. Нужно много телодвижений.

И вообще, противоречите сами себе:

>стабильный проект с замороженной пакетной базой
>ставь любую версию

А разгадка одна: портирующие под линукс игроделы - зачастую чудаки с буквы "м", которые на линуксовые билд-серверы ставят убанту. Отсюда и проблемы с "GLIBC 2.15 not found" на ровном месте. Если бы вальве сразу объявила стабильный дебиан рекомендуемой для разаботчиков версией, то сейчас не надо было бы городить огород с 2.17 ни им, ни пользователям дебиана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +5 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 14-Дек-13, 17:28 
> Не вводите в заблуждение народ. В стабильном дебиане сейчас libc только версии 2.13. Заменить libc "просто" "командой в аптетуде" не получится. Нужно много телодвижений.

Как говорицца ХА! или для кого то (LOL)..


# echo "deb http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental main contrib non-free" >> /etc/apt/sources.list

# apt-get update

# apt-get -t experimental install libc-bin

[sarcasm]
Так сложно, у меня прям руки отваливаются от усталости написания этих многочисленных букOFF в этих ваших консолях..
[/sarcasm]

И вот результат:


$ cat /etc/issue
Debian GNU/Linux 7 \n \l

$ aptitude show libc-bin | grep Version
Version: 2.17-0experimental2

$ aptitude show steam | grep Version
Version: 1.0.0.39-2


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 19:45 
Вот уж действительно, "ХА".
Процитирую дебиановский FAQ.

>project/experimental/: This directory contains packages and tools which are still being
>developed, and are still in the alpha testing stage. Users shouldn't be using packages
>from here, because they can be dangerous and harmful even for the most experienced people.

Претензия моя не к дебиану, а к самому подходу к задаче. Вальве вместо того, чтобы пересобрать стим под дебиан по-человечески, шаманит в самом дебиане и ставит пакет "users shouldn't be using". Было бы сразу указание своим инженерам и игроделам собирать под дебиан - проблем бы сейчас не было.

Но нет, надо было сначала помпезно наступить в убанту, а теперь героически отмывать ботинок. Тут либо недальновидность, либо неграмотность, одно из двух.

P.S. ну насчет "много телодвижений" я, может быть, погорячился. Я предположил, что libc может потянуть за собой еще кучу обновлений, с которыми надо будет что-то делать. Но раз он не тянет за собой ничего, то да, все довольно просто оказалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 15-Дек-13, 00:36 
>Я предположил, что libc может потянуть за собой...

Да-да, только вам и давать советы валве и вещать о неграмотности и недальновидности.
Для задач валве нужен достаточно свежий графический стэк и тд (включая глибц отчасти), к которому они кстати приложили руку. Именно поэтому по-мимо глибц в сабж также входит стимсдк, что есть не что иное, как срез свежего ПО с убунты.
Перевожу на русский язык что это означает — они взяли дистр с наибольшим жизненным циклом и не более того. Могли бы взять любой другой, хоть генту, им без разницы. Просто с демьяном меньше траха, он всем известен и тд. и тп. Также очевидно что жесткие рамки выхода убунт им в дальнейшем менее предпочтительно, чем "когда будет готов".
Это наименьший общий знаменатель.
Всё. Вся история.
Зыж
Глибц — основная библа. Имеет наименьшее из всех количество зависимостей, зато от неё зависят почти все. Апгрэйд на новую версию не составляет труда. Может притворятся предыдущими версиями (но не всегда прокатывает для блобов. Субд оракл как пример). А вот откат на старую не рекомендован и в общем случае не возможен.
Прежде чем критиковать что-либо, освойтесь сами с базовыми понятиями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от ананим on 15-Дек-13, 01:08 
>по-мимо глибц в сабж также входит стимсдк

Пардон, стим-рантайм конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 15-Дек-13, 18:12 
> ..срез свежего ПО с убунты.

Они вполне могли использовать просто свежий софт.
"Свежий софт убунты" - это не какой то стандарт, который есть только у убунты.

Я вообще любитель свежатины, хоть и багованной. Я начинал с убунты, но после распада гном2 я начал лепить собственный DE на базе убунту, и через пару билдов понял, что убунту вообще не годится для сборки собственного дистрибутива, и я ушёл на дебиан. И понял, что если чего не хватает, то совсем не сложно собрать это из исходников. И не важно есть ли длительная поддержка у той же Убунту или нет. За своей системой следи сам, а не доверяй кому то бы ни было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 15-Дек-13, 20:07 
>Они вполне могли использовать просто свежий софт.
>"Свежий софт убунты" - это не какой то стандарт, который есть только у убунты.

Хм. Да. Но они вот взяли из убунты.
И что? Не вижу в этом криминала. Тем более что есть свой резон, как бы моськи не лаяли, а у убунты этот софт и протестирован (лтс всё-таки), и пользовательская база достаточно серьёзная для их интересов, да и накатить этот рантайм можно на любой дистр.
Можно сказать что валве локально сделала то, что ждали от lsb.

Зыж
Ваши интересы, оставлю за скобками. Сори, но они интересны только вам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Wormik (ok) on 15-Дек-13, 13:48 
Какие ещё билд-сервсы? Канпеляют командой make в терминале домашней Ubuntu 13.10! А потом вдруг удивляются тому что у кого-то не работает, а потом пишут "мы прекращаем делать Linux-сборки потому что под Linux нет стандартов!!!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Allnyd on 14-Дек-13, 16:38 
Потому что примус, да и в целом bumblebee ненужный, устаревший проект. Использую Nvidia-prime 0.5 в Ubuntu 14.04. Нативная поддержка от Nvidia, 9000 ФПС в glxgears против 2200 на примусе. В настройках видеокарты можно отключить Nvidia и переключиться на Intel, для сохранения заряда батареи. DotA 2, Geforce 640m, 1600х900, отключено только сглаживание - 45-50 FPS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от ананим on 14-Дек-13, 17:32 
Объясняю на пальцах:
1. Nvidia-prime у меня не завёлся. Впрочем как и у большинства счастливчиков
2. Это не имеет никакого отношения к тому факту, что c 3.12 по сравнению с 3.11 и ниже блобы нвидиа тормозят.
3. https://github.com/tseliot/nvidia-prime/tree/master — last commit 7 months ago (хотя конечно что там править то? всего-то пару скриптов. пока нвидиа не разрродится очередным подарочком)
https://github.com/amonakov/primus/commit/074817614c014e3a99... — 17 days ago. так что по-осторожней в выражениях
4.https://github.com/tseliot/nvidia-prime/blob/master/debian/p...
# Warning: This file is autogenerated by nvidia-prime. All changes to this file will be lost.
>Section "ServerLayout"
>    Identifier "layout"
>    Inactive "intel"
>…

Не-не-не, спасибо, не нaдo. Это всё что угодно, но не оптимус. Мне нафиг не упёрлось на ноуте вертеть постоянно этот кипятильник. К тому же с отсутствием синхронизации и с артефактами, как предупреждает нвидиа (угу, фирма веников не вяжет. фирма веники плетёт)

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –3 +/
Сообщение от qwerty (??) on 15-Дек-13, 00:44 
> Сижу на Debian 7.1, играюсь в игры от стим, просто заменив libc-bin
> на свежий ЧЯСНТ?

Врёшь или заблуждаешься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 15-Дек-13, 18:13 
>> Сижу на Debian 7.1, играюсь в игры от стим, просто заменив libc-bin
>> на свежий ЧЯСНТ?
> Врёшь или заблуждаешься.

Не-о-чем спорить с заблуждающиеся людьми.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –2 +/
Сообщение от IMHO on 14-Дек-13, 12:11 
> процессор с архитектурой x86_64, 4 Гб ОЗУ, 500 Гб НЖМД, видеокарта NVIDIA и поддержка загрузки в режиме UEFI.

x86, 512 RAM, 80 Gb винчестер и 32 Мб видео карта, без UEFI, для эмуляции денди хватит

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 12:34 
Для твоего компьютера подойдёт RHEL6 с GNOME2, HAL и без PulseAudio. 200 Мб после загрузки и 300 Мб для собственно приложений. Также понадобится SWAP, с ним всё будет "летать".
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –5 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Дек-13, 12:43 
> Для твоего компьютера подойдёт RHEL6 с GNOME2, HAL и без PulseAudio. 200
> Мб после загрузки и 300 Мб для собственно приложений. Также понадобится
> SWAP, с ним всё будет "летать".

:-) Slackware 14.1 этого года, blackbox, свап есть, но не используется - 46 метров. Для пробы поставил на аналогичный хлам, и сам удивился - оно работает
ЗЫ Ставить по сути серверный и офисный дистр на игровой десктоп, это, конечно, немеряная крутизна, "это по-нашему, по линупсячьи". Это на самом деле "по-нашему", но, увы, "по-идиотски" :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-13, 06:34 
что угодно туда подойдет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +3 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 14-Дек-13, 14:04 
Молодцы, что выбрали правильный дистрибутив в качестве основы. Debian не зря послужил основой для доброй половины всех существующих дистрибутивов. Ну и выбор окружения Gnome - тоже верное решение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Дек-13, 15:25 
Гном там ровно потому, что он в дебиане дефолтный. Ваш К.О.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Дек-13, 15:31 
> Молодцы, что выбрали правильный дистрибутив в качестве основы. Debian не зря послужил
> основой для доброй половины всех существующих дистрибутивов. Ну и выбор окружения
> Gnome - тоже верное решение.

Надо было на базе сюзи делать, именно она эталон качества, стабильности и пригодности для конечного пользователя, а не этот замороженный набор полуфабрикатов, костыликов и тесемечок для подвязок


Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 15-Дек-13, 19:50 
Не знаю, Suse как-то никогда не интересовался. Может быть как раз в силу того, что там и ковырять нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 14-Дек-13, 16:46 
> Ну и выбор окружения Gnome - тоже верное решение.

Ложь

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Дек-13, 17:36 
>> Ну и выбор окружения Gnome - тоже верное решение.
> Ложь

Конечно, надо было ставить авезом, чтобы юзер сразу проникся мощью и удобством линукса.. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-13, 13:44 
Я, конечно, понимаю, что это была шутка, но всё равно ложная альтернатива — это нехорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 15-Дек-13, 19:49 
>> Ну и выбор окружения Gnome - тоже верное решение.
> Ложь

Пруф или не было... Уверять что что-то не является истинным нужно аргументированно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 16-Дек-13, 05:06 
>>> Ну и выбор окружения Gnome - тоже верное решение.
>> Ложь
> Уверять что что-то не является истинным нужно аргументированно.

Ок, начинай.


Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Enik on 14-Дек-13, 14:50 
Они же еще собираются и PlayStation выпустить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 15:31 
Да. А потом XBOX.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от juvvi on 15-Дек-13, 01:21 
Dreamcast обещали к лету
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 15:40 
Странно что загрузка не systemd - нахрена мне тормоза при загрузке тв?
Авось в обновлениях исправят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 19:45 
>но в репозитории также доступны пакеты с systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 16:03 
Ну, вот, как я и подозревал Valve c Canonical не договорятся о цене, и Valve, как и всем остальным придётся переходить на бесплатный Debian, что они и сделали.

А начали бы Valve сразу с производства Приставок Девятого Поколения, то переплюнули бы всех, и успех был бы колоссален.
Но законы рынка не рушимы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 16:17 
поддерживаю этого оратора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –5 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Дек-13, 16:22 
Вульва хватается за линукс как за последнюю соломинку, ей сейчас каждое лыко в строку, даже одын процентик не помешает. Но воплотит мелкософт свои планы, из-за которых вульва пошла наступать на грабли Кармака, оная вульва уйдет в небытие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 14-Дек-13, 19:36 
Слышали уже. На примере трухина и вп7.
Теперь ни трухина, ни вп7.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск SteamOS"  +1 +/
Сообщение от asavah (ok) on 14-Дек-13, 17:21 
Годно, дебиан - очень даже праавильное решение.
Nvidia only - не есть гуд, но надеюсь позже допилят и для других вендоров.
Но всё это гроша ломанного не стоит без каталога игр для пигнгвина, ждём-с дальнейшего развития событий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –2 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 14-Дек-13, 20:14 
Учитывая отсутствие понятия предсказуемого LTS с конкретными сроками, то выбор Debian в качестве базовой платформы мне не совсем понятен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 20:21 
Конечно, вам это не понятно, ведь вы почему-то считаете это критерием, а вальв - нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 16-Дек-13, 16:44 
Вульва вообще непонятно что считает критерием, если производительность стима хуже бубунты. Не иначе как фанотеги опенсусра прокрались в нормальную фирму и гробят ее :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-13, 21:18 
Только Gentoo! Только хардкор! Кстати, вполне себе нормально работает. Использую оверлей по имени gamerlay! Чего и вам советую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Drist (ok) on 15-Дек-13, 00:19 
Согласен. В Генте Стим и его игры идут замечательно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 18-Дек-13, 16:59 
man Steam Runtime, так что... по сути не на генте игры хорошо идут, а на некоем chroot-е из убунтятины (что есть хорошо)
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +1 +/
Сообщение от Анонимъ on 16-Дек-13, 10:29 
Я думаю, что такие операционки просто обязаны иметь в своем названии слово линукс. А то, заметка начинается с гордого названия "Выпущена новая операционная система", открываешь - а там очередной дистрибутив линукса. Операционная система - это в первую очередь ядро...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск SteamOS"  –1 +/
Сообщение от Омонимус on 17-Дек-13, 13:30 
Правильно ли я понимаю, что если я использую свой пк/ноутбук ТОЛЬКО для "Стимовских" игр, то я могу с чистой совестью снести к чертям богомерзкую "Семёрочку" и установить SteamOS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Valve опубликовала первый общедоступный выпуск Stea..."  +/
Сообщение от Карабас Барабас email on 20-Дек-13, 12:54 
Не все стимовские игры портированы на Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру