The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lustre"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lustre"  +/
Сообщение от opennews (??) on 02-Июл-13, 12:23 
Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman) представил (http://lkml.org/lkml/2013/7/1/389) очередной список патчей, планируемых для включения в состав экспериментального раздела "staging" ядра Linux 3.11. Наиболее важным новшеством является интеграция в ядро клиента  кластерной файловой системы Lustre (http://wiki.lustre.org/index.php/Main_Page), используемой в большинстве кластеров, входящих в список самых мощных суперкомпьютеров мира. Клиентская часть Lustre работает (http://ru.wikipedia.org/wiki/Lustre_%28%D1%81...) вкупе с серверами для хранения данных и обслуживания метаданных, предоставляя средства для обращения клиентов к хранимым в распределённой ФС данным (основанный на ext4 бэкенд  ldiskfs для организации работы сервера хранения данных в ядро не включен).


URL: http://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/1307.0/00398....
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37328

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 12:23 
С лицензиями утрясли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Июл-13, 12:52 
> С лицензиями утрясли?

Что с ними (с ней?) не так? Оракл опять опозорился?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –6 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 14:13 
читать умеем? причем там Oracle? хотя чукча похоже только писатель..
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 14:52 
> читать умеем? причем там Oracle? хотя чукча похоже только писатель..

Когда кто-то позорится с лицензией, первая мысль у народа - "опять этот оракакел".

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –3 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 15:18 
вторая строчка в ссылках к новости
>>>

OpenNews: Компания Xyratex выкупила у Oracle распределённую ФС Lustre
>>>

читать не разучились?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Июл-13, 16:07 
> читать умеем? причем там Oracle? хотя чукча похоже только писатель..

Оракл "участвовал в судьбе". С лицензиями у него всё интересно. Да, вывод неверный, не уследил за и новость не читал. Куда уж мне до табя-то. </пойман не вор>

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 16:24 
>> читать умеем? причем там Oracle? хотя чукча похоже только писатель..
> Оракл "участвовал в судьбе". С лицензиями у него всё интересно. Да, вывод
> неверный, не уследил за и новость не читал. Куда уж мне
> до табя-то. </пойман не вор>

участвовал? когда? ех.. хоть бы ознакомились с тем что было и как случилось..

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Июл-13, 17:00 
>>> читать умеем? причем там Oracle? хотя чукча похоже только писатель..
>> Оракл "участвовал в судьбе". С лицензиями у него всё интересно. Да, вывод
> участвовал? когда? ех.. хоть бы ознакомились с тем что было и как случилось..

Как там... "читать умеем?" ?..

"""вице-президент Oracle, [...] в своем блоге [...] заверил клиентов, что судьба Lustre, после поглощения Sun Microsystems, вне опасности и Oracle планирует продолжить инвестиции

"""Компания Xyratex выкупила у Oracle [...]

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 20:54 
к тому моменту когда это в блоге появилось - ключевых разработчиков Lustre в Oracle не было. И очень скоро после этого ушли остальные.. Вы бы еще данные за прошлый век вытянули..
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 02-Июл-13, 13:37 
Джва года ждал!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –4 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 14:19 
> Джва года ждал!

пушистый зверек пришел стараниями EMC. о многоплатформенности можно забыть, началась фраментация дерева и остальной головняк. Whamcloud & EMC не имеют четкого плана что же теперь делать когда клиента запихнули в ядро - только кричат что это круто и проблемы со сборкой пропадут (что весьма не факт).

Теперь смотрим на головняк - ядра RHEL поддерживают порядка 6 лет. За это время успевает выйти (в нормальном режиме) порядка 3х major release. Изначально декларировалось что поддерживается только +/- major release в режиме совместимости. И того - или надо удерживать совместимость. Или получаем кучу не поддерживаемых клиентов - которые не понятно кому нужны. _ТОЧКА_.

в качестве бэкграунда - стараниями EMC убит слой переностимости между разными платформами. Если раньше существовал Fuse клиент на macos/freebsd и был native клиент под win32/macos - то теперь об этом можно забыть.

Как вам такая перспектива?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 02-Июл-13, 14:24 
>  убит слой переностимости между разными платформами.

Как ты себе представляешь перенос кластера, и вообще какой тайный смысл в разнородности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 14:33 
>>  убит слой переностимости между разными платформами.
> Как ты себе представляешь перенос кластера, и вообще какой тайный смысл в
> разнородности?

Поверь представляю и даже поддерживаю это.
BP (british petroleum) & Total - используют люстру в mixed env - где люстра предоставляет просто большой сетевой сторадж (аналог HP SFS серии).
Для клиентов под MacOS & Windows доступны CIFS/NFS шары - ограничения CIFS / NFS думаю понятны?
А когда-то давно был даже сделан MacOS client (в дереве до сих пор валяются следы), и freebsd/macos fuse клиент - теперь есть шанс что это все похерят - стараниями EMC и Андреаса Дилгера...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 14:53 
> А когда-то давно был даже сделан MacOS client (в дереве до сих
> пор валяются следы), и freebsd/macos fuse клиент - теперь есть шанс
> что это все похерят - стараниями EMC и Андреаса Дилгера...

И это хорошо. Недопиленный и ненужный крап идет лесом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 15:19 
>> А когда-то давно был даже сделан MacOS client (в дереве до сих
>> пор валяются следы), и freebsd/macos fuse клиент - теперь есть шанс
>> что это все похерят - стараниями EMC и Андреаса Дилгера...
> И это хорошо. Недопиленный и ненужный крап идет лесом.

кто сказал что не допиленый? и кто сказал что крап?
вот фирмы Total & BP (как впрочем и все остальные клиенты с HP SFS) считают иначе. И только Аноним назвал это крапом..


Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Июл-13, 02:21 
Подозреваю, что эти фирмы ничего не сичтают, просто у них по историческим причинам вырос зоопарк и его трогать лишний раз себе дороже. Таких случаев вагон и маленькая тележка. При возможности от гетерогенности всегда выгодно избавляться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 11:28 
Ты поработай на этом рынке - а потом "подозревай".
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от Led (ok) on 04-Июл-13, 04:03 
> Ты поработай на этом рынке - а потом "подозревай".

Так ты на рынке работаешь? Что ж сразу не сказал?

Что продаёшь: китайские пуховики или шаверму?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 02-Июл-13, 22:06 
> теперь есть шанс что это все похерят

Не вижу связи. Наоборот, логичнее предположить, что реализация в ядре Linux будет эталоном. на которую будут ориентироваться все остальные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 09:11 
логично понять что существует 10 дистрибутивов - реализация в каком из них будет эталоном?
С учетом того что сервер развивается где-то в другом месте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 03-Июл-13, 09:27 
Мне почему-то кажется, что авторы дистров не будут подпиливать поддержку люстры настолько глубоко, чтобы вариант в их ядре перестал быть совместимым с ванильным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 04-Июл-13, 08:56 
еще раз. Авторы дистра блокируют весию на момент заморозки. За это время разработка идет паралельно - но в эти дистрибутивные ядра не бэкпортятся изменения. В результате через 2-3 года - версия клиента из "замороженного" ядра - становится не совместимой с актуальной версией сервера, кроме того эти версии не включают в себя все фиксы которые были за это сделаны. Вот она причина не совместимости.

Теперь понятно ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 13:14 
> логично понять что существует 10 дистрибутивов - реализация в каком из них будет эталоном?

В майнлайн кернеле - текущая версия эталона :).Кто-то слоупочит, кто-то нет. Вероятно те кто слоупочит (редхат с 2.6.32 и прочая) будут яростно бэкпортить. Чем они любят заниматься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 04-Июл-13, 08:58 
>> логично понять что существует 10 дистрибутивов - реализация в каком из них будет эталоном?
> В майнлайн кернеле - текущая версия эталона :).Кто-то слоупочит, кто-то нет. Вероятно
> те кто слоупочит (редхат с 2.6.32 и прочая) будут яростно бэкпортить.
> Чем они любят заниматься.

Одним из них будет фирмочка Cray - благодаря которому Lustre появилась в top500/top10.
Которая заинтересована в SLES only, а никак не vanila kernel.
Как вы думаете что будет выгоднее этой фирме?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Июл-13, 02:19 
Ну и ладушки, будет меньше зоопарка. Опять же, лишний гвоздь в гроб BSD - тоже дело хорошее, чего корм проприетарщикам плодить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 09:12 
> Ну и ладушки, будет меньше зоопарка. Опять же, лишний гвоздь в гроб
> BSD - тоже дело хорошее, чего корм проприетарщикам плодить.

надо в рамку. А вам RTFM что такое фрагментация платформы.

PS.  клиентам надо под дистрибутивные ядра - а что там в vanila их интересует мало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 10:23 
> надо в рамку. А вам RTFM что такое фрагментация платформы.

Вот теперь и не будет фрагментации. За что боролись - на то и напоролись?

> PS.  клиентам надо под дистрибутивные ядра - а что там в
> vanila их интересует мало.

А дистрибутивы не перепиливают код ваниллы лишний раз без хорошей причины. Оно им надо - лишнюю работу делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 11:32 
>> надо в рамку. А вам RTFM что такое фрагментация платформы.
> Вот теперь и не будет фрагментации. За что боролись - на то
> и напоролись?

фрагментация - это когда куча не совместимых вещей. У люстры всегда был один дистрибутив - одна версия и тп. Не было фрагментации - сейчас каждый дистрибутив будет иметь какую-то свою версию люстры - зависящую от того в какой момент дистрибутив взял ядро из mainstream.
так понятно?

>> PS.  клиентам надо под дистрибутивные ядра - а что там в
>> vanila их интересует мало.
> А дистрибутивы не перепиливают код ваниллы лишний раз без хорошей причины. Оно
> им надо - лишнюю работу делать?

еще раз. Ubuntu - фиксирует 3.8 ядро, RHEL 2.6.32 - версии клиентов которые могли бы там оказаться.
2.4 (с непонятно каким состоянием) и 2.0 (уже не поддерживаемый).

при этом 2.4 сервер с 2.0 клиентом уже не работает - но многие крупные клиенты сидят на RHEL6 и слазить не будут. Так понятно ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 13:17 
> сейчас каждый дистрибутив будет иметь какую-то свою версию люстры - зависящую
> от того в какой момент дистрибутив взял ядро из mainstream.
> так понятно?

Как самый максимум - появится стимул не разводить зоопарк и использовать окружения с одним и тем же дистром. Заодно еще и затраты на администрирование меньше будут. А уж сам с собой дистр будет совместим.

Могу предположить что референсом будет майнлайн а люьители ынтырпрайзного стабилизца будут яростно бэкпортить свежие версии этого самого в свои древние 2.6.32, по крайней мере они всегда это делали :)

> 2.4 (с непонятно каким состоянием) и 2.0 (уже не поддерживаемый).

Ну значит кто-то будет юзать только редхат а кто-то только убунту. Если кому по крупному что-то не понравится - решения наверняка найдут. Думается что редхат какой-нибудь вполне может бэкпортировать свежак в свои 2.6.чтототам окаменевшие. Они всегда это делают.

> многие крупные клиенты сидят на RHEL6 и слазить не будут. Так понятно ?

Ну и будут юзать свой рхел6 в каждой дырке, как наиболее логичное решение. Или там убунту. Или что им там удобнее. А зачем им вообще зоопарк разводить? А если кого напряжет по крупному - решения найдут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 14:21 
То есть ситуация что Ubuntu и RHEL не совместимы между собой уже воспринимается нормальной ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Шакалик on 10-Июл-13, 19:30 
> То есть ситуация что Ubuntu и RHEL не совместимы между собой уже
> воспринимается нормальной ?

Это разные ОС, чо. Если кто-то когда-то поверил воплям фанатиков, что Linux - это круто, потому что одно ядро на всех - можно этому человеку только посочувствовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от анонимммм on 03-Июл-13, 02:49 
>[оверквотинг удален]
>> Как ты себе представляешь перенос кластера, и вообще какой тайный смысл в
>> разнородности?
> Поверь представляю и даже поддерживаю это.
> BP (british petroleum) & Total - используют люстру в mixed env -
> где люстра предоставляет просто большой сетевой сторадж (аналог HP SFS серии).
> Для клиентов под MacOS & Windows доступны CIFS/NFS шары - ограничения CIFS
> / NFS думаю понятны?
> А когда-то давно был даже сделан MacOS client (в дереве до сих
> пор валяются следы), и freebsd/macos fuse клиент - теперь есть шанс
> что это все похерят - стараниями EMC и Андреаса Дилгера...

пусть BP и Total достоют свои большие и толстые кошельки и начинают спонсировать разработку того, что им нужно.

к.о. подсказывает, что если бы им действительно этот storage был важен, то всё было бы чики-пики, а так нового подрядчика наймут и ок.

p.s. новый подрядчик от старого обслуживающего персонала избавится

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 09:13 
>[оверквотинг удален]
>> где люстра предоставляет просто большой сетевой сторадж (аналог HP SFS серии).
>> Для клиентов под MacOS & Windows доступны CIFS/NFS шары - ограничения CIFS
>> / NFS думаю понятны?
>> А когда-то давно был даже сделан MacOS client (в дереве до сих
>> пор валяются следы), и freebsd/macos fuse клиент - теперь есть шанс
>> что это все похерят - стараниями EMC и Андреаса Дилгера...
> пусть BP и Total достоют свои большие и толстые кошельки и начинают
> спонсировать разработку того, что им нужно.
> к.о. подсказывает, что если бы им действительно этот storage был важен, то
> всё было бы чики-пики, а так нового подрядчика наймут и ок.

Если бы Intel и EMC не делали то что хотели - и то что им кажется важным, было бы нормально.
А это.. Intel заигрался в постоянную разработку и больше не будет выпускать открытых стабильных версий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 10:26 
> Если бы Intel и EMC не делали то что хотели -

С дубу рухнули? Не, блин, вот сейчас Intel и EMC побегут делать не то что надо им, а то что надо вам. Губозакатывательную машинку купите.

> и то что им кажется важным, было бы нормально.

Нормально кому? Явно не Intel и EMC, да? А чего это они должны свои корпоративные ресурсы тратить на ваше удобство, собственно? :)

> А это.. Intel заигрался в постоянную разработку и больше не будет выпускать
> открытых стабильных версий.

Это такая современная форма "зелен виноград"? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 14:23 
>> Если бы Intel и EMC не делали то что хотели -
> С дубу рухнули? Не, блин, вот сейчас Intel и EMC побегут делать
> не то что надо им, а то что надо вам. Губозакатывательную
> машинку купите.

Пара писем и пойдут делать. Права на Lustre им не принадлежат. Как и управляется это OpenSFS foundation - а Intel это наемный работник. Историю вопроса надо знать.

>> и то что им кажется важным, было бы нормально.
> Нормально кому? Явно не Intel и EMC, да? А чего это они
> должны свои корпоративные ресурсы тратить на ваше удобство, собственно? :)

Потому что они наемные работники. и точка. Они получают деньги за свою работу и каждый год им утверждают контракт. Следующий год могут не утвердить.
Сдается мне они вышли за свою компетенцию.


>> А это.. Intel заигрался в постоянную разработку и больше не будет выпускать
>> открытых стабильных версий.
> Это такая современная форма "зелен виноград"? :)

Это не знание вам предметной сферы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 23:37 
Воте коли действительно будет так, как ты говоришь, то я признаю что был неправ. Пока минус тебе. За ник.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 10:17 
> BP (british petroleum) & Total - используют люстру в mixed env -

Приветы Песковой Дарье передавай :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 17:30 
> Как ты себе представляешь перенос кластера, и вообще какой тайный смысл в
> разнородности?

Он все еще никак не может отойти от звездной болезни и смириться с мыслью что всякий недоразвитый и проблемный софт типа *bsd корпорации более вообще не интересует в массе своей.

Если посмотреть на перечисленные - а что они из себя представляют? Макось - опять же, там эппл верховодит а остальные не велкам, карманный проектик такой. Поэтому остальным корпорасам они до лампочки. Это же не у них система, а у эппла. Корпорасы это в состоянии понять - чуть бизнес интересы не так и им там кислород перекроют в 2 счета. С виндой - аналогично, но эппл заменяется на мс. С бсд каши не сваришь - управление проектом у граждан шибанутое, по поводу чего бизнесу они в массе своей бесполезны и неинтересны. Такая фигня.

Ну вот наверное эффективные манагеры в EMC и решили что нафиг поддерживать слой совместимости от которого отдачи ноль целых, хрен десятых. Они ж не будут развивать фетиш линуксрипа только на том основании что ему это нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 20:57 
> Ну вот наверное эффективные манагеры в EMC и решили что нафиг поддерживать
> слой совместимости от которого отдачи ноль целых, хрен десятых. Они ж
> не будут развивать фетиш линуксрипа только на том основании что ему
> это нравится.

EMC к Lustre никаким боком не относятся. Вы бы не бредили а интересовались предметной областью..
Развития Lustre контролируется OpenSFS - Intel/Xyratex.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 02-Июл-13, 22:08 
> Как ты себе представляешь перенос кластера

К.О. подсказывает - через подключение новых узлов и вывод из эксплуатации устаревших, показывающих плохую диагностику и тому подобных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 02-Июл-13, 16:36 
теория заговора какая-то прямо:)
довольно часто вижу в коммит-логе фревом "Sponsored by:EMC / Isilon Storage Division"
никак пацанва хочет иметь несколько ОС/дистрибутивов под боком которые друг с дружкой не дружат!
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 17:25 
> никак пацанва хочет иметь несколько ОС/дистрибутивов под боком

Тебе как представителю "пацанвы" виднее :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 23:42 
Ваш переход на личность не отменяет факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 17:23 
> Если раньше существовал Fuse клиент на macos/freebsd и был native клиент
> под win32/macos - то теперь об этом можно забыть.
> Как вам такая перспектива?

Мне нравится. Ты так шестерил перед акулами бизнеса, что вполне заслужил нарваться наконец на то что они из себя по факту представляют в самой жесткой и неприятной форме. Ты это заслужил, чувак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 21:09 
>> Если раньше существовал Fuse клиент на macos/freebsd и был native клиент
>> под win32/macos - то теперь об этом можно забыть.
>> Как вам такая перспектива?
> Мне нравится. Ты так шестерил перед акулами бизнеса, что вполне заслужил нарваться
> наконец на то что они из себя по факту представляют в
> самой жесткой и неприятной форме. Ты это заслужил, чувак.

Нравится убивать открытые проекты? Я без работы не останусь и ничего не пострадает из моих инетерсов.
А вот пострадают другие люди - вот это плохо.

Хотя линуксоиды привыкли что они пуп мира - и думать о других им не привыкать.

А ты уже убил своих детей по заветам столмана ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 10:56 
> Нравится убивать открытые проекты?

От включения в линевое ядро еще никто не умирал. А, погодите, я догадаюсь: вы настолько эпический ламак что путаете открытость и кроссплаформенность?

> Я без работы не останусь и ничего не пострадает из моих инетерсов.

Рад за вас и все такое. Тогда мне не слишком понятно, почему вы вашим батхертом весь форум забрызгали.

> А вот пострадают другие люди - вот это плохо.

Всякие эпплы/майкрософты/санко-ораклы всегда думали только о том чтобы набить свой карман, а что случится с остальными им было чихать. У них довольно закрытые экоситемы в которых посторонних вообще не ждут. Что мешает многим другим деньги зарабатывать. По этому поводу этих мне не жалко. Акулы которые просекли фишку подгадили акулам которые не просекли фишку. Какая досада. </sarcasm>

Бздшники всегда быковали на пингвины, сколько я себя помню. Если вы с вашим ником надеетесь на сочувствие и понимание - боюсь, это немного фэйловато.

> Хотя линуксоиды привыкли что они пуп мира - и думать о других им не привыкать.

Заботиться о таких как вы - себя не уважать. Сами о себе с таким ником как-нибудь позаботитесь.

> А ты уже убил своих детей по заветам столмана ?

Он нигде не призывал детей убивать, btw.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 20:45 
Поддержка всяких устаревших платформ с 2% пользователей никому не нужна, например. А кому нужна, пусть платят. Виндюзня и и макосня должна страдать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –3 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 21:46 
Еще один который не понял что сделали.. Лана там MacOS, Windows - хотя это в вас говорит просто зависть и нишебродство. В Американских лабораториях очень много Window, MacOS - так что этим ходом у люстры отрезали очень большой кусок рынка - чем другие воспользуются. Лана - это лирика..

Есть и другой момент.
Сейчас есть пусть 10 основных дистрибутивов.
Каждый замораживает ядро в свое время - как кому захочется, в результате версии люстра клиентов у всех разные. С момента заморозки версии клиентов не меняется. Сервер поддерживает -1 версию клиента. Клиент всегда +/- 1 версию сервера.. В результате в том же RHEL, Ubuntu и тп - в ядре окажется настолько старый клиент что для него не найдется сервера.
При этом клиенты не будут развиваться в плане поддержки старых ядер. И что будете делать через 2 года после выпуска нового дистрибутива шапкой?
Останетесь с разбитым корытом?

Ну пожалуйста - обслуживайте дальше желания EMC и прогибайтесь под ним, считая что сделали зло MacOS, Windows и BSD системам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Июл-13, 02:24 
Не понял плача. Кто мешает синхронизировать переезды на новые версии клиента и сервера (если это вообще надо делать, в чем я совсем не уверен в данном случае)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 11:08 
> хотя это в вас говорит просто зависть и нишебродство.

Как по мне, вернуть этим ушлым комерсам их подходы - более чем честно. Они всегда относились к окружающим как к второму сорту и/или бесплатной кормушке. Пусть сами теперь побудут вторым сортом и насладятся всеми прелестями.

> люстры отрезали очень большой кусок рынка - чем другие воспользуются.

Заблобизированные системы в кастомных применениях типа лабораторий - хорошая заявка на головняк, заморочки с лицензированием и прочий нафиг не упавший крап. Так что я думаю что рыночные доли может и изменятся, но иначе. ИМХО, чихали в редмонде и купертино на лаборатории какие-то там и их нужды.

> - в ядре окажется настолько старый клиент что для него не найдется сервера.

...кроме такой же операционки на сервере, что является наиболее логичным решением с точки зрения минимизации зоопарка ;).

> что будете делать через 2 года после выпуска нового дистрибутива шапкой?

То же что и обычно - обновят дистры и на клиентах и на серверах. И все.

> Останетесь с разбитым корытом?

Все будет чики-пуки. Просто смигрируют и клиента и сервера одновременно.

> что сделали зло MacOS, Windows и BSD системам.

Зло не зло а небольшое конкурентное преимущество - оттяпали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 23:54 
Давай, рассказывай нам, как ты несчастную redhat жалеешь. Есть Ubuntu на клиентах и RedHat на серверах. Если RedHat не поддерживает работу клиента, то кому он нужен как сервер? Значит сносим RedHat и ставим Ubuntu сервер. Вот только в redhat не такие как ты сидят, они это не хуже меня понимают и проблему решат. Так что и проблемы такой не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 04-Июл-13, 12:50 
когда покажите у убунтны EAL4 сертификацию - тогда поговорим - о "сносим redhat и ставим убунту".
поэтому сносим redhat не будет в принципе.. ты слишком заигрался в админа конторы рога и копыта, у правительственных лабораторий связаных с ядерным департаментом США - чуть чуть другие требования...
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Июл-13, 03:35 
> Как вам такая перспектива?

Пусть вкладываются или сидят на NFS-реэкспорте, нормально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 09:14 
>> Как вам такая перспектива?
> Пусть вкладываются или сидят на NFS-реэкспорте, нормально.

Шигорин - ты бы хоть молчал. я все таки думал что ты поймешь что фрагментация это плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 11:10 
> поймешь что фрагментация это плохо.

Как раз фрагментации теперь и не будет :). Будет единственно правильная люстра из ядра линя. А кому не нравится - в праве не пользоваться линухом и пойти нафиг. "У вас есть выбор".

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 04-Июл-13, 10:18 
>> поймешь что фрагментация это плохо.
> Как раз фрагментации теперь и не будет :). Будет единственно правильная люстра
> из ядра линя. А кому не нравится - в праве не
> пользоваться линухом и пойти нафиг. "У вас есть выбор".

Не знаю зачем стерли ответ. Но люстра не желец без лабораторий США, а им не интересны всякие vanila ядра.
Совсем не интересны. Cray интересна люстра под SLES, HP под RHEL, и есть только Bull который иногда использует vanila но только для тестов. Но где тот Bull в списке top10 ?
Сейчас же для Cray/HP будет отдельный геморой - связаный с тем что люстру которая будет в ядре с дистрибутивом - надо откатить, а новую засунуть.
Так что - единственно правильной будет та люстра - которую будет использовать крей и крупные клиенты, а все остальное или послужит причиной форка и создания не совместимой версии - причем той что в ядре прийдется поменять имя. Или просто Cray/HP слиняют на другую FS, что послужит исчезновению Lustre из top10/100/500.


Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Кир on 02-Июл-13, 13:46 
ну это уже кое что, а то 3.10 как-то не вставило )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 14:22 
Да ладно тебе, с семафорами они там в 3.10 неплохо подкрутили, даже pg_bench заметное улучшение показал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 16:07 
> pg_bench заметное улучшение показал.

Ну да, всего-то на 100% :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 02-Июл-13, 14:24 
tickless, bcache, crc32 для xfs, VLAN stacking, ipc-scalability, CLOCK_TAI, Tail loss probe... мало?

Ты в это будешь втыкать лет 5, чтоб понять что это такое!

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 16:06 
VLAN stacking это q-in-q так обозвали?
tickless все делают с времен 2.6.32... конца не видно.. только глюки лезут..
bcache - этакий закос под ZFS cache.. коментарий разрабочика - при wb режиме питание не должно пропадать иначе диск становится неживым, попутно ломает логику jbd2 журнала (да и много чего другого что надется на синхронную запись на диск). без wb режима под нагрузкой не интересен - более интересен рейд с памятью и батарейкой.

приколы остального продолжать ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 16:11 
> bcache - этакий закос под ZFS cache.. коментарий разрабочика - при wb
> режиме питание не должно пропадать иначе диск становится неживым,

Так сие для стратегии кэширования WB - обычное дело вроде.

> приколы остального продолжать ?

Да зачем? Будем считать что линукс крап, пользуйся чем-нибудь другим - так тебе и надо будет :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 16:20 
>> bcache - этакий закос под ZFS cache.. коментарий разрабочика - при wb
>> режиме питание не должно пропадать иначе диск становится неживым,
> Так сие для стратегии кэширования WB - обычное дело вроде.

да ну? рейды с батарейкой живут в WB режиме.


Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 17:34 
> да ну? рейды с батарейкой живут в WB режиме.

Так потому и с батарейкой, бэть, что без нее - трындец полный.

А поскольку тут логика работы немного вылезает за пределы того что может тyповатый контроллер - придется батарейку поставить на всю систему, угу. Для предотвращения ровно того же самого дестроя по похожему поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 14:29 
А есть какие-то лимиты на размер ядра? Новые фичи это хорошо, но ведь в один прекрасный день обнаружится, что ядро стало громадным, а это не есть хорошо. Или, может, из ядра выпиливают всякое старье? Об этом тоже интересно было бы почитать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от sabakka on 02-Июл-13, 14:44 
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAxNDg
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 17:35 
> http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAxNDg

Так это размер тарбола. Пусть хоть гиг будет - кому до этого какое дело?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +2 +/
Сообщение от Ruslan (??) on 02-Июл-13, 14:47 
Подсказка: компилировать всё не надо.
Подсказка2: Модули.
Подсказка3: удаление поддержки 80386
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 14:51 
> Подсказка3: удаление поддержки 80386

Скоро еще и cgroups удалят :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 16:12 
> Скоро еще и cgroups удалят :)

Пруф? А то что-то их пока вместо удаления допиливают там и тут. Хотя если они сделают что-то лучше и удалят - ну окей, нехай будет next-gen замена. Правда загвоздка в том что я ее пока не знаю. Я чего-то упустил? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –4 +/
Сообщение от vle (ok) on 02-Июл-13, 18:45 
<mitrofanof style> Развитие же! </mitrofanof style>
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 18:59 
> <mitrofanof style> Развитие же! </mitrofanof style>

У митрофанова лучше получается. А это так, дешевая китайская подделка. Фи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –4 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 20:59 
>>необходимостью поддерживать ядра начиная с 2.6.32
> Наверное, это кому-нибудь нужно? Или ты предлагаешь _им_ лавочку прикрыть?

я ничего не предлагаю - я лишь описываю _СВОЙ_ геморой.

>> hint. переход с 2.6.20 на 2.6.25 обошелся люстре порядка 450кб патча.
> Ты даже не представляешь, во сколько бегомайт патча обошёлся Linux-у "переход с
> 2.6.20 на 2.6.25"!

Ты даже не знаешь о чем речь - а пытаешся свое мнение иметь.. к примеру расскажи чем отличается кардинально ->nopage() и ->fault() API для обработки page fault в ядре?


Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 11:15 
> я ничего не предлагаю - я лишь описываю _СВОЙ_ геморой.

Я не понял при чем тут вы. Мне было вообще про cgroups интересно. А ваш геморрой - наверное вообще последнее что меня интересует.

> Ты даже не знаешь о чем речь - а пытаешся свое мнение

А, кажется я понимаю. Вы настолько ушиблись что даже в тред ответить нормально не можете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 17:42 
> Кроме блобмейкеров есть стопка проектов который opensource и даже GPL но развиваются
> вне ядра. Пример Lustre.

Судя по текущей новости это частично пофиксили уже и проблема как минимум частично отпадет :)

> сколько там приходится делать изменений в связи с постоянной сменой
> API и необходимостью поддерживать ядра начиная с 2.6.32 - можно посмотреть в гите.

"У тебя есть выбор - ты можешь пойти на...й и не пользоваться линуксом, если тебе что-то не нравится". Да, я кое-чему таки научился у твоих проприетарных патронов :).

> hint. переход с 2.6.20 на 2.6.25 обошелся люстре порядка 450кб патча.

Теперь видимо им попроще будет в свете сабжа.

> архитектура приложения это знакомо? не.. не слышал..

Обана, какой эпический фэйл. Ты настолько гонщик, что в процессе летнего гона операционку от приложения не отличаешь? :)

Собственно, а какая у монолитного кернела ОС архитектура? Да в общем то его собачье дело как оно там внутри себя запросы программ обслужит. Поэтому и лепят как получится и как удобно. Даже работает. Монолит является относительно лобовой реализацией обслуживалки запросов. Архитектура по принципу "так проще всего сделать было".

Со временем в лине оформились некие подсистемы и границы между ними и прочая. Так как было удобно разработчикам которые за все это отвечало. Их судя по всему все устраивает, иначе это было бы как-то иначе. А остальных это вообще @#$ть не должно ибо внутренняя кухня ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 02-Июл-13, 21:04 
>> Кроме блобмейкеров есть стопка проектов который opensource и даже GPL но развиваются
>> вне ядра. Пример Lustre.
> Судя по текущей новости это частично пофиксили уже и проблема как минимум
> частично отпадет :)

Появятся совсем другие и сильно сложнее.

>> сколько там приходится делать изменений в связи с постоянной сменой
>> API и необходимостью поддерживать ядра начиная с 2.6.32 - можно посмотреть в гите.
> "У тебя есть выбор - ты можешь пойти на...й и не пользоваться
> линуксом, если тебе что-то не нравится". Да, я кое-чему таки научился
> у твоих проприетарных патронов :).

Да - материться у тебя получается. А строить логические цепочки - не очень.

>> hint. переход с 2.6.20 на 2.6.25 обошелся люстре порядка 450кб патча.
> Теперь видимо им попроще будет в свете сабжа.

Им это кому? Этот патч делал я. Только теперь прийдется делать обратный - для поддержки старых ядер (из состава RHEL) в новых клиентах.


>> архитектура приложения это знакомо? не.. не слышал..
> Обана, какой эпический фэйл. Ты настолько гонщик, что в процессе летнего гона
> операционку от приложения не отличаешь? :)

А что операционка не является приложением? Да расскажи мне пожалуста чем это отличается..
Чем ядро ОС не является много поточным приложением.


> Собственно, а какая у монолитного кернела ОС архитектура? Да в общем то
> его собачье дело как оно там внутри себя запросы программ обслужит.
> Поэтому и лепят как получится и как удобно. Даже работает. Монолит
> является относительно лобовой реализацией обслуживалки запросов. Архитектура по принципу
> "так проще всего сделать было".
> Со временем в лине оформились некие подсистемы и границы между ними и
> прочая. Так как было удобно разработчикам которые за все это отвечало.
> Их судя по всему все устраивает, иначе это было бы как-то
> иначе. А остальных это вообще @#$ть не должно ибо внутренняя кухня
> ядра.

Это надо взять в рамку - что бы показывать студентам. Почитай пожалуйста книжку http://bookinist.net/books/bookid-193551.html
потом прийдешь расскажешь другим о архитектуре ОС.

PS. внутренная кухня ядра интересует очень многих - от разработчиков OpenVZ и Lustre и многих других проектов поменьше.. Тот же РейсерFS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Июл-13, 02:33 
Считайте что это такое неявное (а местами - очень даже явное) давление - делаешь что-то большое - сиди в основном дереве, а не пытайся свои модули сбоку держать. Как по мне - исключительно правильный подход, способствующий согасованности работы с остальными подсистемами. Что характерно - разработчики OpenVZ это давно поняли и сейчас 90% их кода - в мейнлайне. Люстровцы тоже, вот, поняли. ReiserFS - в ядре. А елси Reiser4 имели в виду - ну что, пора ее спокойно похоронить, раз некому ей заниматься благо альтернатив хватает. Хороший пример, кстати, того, что в принципе хорошо, но в систему не легло, а потому с сожалением - но должно быть похоронено.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 09:17 
> Считайте что это такое неявное (а местами - очень даже явное) давление
> - делаешь что-то большое - сиди в основном дереве, а не
> пытайся свои модули сбоку держать. Как по мне - исключительно правильный
> подход, способствующий согасованности работы с остальными подсистемами. Что характерно
> - разработчики OpenVZ это давно поняли и сейчас 90% их кода
> - в мейнлайне. Люстровцы тоже, вот, поняли.

Коментировать даже не хочется. Слишком большая специфика у люстры и завязанность на стабильные дистрибутивы. Я с удовольствием посмотрю как вы уговорите поставить последние ядра в лабораторию ядерной физики Лос-Аламос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Июл-13, 09:26 
55>>я ничего не предлагаю - я лишь описываю _СВОЙ_ геморой.

Фотку в аватар повесь, а то ж не все поняли.

> Коментировать даже не хочется. Слишком большая специфика у люстры

Не надо себя сдерживать!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 11:15 
> 55>>я ничего не предлагаю - я лишь описываю _СВОЙ_ геморой.
> Фотку в аватар повесь, а то ж не все поняли.

зачем? шигорин или его ребята вот один раз пытался сделать портирование - тоже представляют как это весело.

>> Коментировать даже не хочется. Слишком большая специфика у люстры
> Не надо себя сдерживать!!

тогда все просто. Глупость говоришь. Люстра заняла свои позиции только из-за Cray - теперь Cray  подставили подножку. С таким успехом люстра может скоро уйти из top100 и о ней не вспомнят - как теперь не вспоминают о catamount.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 12:50 
> скоро уйти из top100

А почему top100? Когда обычно всех интересует рейтинг top500 все-таки? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 04-Июл-13, 10:20 
>> скоро уйти из top100
> А почему top100? Когда обычно всех интересует рейтинг top500 все-таки? :)

последние строчки top500 никому не интересны. интересен если уж так брать top10 - первые 10 строк, или первые 100 строк этого рейтинга. Таки надо бы в теме быть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 12:49 
> Появятся совсем другие и сильно сложнее.

Обычно когда у линуксоидов появляются проблемы - они их решают и все в конечном итоге работает. Не вижу чего ради это будет не так в i++'й раз.

> Да - материться у тебя получается. А строить логические цепочки - не очень.

Напротив - я вроде бы вполне логично оценил что применить проприетарщиковскую логику к проприетарщиковским окорокам - весьма забавно.

> Им это кому? Этот патч делал я.

Что, опять ты единолично? Про то что ты EXT4 писал в одно лицо я уже слышал. Но судя по коммит логам EXT4 у меня на этот счет большие сомнения. Почему-то я подозреваю что тут ты тоже сильно приукрасил.

Еще интереснее вот чего: зачем писать драйвера под "нищeбродский" линукс, если есть "чиста канкретные" маки и винды? Как-то странно даже что вы для них драйвера не пишете. Или вы себя к нищeбродам относите?

Данная нестыковка давно вызывает у меня много вопросов.

> Только теперь прийдется делать обратный
> - для поддержки старых ядер (из состава RHEL) в новых клиентах.

Бывают в жизни огорчения.

> А что операционка не является приложением?

Я в афиге, дорогая редакция. КрЮтой разработчик, пишущий патчи космического масштаба в ядро ... не знает что ОС не является приложением. Wtf?! O_O

И вы даже не смогли почитать хотя-бы вику? Я в шоке. Вот, извольте: http://en.wikipedia.org/wiki/Application_software

> Да расскажи мне пожалуста чем это отличается..

Тем что под приложением понимают некую прикладную программу, которая непосредственно помогает пользователю в ведении какой-то нужной ему деятельности.

Например GIMP - приложение. Он непосредственно помогает пользователю картинки рисовать. А линевый кернел который это обслуживает - часть ОС. Это не приложение. Собственно, термин "приложение" появился как противопоставление "системному ПО", ОС и тому подобному.

> Чем ядро ОС не является много поточным приложением.

Тем что оно не взаимодействует с пользователем и не решает его задачи напрямую а лишь помогает другим программам это делать. По поводу чего это часть ОС а не приложение.

> потом прийдешь расскажешь другим о архитектуре ОС.

...сказал крутейший разработчик, не знающий что ядро ОС - не приложение :). Забавно. Интересно сколько народа здесь уже делит на ноль в этом треде, глядя на такой цирк? :)

> PS. внутренная кухня ядра интересует очень многих - от разработчиков OpenVZ и
> Lustre и многих других проектов поменьше.. Тот же РейсерFS.

Она интересует многих, но по моим наблюдениям простой способ есть 1: затолкать как можно больше в майнлайн как можно меньше держать вне оного. И это очень хорошо: проект имеет тенденцию к интеграции. Что способствует его сохранению и развитию. Намного хуже если происходит наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 03-Июл-13, 14:28 
> Я в афиге, дорогая редакция. КрЮтой разработчик, пишущий патчи космического масштаба в ядро ... не знает что ОС не является приложением. Wtf?! O_O
> И вы даже не смогли почитать хотя-бы вику? Я в шоке. Вот, извольте:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Application_software

Смешной вы. дальнеший бред коментировать не хочется. У вас слишком ограниченный кругозор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 04-Июл-13, 10:25 

>> PS. внутренная кухня ядра интересует очень многих - от разработчиков OpenVZ и
>> Lustre и многих других проектов поменьше.. Тот же РейсерFS.
> Она интересует многих, но по моим наблюдениям простой способ есть 1: затолкать
> как можно больше в майнлайн как можно меньше держать вне оного.
> И это очень хорошо: проект имеет тенденцию к интеграции. Что способствует
> его сохранению и развитию. Намного хуже если происходит наоборот.

еще раз. Люстра без Cray/HP это весьма и весьма не много. А Cray/HP заинтересованы только в стабильных версиях.
Запихивание в mainline способствует только появлению не совместимых версий - зависит от того в какое время заморозили ядро. При этом сборке под новые ядра RHEL/SLES это не поможет. Так как за время поддержки ядра - люстра разовьется очень сильно и никто не будет бэкпортить новые версии в старые ядра.

Если оставить разработку как есть - опять же появляем геморой с тем что какой-то баг будет пофикшен в mainstream - но при этом не в основной и стабильной ветках люстры.

Пока что вся идеология запихивания строится на том что "а патчей в vanila будет не много" (дословный ответ от разработчиков Intel) - но как жить с этим - они опять же не представляют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 02-Июл-13, 15:47 
> принципами UNIX way

Нет никаких принципов "UNIX way", кроме принципа "надо делать хорошо и не надо плохо".

В очередной раз: "предполагают непрерывное увеличение функциональности и связанный с ним рост кодовой базы". Банальная, общая фраза которая описывает путь любого ПО, в любом "вэе".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от anoname on 02-Июл-13, 17:04 
>Linux 3.11
>3.11

А поддержка рабочих групп заявлена?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от vle (ok) on 02-Июл-13, 18:50 
>>Linux 3.11
>>3.11
> А поддержка рабочих групп заявлена?

Linux Chicago не за горами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 19:00 
> Linux Chicago не за горами.

Даешь пингвина на эмпайр стэйт билдинг!

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 21:09 
>>>Linux 3.11
>>>3.11
>> А поддержка рабочих групп заявлена?
> Linux Chicago не за горами.

даешь СРАЗУ Cairo или Linux 8.1 !! :P

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +4 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Июл-13, 02:35 
Ничего тупее не придумали? Задолбали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 12:53 
> Ничего тупее не придумали? Задолбали.

Ну так бсдшники же. У них на десктопе максимальная - вот и меряют по себе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июл-13, 00:05 
Так это она самая и есть!
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июл-13, 00:06 
Она самая, это про обсуждаемую новость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В ядро Linux 3.11 будет включена поддержка кластерной ФС Lus..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-13, 22:34 
Похоже действительно будет годно к использованию с названием: Linux 3.11 for Workgroup
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру