The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 05-Июн-13, 20:51 
Майкл Видениус (Michael Widenius), основатель СУБД MySQL и MariaDB, в процессе рассмотрения возможных новых путей монетизации открытого ПО
предложил (http://www.zdnet.com/open-source-its-true-cost-and-where-its.../) для обсуждения новую концепцию Business Source. Суть Business Source сводится к тому, что доступ к продукту и его исходным текстам имеют только платные подписчики, для остальных код передаётся в публичный доступ после определённого периода нахождения в ограниченном доступе. Например, после трёх лет ограниченного распространения код предлагается публиковать под обычными открытыми лицензиями.


При этом, Business Source ориентирован в основном на производителей проприетарного ПО, заинтересованных в открытии своего кода, но опасающихся вероятности негативного влияния такого шага на бизнес. Business Source рассматривается как новый тип лицензии, балансирующий между проприетарным и открытым ПО. Технически Business Source может быть оформлен в виде лицензии, в которой определён статус кода в зависимости от его времени жизни кода. До определённого возраста код остаётся ограниченно доступным, а после вступает в действие обычная открытая лицензия.


Видениус считает Business Source  более правильным подходом, чем модель Open Core. Business Source сохраняет все преимущества Open Source, за исключением открытия кода не сразу, а с некоторой задержкой. Business Source минимизирует привязку к вендору, позволяет самостоятельно исправлять ошибки в ПО и реализовывать улучшения. В то время как модель Open Core исключает доступ ко всем исходным текстам, распространяя в открытом виде только базовую функциональность, но развивая расширенные возможности в форме проприетарных компонентов, к коду которых нет доступа даже у коммерческих пользователей.

Для предприятий Business Source поможет сохранить доход и обеспечить открытость исходного кода. В качестве примера приводится MySQL, после перевода кода на GPL прибыль компании упала на 80%, но это было ожидаемое развитие событий и уже через три месяца благодаря внедрению грамотной модели двойного лицензирования размер прибыли восстановился, а затем и увеличился. Проблема в том, что стратегия двойного лицензирования эффективна только для инфраструктурных продуктов, от которых зависят другие продукты, и не подходит для всех типов ПО. Например, двойное лицензирование и модель оказания сервиса поддержки мало применима к продуктам для конечных пользователей, таких как музыкальный плеер. Для таких областей, в которых традиционные модели монетизации Open Source не работают, и предлагается Business Source.


Отдельно подчёркивается (http://readwrite.com/2013/05/31/mysql-co-founder-wants-you-t...),  что Business Source позиционируется как вариант для бизнеса, развивающего проприетарные продукты, который не следует связывать с  уже открытыми проектами и тем более разработками, в которых участвует  Видениус. В частности,  упоминание Business Source не следует домысливать, как попытку изменить условия разработки СУБД MariaDB, которая остаётся и останется полностью открытым и свободным проектом.

URL: http://www.zdnet.com/open-source-its-true-cost-and-where-its.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37105

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 20:51 
В основном бизнесс не любит иновации

Есть продукт а новейшества не хотят быстро внедрять

ну вот и сорцы никогда не покажут

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  –20 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 06-Июн-13, 04:07 
Мария ДБ? Давай до свидания...

Нафиг уже с этой историей мускула пора кончать. Как были проприетарные ноги у него так опять вылазят. Лучше уж постгрис.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  +15 +/
Сообщение от tacitusdef email(??) on 06-Июн-13, 06:23 
прочитали первый абзац и тут же начали гадить в комментах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  –7 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 06-Июн-13, 13:14 
Хех, как минусов-то накидали! Никак не хотят признать, что вляпались во что-то не очень хорошее, связавшись с "самым популярным" сервером БД, и теперь слова "лучше постгрес" воспринимают как личное оскорбление.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –4 +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 05-Июн-13, 21:01 
довольно правильная модель монетизации для консьюмер рынка
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 05-Июн-13, 22:41 
Конечным пользователям (как в примере) мало сдались эти ваши платные программы и плееры.
Все играется, все открывается. Чего еще надо? Опять новыми форматами заставлять покупать что-ли (аля мсофис, автокат и прочая чушь)? Так это классический рэкет.
Игры и мультимедиа - исключение. И я бы хотел получить игры 3-5 летней давности бесплатно, но этого не будет, т к ресурсы и прочее не отдадут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +11 +/
Сообщение от Руслан Зиганшин (??) on 05-Июн-13, 23:58 
> Все играется, все открывается. Чего еще надо?

Это точно. К нам в гости хорошая мамина знакомая приходила, предлагала одинэс выучить, мол смогу по тыще в час зарабатывать. Увидела линукс на десктопе (debian wheezy), жутко непонятный способ способ открытия флешек (всплывающее из трея уведомление KDE с вариантами действий, потеряла copy/paste в контекстном меню файлового менеджера (кстати, konqueror отличается от проводника) и диски C:, D:, E: ("А куда одинэс установилась?") и давай верещать, мол линуксом никто не пользуется, он бесперспективный, у всех венда... Когда я сказал, что венда платная, как и M$Office, ответила что у всех пиратские версии. Теперь считает меня сумасшедшим, МУА-ХА-ХА-ХА

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +6 +/
Сообщение от Evgueni email on 06-Июн-13, 00:48 
1C теперь полностью встраивается в окружение GNU/Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от Руслан Зиганшин (??) on 06-Июн-13, 00:57 
Знаю. Но: одинэс на флешке была пиратка (кряк прилагался), была под винду (к счастью статус Platinum на appdb) + эта описанная в новости модель по факту бесполезна (или вредна: стырив исходник у доверенного лица проще кряки писать), а типичный юзверь продолжит сидеть на Windows 2000/Vista)
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от A_n_D (ok) on 06-Июн-13, 08:13 
Спасибо за хорошее настроение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от NikolayV81 on 06-Июн-13, 08:58 
Не ну за штуку в час, можно и 1Сэ купить... только сказки оно :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +3 +/
Сообщение от none_first (ok) on 06-Июн-13, 12:53 
суть эпоса, КМК, именно в том что тетка хочет зарабатывать за свой "труд", используя проприетарь, но платить за проприерастивные тулзы не хочет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:04 
> довольно правильная модель монетизации для консьюмер рынка

При этом есть одна очевидная проблема: те кто мог бы работать над исходником все-равно за бортом. Ну то-есть корпорасы для себя допилят, но этим не поделятся. А через 3 года - так эти 3 года проект не будет получать никаких плюсов от открытости. И будет ли это кому-то надо через 3 года - отдельный вопрос. Может так оказаться что кто-то за 3 года обойдет проект на повороте, выбрав более открытый подход :). Не то чтобы его идея совсем бред, но малопонятно с чего бы вдруг это заработает на чье либо благо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 07:02 
> Не то чтобы его идея совсем
> бред, но малопонятно с чего бы вдруг это заработает на чье
> либо благо.

это, например, отлично работало бы для игрушек (и я об этом ещё до войны говорил с господином окружным начальником…). причём как раз для игрушек это (возможно) дало бы дополнительные продажи после открытия. потому что энтузиасты бы сделали порты, починили ошибки, допилили фичи — и опа! можно в стиме, например, опять продавать, потому что ресурсы-то проприетарные. всё равно за три года даже супердвижок устареет (или у него всё равно появятся конкуренты со сравнимым набором фич).

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 08:34 
> это, например, отлично работало бы для игрушек

Смотря что понимать под "отлично". В целом это работает как-то средне. Пока Кармак пилили дум3, сторонние перцы из Q1 сделали двигло которое получше будет, пожалуй. А могли бы вместе работать и сделать не два средненьгих двигла, а одно более хорошее. Почем зря распыление усилий.

> энтузиасты бы сделали порты, починили ошибки, допилили фичи — и опа!
> можно в стиме, например, опять продавать, потому что ресурсы-то проприетарные.

Теоретически - да, НЕКОТОРЫЕ игры могли бы и так делать. Другое дело что у многих из них сорцы пилились без особой кроссплатформенностями и с иными goals. Так что далеко не для всех это реалистично. В ряде случаев проще двигло с нуля написать оказывается.

> всё равно за три года даже супердвижок устареет (или у него всё
> равно появятся конкуренты со сравнимым набором фич).

Ну да, есть такое дело. Но в целом - см. выше, я не вижу фантастической работы опенсорса на кармаковских движках например. Да, их улучшили, но - имело место распыление сил. И поэтому получилось несколько "неплохих" движков, но не шедевральных. Собственно основная идея опенсорса aka взаимодействие, благодаря которым он и имеет смысл - не очень то и хорошо получается. Какой из Кармака апстрим? А никакой - вывалил сорц, мол, жрите, вот. И все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 09:53 
>> это, например, отлично работало бы для игрушек
> Смотря что понимать под «отлично».

то, что честно купленая игрушка с течением времени не превращается в тыкву. с точки зрения разработчиков игрушек — ничего почти не меняется. а с точки зрения покупателей игрушек — появляется дополнительная возможность. по-моему, ситуация «вин-вин».

> В целом это работает как-то средне. Пока
> Кармак пилили дум3, сторонние перцы из Q1 сделали двигло которое получше
> будет, пожалуй.

двиглов вон немеряно. а вот где хорошие игры на них? нет, очередную «дезмач-арена» не хотет. а свободных игрушек с солидным синглом на этих движках что-то не видать.

> А могли бы вместе работать и сделать не два
> средненьгих двигла, а одно более хорошее. Почем зря распыление усилий.

есть мнение, что у Кармака сотоварищи были несколько иные цели.

> у многих из них сорцы пилились без особой кроссплатформенностями и
> с иными goals. Так что далеко не для всех это реалистично.
> В ряде случаев проще двигло с нуля написать оказывается.

тем не менее, исходники игры позволяют как минимум не заниматься тупым реверсингом. а также пилить игру «по частям», постепенно изолируя платформозависимый код. менеджер с плёткой ведь за плечами не стоит, спешить к дедлайну не надо.

> Ну да, есть такое дело. Но в целом — см. выше, я
> не вижу фантастической работы опенсорса на кармаковских движках например.

ты категорически не понял, кажется. открытие исходников игры прежде всего *продлевает игре жизнь*. всевозможные «крутые проекты на движке XYZ» — это всё побочное и необязательное. главное — моя честно купленая игра не протухнет, я всегда буду иметь возможность портировать её на нужное мне железо. возможно, с улучшениями и багфиксами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +16 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:05 
Три это слишком дохрена, при нынешних-то темпах морального устаревания... Год! Через год открывать надо, тогда ещё куда ни шло...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +7 +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 05-Июн-13, 21:07 
ну зачем год, софт устаревает по разному
сколько хочет производитель пусть столько и ставит
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:12 
> сколько хочет производитель пусть столько и ставит

сколько хочет совет жадных директоров, пусть столько и ставит

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +3 +/
Сообщение от northbear (??) on 05-Июн-13, 23:08 
Пишите сами, и распространяйте на халяву. Покажите жадным директорам как надо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 23:34 
точно, добейся сперва
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:05 
> Пишите сами, и распространяйте на халяву. Покажите жадным директорам как надо...

И что характерно, такого софта нынче навалом. А директора ряда корпораций основательно кипишуют и/или прогибаются под явление :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от zy on 06-Июн-13, 00:28 
Радуйтесь если хоть сколько нибудь будут ставить. А то m$ вон умудряется и сейчас продавать своё дырявое NT ядро которое писалось в девяностые, и вряд ли даже думает о том что бы открывать его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от oklas (ok) on 08-Июн-13, 23:20 
Вот тут начинается политика, а политика дело грязное, а грязь бывает разная, и в массе случаев, дырявое ядро и тому подобное, потому продается - что договорились. А бабки выцыганили, особенно легко выцыганить - когда бабки налогоплательщиков. Тут то и всплывают всякие понятия типа откат. Я это к тому товарищи, что надо нам бесплатный софт самим быстрее и старательней делать - а это Вам еще одна причина почему надо делать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:08 
9 месяцев и новый продукт
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 05-Июн-13, 21:11 
Поддерживаю, одобряю, согласен. Разумно. Через 3 года все получат не ошметки для Open Core, а полный исходный код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +5 +/
Сообщение от ram_scan on 05-Июн-13, 21:46 
> Поддерживаю, одобряю, согласен. Разумно. Через 3 года все получат не ошметки для Open Core, а полный исходный код.

Через три ? Щаз. Где три там и 75.

Причем что характерно, BSD людей не устраивает. Перелицензировать геморройно. А под GPL костылик достаточно один такой подвести, и зажимай сорцы сколь влизэ. Ибо уж больно там много вкусного зарелижено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:06 
> а полный исходный код.

Вот только исходный код устаревший на 3 года. Спорный вопрос что хуже. За 3 года проект малого или среднего масштаба можно с нуля сделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:13 
Вот и кончится на этом опенсорс
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Anonim (??) on 05-Июн-13, 22:42 
Чтоб твой хоть како-то сорс купили надо его еще прилично зарекомендовать. А как это проще сделать вы знаете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 05-Июн-13, 23:01 
К счастью опенсорс не умеет смеятся (патамушта абстракция), а то да - мог бы быть экцесс от смеха.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:06 
> Вот и кончится на этом опенсорс

Не надо выдавать желаемое за действительное, все-равно это не работает :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:15 
> упоминание Business Source не следует домысливать, как попытку изменить условия разработки СУБД MariaDB, которая остаётся и останется полностью открытым и свободным проектом.

Вот как раз это и домысливается как прощупывание изменения условий распространения MariaDB. И никак иначе - сначала выпиливают MySQL из популярных дистрибутивов, заменив ее малоизвестным и недостаточно протестированным форком, а затем и его под сомнение ставят. Похоже, не надо с мутным господином Michael Widenius и его прожектами связываться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –3 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Июн-13, 22:22 
>> упоминание Business Source не следует домысливать, как попытку изменить условия разработки СУБД MariaDB, которая остаётся и останется полностью открытым и свободным проектом.
> Вот как раз это и домысливается как прощупывание изменения условий распространения MariaDB.
> И никак иначе - сначала выпиливают MySQL из популярных дистрибутивов, заменив
> ее малоизвестным и недостаточно протестированным форком, а затем и его под
> сомнение ставят. Похоже, не надо с мутным господином Michael Widenius и
> его прожектами связываться.

ой.. а тут совсем недавно кто-то за него готов был тельняшку рвать.. что ж обижаете автора MariaDB..
а предупреждали что дядька не против еще раз продать воздух.. Но не получится ибо вышло взять только GPL версию.. Вот теперь и изворачивается как может.. пытаясь найти дыры в GNU GPL..

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:14 
Ишь понабежало то оппортунистов, других облаивать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +7 +/
Сообщение от Kroz email(??) on 05-Июн-13, 21:18 
Нелогично. Как раз первые 3 года будет идти активная разработка, и именно на этом этапе нужно чтобы кто-то ставил себе unstable версию, постил баги, а может и отсылал патчи. А они наоборот хотят ограничить круг!

И вообще, он изобрел патент, только не на изобретение, а на софт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 05-Июн-13, 22:15 
Более того - исходники и продукт, которые будут открыты, очевидно не будут включать в себя накопленных за последние три года исправлений проблем безопасности. Кому вообще нужно решето, дыры в котором общеизвестны уже несколько лет?
Ну допустим, продукт открылся, код начали шерстить и нашли в нем новые, еще неизвестные разработчику дыры. Он их пофиксил... а сообществу ждать этих фиксов еще три года?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 05-Июн-13, 22:49 
ты можешь купить продукт и не ждать
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Июн-13, 00:41 
...или не пользоваться им вовсе. Найдите второе отличие от обычного проприетарного проекта.

Поясню: ОК, вы купили права на доступ и все такое. Но завтра автор затеял революцию в проекте и вносит изменения, ломающие вам ваш производственный процесс. Или изменил условия так, что вас они не устраивают. Или забил на известные дыры и не латает их.
В случае проекта под GPL вы можете сделать форк последнего устраивающего вас продукта, поддерживать его самостоятельно, пытаться заинтересовать этой веткой сообщество, особенно если эта революция будет не по душе многим. А здесь вам дадут такую возможность? Исходники-то открыты только для вас, открывать их третьим лицам нельзя...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 07:45 
> ...или не пользоваться им вовсе. Найдите второе отличие от обычного проприетарного проекта.
> Поясню: ОК, вы купили права на доступ и все такое. Но завтра
> автор затеял революцию в проекте и вносит изменения, ломающие вам ваш
> производственный процесс. Или изменил условия так, что вас они не устраивают.
> Или забил на известные дыры и не латает их.
> В случае проекта под GPL вы можете сделать форк последнего устраивающего вас
> продукта, поддерживать его самостоятельно, пытаться заинтересовать этой веткой сообщество,
> особенно если эта революция будет не по душе многим. А здесь
> вам дадут такую возможность? Исходники-то открыты только для вас, открывать их
> третьим лицам нельзя...

Видишь ли, дорогой друк. То, о чем ты толкуешь - к монетизации не имеет ровно никакого отношения. Конечно, если у тебя безлимитное свободное время, и желание работать за идею - и даже чтобы жрат давали другие - можно быть прекраснодушным идеалистом. Но вот кто кормить будет тебя и твоих отродий - ба-а-альшой вопрос. Которым, собсссна, стоило озаботиться ДО того, как СПО приобрело мало-мальски массовый масштаб. А так задним умом все крепки. Смекаешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Июн-13, 09:37 
Я толкую о том, что монетизированный таким образом проект - это вообще не СПО. Никаких достоинств СПО он не имеет.
Исходники Битрикса, например, тоже открыты для купивших, это не делает его СПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Paver (ok) on 07-Июн-13, 10:54 
> Я толкую о том, что монетизированный таким образом проект - это вообще
> не СПО. Никаких достоинств СПО он не имеет.

Имеет. В лицензии явно указывается, когда этот софт станет СПО. Люди, ориентирующиеся на использование СПО в долгосрочной перспективе, могут обратить на него внимание. Например, запланировать внедрение на момент открытия.


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 07-Июн-13, 13:26 
Выше я уже указывал, почему люди, ориентирующиеся на использование СПО, не станут использовать ПО на таких условиях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Paver (ok) on 07-Июн-13, 10:58 
> Более того - исходники и продукт, которые будут открыты, очевидно не будут включать ...

Не очевидно какбы. В лицензии может быть явно прописано, что будет открываться код, актуальный на момент смены лицензии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 07-Июн-13, 13:29 
Вы, видимо, не программист. Исправление уязвимостей довольно часто - не затычка в том, что плохо сделано, а переделывание его как надо с учетом этого опыта. Совершенно не факт, что модернизированный код можно будет бэкпортировать на версию трехлетней давности и весьма сомнительно, что кто-то вообще будет этим заниматься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от paver on 07-Июн-13, 19:40 
Вы. видимо, не поняли суть предложения.
Речь идет не об открытии кода трехлетней давности, а о переводе всего проекта (включая актуальный код) в разряд свободных.
3 года требуются, чтобы сформировать клиентскую базу продукта и поумерить пыл энтузиастов начать альтернативную (конкурирующую) разработку.

Чтоб было понятно, о чем я: если б вдруг, с перепугу и перепоя, мелкосовт в свое время объявил, что мсофис и ие через три года будут открыты, очень вероятно, что проекты ФФ и Ооо вообще бы не родились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 05-Июн-13, 23:17 
и даже не изобрёл
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:21 
я так понимаю вся новость состоит в том, что Майкл дал этой модели монетизации (которой сто лет пользуются довольно известные компании) свое название?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от CPP (??) on 05-Июн-13, 21:39 
Не понял юмора, зачем открывать исходники, если те кто очень хотели их получить уже получили их за деньги. Или это типа сперва фриваре с багами, а уже потом через пару лет лет исходники, чтобы эти баги фиксить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Paver (ok) on 07-Июн-13, 10:50 
FLOSS - это не только открытые исходники, но и право распространения их модификаций
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +4 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 05-Июн-13, 21:41 
Как-то совсем непонятно, в чем отличие BS от обычного заопенсорсивания проприетарщины.

Во-первых, неясно, можно ли в BS загнать опенсорсные коммьюнити. Если расчет на то, что можно некоей мздой привлечь опенсорщиков к развитию проприетарного софта с обещанием его заопенсорсить (когда-нибудь потом, если захочешь), то это сильно напоминает попытки маркетоидов обойти правило Парето 20/80. Ну, или отломить южный полюс магнита от северного.

Во-вторых, неясно, как этот отсроченый полуопенсорс будет стыковаться с GPL-лицензиями. Щас, когда девелупер отдает свой код в проект, он его отдает на вполне понятной основе. А тут получается, что, с одной стороны, код как бы вроде даже немножечко опенсорс - но потом.

Ну, и в-третьих, как уже сказали выше, опенсорс - это не только доступная кодовая база, но и возможность компилить проект на свой вкус, с разными либами, разными компилерами и под разные архитектуры. И, разумеется, топтаться по граблям в этом коде, с багрепортами и прочей свистопляской. Если эндъюзер получает готовый бинарь, скомпиленный невесть кем, невесть как и невесть с чем - то полезность такого софта существенно ниже труЪ-опенсорса.

И, все-таки, несмотря на заверения Видениуса, мне немножко кажется, что марию оставят опенсорсной, как опенсорсной была коммьюнити-версия мускля, а разные плюшки от перконы и прочих будут ставить только в BS-версию "мария-энтерпрайз".
Рад был бы ошибиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от anonim on 05-Июн-13, 21:57 
Вы аккуратнее-то с аббревиатурами. BS значит совсем не то, о чём Вы подумали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от анон on 06-Июн-13, 09:58 
По-моему суть одно и то же
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от ram_scan on 05-Июн-13, 22:00 
> Как-то совсем непонятно, в чем отличие BS от обычного заопенсорсивания проприетарщины.

Дядька хочет на елку залезть и попу не ободрать. То есть с одной стороны он хочет пропиернуться и барыжить бинарями за деньги, с другой стороны ему жабливо сливать огромный сегмент где сейчас "халявщики" пасутся и рекламу нашару продукту делают, а также код кропают который по зависимостям эту горбуху тянет. Вот он под предлогом "заботы о трудящихся" идею и пропихивает.

А расклад промеж тем простой. Халявщиков сливать неохота. Ископаемые бинари им раздавать смысла никакого, ибо через три года этот бинарь ни на один дистряк не встанет уже. А мэйнтэйнить код трехлетней давности на кучу свежих дистрибутивов и собирать с ними новые грабли в одно жало тоже удовольствие ниже среднего. А тут ход конем получается, я мол свои сливки собрал, а вы трахайтесь со старым кодом дальше как умеете. Здравый подход, чо. Вот и вся наука.

Уж лучше коцаный исходник но актуальный и сейчас, чем тот-же коцаный (по сравнению с актуальным через три года тому вперед), да который без танцев с саблями не собрать еще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Июн-13, 22:19 
> И, все-таки, несмотря на заверения Видениуса, мне немножко кажется, что марию оставят опенсорсной, как опенсорсной была коммьюнити-версия мускля, а разные плюшки от перконы и прочих будут ставить только в BS-версию "мария-энтерпрайз".

Врядли ты ошибаешся.. Учитывая все прошлое этого красавца :-) его интересуют только деньги..

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 05-Июн-13, 22:44 
Вы, товарисч, потрудитесь сперва выучить грамматику, а уж затем приходите со своим мнением. Хотя, думаю, оно и тогда никому не будет интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 05-Июн-13, 23:04 
> Вы, товарисч, потрудитесь сперва выучить грамматику, а уж затем приходите со своим

Граммар-антифа смотрит на вас - нациков-фашиков - как сам знаешь на что


Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 05-Июн-13, 23:11 
> Граммар-антифа смотрит на вас - нациков-фашиков - как сам знаешь на что

Мне всегда было интересно, что антифа знают об УПА-УНСО? :) Слава фофудді!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 05-Июн-13, 23:56 
> Грамор-антефа смотрид на вас

я поправил. не благодари, бро.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Июн-13, 23:45 
а по теме сказать есть что ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +3 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 05-Июн-13, 23:59 
> а по теме сказать есть что ?

а как же! "вряд ли" пишется раздельно, а "ошибаешься" - с мягким знаком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +3 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 06-Июн-13, 01:00 
> а по теме сказать есть что ?

По теме? Извольте.

Видениус СУБД разрабатывает давно, очень давно. Его опенсорсные продукты всегда были доступны пиплу - бесплатно. Бесплатно - это когда без денег. Не требовал Видениус с пипла денег за свои продукты. А требовал он денег с пипла за поддержку и консультации, которые оказывала фирма Видениуса MySQL AB, и которую фирму он и продал Сану. Не мускля - от него тут же нафорчили форков, а команду разработчиков и саппортеров + клиентскую базу. Что само по себе стоит изрядных денег, но вам этого не понять.

И когда Оракел купил Сана, и начал опенсорсный и фриварный продукт давить, этот самый Видениус из Оракля ушел, хотя никто ему не мешал сидеть и получать пайку еще и от Оракля, вдобавок к ярду, полученному от Сана. И замутил он МариюДБ - снова фриварный и опенсорсный проект, не ради денег, потому что фривар - это не за деньги. Т.е. мотивация Монти - вовсе не в деньгах. Но, как мы все уже достаточно давно убедились, некоторым это органически недоступно к пониманию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 06-Июн-13, 01:23 
Видениус не работал ни на Сан, ни на Оракель!
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 06-Июн-13, 01:28 
> Видениус не работал ни на Сан, ни на Оракель!

2009-02-05
Time to move on
I have now departed from Sun and joined my own company, Monty Program Ab...

http://monty-says.blogspot.com/2009/02/time-to-move-on.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 06-Июн-13, 08:19 
> Видениус не работал ни на Сан, ни на Оракель!

работал. около полугода. Потом свалил и начал срочно развивать конкурента MySQL - пока Sun занимался "перевариванием" покупки и обустройством административных проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 08:36 
И правильно сделал что свалил. Терпеть бзики неэффективных манагеров которые вообще "не але" как таким проектом рулить - это означает позволить им просто утопить проект и слить его в унитаз. Хорошо что этого не получилось :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 06-Июн-13, 15:17 
А правильно сделал что нарушил требования договора который он подписал?
Его понимаетели никто за руку не тянул, не заставлял ставить свою подпись.. А раз он решил его продать - это называется продать.. Он же не отдавал GNU на порулить? Хотя у GNU вот тоже пытались взять назад проекты - не вышло.. А он продал.. понимаете слово _ПРОДАЛ_. и точка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 06-Июн-13, 08:17 
> Видениус СУБД разрабатывает давно, очень давно. Его опенсорсные продукты всегда были доступны пиплу - бесплатно. Бесплатно - это когда без денег. Не требовал Видениус с пипла денег за свои продукты. А требовал он денег с пипла за поддержку и консультации, которые оказывала фирма Видениуса MySQL AB, и которую фирму он и продал Сану. Не мускля - от него тут же нафорчили форков, а команду разработчиков и саппортеров + клиентскую базу. Что само по себе стоит изрядных денег, но вам этого не понять.

В первую очередь он продал MySQL (tm), что стоит не малых денег. Подписав контракт о том что не работать в течении 5 лет над конкурирующими продуктами. Но потом этот дядя забил на конракт и даже попытался в мутной воде от слияния Sun & Oracle украсть этот самый (tm) аргументируя .. да да.. интересами общества.
При этом напрочь отбило у него память что он этот (tm) продал - и ему за это денег дали.. Когда продавал он интересами общества не озадачивался. Толи понимая что в Sun MySQL не смогут развивать хорошо, так как они к тому времени уже хорошо вложились в постргерсс толи еще из каких соображений.
Но тут пришел Oracle - который смог бы равивать купленое нормально и человечек засуетился.. Деньги то будут уходить..

> И когда Оракел купил Сана, и начал опенсорсный и фриварный продукт давить, этот самый Видениус из Оракля ушел

Давайте без откровенного вранья? Виндеус ушел еще тогда когда о слиянии Sun & Oracle никто не слышал.
Даже тема слияния Sun & IBM еще не поднималась. Так что учите хронологию.

>, хотя никто ему не мешал сидеть и получать пайку еще и от Оракля, вдобавок к ярду, полученному от Сана. И замутил он МариюДБ - снова фриварный и опенсорсный проект, не ради денег, потому что фривар - это не за деньги. Т.е. мотивация Монти - вовсе не в деньгах. Но, как мы все уже достаточно давно убедились, некоторым это органически недоступно к пониманию.

Эту ложь даже комметировать не хочется. Еще раз только замечу что Виндеус ушел из Sun сильно до того как заговорили о слиянии с Oracle. И когда MySQL тим в Sun оказался в некоторой паузе - потому что основные разрабочики сидели в Украине, а там офиса у Sun не было - и нужно было организовать всю административную структуру. Что вызвало проблемы у людей - чем данный господин и воспользовался, переманивая своих бывших сотрудников из Sun. Опять же в нарушении подписанных бумаг.


Но вам это не понять - раз вы идете на такое явное передергивание фактов о том как и сколько работал Виндеус в Sun.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:16 
> его интересуют только деньги..

Бедные корпорасы, их оказывается тоже можно доить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 06-Июн-13, 08:21 
>> его интересуют только деньги..
> Бедные корпорасы, их оказывается тоже можно доить :)

мне пофик - можно их доить или нет. Но делать из откровенного хапуги (напомните мне кто разделили комьнити и ентерпрайс версии MySQL ?) - борца за свободу - откровенно смешно..

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 08:41 
> - борца за свободу - откровенно смешно..

Борцы за свободу - они разные бывают. Вон у Робин Гуда была вполне себе хорошая репутация. Хотя, казалось бы, грабитель :).

Ну а то что Видениус получил миллиард, а потом сделал козью морду и пошел своей дорогой - ну и правильно, так с этими корпорасами и их деревянными манагерами и надо. А зачем церемониться с акулами бизнеса? Не вижу ничего позорного в том чтобы обойтись с акулами по акульи :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 06-Июн-13, 15:21 
>> - борца за свободу - откровенно смешно..
> Борцы за свободу - они разные бывают. Вон у Робин Гуда была
> вполне себе хорошая репутация. Хотя, казалось бы, грабитель :).
> Ну а то что Видениус получил миллиард, а потом сделал козью морду
> и пошел своей дорогой - ну и правильно, так с этими
> корпорасами и их деревянными манагерами и надо.

Простите - у него было в договоре "не заниматься конкурирующим продуктом N лет" - его никто не тянул за руку подписывать этот договор.. А сейчас это обычный чудак на букву М - из-за которого пострадали несколько открытых и свободных проектов.

>А зачем церемониться с
> акулами бизнеса? Не вижу ничего позорного в том чтобы обойтись с
> акулами по акульи :)

Простите - когда из-за этого чудака страдают открытые проекты - только по тому что дядя решил отжать назад проданное. Это видимо не позорно? Ну да - сейчас принято не думать о других, главное что бы тебе милому было хорошо..

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 21:55 
Нормальная модель, это когда тебе дают код, бинари и поддержку за деньги. В базовом варианте поддержка отсутствует, поэтому цена должна быть небольшая. Если ты хочешь звонить в двенадцать часов ночи и требовать исправления к часу ночи, - плати много.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 22:27 
Нечто подобное мы уже видели у iD Software. Интересно мнение Кармака по этому поводу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 05-Июн-13, 22:32 
> Нечто подобное мы уже видели у iD Software. Интересно мнение Кармака по
> этому поводу.

чорд ты меня обогнал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:18 
> Нечто подобное мы уже видели у iD Software. Интересно мнение Кармака по этому поводу.

А что тут не понятно? Оно не работает. В том плане что Кармаку в проект с этого мало что перепадает. А живущие отдельной жизнью посторонние форки конечно достигают бОльших высот чем оригинальный проект, но из-за распыления усилий результат получается намного более скроный чем мог бы быть. Т.е. собственно профита от собственно открытости для parent проекта очень мало. А вот это уже глупо, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 07:09 
> А что тут не понятно? Оно не работает. В том плане что
> Кармаку в проект с этого мало что перепадает.

зато для юзеров — вполне работает, и однажды купленая игра не превращается через некоторое время в тыкву. это само по себе уже достаточный плюс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 08:44 
> это само по себе уже достаточный плюс.

А кого сами юзеры волнуют? В опенсорсе что либо решают только участники проекта. Ну то-есть разработчики и те кто вокруг. Просто потому что у них есть чисто технические возможности для отстаивания своих интересов в проекте. А счастье абстрактных юзерей в вакууме волнует участников процесса довольно опосредовано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 10:00 
>> это само по себе уже достаточный плюс.
> А кого сами юзеры волнуют? В опенсорсе что либо решают только участники
> проекта. Ну то-есть разработчики и те кто вокруг. Просто потому что
> у них есть чисто технические возможности для отстаивания своих интересов в
> проекте. А счастье абстрактных юзерей в вакууме волнует участников процесса довольно
> опосредовано.

я тебе сейчас очередной Страшный Секрет открою: при наличии исходников софта юзеры могут скооперироваться и нанять программеров для того, чтобы программеры реализовали нужные юзерам фичи. реверсинг и патчинг закрытого кода же не только стоит как минимум на порядки дороже, но часто ещё и незаконен. поэтому в случае оперсорса моё счастье таки в моих руках, а в случае проприетари — в руках каких-то манагеров, которым уж точно наплевать на мои хотелки, если только я не куплю их компанию и не пригрожу увольнением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 06-Июн-13, 13:37 
> я тебе сейчас очередной Страшный Секрет открою: при наличии исходников софта юзеры
> могут скооперироваться и нанять программеров для того, чтобы программеры реализовали
> нужные юзерам фичи.

Я думаю обычно нанимают своих программеров и делают все с нуля, иногда это даже дешевле получается

> поэтому в случае оперсорса моё счастье таки в моих руках

Вот только иногда его приходится допиливать. А какие-нить вкусные плюшки еще и покупать. (Как пример: Zenoss)

> а в случае проприетари — в руках каких-то манагеров, которым уж точно наплевать
> на мои хотелки, если только я не куплю их компанию и
> не пригрожу увольнением.

Зато они обычно не позволяют выпускать глюкодромы, которые не взлетят у 95% юзеров.


Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 13:58 
> Я думаю

пожалуйста, больше не пробуй делать это на людях. у тебя получается отвратительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 07-Июн-13, 22:27 
> Вот только иногда его приходится допиливать. А какие-нить вкусные плюшки еще и
> покупать. (Как пример: Zenoss)

нууу а в чом проблема? кто может, дописывает паки к зинусу сам или покупает готовый пак. кто не может - вайнит на форумах, что у него камюнити зинпак не установился.

народ чешет свои чесалки. твою чесалку тоже можно почесать, но только за деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 06-Июн-13, 08:51 
> А живущие отдельной жизнью посторонние форки конечно достигают бОльших высот чем
> оригинальный проект

Это какие, например? Или это сарказм?


Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 05-Июн-13, 22:31 
Суть Business Source сводится к
> тому, что доступ к продукту и его исходным текстам имеют только
> платные подписчики, для остальных код передаётся в публичный доступ после определённого
> периода нахождения в ограниченном доступе. Например, после трёх лет ограниченного распространения
> код предлагается публиковать под обычными открытыми лицензиями.

ггг Кармак этим уже лет 15 занимается. новая концепция такая новая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 22:50 
Кармак не давал сразу качать исходники всем купившим игру, лишь открывал код  спустя пару лет после релиза следующей игры. При этом код открывался не весь, многое приходилось дописывать энтузиастам. Основная идея Business Source в полной доступности кода всем купившим продукт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Июн-13, 23:05 
>Основная идея Business Source в полной доступности кода всем купившим продукт.

Это Вы придумали или в новости не дописали? В новости говорится "платные подписчики", а не "покупатели продукта".

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 05-Июн-13, 23:53 
эм, щито?

Бинарники своих цацок Кармак на шару раздавал. Покупать предлагалось не бинарники, а вадики/паки/etc с ресурсами. вы, видимо, молодой, не застали тех времен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 07:12 
> Бинарники своих цацок Кармак на шару раздавал. Покупать предлагалось не бинарники, а
> вадики/паки/etc с ресурсами.

да они вообще гады, они и какой-нибудь «первый эпизод» тоже забесплатно давали. не урезаный, не демку, а полноценный эпизод. вот какие нахалы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Июн-13, 07:15 
>> Бинарники своих цацок Кармак на шару раздавал. Покупать предлагалось не бинарники, а
>> вадики/паки/etc с ресурсами.
> да они вообще гады, они и какой-нибудь «первый эпизод» тоже забесплатно давали.

Рекомендованная цена Doom Shareware - $9.00 за 2 дискеты

Рекомендованная цена Heretic Shareware - $7.00 за 2 дискеты

:)


А вот с hexen - обломили. На самом интересном месте. :(

Зато в quake 2 можно не только в 8 dm-карт играть, но и в ctf. БЕЗ ТЕКСТУР, на фоне страшных огромных розово-чёрных ромбов. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 07:23 
> Рекомендованная цена Doom Shareware — $9.00 за 2 дискеты
> Рекомендованная цена Heretic Shareware — $7.00 за 2 дискеты

дискеты-то денег стоят. однако же шаровары можно было и с ббс-ин выкачать. вполне легально. правда, по накладным расходам оно могло получиться дороже дискет. но ведь и копировать друзьям шаровары можно было вполне легально.

> А вот с hexen — обломили. На самом интересном месте. :(

хексен — не id-шный.

> Зато в quake 2

вот где-то во времена Q1 эта история для меня прекратила течение своё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  +/
Сообщение от анон on 06-Июн-13, 08:52 
Але, движок они таки продают. "Платные подписчики" как раз те, кто на данном движке делает игры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 22:48 
это такая прикрытая модель closeware|spyware можно впаривать кота в мешке аж три года безнаказанно. Неожиданно такое от Монти - видимо дела у него совсем плохо. Но это понятно - мускул загубили. Представляю эту модель для ядра линукс или других популярных проектов...

Для бизнеса и ценен опенсорц по определению, а Монти подменяет эту ценность ценностью для себя...

Нормальная схема могла быть такая: Community version/Business version по сути так оно и есть на самом деле. Но на примере ядра это не так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Июн-13, 23:49 
>  Неожиданно такое от Монти - видимо дела у него
> совсем плохо.

Ну да. столько всего пытался отжать и ничего не вышло. И клиенты MySQL к нему не побежали рекой..
А милиард который получил от Sun видимо заканчивается...

> Но это понятно - мускул загубили.

Какое отношение данный человек имеет к мускулу? все права на него он продал будучи трезвым и при своей памяти. Хотя наглости требовать проданное назад но уже безвозмездно - у него хватало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:20 
> А милиард который получил от Sun видимо заканчивается...

Ха-ха, корпорасы из оракла и сана должны отправить смс с текстом "не лох!" на короткий номер. Вот уж кого не жалко - так это идиoтов-манагеров из саней и особенно оракла.

Первые вообще своим идиoтизмом сановскую контору и утопили. У вторых Титаник явно крупнее и так быстро они его при всем желании не утопят, но задатки у них вполне качественные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 06-Июн-13, 15:24 
>> А милиард который получил от Sun видимо заканчивается...
> Ха-ха, корпорасы из оракла и сана должны отправить смс с текстом "не
> лох!" на короткий номер. Вот уж кого не жалко - так
> это идиoтов-манагеров из саней и особенно оракла.

А людей которые за деньги Sun поддерживали открытые и свободные проекты?
Тот же postgresql? тот же VirtualBox? тот же OpenJDK, та же Lustre, что там еще было? да тот же OpenSolaris и ZFS.

вы уж меня простите но свободные продукты не только под GNU GPL, сколько бы вам убогим Столман об этом не вещал.. Они и под другими лицензиями есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 05-Июн-13, 22:56 
Есть только один вменяемый способ зарабатывать на коде.
Когда программа для домашнего пользователя/мелкого бизнеса открыта и бесплатна, а примочки, нужные (может, даже необходимые) бизнесу среднему/крупному - за отдельную плату. Ну кому нужны вещи вроде кластеризации или горячего переноса? Только тем, у кого есть кластер или работа идет 24/7. А таким нечего паразитировать, пусть платят за чужую работу. Это, кстати, и упомянуто в новости - "Open Core".
Все остальное - попытки замаскировать злостную проприерастию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 06-Июн-13, 09:09 
Некоторое время назад, когда в этой стране началась борьба с "пиратством", я примерно о том и размышлял в отношении Microsoft'а. Если бы они отдавали бесплатно Windows XP Home "только для домашнего некоммерческого использования" (да-да, просто дополнить EULA и дрючить предприятия, чтобы покупали Professional), то значительная часть молодёжи/студентов и не посмотрела бы в сторону Linux, и вендекапец был бы недостижим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 10-Июн-13, 15:45 
Откуда вы пишете, что у вас значительная часть молодежи/студентов читает и принимает во внимание EULA?
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +4 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 05-Июн-13, 22:58 
Никогда не выстрелит.
Кому надо - используют BSD/MIT/Apache лицензии.
Кому надо - (L)GPL.
А эта осетрина не первой свежести никому не нужна будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Кир on 05-Июн-13, 23:17 
разве кому-то нужен код 3-х летней давности ?

а так пусть вводит, в любом случае жизнь все расставит по местам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 05-Июн-13, 23:27 
Я вот только не понял под какой лицензией будет открыт этот код через 3-и года...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Paver (ok) on 07-Июн-13, 11:23 
написано же - под открытой )
А конкретно - по выбору правообладателя. Главное, чтоб она была названа уже в BSL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 23:28 
каждый выбирает себе лицензию по вкусу, однако когда это предложение слышно от этого товарища понимаешь, что МарияДБ у него вызывает колики xD
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 05-Июн-13, 23:28 
Отличная модель лицензирования — "И нашим. И вашим... через три года."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Июн-13, 23:34 
"Утром деньги, вечером стулья"© :)
Вообще говоря давно пора, брать бабло за софт, нанимать команду опутных разрабов, а не студиозов на коленке и нормально писать и поддерживать хорошй софт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:23 
Так бери и нанимай. Кто-то не дает? Правда я что-то не вижу твоего софта, но если тебя послушать - так все просто как веник :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 05:32 
> Так бери и нанимай. Кто-то не дает? Правда я что-то не вижу
> твоего софта, но если тебя послушать - так все просто как
> веник :)

А чего сложного то? Все корпорации так работают. Цветут и пахнут


Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 08:47 
> А чего сложного то? Все корпорации так работают. Цветут и пахнут

А чего ж тогда эти корпорации так зассали от поделки какого-то там финского студня? Половине вообще пришлось свои проприетарные какaшки от сертифицированных профессионалов повыбросить. В пользу системы от студентика. Эпик лол :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 09:14 
> А чего ж тогда эти корпорации так зассали от поделки какого-то там
> финского студня? Половине вообще пришлось свои проприетарные какaшки от сертифицированных
> профессионалов повыбросить. В пользу системы от студентика. Эпик лол :)

Сам по себе линукс появился только благодаря корпорациям, не будь , например созданного iBM линукс центра и аналогичной поддержки со стороны других корпораций, он так бы и остался забавой для читателей маргинальных ньюсгрупп. Поддерживатьл его стали просто потому, что им стало выгодно не держать свою команду разрабов, а подвесить морковку "сообществу" :) Выгодно потому, что в балансе той же IBM 80% это услуги, не железо, не софт, а именно услуги, они просто задарма приобрели кучу работничков, чтобы потом продавать услуги по обслуживанию нахаляву полученного продукта. "Вас нагрели, ботва" © :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Июн-13, 09:44 
Вы правда не видите противоречия в собственных словах?

> линукс появился только благодаря корпорациям
> они просто задарма приобрели кучу работничков

Не хочу преуменьшать значение корпораций в стремительном развитии системы, но "эффективная работа над организационными вопросами" и "только благодаря" - это очень разные вещи.
Такие знакомые "натяжки"...
"Баррикады в Москве не стоят до сих тор только благодаря Ленину, который лично нес бревно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 10:18 
> Вы правда не видите противоречия в собственных словах?

Нет тут никакого противоречия. Они и в миникс вкладывались, и в другие какие то феньки: затраты минимальные, что взлетит, то и пойдет на выгоду. Взлетел линукс, приобрел кучу работничков, которые затем задарма получила та же IBM сотоварищи

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Июн-13, 10:50 
Так получается не "Линукс только благодаря АйБиЭму", а наоборот - "работнички для АйБиЭма только благодаря Линуксу". Собственно, одинаково ложны оба утверждения, но вы их умудряетесь еще и выдать одновременно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 11:35 
> Так получается не "Линукс только благодаря АйБиЭму", а наоборот - "работнички для
> АйБиЭма только благодаря Линуксу". Собственно, одинаково ложны оба утверждения, но вы
> их умудряетесь еще и выдать одновременно.

Собственно верно всего лишь одно утверждение - борцов за швабоду задарма к своей выгоде приобрели ненавидимые борцами корпорации. Подвесили им морковку перед носом - пашите за великую идею, а мы, корпорации, будем продавать обслуживание продукта, на халяву от вас, ботвы, полученного :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Июн-13, 11:38 
Ну, то, что вы катите по этой колее, и без традиционного рефрена было понятно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 12:04 
> Ну, то, что вы катите по этой колее, и без традиционного рефрена
> было понятно...

Еще раз, опенсурс появился только благодаря тому, что кардинально поменялась структура прибыли корпораций: в ней все большее значение приобретали услуги и все меньшее традиционное производство софта, причем структура начала меняться задолго до всякого опенсурса. В какой то момент услуги стали настолько преобладать, что корпорациям просто не имело дальше смысла производить свой собственный софт, проще стало приобрести задарма великое множество борцунов за светлую идею и продавать услуги по обслуживанию полученного от них на халяву продукта. Так корпорации создали опенсурс. Не будь этого кардинального изменения в структуре прибыли корпораций, никакого опенсурса бы не было - он бы просто не появился, а любые попытки хоть что то сделать пресекались бы в зародыше, быстро и жестко, арсенал средств тут отработан веками :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 12:43 
рыдаю вместе с rms. вот оно что, михалыч!
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 12:53 
> рыдаю вместе с rms. вот оно что, михалыч!

Да кому этот фрик был бы нужен, если бы не изменение структуры прибыли корпораций :)
На лоре один из авторов линуксграфик описал общение с ним по вполне конкретному вопросу. Вывод автора - "это дятел хуже лоровских троллей" :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 13:08 
да ты просто таки жжёшь Великой Правдой! а Одним Из Авторов С ЛОРа ты меня вообще добил. буду теперь ритуально сжигать портреты rms каждый вечер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 18:01 
> да ты просто таки жжёшь Великой Правдой! а Одним Из Авторов С
> ЛОРа ты меня вообще добил. буду теперь ритуально сжигать портреты rms
> каждый вечер.

авторов линуксграфикс - вкури истину :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 18:10 
> авторов линуксграфикс

да хоть пинусмерис.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Июн-13, 13:10 
>> рыдаю вместе с rms. вот оно что, михалыч!
> На лоре один из авторов линуксграфик описал общение с ним по вполне

А кто сомневался, что уровень rms выше уровня лора. Вот если бы было бы "мы с ним нашли общий язык", вот это бы меня точно насторожило.


Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 13:19 
FGJ, rms дядька неконфликтный, но очень принципиальный. это секрет Полишинеля. и если некто, например, попытается рассказать rms, что «свободой иногда можно немножко пожертвовать», то никакого диалога не получится. людям с эластичным хребтом и позицией «после нас хоть потоп, а ехать нам надо прямо сейчас» подобное поведение rms непонятно, и rms закономерно попадает в «дятлы».

я в данном случае не знаю, что за разговор был и о чём, но описаный мной сценарий встречается чаще всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 13:22 
а. ещё rms иногда видит подводные камни там, где их, вроде бы, нет и быть не может. что характерно — зачастую оказывается прав. переубедить тут его можно, но это надо сначала понять, что же именно rms увидел, а потом привести железобетонные аргументы. если же пытаться спорить поверхностно, то вполне можно получить впечатление «rms упёрся, как баран, и никакие мои доводы не слушает!»
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 21:27 
Да никого не трогает дятлизм рмс, это его, никому другому (кроме таких же фриков :) неинтересные тараканы. Суть в том, что не было бы его, корпорации нашли другого дятла, таким фрикам цена пяточок за пучок.
Он появился на авансцене только благодаря тому, что он был нужен корпорациям, не будь он нужен, в лучшем случае проводил бы одиночные пикеты с пером в ухе  перед зданием IBM. Сочли бы корпорации  вредным опенсурс, задавили бы и его самого и его последователей в зародыше так, что подобные фрики летели бы впереди собственного визга :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Июн-13, 11:47 
> Собственно верно всего лишь одно утверждение - борцов за швабоду задарма к
> своей выгоде приобрели ненавидимые борцами корпорации. Подвесили им морковку перед носом
> - пашите за великую идею, а мы, корпорации, будем продавать обслуживание
> продукта, на халяву от вас, ботвы, полученного :)

Кому продавать? Лично ты сколько купил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 12:06 
>> Собственно верно всего лишь одно утверждение - борцов за швабоду задарма к
>> своей выгоде приобрели ненавидимые борцами корпорации. Подвесили им морковку перед носом
>> - пашите за великую идею, а мы, корпорации, будем продавать обслуживание
>> продукта, на халяву от вас, ботвы, полученного :)
> Кому продавать? Лично ты сколько купил?

У тебя  дома стоит сан блейд  или есть 1000 компов? :) Это корпоративные клиенты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Июн-13, 12:25 
> У тебя  дома стоит сан блейд  или есть 1000 компов?
> :) Это корпоративные клиенты.

Чувак, такое ощущение, что тебя несёт так, что ты уже сам не следишь, что пишешь. Просто, случайные слова, разбавленные ключевыми, но не склееные смыслом.

Неужели в баллмеровском королевстве всё настолько плохо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 12:26 
> Неужели в баллмеровском королевстве всё настолько плохо?

Буратино, вынь балмера из головы :) Речь вообще не о нем


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Июн-13, 13:09 
http://www.moskva.fm/artist/%D0%BD%D0%B5...
Речь не о нем! Совершенно не о нем!
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 12:45 
> Неужели в баллмеровском королевстве всё настолько плохо?

он не от балмера, тут всё намного хуже и запущеней. причём он сам в свою чушь верит (нет, не «понимает и обосновывает», именно верит), поэтому любой разумный диалог изначально бессмысленен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 18:10 

> он не от балмера, тут всё намного хуже и запущеней. причём он
> сам в свою чушь верит (нет, не «понимает и обосновывает», именно
> верит), поэтому любой разумный диалог изначально бессмысленен.

Обоснование читай с начала и до обеда, дочитаешь, тогда и будет диалог :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 18:13 
с тобой, что ли? ты — еда. тупая. унылая. но иногда таки можно перекусить. а для диалога у тебя мозга мало. то есть, может его там и нормально, но интеллектуальные функции он выполняет не лучше поролона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Июн-13, 18:44 
> с тобой, что ли? ты — еда. тупая. унылая. но иногда таки
> можно перекусить. а для диалога у тебя мозга мало. то есть,
> может его там и нормально, но интеллектуальные функции он выполняет не
> лучше поролона.

То есть не прочитал и по прежнему вздеваешь ручки к засиженному мухами портрету рмс на кухне. Тогда читай до полуночного чая :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 07-Июн-13, 00:48 
Он читать не умеет. Он только верит! как в религию :) но обосновать не может..
В прочем религия RMS в доказательствах не нуждается..
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 23:45 
Соня Мармеладова предложила новую модель, Business Bride. За три года невеста насасывает себе на приданое, а потом выходит замуж.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 05-Июн-13, 23:54 
> Соня Мармеладова предложила новую модель, Business Bride. За три года невеста насасывает
> себе на приданое, а потом выходит замуж.

Девственницей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –5 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Июн-13, 04:04 
>  Соня Мармеладова предложила новую модель, Business Bride. За три года невеста насасывает себе на приданое, а потом выходит замуж.

Как легко оперировать персонажами, о которых понятия не имеете. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 04:11 
В смысле это был ты а не Соня?
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 23:47 
>Суть Business Source сводится к тому, что доступ к продукту

Я, Майкл. Хотел бы чтобы вы сделали модель монетизации, бинессос, суть такова...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Июн-13, 00:23 
> доступ к продукту и его исходным текстам имеют только платные подписчики, для остальных код передаётся в публичный доступ после

... выкладывания на торрентах.
Как дети малые, ей богу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от vitalif email on 06-Июн-13, 00:40 
Идея в принципе нормальная, так тот же ExtJS делает - либо GPLная версия с багами, либо не GPLная с поддержкой и новейшими багфиксами, которые в итоге всё равно попадают в GPLную.

ОДНАКО!

Мне очень не нравится его идея о фиксации этого на уровне лицензии. Такая лицензия сразу будет несвободной - это плохо; кроме того, сразу возникает куча вопросов - а если 1 строчка написана сегодня, а другая вчера - они что, в разное время свободными становятся?

Это если как-то пытаться формализовать, то в виде какого-то соглашения другого вида.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от valexey on 06-Июн-13, 00:57 
А какая от этого выгода бизнесу? Ну, вот допустим я пишу свою мегаутилиту и продаю её за 5 баксов скажем через маркет. Кода в ней, аж 6 тыс. строк. Вопрос - какой резон открывать исходники этой шаровары?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 01:14 
Сначала они продали мускуль, куражнули, деньги кончились, теперь опять деньги нужны, вот и думают как бабла с мариадб срубить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от Подозрительный тип on 06-Июн-13, 01:22 
>код передаётся в публичный доступ после определённого периода нахождения в ограниченном доступе. Например, после трёх лет

... и заморозит развитие на эти годы. Пример тому МС - код не открывает, продает и замерз в середине 90-х.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 06-Июн-13, 01:34 
Интересно, на кой хрен кастомеру (который оплачивает поддержку) вообще сдался исходный код?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от vitalif email on 06-Июн-13, 02:17 
А тебе типа за оплату поддержки шо - любые фичи подорвутся и впилят, какие попросишь? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Июн-13, 15:20 
> А тебе типа за оплату поддержки шо - любые фичи подорвутся и
> впилят, какие попросишь? )

Смотря сколько заплатить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Июн-13, 15:23 
> Интересно, на кой хрен кастомеру (который оплачивает поддержку) вообще сдался исходный
> код?

Чтобы компилить, очевидно же)
Например, кастомер встраивает mysql в свой продукт.
А ещё для сборки mysql плагина pinba, нужны исходники mysql сервера (не только .h файлы).

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 06-Июн-13, 02:29 
Может быть Монти надо рабочую бизнес модель использовать, а не "fork yourself".
Подробнее про "fork yourself" http://vimeo.com/67215010
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 05:10 
На первый взгляд идея кажется здравой, но если подумать, то становится очевидным, что проекты типа MySQL всегда останутся в выигрыше. Если они будут проприетарными, то их станут покупать т.к. от них зависят другие продукты, если будут открытыми, то они смогут поднять денег на двойном лицензировании. А музыкальный плеер и так, и так - покупать никто не будет, скорее уж скачают с торрентов. Поэтому непонятно, кому может пригодиться этот Business Source.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 07:50 
adobe, уже на неё перешел и выпустил в мир свой photoshop АЖ ПЕРВОЙ ВЕРСИИ !
Это какой период получился? кто помнить время его выпуска?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 10:02 
> кто помнить время его выпуска?

гугель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 08:14 
Представим как это все будет происходить во времени...
Допустим что срок закрытости исходников 3 года
Через год накопится обновление, которое еще не ясно кто будет пилить кроме автора, и которое станет открытым только через 3 года (+1 год)? Аппроксимируя получаем что продукт никогда полностью не будет открыт.
При установки (пока закрыт код) продукт остается проприетарным.
    
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Другая бизнес-модель"  +/
Сообщение от A_n_D (ok) on 06-Июн-13, 09:41 
А если так?
Исходники изначально открыты.
Программа содержит базовую функциональность, есть список того, что производитель реализует быстро и за деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Другая бизнес-модель"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Июн-13, 15:31 
> быстро и за деньги.

Например, поменяет логотипчик?)
Серьёзный функционал быстро не сделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от Khariton on 06-Июн-13, 11:11 
3 раза ловил себя на том что читаю не Видениус, а Виндоус...
Фрейд бы сказал - это жужу не спроста...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +1 +/
Сообщение от gkv311 (ok) on 06-Июн-13, 12:52 
>Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель монетизации открытого ПО

Что же в ней нового, я к этой модели лет 5 назад присматривался.
К сожалению для малых независимых разработчиков она тупиковая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 13:12 
> Что же в ней нового

Креативное Название. вот отличная лицензия WTFPL, например, некоторых отпугивает названием и формулировкой: им — по какой-то непонятной мне причине — кажется, что чем больше в тексте канцелярита и чем хуже текст написан, тем текст официальней. а тут вон — сразу в названии слово «бизнес»! сразу видно: не гопота голоштанная, всё Взросло и Серьёзно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 06-Июн-13, 13:20 
Собственно postgresql - 2 года до открытия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от barmaglot (??) on 06-Июн-13, 14:41 
+100500 к сообщениям типа: "Бред сивой кобылы".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Майкл Видениус предложил Business Source, новую модель монет..."  –3 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 06-Июн-13, 14:53 
Эта модель ущербна в силу одной простой вещи: исходники имеют смысл только в последней, актуальной форме. За три года может столько всего поменяться, что "три года назад" допиленные фичи попросту не будут смерживаться в текущий код! Так что Виндениус может отдыхать.

Куда интереснее было бы продукт продавать бинарным, но открыть исходники и ПЛАТИТЬ тем, кто контрибьютит наилучшие фичи (и эти прогеры подпишут соглашение о нераспространении кода).
Есть одна тонкость - географическая широта разработчиков, т.е. не каждого можно вызвать в "самый справедливый суд США" и прижать за нарушение. С другой стороны, ДАЖЕ если исподники "утекут", особого смысла в них нет, т.к. разобраться в целой ниврот системе дано не каждому. Плюс, получив исходники и скомпилировав свой "болгенос", кто-то левый всё равно не сможет получать за это деньги - "продукт течки" быстро вычислят и возьмут за яйца. Плюс, ЛЮБОЙ серьёзный продукт как правило содержит платные компоненты, "пираты" не будут их докупать к украденным сорсам.
Осталась последняя проблема - жадность тех, кто хочет жить за счёт опенсорсников, но ничего не платить взамен. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от zburguy (ok) on 06-Июн-13, 16:57 
На самом деле хороший подход. На много интересней обычного проприетарного.
А вот сравнивать его с открытыми проектами вообще не стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 18:11 
Открытию кода может препятствовать:
1. Неподготовленность бизнеса работать по модели open source.
2. Заимствование кода из открытых проектов без надлежащего оформления.

Если причин к открытию кода нет, его нужно открывать сразу - просто бессмысленно это откладывать, а если причины имеются - бесполезно устанавливать конкретные сроки на их устранение, гораздо проще открыть код сразу в тот момент, когда все причины будут устранены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 20:15 
Ребята есть две концепции открытого кода и закрытого пытаться делать из открытого кода закрытый это интересно почему никто не скажет вот есть закрытое по и пусть сторонники закрытого по выложат коды в открытый доступ с 3 летней разницей вот это будет почин, а то пытаться людей которые усовершенствовали свои проекты переводить в закрытые проекты это мракобесие. ПРЕДЛАГАЮ данную норму распространить на закрытое ПО которое хочет перейти в разряд открытого ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 21:04 
achtung! в каментах наркоманы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 21:44 
> Ребята есть две концепции открытого кода и закрытого пытаться делать из открытого
> кода закрытый это интересно почему никто не скажет вот есть закрытое
> по и пусть сторонники закрытого по выложат коды в открытый доступ
> с 3 летней разницей вот это будет почин, а то пытаться
> людей которые усовершенствовали свои проекты переводить в закрытые проекты это мракобесие.
> ПРЕДЛАГАЮ данную норму распространить на закрытое ПО которое хочет перейти в
> разряд открытого ПО.

Ребята есть две концепции открытого кода закрытый это интересно почему никто не скажет вот есть закрытое ПО которое хочет перейти в разряд открытого кода закрытый это будет почин, а то пытаться людей которые усовершенствовали свои проекты переводить в открытый доступ с 3 летней разницей вот это мракобесие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-13, 21:41 
Будут новые пиратские трекеры для открытых продуктов
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от yuris (??) on 08-Июн-13, 00:23 
Новая наебизнес модель, причем наебизить вендору предполагается самого себя, тк толку с открытия кода через три года ровно ноль - привлечь к разработке заинтересованных людей все равно не получится, смысл тогда вообще открывать код? Ах, да, типа откротость же, прозрачность и тд - нелепая попытка проприетарастии примазаться к опенсорсу. Не взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Скиталец on 09-Июн-13, 19:50 
Если он хочет перевести MariaDB под эту лицензию, то добьётся только того, что его проект ещё раз форкнут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Основатель MySQL предложил Business Source, новую модель мон..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 08:32 
У данной подхода минусов больше, чем "предполагаемых" плюсов. Open core работает потому что есть изначальная аудитория, с потенциальной платежеспособностью и заинтересованностью в плюшках. А у BS клиенты только те, которым нужен очень специфичный продукт и где реально важно чтобы код был открыт, аля внутренние и закрытые от посторонних глаз какие-то бизнес-солюшены. Но, это и так работает, просто описывается в ТЗ/договорах отдельным пунктом. Просто никто не придавал этому такое значение.

При этом, пример плеера вообще идет лесом. Winamp и его открытые клоны до сих пор живут отлично. А на исходники по большей части всем плевать для таких приложений: если они работают и имеется хорошее апи для плагинов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру