The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 26-Май-13, 22:58 
Компания Nokia проявила (http://www.fosspatents.com/2013/05/nokia-files-third-patent-...) патентную агрессию против продуктов, использующих  свободный видеокодек WebM/VP8. В Комиссию США по международной торговле была направлена претензия, указывающая на нарушение в смартфонах компании HTC шести патентов. Один из фигурирующих в разбирательстве патентов (6,711,211 (http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=...)) описывает приёмы кодирования и декодирования видео, используемые в том числе в кодеке VP8.


Использование затрагивающего VP8 патента в судебном разбирательстве ставит крест на попытки (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36340) компании Google, продвинуть кодек VP8 в качестве стандарта нового стандарта ISO/IEC MPEG  на сжатие видео, не требующего оплаты лицензионных отчислений. Компания Nokia не намерена (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36477) лицензировать пересекающиеся с VP8 патенты на безвозмездной основе (royalty-free) или на условиях FRAND (http://ru.wikipedia.org/wiki/Reasonable_and_Non-Discriminatory).


Новым иском против HTC компания Nokia не только дала понять, что невозможно реализовать совместимый с VP8 продукт не нарушив её патентов, но и продемонстрировала реальную атаку в суде против одного из таких продуктов. В частности, в выдвинутом против HTC иске представлены сведения, что патент нарушается любым устройством на базе Android 2.3 и более новых версий данной платформы. Кроме претензии в Комиссию США по международной торговле, два похожих иска направлены в Окружной суд Мангейма (Германия), в которых фигурируют европейские патенты  EP1206881 (http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=...) и EP1186177 (http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=...), также связанные с технологиями кодирования видео и выдвинутые против Android-продуктов HTC.

URL: http://www.fosspatents.com/2013/05/nokia-files-third-patent-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37018

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +49 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 22:58 
обмельчала Nokia, а раньше финны свободное ПО писали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 09:15 
Свободный код и патентные ограничения, это разные вещи...
Можно написать свободное по кодека h264 и раздавать его бесплатно под любой лицензией, но но нельзя продавать устройство использующее этот код в базовой прошивке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:17 
Вещи разные, но если некто атакует открытые технологии - он атакует открытые технологии. И стало быть портит свою репутацию среди опенсорсных разработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +7 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Май-13, 19:15 
> Свободный код и патентные ограничения, это разные вещи...

Дело не в том, а в гадюшнике под названием Microsoft Corporation.

Чтоб им пусто было за их "we will disrupt them".

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 04:55 
> Чтоб им пусто было за их "we will disrupt them".

Ах, вот что они имели в виду под disruptive technologies? "Ни себе, ни людям"? Ну-ну, удачи им.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Май-13, 09:36 
>> Чтоб им пусто было за их "we will disrupt them".
> Ах, вот что они имели в виду под disruptive technologies? "Ни себе,
> ни людям"? Ну-ну, удачи им.

Слово technologies тут совершенно не к месту. См. ru.wikipedia.org/wiki/Подрывные_инновации

Более того, классический подрывник-технолог -- тот же Гугль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-13, 05:44 
> Более того, классический подрывник-технолог -- тот же Гугль.

И что он подорвал? До него поиск в интернете не то чтобы совсем отсутствовал, но был настолько убогим что ни в какое сравнение не идет, так что рынок поиска и рекламы на оном они чуть ли не с нуля создали. Ну то-есть какие-то зачатки были и до них, но настолько зачатки что называть их околевание подрывом я бы не рискнул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Май-13, 09:36 
>> Более того, классический подрывник-технолог -- тот же Гугль.
> И что он подорвал?

Ну, Нокию, например. А подрывная технология, Андроид, лежит у меня сейчас рядом с клавиатурой на столе, её реализация сменила 3310.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Май-13, 12:38 
>> Чтоб им пусто было за их "we will disrupt them".
> Ах, вот что они имели в виду под disruptive technologies?

Нет, я про:

---
There are other mobile ecosystems. We will disrupt them.
--- http://conversations.nokia.com/2011/02/11/open-letter-from-c.../

> "Ни себе, ни людям"? Ну-ну, удачи им.

Да, в штатах явно не только смерчами крыши рвёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +10 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 27-Май-13, 10:06 
> обмельчала Nokia, а раньше финны свободное ПО писали...

Потому что раньше Нокия была финской компанией, а теперь нокла - это типичные жадные америкосы

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 22:51 
А причём тут нокла-то? Хорошая китайская компания, которая раньше делала дешёвые телефоны под symbianOS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 04:56 
> А причём тут нокла-то? Хорошая китайская компания,

А теперь Нокии придется подделывать продукция фирмы Нокла. Чтобы хоть немного покупали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от trdm (ok) on 27-Май-13, 11:11 
Нокия выполняет заказ Мелкософта.
Давать надо мелкософт, а не нокию пресовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство,..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 19:46 
одно другому не мешает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +158 +/
Сообщение от Random (??) on 26-Май-13, 23:03 
Теперь Nokia - рабочая SCOтинка мелкософта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 08:22 
Очередная. До банкротства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +5 +/
Сообщение от robux (ok) on 27-Май-13, 08:36 
Зашёл сюда написать такой же комментарий, а тут уже 38 плюсов ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 10:27 
Уже 55.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от www2 (??) on 27-Май-13, 18:09 
Уже 150! Авансом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:19 
> Уже 150! Авансом...

FAIL, пока только до 94 дотикало :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-13, 05:46 
Ну вот, уже 145. Поднажми, народ :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-13, 09:45 
144. Плохо работаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 23:04 
Кому это выгодно, интересно? Microsoft с его WMV? MPEG LA? Если MPEG LA, то договорённость с Google была хитрым планом? Или не им?

В итоге в новом поколении мобильных устройств, которые за 1-3 года будут у большинства пользователей мобильников, не будет VP8. Облом. Кошмар. Будет как всегда MP4/WMV... :-(

Может, всем сознательным компаниям нужно попиарить VP8? Пусть пользователи сами устанавливают плееры с поддержкой VP8 в свои мобильные устройства, как раньше устанавливали Flash Player? Если более 90% людей это сделают, тот VP8 всё-таки станет стандартом! Пример такого массового поведения людей после рекомендации Firefox обновить свой Flash Player: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23528 А если так сделают Opera, Mozilla, Google, YouTube, Facebook и прочие, то цель всё равно будет достингута!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 27-Май-13, 00:06 
Miсrosoft кажись на свой WMV уже давно забила с прибором…
Microsoft является одним из учредителем MPEG LA
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –10 +/
Сообщение от тут_был on 27-Май-13, 08:38 
каким учредителем? Пруфы будут?
MPEG LA - это контора, которая управляет правами на пул технологий. Если вы хоть раз сталкивались с их документацией, то могли заметить, что "учредителей" там на 27 листов A4 формата - перечисление компаний и задействованных патентов.

Я не защищаю МС, просто бесит, когда пихают то, что "бабка на базаре" сказала за факты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +7 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 27-Май-13, 08:42 
http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensors.aspx
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 09:24 
> Может, всем сознательным компаниям нужно попиарить VP8? Пусть пользователи сами устанавливают
> плееры с поддержкой VP8 в свои мобильные устройства, как раньше устанавливали
> Flash Player? Если более 90% людей это сделают, тот VP8 всё-таки
> станет стандартом! Пример такого массового поведения людей после рекомендации Firefox
> обновить свой Flash Player: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23528 А если
> так сделают Opera, Mozilla, Google, YouTube, Facebook и прочие, то цель
> всё равно будет достингута!

тенденции такие что в мобильном устройстве должно быть всё сразу, так же за включение в продукт который приносит деньги ( не за продажу его, а за поддержку, за рекламу и т.д. ) кода который нарушает патенты так же чревато разбирательствами, помимо этого нужна ещё аппаратная поддержка, что бы видео на устройстве не сажало его в ноль за 2 часа просмотра, есть куча проблем порождаемых патентным законодательством и их решение вероятно невозможно в обозримом будущем ( по тем же причинам почему невозможно перераспределение накопленных капиталов, и привидение доходов в зависимость от типа выполняемой работы а не от размеров компании и высоты должности ) :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –28 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 23:14 
Молодец Нокия, не даёт повсеместно внедрить этого троянского коня
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 26-Май-13, 23:20 
ВП8?
Да, не даёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 26-Май-13, 23:22 
А чем h264 лучше(проприетарный по самое небалуй формат)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 23:48 
Единственное отличие VP8 от h264 в этом плане заключается в том, что Гугл берётся защищать пользователей VP8 от патентных троллей, в частности - от MPEG-LA. h264 же защищать не кому, т.к. MPEG разработала его и положила на то, что с ним будут делать дальше, а MPEG-LA (которая к MPEG не имеет никакого отношения) сделала его своей дойной коровой и не станет заключать какие-либо соглашения о ненападении. Собственно, новость о том, что в итоге выбор VP8 вместо h264 ничего не дал, т.к. даже если удалось договориться с MPEG-LA - есть ещё куча компаний с патентами на движущиеся картинки и со всеми договориться не удастся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 10-Июн-13, 03:00 
Совершенно верно. Но наказывать рублём проприерастов надо уже сейчас. А по возможности выступать во всех странах за отмену патентного(а возможно и авторского) права(в том ущербном виде, в каком оно существует сейчас). А то странные вещи получаются. Создают технологии одни люди, потребляют их(и оплачивают) - другие. А зарабатывают на этом третьи, вообще никоим боком не относящиеся к творцам, и потребителям. Какие-то мутные менеджеры(у них там в корпорациях их больше, чем программистов), юристы(этих поменьше, но зарабатывают они баснословно много(и при этом не принося пользу потребителю, да и производителю)), да прочие левые люди(вроде паразитов-акционреров). Почему на творчестве нормальных людей зарабатывает целая когорта паразитов? И с чего потребитель должен оплачивать их шикарную жизнь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Июн-13, 14:35 
> Какие-то мутные менеджеры

Тс-с, этак до occupy redmond докатиться недолго ;-]

У штатов почти ничего не осталось на экспорт, кроме такого вот менеджмента, бумажек и демократии флотского базирования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 23-Июн-13, 21:10 
Проблемы штатов - это их личные проблемы. Пусть сами их и решают. А всемирным рекетом заниматься - занятие не благовидное, и крайне порочное.


Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 27-Май-13, 00:13 
Ну ка же не дает, ежели зонд конячий в вас уже мелкософт внедрил. Теперь вам предстоит определиться доставляет ли вам это удовольствие, и как дальше с этим жить, гггг
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от Алексей (??) on 27-Май-13, 15:39 
Дык разбирательство по VP8, а не WP8.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от ананим on 26-Май-13, 23:17 
>Своими действиями против HTC компания Nokia не только дала

Новости читаем, да.
Всю "верхушку" хтц только что "убрали".
Пруф нужен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 27-Май-13, 06:46 
>> Своими действиями против HTC компания Nokia не только дала
> Новости читаем, да.

Мы как-нибудь проживём без новостей о том, кому дала Nokia

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 14:50 
Да знаем мы, кому она дала.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –11 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 26-Май-13, 23:32 
Несколько непонятно, неужели разработчики не знали о нарушении патентов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +15 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 26-Май-13, 23:59 
Да, даже когда ты бздишь, ты возможно наруешаешь чей-то патент. А то, что тебя еще не засудили - это не твоя заслуга, а их недоработка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –13 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 27-Май-13, 08:30 
в нормальных фирмах - прежде чем что-то делать - выполняют патентный поиск.
Но современной молодежи это видимо не известно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +5 +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 09:30 
> в нормальных фирмах - прежде чем что-то делать - выполняют патентный поиск.
> Но современной молодежи это видимо не известно.

Именно поэтому патентование и поддерживают большие и старые фирмы, а так же любой юрист, потому что первым это позволяет избежать лишней конкуренции ( маленькие фирмы душатся как только высунутся, либо дохнут сами попытавшись разобраться ) а вторые "нехорошее слово" имеют работу...

p.s. кстати именно юристы придумали устоявшуюся интерпретацию патентного законодательства, по которой уничтожено понятие "очевидность алгоритма".

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –5 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 27-Май-13, 13:34 
что поделать - большие фирмы - вкладываются сильно в НИОКР и хотели бы что бы эти деньги отбились.
В приминении к IT - можно вложиться в эргономику, дизайн - почему нет? и хотелось что бы вложения отбивались - а не приходили и отбирали у них вложеные деньги.

PS. патентный поиск почему-то делают во всех сферах и считают нормальным. Даже на очевидные вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +4 +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 13:41 
> что поделать - большие фирмы - вкладываются сильно в НИОКР и хотели
> бы что бы эти деньги отбились.
> В приминении к IT - можно вложиться в эргономику, дизайн - почему
> нет? и хотелось что бы вложения отбивались - а не приходили
> и отбирали у них вложеные деньги.
> PS. патентный поиск почему-то делают во всех сферах и считают нормальным. Даже
> на очевидные вещи.

Вообще-то патентные бюро на то и были задуманы, что-бы очевидные вещи не патентовать, а то что их продавили, нагнули, с ними поделились, это не повод оправдывать систему которая позволяет запатентовать 5 = 2 + 3 только описать это другими словами...

Джанни Родари наверное и не думал что у его антигероев будет столько последователей...

p.s. кстати один очень большой экономист во благо обществу предлагал запретить выпускать товары, которые не будут разваливаться после определённого срока использования, это из той же серии...

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 27-Май-13, 20:44 
Спасибо, что напомнили про этого славного писателя :) Надо найти, детям почитать.

А насчёт всех этих патентных "несправедливостей": А чего удивляться, что общество, единственным смыслом которого является нажива, ведёт себя по свински (во всех смыслах)? Да и что нечестного они делают? В правилах этого общества написано чёрным по белому "обогащение любой ценой" В этой ситуации как раз всякие открытые стандарты и те кто их разрабатывает/поддерживает выглядят отрицательными героями, так как лишают досточтимых капиталистов прибыли.
Почему на все изобретения (даже самые очевидные) могут быть патенты, а в IT должен воцарить коммунизм? Нет уж! Пусть свинское общество ест свои "рожки"! Чем быстрее оно поймёт, что нажива, ведущая весь человеческий род в пропасть и есть зло, тем больше шансов что они одумаются. Хотя вряд-ли, скорее всего так и улетят в пропасть в пьяном угаре распродаж и акций.

Эх! Вот если бы страны разделялись не териториально, а идеологически, я бы уехал в опенсорсную страну. Ведь о чём-то таком мечтали и мечтают все утописты.
Пойду Джанни Родари почитаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +4 +/
Сообщение от долбаныйвордфильтр (ok) on 27-Май-13, 18:26 
> что поделать - большие фирмы - вкладываются сильно в НИОКР

Судя по всему они вкладываются в патентный троллинг и патентование тривиальщины. А так то да, "что поделать, киллеры сильно вкладываются в покупку качественной винтовки и тренировки и им хотелось бы чтобы затраты окупились".  Оправдывает ли это блеяние деятельность киллера? А вот хрен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Май-13, 19:20 
> что поделать - большие фирмы - вкладываются сильно в НИОКР

Щаз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от demimurych email(ok) on 27-Май-13, 11:55 
Проводят, и оценивают риски от возможных судебных преследований. Эти риски закладывают в цену.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Май-13, 19:19 
> в нормальных фирмах - прежде чем что-то делать - выполняют патентный поиск.

Причём уже давно _никто_ не может гарантировать того, что нашлось всё релевантное или не нашлось действительно ничего.

> Но современной молодежи это видимо не известно.

Как Вам уже не раз намекали, "иногда лучше жевать".  Особенно в той области, где не понимаете совсем ничего.

Если что, я не первый год порой помогаю в качестве технического эксперта при этом самом патентном поиске, утверждение в ответе на первую строку цитирования принадлежит патентоведу, а какие уловки _сознательно_ применяются для затруднения поиска (т.е. для создания "мин") -- насмотрелся и своими глазами в процессе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 28-Май-13, 15:03 
> в нормальных фирмах - прежде чем что-то делать - выполняют патентный поиск.

Так и вижу, как перед написанием новой функции, отправляется запрос на патентный поиск :)
С тех пор, как стали патентовать алгоритмы, патент можно нарушить, просто написав пару десятков строчек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +20 +/
Сообщение от Жорж on 26-Май-13, 23:42 
Ну что ж, желаем сдохнуть этому вашему микрософту вместе со своей проклятой нокией. элоп - му*ак, что б ты сволочь мацой подавился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 23:47 
желтизна, патенты падают только на HTC из за того что аппаратный декодер h264 поверх V8
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от другой Аноним on 26-Май-13, 23:47 
хорошие телефоны ... были ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 27-Май-13, 09:50 
Nokia или HTC?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 01:44 
все клинически больные ведроидами
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-13, 05:48 
> все клинически больные ведроидами

Вендофоны оказались еще хуже... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 23:55 
Интересно, это те самые патенты, которыми микрософт троллит всех производителей телефонов на андройде?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 00:35 
Мы имеем дело с ситуацией, когда вся сфера цифрового видео от базовых алгоритмов до новаторских идей обложена патентами по самое небалуйся, а сами патенты находятся в руках патентных троллей. Даже если вы разработаете свой собственный свободный видеостандарт - как только вы или ваши пользователи решат поднять на нём денег - вы все тут же окажетесь завалены патентными исками. Понимаете всю глубину жoпы в которой мы оказались благодаря патентам? В итоге, выжить на этом поле могут только крупные фирмы, монетезировшие свои разработки, с доходом достаточным для ежегодных отчислений всем патентным троллям. Даже если их продукты проприетарные - они всё равно выглядят привлекательнее для пользователей, потому что в данном случае все вопросы с патентами улаживает фирма, являясь как бы стеной между своими клиентами и троллями. Гугл взял на себя роль как раз такой фирмы, только свой кодек он сделал свободным и раздаёт его бесплатно. Для того чтобы это работало, необходимо, чтобы каждый пользователь VP8 был в договорных отношениях с Гуглом - тогда он получит юридическое право защищать своих "клиентов". Проблема в том, что корпорация добра в любой момент может сменить личину и поставить пользователей VP8 перед выбором - пойти на растерзание патентым троллям или отдаться в рабство Гуглу - о чём и говориться в соседней новости. А здесь мы имеем прецедент: Нокиа атаковала НТС через голову Гугла и от того - сможет ли он отбить атаку зависит дальнейшая судьба VP8.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 01:51 
да проблема в верхушке пирамиды
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 27-Май-13, 06:24 
>Понимаете всю глубину жoпы в которой мы оказались благодаря патентам?

Вы это кто? Жители США? Ну и живите в мире, свободном от здравого смысла! Ну или в глубокой .опе, как сами писали.
Почему стандарты должны разрабатываться с учётом законодательства одной самодовольной страны? Да плевать на них! Пусть видеохостинги (фу, слово-то по-англосаксонски гнилое) в иных странах не парятся, а в мировом гадюшнике загибаются.

>Даже если их продукты проприетарные - они всё равно выглядят привлекательнее для пользователей, потому что в данном случае все вопросы с патентами улаживает фирма, являясь как бы стеной между своими клиентами и троллями.

Я вот никогда не платил за кодеки. Всегда бесплатными пользовался. В чём для меня меняется ситуация.

>Гугл взял на себя роль как раз такой фирмы, только свой кодек он сделал свободным и раздаёт его бесплатно.

Нарушая при этом законодательство своих хозяев. Не хочет нарушать - пусть перебазируется в страны с нормальным законодательством.

>Проблема в том, что корпорация добра в любой момент может сменить личину и поставить пользователей VP8 перед выбором - пойти на растерзание патентым троллям или отдаться в рабство Гуглу - о чём и говориться в соседней новости.

Так в том и суть: сначала хомякам внушается сказка про свободный гугол. Производится мегапиар силами адептов Столлмана (вспоминаем травлю OOo, в которой и Гугол в качестве спонсора участвовал?), потом Гугол захватывает рынок своей операционкой (типа тоже ведь линух). А хомяки, кторых он поимел. и за счёт которых вырывается на первые позиции сосут леденец. Profit!

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:31 
> Вы это кто? Жители США? Ну и живите в мире, свободном от здравого смысла!

В этом мире свободном от здравого смысла почему-то и делается погода в IT индустрии. Потому что такие лохи как ты вообще не в состоянии разработать чип, выпустить смартфон или что там еще. Поэтому такие как ты будут платить роялти всяким левым американским шарагам. Тебя даже спросить забудут: просто включат роялти в стоимость товара. Не хочешь - не покупай. Юзай смартфон спаяный из местных чипов... если найдешь таковой :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 31-Май-13, 05:31 
>> Вы это кто? Жители США? Ну и живите в мире, свободном от здравого смысла!
> В этом мире свободном от здравого смысла почему-то и делается погода в
> IT индустрии. Потому что такие лохи как ты вообще не в
> состоянии разработать чип, выпустить смартфон или что там еще. Поэтому такие
> как ты будут платить роялти всяким левым американским шарагам. Тебя даже
> спросить забудут: просто включат роялти в стоимость товара. Не хочешь -
> не покупай. Юзай смартфон спаяный из местных чипов... если найдешь таковой
> :)

Да, в мире, свободном от мозгов люди могут говорить всё что хотят, не спорю. Однако кто заставит эти компании платить за патенты на территории России? Ответ: никто, т.к. другая юрисдикция. Ну ты, как истинный лох, можешь добровольно отнести деньги патентодержателю, раз признаёшь здесь чужие законы.

>Потому что такие лохи как ты вообще не в
> состоянии разработать чип

Я думаю ты тоже ничего не разработал, и потому не обидишься что я назвал тебя лохом по твоему же сценарию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 09:37 
Я бы предпочёл не забывать ещё одну категорию которой это всё выгодно - юристы...
И в сложившейся системе именно им ( в лице судей и прочих ) это всё выгодно, именно поэтому нет разумного решения проблемы...
p.s. а какими они принципиальными бывают в отстаивании своих интересов все мы можем наблюдать по одному яркому молодому представителю, часто мелькающему в новостных лентах российских сми


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +6 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 27-Май-13, 01:13 
nоkia-шмокия - сдохни, просто умри
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +5 +/
Сообщение от Ринальдус (ok) on 27-Май-13, 01:15 
Нокия агонизирует, продажи падают, убытки увеличиваются. Им ничего другого больше не остается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 01:51 
> Нокия агонизирует, продажи падают, убытки увеличиваются. Им ничего другого больше не остается.

сами копают себе могилу, а могли бы сотрудичать

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 06:38 
Хотя бы один пример успешного (= без кидалова) сотрудничества с Майкрософт - в студию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:32 
> Хотя бы один пример успешного (= без кидалова) сотрудничества с Майкрософт - в студию.

Ну как, для майкрософта то выгодно :). Вот и успех. Хотя в целом это напоминает партнерство паука с мухами. Результатом почему-то всегда является очередной высушенный трупик, который вытряхивается из паутины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от hshhhhh (ok) on 27-Май-13, 03:59 
Вы таки думаете что им ничего не остаётся? Может им очень настойчиво кое-кто так поступать? Такой мелкий кто-нибудь, мягкий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство,..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 01:21 
ско померла, да здравствует ско!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 27-Май-13, 05:09 
Странно, что никто не устраивает саботажа в Nokia. Неужели, там не осталось наших людей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 06:38 
> Странно, что никто не устраивает саботажа в Nokia. Неужели, там не осталось
> наших людей?

Погугили - всех давно выпилили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 05:01 
> Странно, что никто не устраивает саботажа в Nokia.

Судя по их состоянию - все у кого был мозг резко удрали с этого титаника. Впрочем, некоторых Элоп ушел досрочно, чтобы не сделали случайно операционку. А то как же это - нокия может сорваться с крючка и пилить что-то там независимо от мс? Ни в жисть тому не бывать! Правда вот эти дестроеры в результате только убьют себя и свою экосистему. Почему - думаю несложно догадаться. Третий закон Ньютона :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 27-Май-13, 06:05 
Гугол скупает патенты, типа чтобы свободно развиваться без патентных троллей. Однако гораздо проще пролоббировать отмену патентов на ПО. Однако самоназванная корпорация добра такого не делает, и даже заявлений о маразматичности такого законодательства не делает, а значит кровно заинтересован в наличии этих патентов.

Ну тогда пусть и сами разбираются в своём гадюшнике. Нормальных стран это не касается. Хотели бы истинной свободы, так давно бы обосновались в другой стране. Но не получится - они слишком связаны со спецслужбами империи добра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Mr_Gentoo (ok) on 27-Май-13, 10:22 
> Однако гораздо проще пролоббировать отмену патентов на ПО

tell me moar

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Anonymus.UA on 27-Май-13, 15:36 
Патенты - это политическая догма правительства США, представь отменили патенты, перестали перечислять отчисления в штаты, что дальше, на что жить будет их экономика?
А для лоббирования смены политического режима гугл не дорос... а выгодно это будет гуглу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:04 
По-вашему, патенты - это одна из статей экспорта США?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Май-13, 19:24 
> А для лоббирования смены политического режима гугл не дорос...

Дорос (вместе с твитером и пейсбуком), но покамест только под дудочку своего нынешнего правительства -- вспоминаем Ливию и Египет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 05:02 
> нынешнего правительства -- вспоминаем Ливию и Египет.

By default корпорасы максимально законопослушны. Конфликты с законом и правительством их стран им совершенно ни к чему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +4 +/
Сообщение от Гога on 27-Май-13, 06:08 
Мелкая на днях перед днем варенья попросила новый телефон.
"Какой?" - "Нокия, с двумя симками, НА АНДРОИДЕ".
Объяснил, привел сравнительные таблицы и т.п. Итог: сама выбрала недорогой аппарат (не Nokia). Это мой камень в огород патентному троллю Nokia. Жаль, правда, что при этом перепало денег мелкомягким.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 27-Май-13, 10:11 
Рассматривай это как кость псам, которые до кровавого поноса тужатся, продвигая WP8, и за два года дошли до 3%.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:36 
То-то они просрaли полимеры: было 10%. Стало 3%. Профит очевиден. Для всех остальных - 7% рынка отошло другим. Тоже хлеб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 08:24 
Я так вангую, что через 20-30 лет, когда тренды сменятся, все посмотрят, что они натворили и скажут: е-мое, что ж мы делали-то? И начнут исправлять то, что наломали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 08:27 
Стоит ли вообще бороться? Н264 сжимает гораздо лучше при том же качестве и используется вообще ПОВСЕМЕСТНО, даже в продуктах Аррlе(!). А VP8 использует лишь пара человек. Кроме того, грядёт Н265, который ещё лучше и поддерживает много фишек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +3 +/
Сообщение от username (??) on 27-Май-13, 09:03 
Ну так и vp9 не за горами. У него разрыв там совсем незначительный с h265.
Свободный кодек лучше, я думаю не стоит пояснять почему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 20:00 
MPEG-4 - это открытый стандарт, разработанный экспертной группой по движущемуся изображению (MPEG) при международной организации по стандартизации (ISO) совместно с международным союзом электросвязи (ITU). Все спецификации доступны на их сайтах бесплатно или за небольшую пеню. Свободная реализация видеокодека доступна в рамках проекта x264. Но вы не можете продавать продукты, использующие эти технологии в странах где действуют патенты на ПО (читай - в США и их марионетках), потому что патентный тролль MPEG-LA представляя интересы Apple, Cisco, Dolby, Fraunhofer, Fujitsu, Hewlett-Packard, Hitachi, Philips, LG, Microsoft, Mitsubishi, Panasonic, Bosch, Samsung, Sharp, Siemens, Sony, Ericsson, Toshiba, JVC KENWOOD и др. (полный список участников патентного пула можете скачать с сайта MPEG-LA) ведёт сбор дани в пользу этих корпораций.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 05:12 
> MPEG-4 - это открытый стандарт, разработанный экспертной группой по движущемуся изображению

Красиво было на бумаге, да забыли про овраги.
1) Эти ыксперты не удосужились даже сделать нормальную референсную реализацию на нормальных условиях. Нет, референсная реализация конечно есть. Но во первых она полное гэ и если бы это была единственная реализация - xvid бы до сих пор заруливал H.264 с отрывом. Во вторых, даже эту реализацию выпустили под жлобской лицензией. Если тупо сравнить - у гугля есть нормальная референсная реализация на весьма либеральных условиях, что дает им 10 очков форы вперед. Нет, парни пилившие x264 конечно сделали хорошую вещицу, но никаких заслуг вон той группы экспертов в этом как-то и нет, называя вещи своими именами.

2) Насчет патентов ыксперты вообще не парились. Мол, как хотите так и лавируйте. А гугль пытается разрулить все эти проблемы, чтобы те кто будет пользоваться технологией не прыгали по минному полю. Явно более ответственный подход к делу.

> (MPEG) при международной организации по стандартизации (ISO) совместно с международным
> союзом электросвязи (ITU).

А эти граждане вообще сильно дискредитировали себя и свои стандарты своими подсoсами корпорасам. "Стандарты" писаные для облапошивания лохов и стрижки купонов парой толстых корпорасов - не очень востребованная штука и сильно дискредитируют "стандартизаторов".

> Все спецификации доступны на их сайтах бесплатно или за небольшую пеню.

Вот только как только вы что-то на основе этой технологии сделали и не дай боже заработали копеечку - из нор выскакивает 100500 патентных троллей и требуют бабла. Потому что Ыксперты вообще клали на троллей и их патенты. Отбивайтесь от них сами. Если вы думаете что вас это не касается - хрен вам! Роялти включены в цену чипов и стало быть, большинства выпускаемых девайсов. Вас вообще спросить забыли. А оно нам надо?

> Свободная реализация видеокодека доступна в рамках проекта x264.

Вот только ни группа MPEG ни MPEG LA ни кто там еще из всех этих акул вообще никак не причастны к появлению реально качественных кодеков, которые и делают H.264 сколь-нибудь применимым на практике. А без этого - так вы посмотрите на референсную реализацию. Гумна кусок да еще под жжлобской лицензией. Офигеть стандартики...

> Но вы не можете продавать продукты, использующие эти технологии в странах
> где действуют патенты на ПО (читай - в США и их марионетках),

Читай, бОльшая часть IT-рынка. Всего-ничего. И кодеки почему-то в основном там пишутся. И чипы там разрабатываются. Так что от выплат роялтей вы нифига не отвертитесь - их просто включат в цену девайса. И вы их как миленькие выплатите. А хоть и не в сша вовсе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 13:45 
> Стоит ли вообще бороться? Н264 сжимает гораздо лучше при том же качестве
> и используется вообще ПОВСЕМЕСТНО, даже в продуктах Аррlе(!). А VP8 использует
> лишь пара человек. Кроме того, грядёт Н265, который ещё лучше и
> поддерживает много фишек.

и всё это благодаря тому, что все возможные варианты алгоритмов действий над набором данных, представляющих собой массив 2 координаты и значение изменяющийся во времени, уже запатентованы, и поэтому вместо решения вопросов качества работы разработчики вынуждены искать способы обхода хотя бы наиболее очевидных патентов наиболее активных патентных троллей...

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:42 
> Стоит ли вообще бороться? Н264 сжимает гораздо лучше при том же качестве

Сжимает он вполне сравнимо.

> и используется вообще ПОВСЕМЕСТНО, даже в продуктах Аррlе(!).

А вот это уже проблемы эппла.

> А VP8 использует лишь пара человек.

Да, google называется. VP8 вообще-то реализован в большинстве новых SoC и поддерживается например в миллионах и миллионах ведроидных девайсов.

> Н265, который ещё лучше и поддерживает много фишек.

Ну и гугель VP9 пилит, про него можно сказать то же самое. И в отличие от будаков из MPEG, клавших на патенты и проблемы тех кто реализует их спеки, гугл как-то более вменяемо относится к этому вопросу и работает над решением проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство,..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 19:40 
> даже в продуктах Аррlе(!)

мы поражены. Сам Огрызок! склонились ниц и молемся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от robux (ok) on 27-Май-13, 08:43 
Вот с%ки! Я же в Пандоре как раз vp8 использую!.. вот убл*дки! Последний годный кодек пытаются к рукам прибрать грязные мелкомякиши! Хрен им, пусть писю люпают! VP8 - наш кодек! РУКИ ПРОЧЬ, УПЫРИ!!! Йее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 27-Май-13, 10:12 
Вы так кричите, что со стороны можно подумать, что к вам прислушиваются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 12:07 
vp8 никогда не был популярным, это так сказать проба пера. основная битва будет между vp9 и h265, и здесь уже важно, чтобы в новом гугловском кодеке не оказалось патентных нарушений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 12:37 
> ... основная битва
> будет между vp9 и h265, и здесь уже важно, чтобы в
> новом гугловском кодеке не оказалось патентных нарушений.

Есть только 2 способа
1. Гугл купит все патенты ( но тогда ему это уже не нужно будет )
2. Видео будет без сжатия, да и то не факт что выйдет не вляпаться в какой-нибудь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 05:14 
> 2. Видео будет без сжатия,

Не, не будет. Посчитайте потребный бандвиз. Там для HD даже гигабита в каждый дом не хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от NikolayV81 on 28-Май-13, 09:43 
>> 2. Видео будет без сжатия,
> Не, не будет. Посчитайте потребный бандвиз. Там для HD даже гигабита в
> каждый дом не хватит.

И причём тут канал?
p.s. без зжатия вам даже на 1 телек надо 1,423828125 ГБит ( 1920 * 1080 * 3 * 30 / ( 1024 * 1024 * 1024) * 8 ) ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-13, 06:15 
> И причём тут канал?

При том что вы немного задолбаетесь качать нежатое видео через интернет. Лично у меня скачка 10 минутного мувика про зайца на 7 гиг (используется для небольшого приватного тестирования на качество разных кодеков и изучения что они в принципе могут на данный момент, нежатость оригинала там как раз актуальна) заняла ощутимое время, превышающее 10 минут. Т.е. в реальном времени даже жалкие 480p не пролезут. Не говоря уж о многократном росте нагрузки на узлы интернета, сервера и прочая.

> зжатия

Граммар-наци, ваш клиент. Судить его по законам военного времени! Он это заслужил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +5 +/
Сообщение от К.О. on 27-Май-13, 13:00 
>и здесь уже важно, чтобы в новом гугловском кодеке не оказалось патентных нарушений.

Вы во ссылке на патент прошли? В чем его формула?
Бьем картинку на "макроблоки" сравниваем кадры. Представляем "макроблоки" в виде чисел и теперь главное : число можно представить как сумму других чисел.

Трудно представить кодек не нарушающий патент про разложение одного числа на сумму двух других.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 05:15 
>  Трудно представить кодек не нарушающий патент про разложение одного числа на сумму двух других.

Охренеть, операцию сложения запатентовали. Ну... давайте заменим ее на вычитание, может троллота поленилась вычитание патентовать? xD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:45 
> vp8 никогда не был популярным,

...только например все видеоконференции в скайпе - VP8. Не менее 50% браузеров умеют VP8. Большинство новых SoC паяемых в смарты и планшеты ... умеют VP8. Ну да, если забить на вон те миллионы и миллионы применений - он непопулярный. Как известно, "когда факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться".

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 12:24 
Вот жеж шлюшки..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 12:33 
vp8 не поддерживается аппаратно многими устройствами, поэтому он хуже чем h264. Нагрузка ложится на софт и ЦПУ со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –2 +/
Сообщение от NikolayV81 on 27-Май-13, 12:38 
> vp8 не поддерживается аппаратно многими устройствами, поэтому он хуже чем h264. Нагрузка
> ложится на софт и ЦПУ со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Потому и не поддерживается, т.к. как только вы сделаете железяку, сразу выясняется что она нарушает патенты ( причём ещё и не только на ПО )

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:45 
> vp8 не поддерживается аппаратно многими устройствами,

...поэтому старые устройства хуже новых, ага. В почти всех новых SoC блок аппаратного декодера VP8 таки встроен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –3 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле Name on 27-Май-13, 12:58 
Элоп жгёт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от zburguy (ok) on 27-Май-13, 15:12 
Кто-то еще покупает продукцию NOKIA???
Мало того, что они стали делать УГ, так они еще и другим начинают мешать!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от sarbash email(ok) on 27-Май-13, 15:45 
Тонет Nokia.
Элоп - молодец.
--
С уважением,
Капитан 1 ранга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Человек с мнением on 27-Май-13, 16:27 
С кем поведешься...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 17:47 
Что насчет свободы слова? Если кто-то озвучит супер алгоритм разве он должен попасть под иск. Ведь он опубликованный патент не читал, а сам придумал. Кто говорил что нельзя изобрести велосипед?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:47 
> Что насчет свободы слова? Если кто-то озвучит супер алгоритм разве он должен
> попасть под иск. Ведь он опубликованный патент не читал, а сам
> придумал. Кто говорил что нельзя изобрести велосипед?

Изобрести - можно. А то что потом придется продать почки для оплаты услуг юристов - не уточняется. Ну это такая демократия, у тебя есть выбор: можешь стоять в стойле и доиться в срок или доставать пачки бабла на оплату услуг юристов :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 27-Май-13, 19:25 
Почему нельзя изобрести велосипед? Можно. Даже можно реализовать своё изобретение в железе. И даже ездить на нём на работу. Но без знакомства с судебной системной не удастся продавать такие велосипеды в особо развитых странах.

Во всяких же неразвитых -- можно. И США с этим активно борется, всеми силами возводя здание патентного права в отсталых странах. Подтягивая их на свой уровень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 19:51 
ну откуда ж вы такие, а? озвучивай. на здоровье. хоть листовки развешивай. а вот если ты начнёшь продавать продукт, составной частью которого является запатентованый алгоритм — то всем по барабану, спёр ли ты его, сдеал ли за час, потому что он очевиден или двадцать лет в подвале придумывал: приоритет у того, кто патент зарегистрировал. и будешь ты или башлять за лицензию, или сидеть на своём продукте и не продавать ничего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 27-Май-13, 19:21 
Интересно, а если хранить видео в виде последовательности растров. То есть, например, как кучку (ну или кучу, или гору) png файлов, в каждом из которых один кадр лежит. Будет ли такой способ кодирования нарушать какие-нибудь патенты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Май-13, 19:28 
> Интересно, а если хранить видео в виде последовательности растров.

mjpeg

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 27-Май-13, 20:34 
>> Интересно, а если хранить видео в виде последовательности растров.
> mjpeg

JPEG же постоянно подвергается нападкам со стороны патентных троллей. Или я что-то не так помню?

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство,..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 19:53 
это очень просто выяснить: надо только начать продавать устройство с такой технологией и сделать его популярным. тут же придут патентные тролли и чисто по хардкору за патенты прояснят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-13, 05:27 
> Интересно, а если хранить видео в виде последовательности растров.

Храни. Главное не забудь посмотреть сколько оно при этом весит :).

Хинт: несжатый 10-минутный ролик про зайца в всего лишь качестве 480p весит ~7Gb (big_buck_bunny_480p24.y4m). И это еще в YUV представлении, которое компактнее RGB (тсс, а то и на него ща патенты заявят - телевизионщики придумали его для уменьшения бандвиза как раз).

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 29-Май-13, 20:58 
>> Интересно, а если хранить видео в виде последовательности растров.
> Храни. Главное не забудь посмотреть сколько оно при этом весит :).

Это следующий вопрос. До тех пор пока в контексте данного обсуждения никто не может внятно ответить на вопрос, будет ли это патентно-чистым решением, смысла в этом всё равно не много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 27-Май-13, 19:34 
Nokia - это SCOты-2?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  –1 +/
Сообщение от ua9oas email(ok) on 27-Май-13, 20:21 
интересно, а как много поводов для патентных споров в отношение каких-либо китайских телефонов и смартфонов? А то у нас на Руси продается много китайских клонов и Vertu и Айфонов и многих других известных брендов (не редко и цыгане с гастарбайтерами продают. От оригиналов они отличаются тем, что они двухсимочные, на них далеко не все продавцы дают гарантию, и телевизор там встроен). У меня у соседа есть такой Айфон- стоит раз в 10 дешевле оригинала, а работает ничем не хуже оригиналов! (и чтобы он не хуже тех работал- много ли там патентных вольностей проявлять надо? (у таких телефонов почти один недостаток- их почти никто не берется чинить)).
Кроме того я надеюсь, что предстоящий скоро релиз VP9 решит и патентные и другие проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +1 +/
Сообщение от Ринальдус (ok) on 27-Май-13, 23:22 
Интересно, кто-нибудь еще хотя бы лет 5 назад смог бы предсказать для Нокии такой конец?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Nokia инициировала патентное разбирательство, затра..."  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 28-Май-13, 09:18 
Nokia новый патентный тролль выпущенный Микрософт...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру