The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от opennews (??) on 09-Мрт-13, 10:01 
Увидел свет (http://lists.centos.org/pipermail/centos-announce/2013-March...) релиз дистрибутива CentOS 6.4 (http://centos.org), основанный на пакетной базе Red Hat Enterprise Linux 6.4 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36182) и развиваемый независимым сообществом. В соответствии с инициативой (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34049) по увеличению оперативности выпуска обновлений новая версия CentOS вышла спустя чуть более двух недель с момента выхода RHEL 6.4. В CentOS пакеты из различных репозиториев RHEL, например, из серверной и из десктоп редакции, объединены в единый репозиторий пакетов и распространяются одним установочным комплектом. Дистрибутив на 100% бинарно совместим с RHEL, внесенные в пакеты изменения как правило сводятся к ребрендингу и замене художественного оформления.

CentOS 6.4 поставляется (http://linux.mirrors.es.net/centos/6.4/isos/) для платформ i386 и x86_64 в виде DVD-сборки, LiveCD, LiveDVD, минимального установочного образа (300 Мб) и сокращенного образа для установки по сети - netinstall.iso (200 Мб).  Пакеты SRPMS и debuginfo доступны через vault.centos.org (http://vault.centos.org).  В конце августа планируется представить бета-версию CentOS для платформы PowerPC.

Из изменений (http://wiki.centos.org/Manuals/ReleaseNotes/CentOS6.4), внесенных в CentOS 6.4, можно отметить:

-  Включение в поставку драйверов для запуска CentOS в режиме паравиртуализированной гостевой системы под управлением системы виртуализации Microsoft Hyper-V.
-  До последней доступной версии обновлены связанные с Samba4 библиотеки (samba4-libs), что позволило добиться увеличения совместимости с Active Directory (AD). Во избежании конфликта, при обновлении с CentOS 6.3 следует предварительно удалить пакет samba4;

-  Прекращена поддержка устаревшего Matahari API, используемого для организации управления системой. В состав Cent OS 6.4 включено специальное обновление, которое удалит пакет matahari из системы;
-  Для архитектуры i386 добавлены пакеты  dev86, iasl и qemu-guest-agent;
-  Изменено содержимое 31 пакета, среди которых: anaconda, firefox, gnome-desktop, httpd, initscripts, kde-settings, kernel, ntp, openssl098e, plymouth, thunderbird, xulrunner и yum;
-  Удалено 25 пакетов, среди которых: libehca, libservicelog,
lsvpd, libvpd, openssl-ibmca, powerpc-utils, ppc64-diag, ppc64-utils,
python-rhsm, redhat-*, rhn-*, servicelog, s390utils, yaboot, yum-rhn-plugin.

URL: http://lists.centos.org/pipermail/centos-announce/2013-March...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36344

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 10:01 
Свежий gcc

# cat /etc/yum.repos.d/devtools-1.1.repo
[testing-1.1-devtools-$releasever]
name=testing 1.1 devtools for CentOS $releasever
baseurl=http://people.centos.org/tru/devtools-1.1/$releasever/$basearch/RPMS
gpgcheck=0

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Keks email(??) on 09-Мрт-13, 10:15 
Опачки! Означает ли это, что виртуализацией qemu-kvm уже поддерживается virtio-blk-data-plane?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от АнонимусРекс on 09-Мрт-13, 22:26 
в RHEL уже работает, но либвирт еще не умеет (как с vhost-net), и приходится включать руками
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Анонище on 09-Мрт-13, 10:25 
> [VALID] The installer needs at least 406MB of memory to work. Text mode will automatically be used if the system has less than 632MB of memory.

ынтерпрайзненько. Реквестирую инсталятор на java.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 10:30 
>> [VALID] The installer needs at least 406MB of memory to work. Text mode will automatically be used if the system has less than 632MB of memory.
> ынтерпрайзненько. Реквестирую инсталятор на java.

На Python.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 09-Мрт-13, 11:40 
на node.js ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Мрт-13, 10:31 
Там дело не в java, а в том, что вся корневая система, включая иксы, распаковывается прямо в память. И под это дело требуется много памяти в рамдиск. Сам иснсталлятор может и 16 мб потреблять, не важно.

И ещё там все файлы тоже сначала в память распаковываются (или только копируются, не помню). Поэтому инсталляция может запуститься, начать работать, но на большом пакете всё зависнет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 13:04 
В чем проблема-то, собственно. Мы обычно ставим сабжа на аппаратуру с оперативной памятью от 32 Гб и никогда не менее 8. Посему, кстати, не совсем понятно, почему не отказаться полностью от i386.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Мрт-13, 13:21 
> В чем проблема-то, собственно.

Причём здесь проблема? Я объясняю, откуда взялись такие требования к памяти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 14:51 
Зачем на сервере Иксы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Мрт-13, 15:04 
> Зачем на сервере Иксы?

gui анаконды работает через иксы. Причём это копируется в любом случае, даже если будет текстовая установка, там нет отдельно пакетов на текстовый и gui-установщики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от pkdr on 09-Мрт-13, 17:11 
> Зачем на сервере Иксы?

А новость перед комментированием прочитать?

> В CentOS пакеты из различных репозиториев RHEL, например, из серверной и из десктоп редакции, объединены в единый репозиторий пакетов и распространяются одним установочным комплектом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Мрт-13, 17:36 
>> В CentOS пакеты из различных репозиториев RHEL, например, из серверной и из десктоп редакции, объединены в единый репозиторий пакетов и распространяются одним установочным комплектом.

В rhel серверной редакции тоже есть иксы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 13:45 
>>> В CentOS пакеты из различных репозиториев RHEL, например, из серверной и из десктоп редакции, объединены в единый репозиторий пакетов и распространяются одним установочным комплектом.
> В rhel серверной редакции тоже есть иксы.

И на кой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 10-Мрт-13, 13:53 
>>>> В CentOS пакеты из различных репозиториев RHEL, например, из серверной и из десктоп редакции, объединены в единый репозиторий пакетов и распространяются одним установочным комплектом.
>> В rhel серверной редакции тоже есть иксы.
> И на кой?

За них деньги плочены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 20:47 
> Там дело не в java, а в том, что вся корневая система,
> включая иксы, распаковывается прямо в память. И под это дело требуется
> много памяти в рамдиск. Сам иснсталлятор может и 16 мб потреблять,
> не важно.
> И ещё там все файлы тоже сначала в память распаковываются (или только
> копируются, не помню). Поэтому инсталляция может запуститься, начать работать, но на
> большом пакете всё зависнет.

Начал утановку без подкачки - сам дурак, в любом случае. Хотя рутфс можно было и не распаковывать в  RAM, странная идея. По-сравнению с требованиями установщика Debian - как-то очень уж много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Мрт-13, 00:22 
>> Там дело не в java, а в том, что вся корневая система,
>> включая иксы, распаковывается прямо в память. И под это дело требуется
>> много памяти в рамдиск. Сам иснсталлятор может и 16 мб потреблять,
>> не важно.
>> И ещё там все файлы тоже сначала в память распаковываются (или только
>> копируются, не помню). Поэтому инсталляция может запуститься, начать работать, но на
>> большом пакете всё зависнет.
> Начал утановку без подкачки - сам дурак, в любом случае. Хотя рутфс
> можно было и не распаковывать в  RAM, странная идея. По-сравнению
> с требованиями установщика Debian - как-то очень уж много.

Вообще, честно говоря, убивает. Вот я хочу набор виртуалок, по виртуалке на сервис (почему не контейнеры - отдельный разговор). Сервисы разные, от Jira до файлопомойки. CentOS нужно или ставить в минимальной версии, и затем тратить кучу времени на доустановку элементарных вещей (tar/pax, tcpdump...), или ставить в "нормальной" версии, а потом материться на отъедающие сотни метров CUPS, PolicyKit и прочая. В итоге меньше 512 метров на виртуалку отвести тупо нельзя. Ну или тратить кучу времени, которое деньги.

Странно как-то: вроде бы энтэрпрайз, вроде бы стараются делать удобные и мощные инсталляторы, которые должны экономить кучу времени, изобретаются новые технологии (XyzKit особенно), которые вроде бы должны экономить время сисадмина... А в итоге с этими технологиями и инсталляторами приходится воевать, как только дело выходит за рамки "три раза [Enter] нажал, и далеко навсегда убежал". Anaconda только в 6.3 перестала вести себя сбоить на реальных задачах, а текстовый режим, подозреваю, до сих пор сбоит, ибо его банально не тестируют. Про у***ный SELinux вообще молчу. Убивает, что если делаешь

mkdir ~/.ssh
, то хрен с два у тебя в ней заработает authorization_keys. Надо ещё обязательно контекст выставить. Но об этом ты догадаешься только через ещё полчаса, потому что OpenSSH (якобы доработанный под SELinux много лет назад) не сообщает о проблеме доступа к этому файлу даже при LogLevel DEBUG3, и в /var/log/audit заглядываешь лишь в последнюю очередь и чисто по наитию. И так везде: например, введение в Active Directory работает через пень-колоду, PAM- и Samba-конфиги всё равно приходится ручками править...

Задолбало. Перевожу виртуалки, какие возможно, на OpenBSD. Хост пока останется на CentOS'е.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Мрт-13, 00:25 
> Задолбало. Перевожу виртуалки, какие возможно, на OpenBSD.

Если что, в альте есть более-менее приличное управление конфигурациями ve/vm с наследованием (только лучше в почту, чтоб не спамить).

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от АнонимусРекс on 19-Мрт-13, 01:04 
>CentOS нужно или ставить в минимальной версии, и затем тратить кучу времени на доустановку
>элементарных вещей (tar/pax, tcpdump...), или ставить в "нормальной" версии, а потом
>материться на отъедающие сотни метров CUPS, PolicyKit и прочая.

или сделать один базовый имидж, и клонировать по мере нужд. Конфигурацией управлять через foreman/puppet/chef/cfengine/saltstack/spacewalk


>Странно как-то: вроде бы энтэрпрайз, вроде бы стараются делать удобные и мощные инсталляторы, которые должны экономить кучу времени, изобретаются новые технологии (XyzKit особенно), которые вроде бы должны экономить время сисадмина...

в энтерпрайзе, на инсталяторы нет времени, все автоматизировано.

> и в /var/log/audit заглядываешь лишь в последнюю очередь и чисто по наитию.

если не умеешь работать с SEL надо его или выучить, или отключить (в том же базовом имидже).
он всего лишь работает так, как должен.

> введение в Active Directory работает через пень-колоду

а как у винды с вводом в домен на IPA например? ручками pGINA не надо ковырять?

> Задолбало. Перевожу виртуалки, какие возможно, на OpenBSD. Хост пока останется на CentOS'е.

и когда бздя будет глючить, виноват окажется опять же линукс

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Мрт-13, 01:27 
>>CentOS нужно или ставить в минимальной версии, и затем тратить кучу времени на доустановку
>>элементарных вещей (tar/pax, tcpdump...), или ставить в "нормальной" версии, а потом
>>материться на отъедающие сотни метров CUPS, PolicyKit и прочая.
> или сделать один базовый имидж, и клонировать по мере нужд. Конфигурацией управлять
> через foreman/puppet/chef/cfengine/saltstack/spacewalk

Примерно так и сделал. Разве что автоматическое управление конфигурацией прикручивать пока не стал, пока все проблемы с AD не утрясутся - нужно, похоже, его уровень поднимать, а это не совсем тривиально в силу локальных причин.

>>Странно как-то: вроде бы энтэрпрайз, вроде бы стараются делать удобные и мощные инсталляторы, которые должны экономить кучу времени, изобретаются новые технологии (XyzKit особенно), которые вроде бы должны экономить время сисадмина...
> в энтерпрайзе, на инсталяторы нет времени, все автоматизировано.

Энтерпрайз разный бывает. В одном случае это сотни одинаковых виртуалок, а в другом - несколько десятков разных, да ещё и с сильно специфическими требованиями.

>> и в /var/log/audit заглядываешь лишь в последнюю очередь и чисто по наитию.
> если не умеешь работать с SEL надо его или выучить, или отключить
> (в том же базовом имидже).
> он всего лишь работает так, как должен.

Я в курсе, зачем он нужен, как работает, и как его настраивать. Он просто своей работой реально мешает. Потому что далеко не всегда очевидно, что тот или иной сбой спровоцирован именно им. Apache+SVN, например, пробовали когда-нибудь настраивать? Там в итоге приходишь или к такой конфигурации, где от SELinux остаётся одна видимость, либо просто его отключаешь.

>> введение в Active Directory работает через пень-колоду
> а как у винды с вводом в домен на IPA например? ручками
> pGINA не надо ковырять?

Да кто ж спорит, что AD - это вечно ходячий (вернее, падучий) источник проблем. :) Но когда некое средство конфигурации декларирует, мол, хозяин, я тебе сейчас сделаю хорошо, а потом за ним приходится подчищать и доделывать ещё столько же - как-то нехорошо, согласитесь.

>> Задолбало. Перевожу виртуалки, какие возможно, на OpenBSD. Хост пока останется на CentOS'е.
> и когда бздя будет глючить, виноват окажется опять же линукс

Во всяком случае, ФС (ext3 и ext4) в виртуалках у меня рушилась только в Linux'е. Поживём-увидим, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от АнонимусРекс on 19-Мрт-13, 09:19 
> Примерно так и сделал. Разве что автоматическое управление конфигурацией прикручивать
> пока не стал, пока все проблемы с AD не утрясутся -
> нужно, похоже, его уровень поднимать, а это не совсем тривиально в
> силу локальных причин.

и чем дальше тем сложнее, по мере роста инфраструктуры

> Энтерпрайз разный бывает. В одном случае это сотни одинаковых виртуалок, а в
> другом - несколько десятков разных, да ещё и с сильно специфическими
> требованиями.

если у них одна ОС, то уже можно спокойно настроить автоматический деплоймент. все правильно распланировать и автоматизировать - это как раз и есть работа админа, все остальное - инструменты

> Я в курсе, зачем он нужен, как работает, и как его настраивать.
> Он просто своей работой реально мешает. Потому что далеко не всегда
> очевидно, что тот или иной сбой спровоцирован именно им. Apache+SVN, например,
> пробовали когда-нибудь настраивать? Там в итоге приходишь или к такой конфигурации,
> где от SELinux остаётся одна видимость, либо просто его отключаешь.

Он не везде подходит, и не везде нужен, но свое дело делает отлично. Кстати, у меня был случай когда я с ним замучился, в рабочей конфигурации он был практически выключен, но это было небезопасно. Дан Волш у себя в жж тогда очень помог - я прямо ему и написал

> Да кто ж спорит, что AD - это вечно ходячий (вернее, падучий)
> источник проблем. :) Но когда некое средство конфигурации декларирует, мол, хозяин,
> я тебе сейчас сделаю хорошо, а потом за ним приходится подчищать
> и доделывать ещё столько же - как-то нехорошо, согласитесь.

я давно перестал верить в сказки, особенно в сказку про кнопку "сделать все чтоб было ништяк". Именно для этого и есть системы управления конфигурацией - чтоб построить самому как надо, и не рассчитывать на простые инсталлеры.

> Во всяком случае, ФС (ext3 и ext4) в виртуалках у меня рушилась
> только в Linux'е. Поживём-увидим, конечно.

как именно рушилась? а то мне за уже почти 5 лет работы с kvm еще не приходилось видеть убитыю фс в виртуалке, если все было правильно настроено. А с кривой настройкой, убить фс можно и на железе

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Мрт-13, 11:00 
>> Примерно так и сделал. Разве что автоматическое управление конфигурацией прикручивать
>> пока не стал, пока все проблемы с AD не утрясутся -
>> нужно, похоже, его уровень поднимать, а это не совсем тривиально в
>> силу локальных причин.
> и чем дальше тем сложнее, по мере роста инфраструктуры

А что делать, нужен апгрейд LDAP-схемы. :(

>> Энтерпрайз разный бывает. В одном случае это сотни одинаковых виртуалок, а в
>> другом - несколько десятков разных, да ещё и с сильно специфическими
>> требованиями.
> если у них одна ОС, то уже можно спокойно настроить автоматический деплоймент.
> все правильно распланировать и автоматизировать - это как раз и есть
> работа админа, все остальное - инструменты

Планировать хорошо, когда у заказчика не семь пятниц на неделе. До сих пор хочется креститься от воспоминаний о "написании документации"... Но это уже совсем оффтопик, могу в личке рассказать. :)

>> Я в курсе, зачем он нужен, как работает, и как его настраивать.
>> Он просто своей работой реально мешает. Потому что далеко не всегда
>> очевидно, что тот или иной сбой спровоцирован именно им. Apache+SVN, например,
>> пробовали когда-нибудь настраивать? Там в итоге приходишь или к такой конфигурации,
>> где от SELinux остаётся одна видимость, либо просто его отключаешь.
> Он не везде подходит, и не везде нужен, но свое дело делает
> отлично.

Вот и я вырубил его на половине сервисов.

> Кстати, у меня был случай когда я с ним замучился,
> в рабочей конфигурации он был практически выключен, но это было небезопасно.
> Дан Волш у себя в жж тогда очень помог - я
> прямо ему и написал

Мысль хорошая, спасибо.

>> Да кто ж спорит, что AD - это вечно ходячий (вернее, падучий)
>> источник проблем. :) Но когда некое средство конфигурации декларирует, мол, хозяин,
>> я тебе сейчас сделаю хорошо, а потом за ним приходится подчищать
>> и доделывать ещё столько же - как-то нехорошо, согласитесь.
> я давно перестал верить в сказки, особенно в сказку про кнопку "сделать
> все чтоб было ништяк". Именно для этого и есть системы управления
> конфигурацией - чтоб построить самому как надо, и не рассчитывать на
> простые инсталлеры.

В моём случае разница между использованием системы управления конфигурацией и работы "ручками" невелика: есть плюсы, есть и минусы. Папеты и компания не убирают необходимость знать устройство системы для поддержки, а у меня требование к работе специфическое: нужно, чтобы несколько откровенно слабо разбирающихся в никсах людей могли по моим инструкциям как-то весь этот зоопарк поддерживать. Система управления конфигурацией в таком случае становится лишь ещё одной приблудой, в которой надо разбираться. Хотя, повторюсь, смотрю в указанную сторону.

>> Во всяком случае, ФС (ext3 и ext4) в виртуалках у меня рушилась
>> только в Linux'е. Поживём-увидим, конечно.
> как именно рушилась?

Капитально. Восстановлению не подлежала. При том пару раз это произошло на абсолютно пустом месте, не было ни одного внештатного выключения ОС.

> а то мне за уже почти 5 лет работы
> с kvm еще не приходилось видеть убитыю фс в виртуалке, если
> все было правильно настроено. А с кривой настройкой, убить фс можно
> и на железе

Сами ФС во всех случаях были с дефолтными настройками - как раз, чтобы обойтись без экспериментов. Т.е., я просто выбирал ext4 или ext3, и - вперёд. Вроде бы в CentOS 6.3 такого уже не было, а ещё в 6.2 - несколько раз.

Ещё вспомнил: один или два случая были под KVM с CentOS, остальные - под VirtualBox на Win7.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от AnonymousRex on 19-Мрт-13, 12:28 
> Планировать хорошо, когда у заказчика не семь пятниц на неделе. До сих
> пор хочется креститься от воспоминаний о "написании документации"... Но это уже
> совсем оффтопик, могу в личке рассказать. :)

не надо, у меня тоже таких хватало, я обычно нахожу вменяемых начальников звеном пониже, и говорю с ними, а начальству наверх можно писать любую ересь, лишь бы дело делалось.

> В моём случае разница между использованием системы управления конфигурацией и работы "ручками"
> невелика: есть плюсы, есть и минусы. Папеты и компания не убирают
> необходимость знать устройство системы для поддержки, а у меня требование к
> работе специфическое: нужно, чтобы несколько откровенно слабо разбирающихся в никсах людей
> могли по моим инструкциям как-то весь этот зоопарк поддерживать.

плавали, мне как то надо было сдать датацентр индусам на попечительство - с железом проблем не было - чуть где красная лампочка, и они звонили в саппорт, а с софтом я просто не стал экономить, поднял RHEV и дал им доступ создавать ВМ из готовых имиджей, которые наплодил великое множество. ВМ грузится из имиджа, уже почти готовый, его подхватывает foreman, накатывает апдейты и настройки по мелочам, и втыкает в IPA - индусам оставалось войти в RHEV, с ограниченными привилегиями, нажать на кнопку "создать", и выбрать готовый темплейт.

> Система управления
> конфигурацией в таком случае становится лишь ещё одной приблудой, в которой
> надо разбираться. Хотя, повторюсь, смотрю в указанную сторону.

во всем надо разбираться. Это как с нагиосом - чем больше в нем ковыряешься тем более точно он мониторит системы, но никто не мешает по быстрому поднять snmp и собирать дефолтные алармы

> Капитально. Восстановлению не подлежала. При том пару раз это произошло на абсолютно
> пустом месте, не было ни одного внештатного выключения ОС.

без перезагрузки, с qemu такое может быть только если кто то убил имидж. Такое я видел довольно часто, особенно у клиентов, где слишком много шаловливых ручек трогают зоны СХД, видят занятые LUNы и решают посмотреть что там, пока виртуалка там вовсю пыхтит какой нибудь базой данных. кроме этого - только при нештатной перезагрузке, и включенном кэшировании, которое должно было быть выключено. убивался, кстати, mbr, то есть самое начало имиджа

> Сами ФС во всех случаях были с дефолтными настройками - как раз,
> чтобы обойтись без экспериментов. Т.е., я просто выбирал ext4 или ext3,
> и - вперёд. Вроде бы в CentOS 6.3 такого уже не
> было, а ещё в 6.2 - несколько раз.

последний раз видел в 5.3, и опять же с кэшем, тогда его отключение еще не считалось best practice

> Ещё вспомнил: один или два случая были под KVM с CentOS, остальные
> - под VirtualBox на Win7.

вибокс это не ко мне, я эту поделку не трогаю

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Мрт-13, 18:40 
Попробуйте Cobbler и PXE-развертывание анакондой. Там есть koan, агент для инсталляции виртуалок.
Кикстарт это нативное средство редхата для того, что бы у Вас стояло в системе только то, что Вам нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Мрт-13, 12:35 
> остальные - под VirtualBox на Win7.

Тогда удивляться особо не приходится, у него достаточно странностей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Keks email(??) on 09-Мрт-13, 11:12 
Аккуратнее обновляйтесь, если в параметрах домена libvirt/qemu прописан например тип процессора Nehalem - виртмашина не запустицо:
"$ virsh start DOMAINNAME
ошибка: Не удалось запустить домен DOMAINNAME
ошибка: внутренняя ошибка Не найдена подходящая модель процессора для заданных данных"

ыть

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 13:08 
> ыть

Вот интересную тему подняли - о стратегии обновления системе в продакшене. Что лучше:
- не обновлять совсем (неприемлемо для систем, смотрящих в Интернет),
- обновлять непосредственно стандартным образом (риск обрушения велик),
- ставить на голое железо с восстановлением баз из бэкапа (риск, что старая база или сервер приложений, особенно заказной, не запустится).

Как?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +2 +/
Сообщение от Casm email(??) on 09-Мрт-13, 14:00 
Проверить обновление на тестовом сервере, потом ставить обновление на рабочий.
Лично у нас особо важные сервера кластеризованны. Если на основном узле обновление криво поставится - службы можно на резервном запустить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +4 +/
Сообщение от sadov on 09-Мрт-13, 14:09 
Рекомендуемая стратегия обновления в продакшене такова:
1) обновления регулярно подгружаются в специальный тестовый репозиторий;
2) на наборе эталонных тестовых машин проводится процедура обновления пакетов (возможно выборочная -- зависит от политики);
3) проводится тестирование функциональности требуемых приложений и сервисов на эталонных машинах;
4) если тестирование не выявило проблем, обновления помещаются во внутренний/ие репозиторий/ии откуда производится обновления остального парка машин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от anoname on 09-Мрт-13, 18:49 
Ссылка на образы битая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 18:57 
Кто-нибудь прояснит ситуацию с якобы наличием в centos закладок?Действительно важный вопрос при действительно существующих списках,где centos упомянута как нерекомендуемая к использованию ос.


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 19:15 
Успокойтесь, пациент. Это был просто вброс анонима, ничего не понимающего ни в программировании, ни в бекдорах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 20:09 
Вообще о списках и закладках известно стало не с опеннета и даже не с рунета.Спецы из цодов поговаривают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 20:18 
Пха-ха-ха. Спецы, ага )))))))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 20:29 
> Пха-ха-ха. Спецы, ага )))))))))

Извините за назойливость,но как-бы услышать обоснование заблуждения спецов из цод.
Они сабж ковыряли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 21:08 
И чё, что нашли то? Венда в этом мифическом списке заявлена как рекомендуемая?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-13, 07:53 
> И чё, что нашли то? Венда в этом мифическом списке заявлена как
> рекомендуемая?

Ну а как же? Конечно, рекомендуется. Верный способ загрузить работой максимальное количество специалистов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-13, 07:52 
Извини, но если кто-то сказал глупость, еще большей глупостью будет просить кого-то квалифицированно ее опровергать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от spunky (ok) on 12-Мрт-13, 18:29 
Разве? Т.е. к глупым высказываниям квалифицированные опровержения не применяются? А как же тогда на них навешивается ярлык "глупые"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 20:44 
> Кто-нибудь прояснит ситуацию с якобы наличием в centos закладок?Действительно важный вопрос
> при действительно существующих списках,где centos упомянута как нерекомендуемая к использованию
> ос.

Поверхностный поиск нефига не дал. Ищите сами внимательнее, но думаю, что это полный бред. А в этих ваших списках Linux сам по себе-то разрешён?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 21:25 
> Поверхностный поиск нефига не дал. Ищите сами внимательнее, но думаю, что это
> полный бред. А в этих ваших списках Linux сам по себе-то
> разрешён?

rhel,sles вовсю пожайлуста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 11:09 
>> Поверхностный поиск нефига не дал. Ищите сами внимательнее, но думаю, что это
>> полный бред. А в этих ваших списках Linux сам по себе-то
>> разрешён?
> rhel,sles вовсю пожайлуста.

Ссылочку можно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 21:26 
>> Кто-нибудь прояснит ситуацию с якобы наличием в centos закладок?Действительно важный вопрос
>> при действительно существующих списках,где centos упомянута как нерекомендуемая к использованию
>> ос.
> Поверхностный поиск нефига не дал. Ищите сами внимательнее, но думаю, что это
> полный бред. А в этих ваших списках Linux сам по себе-то
> разрешён?

ЛОготип отличный от вендовозного еще не делает продукт (ну или высер) Unbreakable...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-13, 07:55 
> Unbreakable...

Unbreakable - это про Oracle. Не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от lololo on 10-Мрт-13, 09:11 
> Кто-нибудь прояснит ситуацию с якобы наличием в centos закладок?Действительно важный вопрос
> при действительно существующих списках,где centos упомянута как нерекомендуемая к использованию
> ос.

Поспрашивай у тех кто работает в крупных гос структурах, про список не рекомендованного ПО точно ответят, что есть такой и что в этом списке CentOS тоже подтвердят
А месные аналлитеки тут не в силах

Что и для чего делается можно понять с самых азов - а от куда финансы на поддержание проекта ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Анонище on 10-Мрт-13, 12:28 
Ты обсмотрелся x files.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Dimez (??) on 10-Мрт-13, 13:25 
>> Кто-нибудь прояснит ситуацию с якобы наличием в centos закладок?Действительно важный вопрос
>> при действительно существующих списках,где centos упомянута как нерекомендуемая к использованию
>> ос.
> Поспрашивай у тех кто работает в крупных гос структурах, про список не
> рекомендованного ПО точно ответят, что есть такой и что в этом
> списке CentOS тоже подтвердят
> А месные аналлитеки тут не в силах
> Что и для чего делается можно понять с самых азов - а
> от куда финансы на поддержание проекта ?

Очень похоже на стандартный FUD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 19:08 
>> Кто-нибудь прояснит ситуацию с якобы наличием в centos закладок?Действительно важный вопрос
>> при действительно существующих списках,где centos упомянута как нерекомендуемая к использованию
>> ос.
> Поспрашивай у тех кто работает в крупных гос структурах, про список не
> рекомендованного ПО точно ответят, что есть такой и что в этом
> списке CentOS тоже подтвердят
> А месные аналлитеки тут не в силах
> Что и для чего делается можно понять с самых азов - а
> от куда финансы на поддержание проекта ?

А откуда финансы у остальных over1000 дистров? Странные вы вопросы задаёте, правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от anoname on 10-Мрт-13, 22:37 
Ну, а винда-то входит в список рекомендуемого ПО?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +2 +/
Сообщение от web on 11-Мрт-13, 06:18 
Если есть данный список и в нём действительно есть детали и подозрения на конкретные "закладки"/бекдоры, то его тем более надо публично опубликовать!
а так получается что кто-то где-то слышал, потом передал/переврал (поломанный телефон в общем).

Если вы уж действительно так заботитесь о безопасности вашей сети, значит надо и нужно это проверять:
* Сделайте фильтр из других Linux-дистрибутивов за которым будет продакшен сервера.
(Опционально) Создайте CentOS сервер-"жертву", с открытым доступом и изучайте.

Про "тайный" список - всё же хочется в него посмотреть.

Открытая модель разработки даёт доступ к исходному коду, и доступ есть у разных стран и разных компаний.
По крайне мере все подозрения тут же разносятся по форумам:
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1235266

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –3 +/
Сообщение от blablabla (ok) on 11-Мрт-13, 12:07 
> По крайне мере все подозрения тут же разносятся по форумам:
> https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1235266

Ну и толку то от того что все подозрения разносятся по форумам ?
а сколько человек прочитает нужную ветку форума ?
Да и не имеет смысла все козыри выкладывать на форумах, гораздо выгоднее эти козыри использовать или хотя бы продать кто в этом заинтересован

Держать подопытную центосю во внешке не имеет смысла так как бекдоры используются только в нужный момент

А вот винду ради интереса с дефолтными настройками во внешку ставили - голая винда во внешке держится максимум 1 неделю


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от web on 12-Мрт-13, 03:12 
Товарищь, Вы либо не поняли, либо не читали вообще...
я писал про "список" якобы "чистых" в этом плане ОС, распространяемых в гос. органах. Не думаю что они придерживают его так как сами знают о каких либо бэк-дорах.

Вы бы погуглили по теме прошлой ссылки, шуму было на тысячу веток во многих странах.
Так если не изменяет память был случай с подозрением внесения бекдора службой АНБ в openssh, после чего был сделан аудит кода командой OpenBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-13, 08:45 

> Так если не изменяет память был случай с подозрением внесения бекдора службой
> АНБ в openssh, после чего был сделан аудит кода командой OpenBSD.

Не АНБ,а ФБР.И не в ssh,а в IPsec.


Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-13, 07:58 
> По крайне мере все подозрения тут же разносятся по форумам:

Особенно, если за них неплохо платят.


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Анонимним email on 09-Мрт-13, 20:07 
Куда дели LiveCD CentOS 6? Что то scientific в этот раз задерживается.
Хочу попробовать red hat based и не знаю что выбрать, scientific/centos?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 20:26 
Можно вопрос к юзающим rhel/centos в продакшене?Потянут ли rhel/centos/x86 как замена на задачах,где традиционно использутся unix/RISC серверы?(например,backend RDBMS)?


Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

42. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим on 09-Мрт-13, 23:00 
да откуда вы такие вумные берётесь то?
http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Мрт-13, 17:08 
> да откуда вы такие вумные берётесь то?

Похоже, из оракла повыгоняли не только разработчиков, но и пустобрёхов по сто рублей пучок... этому персонажу отвечать не стоит, насколько могу судить, ему вряд ли кто уже поможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 18:20 
>> да откуда вы такие вумные берётесь то?
> Похоже, из оракла повыгоняли не только разработчиков, но и пустобрёхов по сто
> рублей пучок... этому персонажу отвечать не стоит, насколько могу судить, ему
> вряд ли кто уже поможет.

судя по персонажу, которому вы отвечаете, на опеннете этих пустобрехов по сто рублей с удовольствием приютили ггг

ЗЫ на форуме нет никакой фичи игнорить ответы от пользователя, чтобы оно  инбокс не захламляло? или только на своей стороне фильтр ставить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 18:29 
если бы ты хоть один факт привёл (и без оскорблений), то ещё мог бы сойти за разумного.
а так…
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Мрт-13, 18:48 
> судя по персонажу, которому вы отвечаете

Человека с ником "ананим" крайне регулярно заносит, но насколько понимаю, хотя бы искренне.  Когда он, Вы, arisu, б.б., pavlinux ругаетесь -- то обычно хотя бы можно понять (а обычно и согласиться с существом ответа, если не с формой).  Уже поэтому и прошу по возможности не спешить считать друг друга некомпетентными идиотами или мериться чем попало -- да есть чему поучиться и что подсказать, только давайте постараемся спокойнее.

А тот, которому он отвечал -- совсем другого толка, он сюда нагадить приползает.  Ну значит, шваброй.

PS: фильтры -- только локальные AFAIK.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 19:07 
> Человека с ником "ананим" крайне регулярно заносит, но насколько понимаю, хотя бы
> искренне.  

его не заносит, его несет неудержимым бейдевиндом. с последнего камента я уже ржу в голос. еще немного, и он скопипастит сюда всю гуглевую выдачу по словам oracle rdma.

Когда он, Вы, arisu, б.б., pavlinux ругаетесь -- то
> обычно хотя бы можно понять (а обычно и согласиться с существом
> ответа, если не с формой).  Уже поэтому и прошу по
> возможности не спешить считать друг друга некомпетентными идиотами или мериться чем
> попало -- да есть чему поучиться и что подсказать, только давайте
> постараемся спокойнее.

с умным человеком даже поругаться приятно. но ругаться с гуглем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Мрт-13, 20:21 
> с умным человеком даже поругаться приятно. но ругаться с гуглем?

А помните мультик "Крошка Енот"?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 11-Мрт-13, 09:09 
> Когда он, Вы, arisu, б.б., pavlinux ругаетесь

Капец компания. Мне стыдно попасть в этот список. Будем молчать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Мрт-13, 17:04 
>> Когда он, Вы, arisu, б.б., pavlinux ругаетесь
> Капец компания.

В том-то и дело, что люди сильно разные, но как минимум решимость донести свои знания любой ценой порой проскакивает (если что, сам тоже на эти грабли регулярно наступаю, а Луговский так и вовсе сошёл с дистанции -- потому как людей не любил).

Да, порой нам всем лучше промолчать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 11-Мрт-13, 21:08 
> В том-то и дело, что люди сильно разные, но как минимум решимость
> донести свои знания любой ценой порой проскакивает (если что, сам тоже

вы путаете желание донести свои знания (чем я, например, занимаюсь или за деньги, или в хорошем настроении, и есть в кого доносить. ну или девушка там красивая, например) и желание развлечься, потыкав палочкой толстенького фенбойя. в этом тредике я не вижу у себя никакого желания донести знания. донести я бы их донес, а куда складывать?

> на эти грабли регулярно наступаю, а Луговский так и вовсе сошёл
> с дистанции -- потому как людей не любил).

наоборот, vsl очень любил людей, поэтому хотел, чтобы все остальные не пожирали зря ресурсы планеты, а еще лучше - приносили пользу людям, перерабатываясь в биореакторе, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-13, 00:00 
> фенбойя. в этом тредике я не вижу у себя никакого желания
> донести знания. донести я бы их донес, а куда складывать?

Сейчас у всех википедия в голове,и вряд ли кто-то будет слушать.Но поанализировать...
не мешало бы:понятно откуда взялся debian и кто его продолжает развивать.То же можно сказать про *BSD,то же скажем про SL ,ubuntu и т.д.Но с centos не всё так просто.
Если debian развивают те,кто им пользуется,то centos компилят какие-то малоизвестные
люди.Для чего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 12-Мрт-13, 01:42 
вы не поверите - сентос тоже собирают те, кто им пользуется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 12-Мрт-13, 12:00 
>лучше молчать

Угу, лучше молча читать, и не ввязываться в холивары (как я и делаю последние несколько лет, если Вы меня еще помните :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Мрт-13, 13:52 
> (как я и делаю последние несколько лет, если Вы меня еще помните :)))

Галочка, да кто ж Вас не помнит :)  Надеюсь, своё дело у вас пошло хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Александр (??) on 09-Мрт-13, 22:19 
Да, возможно. Зависит от железа и операционки. Линукс частенько неплох, но коммерческая система всё равно лучше заточена, лучше тестирутся и поддерживается. Мне так ажется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим on 09-Мрт-13, 23:01 
>Линукс частенько неплох

Ха!!!
И даже топ500 не отучит смотреть барину в рот?

зыж
да откуда вы такие вумные берётесь то?
http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 03:54 
> Можно вопрос к юзающим rhel/centos в продакшене?Потянут ли rhel/centos/x86 как замена на
> задачах,где традиционно использутся unix/RISC серверы?(например,backend RDBMS)?

это вопрос на потроллить? ok i'll bite.

а вы сами сравните xeon, например, с ibm power 7. у сиона - 4 qpi шины, которые используются как для межпроцессорных линков, так и для ввода/вывода, а у пауэра - шесть, три межпроцессорных, для организации узла в 4 сокета, и три - для связи между узлами и для ввода вывода. мелочь, но она позволяет собирать на power 7 32-сокетовые системы с конскими возможностями ввода/вывода. а у интела вы больше 8-сокетовой системы пока не соберете.

про нативный гипервизор, или всякие там экзотику типа модуля десятичной плавающей арифметики или остановки сбойного процессора без остановки выполнявшегося процесса я рассказывать не буду, потому что мне быстренько набегут объяснять, что это нинужно(ТМ).

другими словами, по железу IMO x86 до сих пор просасывают у рисков, хотя уже не с таким хлюпаньем, как лет шесть-семь назад.

а что на них ставить - хоть линукс, хоть юникс, любой каприз за ваши деньги. с учетом того, что аикс на бимеровском железе будет поддерживать все возможности железа и гипервизора, а линукс - не все. то же касается спарков и хьюлетовского зоопарка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 11:46 
>а линукс - не все. то же касается спарков и хьюлетовского зоопарка.

ХА!
И примерчик что именно, ок? :D

зыж
>хьюлетовского зоопарка.

уж не титаниум ли вы имели в виду?!!! :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Максим (??) on 13-Мрт-13, 14:28 
> Можно вопрос к юзающим rhel/centos в продакшене?Потянут ли rhel/centos/x86 как замена на задачах,где традиционно использутся unix/RISC серверы?(например,backend RDBMS)?

Да, вполне:
- на пять девяток в отказоустойчивости ориентироваться не стоит, но четыре обеспечит;
- производительность ввода вывода при использовании внешних хранилищ как минимум очень удовлетворительная;
- вычислительная мощность... восемь сокетов по 10 ядер в 2.4ГГц в каждом заткнут за пояс очень многие RISC'и.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Александр (??) on 11-Мрт-13, 13:08 
...из главной ссылки

LiveCD and LiveDVD

We will be releasing the LiveCD and LiveDVD images in the next few days
for both i386 and x86_64.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от tonys email(??) on 09-Мрт-13, 21:49 
>Можно вопрос к юзающим rhel/centos в продакшене?Потянут ли rhel/centos/x86 как >замена на задачах,где традиционно использутся unix/RISC серверы?
>например,backend RDBMS)?

Весна. Захотелось чего-то группового нетрадиционного с элементами мазохизма?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 23:01 
Как думают профи,какие цели у oracle,ibm,имеющие unix/risc серверы,но активно развивающие(ibm в основном) linux,например,PowerLinux,Exadata?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от ананим on 09-Мрт-13, 23:12 
да то не профи. то местные аналитеги.
слышали (где-то и когда-то) что для для серьёзных субд нужно «серьезное» железо, вот и шлуют комменты куда попало.

зыж
ха! гугл! с его объёмами! на обычных серверах.
топ500 — >90% линух.
чё ещё надо?!! но нет! серьёзные задачи выполнят только люди с серьёзно надутыми щеками
>но активно развивающие(ibm в основном) linux,например,PowerLinux

у оракла тоже не мелко так. при чём соляра тут идёт второй, резервной, платформой.
ибо всё на х86. пример:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exalogic

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-13, 23:49 
> зыж
> ха! гугл! с его объёмами! на обычных серверах.
> топ500 — >90% линух.
> чё ещё надо?!! но нет! серьёзные задачи выполнят только люди с серьёзно
> надутыми щеками

Например,тот же RDBMS на кластер не натянешь,и,при необходимости в её масштабировании
со временем,кластер на linux/x86 отпадает.Только unix/risc/smp.

> у оракла тоже не мелко так. при чём соляра тут идёт второй,
> резервной, платформой.
> ибо всё на х86. пример:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
> http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exalogic

Оракел разгоняется:  http://en.wikipedia.org/wiki/SuperSPARC
С другой стороны,никто не видел,по крайней мере в РФ,Powerlinux в продакшне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +2 +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 00:37 
>Например,тот же RDBMS на кластер не натянешь,

Ха! повторяю —  http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
>Оракел разгоняется:  http://en.wikipedia.org/wiki/SuperSPARC

Ещё раз Ха! Это что, такой деский троллинг?
>The SuperSPARC is a microprocessor… Produced    From 1992 to 1995

К тому же «SuperSPARC is a microprocessor» в то время как Oracle_Exadata — «Oracle Exadata is a database appliance with support for both OLTP (transactional) and OLAP (analytical) database systems»
Проблемы с чтением? или с английским? или с базовыми знаниями?

зыж
>Например,тот же RDBMS на кластер не натянешь,и,при необходимости в её масштабировании

со временем,кластер на linux/x86 отпадает.
Уже 3-й раз Ха! (да кто их считает)
Это же так трудно добавить в кластер ещё пару нод! :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 01:27 
> Это же так трудно добавить в кластер ещё пару нод! :D

Есть задачи требующие определённого режима доступа к базам,с целым рядом параметров,
которым должна удовлетворять СУБД.На выходе получается необходимость организовать
базу процессами,исполняющимися в пределах одной ноды,машины,для обхода издержек
связанных с сравнительно низкой скоростью передачи данных между разными нодами,при
организации базы процессами,исполняющимися на разных нодах,то есть в виде кластера.
В результате появляется необходимость в очень многопроцессорном монстре
http://www-03.ibm.com/systems/power/hardware/795/specs.html
http://online-studies.ru/ibm-power-795/
Exadata-кластер,он же RAC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 11:22 
>> Это же так трудно добавить в кластер ещё пару нод! :D
>Есть задачи требующие определённого режима доступа к базам

Ха! Вы их даже затрудняетесь назвать?
Есть ВСЕГО 2-е задачи, решаемые rdbms — OLTP и DSS (OLAP как частный случай DSS).
И для этого отлично подходит Oracle Exadata
>Oracle Exadata is a database appliance with support for both OLTP (transactional) and OLAP (analytical) database systems

ВСЁ! всё остальное кустарщина.

есть отдельная задача (одно из названий Big Data).
но!!! для не неё нужен NoSQL.
Вах! новость! :D
Да, вот пруф на тот же оракл — http://www.oracle.com/us/technologies/big-data/index.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 11:32 
зыж
>На выходе получается необходимость организовать базу процессами,исполняющимися в пределах одной ноды,

Для плохо разбирающихся в вопросе, поясную (ещё раз) http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
>Oracle Exadata is a database appliance with support for both OLTP (transactional) and OLAP (analytical) database systems.
>3 × 36 port QDR (40 Gbit/s) InfiniBand Switches (2 x in Quarter Rack configuration)

а что же это такое? О-о-о!! и зачем?!!
корни тут http://en.wikipedia.org/wiki/Remote_direct_memory_access
>remote direct memory access (RDMA) is a direct memory access from the memory of one computer into that of another without involving either one's operating system
>Common RDMA implementations include the Virtual Interface Architecture, InfiniBand

Вах!
Подробности — «Together, this technology allows the kernel and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process communication.» — см. в презентахе «Exalogic & Exadata» http://www.oracle.com/us/products/applications/knowledge-man...

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 04:26 
> Как думают профи,какие цели у oracle,ibm,имеющие unix/risc серверы,но активно развивающие(ibm
> в основном) linux,например,PowerLinux,Exadata?

бггг с поверлинуксом еще не время. еще через годик его активно разовьют до снятия с продаж, вот тогда я приду глумиться в каменты, как и обещал год назад.

и путать не надо, это не развитие, а продажа старого железа под новым привлекательным названием, но зато со скидочкой.

та же цель и у оракла - продажа ммм немного на мой взгляд перекособоченной системы, на которой в результате можно только одно - бегать оракл за конские деньги. почему не на спарках - а думаю, у них жопа со спарками Т4 вот они и затыкают дыры интелом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 09:41 
> и путать не надо, это не развитие, а продажа старого железа под
> новым привлекательным названием, но зато со скидочкой.
> та же цель и у оракла - продажа ммм немного на мой

То есть те коммиты,что тот же ibm сделал(воюя при это c sco)начиная с 2000г-это стремление продавать неликвид?Как-то они неправильно выкручиваются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 14:54 
>> и путать не надо, это не развитие, а продажа старого железа под
>> новым привлекательным названием, но зато со скидочкой.
>> та же цель и у оракла - продажа ммм немного на мой
> То есть те коммиты,что тот же ibm сделал(воюя при это c sco)начиная
> с 2000г-это стремление продавать неликвид?Как-то они неправильно выкручиваются.

в огороде бузина, а в киеве дядька.

вы спросили про PowerLinux, я ответил. "те коммиты" - это я вообще не знаю, о чем вы и какое оно отношение имеет к PowerLinux.

С чего у вас взялось мнение, что PowerLinux - это стремление продавать неликвид, я тоже не знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 15:06 

> вы спросили про PowerLinux, я ответил. "те коммиты" - это я вообще
> не знаю, о чем вы и какое оно отношение имеет к
> PowerLinux.

Имелись в виду коммиты в ядро линукса,если вспомнить претензии sco к ibm,и верить им,то
именно эти коммиты сделали линукс технологически более развитым,с чего началось выпиливание им unix с low и midle уровне,и по выражению ребят из sco,превратили линукс из
велосипеда в ос промышленного назначения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 15:58 
если это про времена доткомов, то тогда только ленивый не бегал с линуксом, как с писаной торбой. ахах кальдера линукс, ахах кореллинукс и тому подобное. цель была простая - срубить бабок по легкому. не выстрелило - попробуем что-нить еще.

вон бимеры сколько времени с эклипсом возятся, сначала на его основе воркплейс запилили, потом экспедитор, потом в него нотес с опенофисом засунули, а счастья как не было, так и нет. вон купили линуксовую фирмочку, контейнеризацией занимавшуюся, сделали лотос фаундейшн. удачное решение, но тоже не взлетело.

другой цели, кроме б.м. неудачных попыток заработать полегче, я здесь не вижу.

поддержка линукса на бимеровском железе - это другой вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 19:25 
ну вот какое спрашивается отношение имеет жаба-эклипс к линуху?…
полный батхерт и каша в голове очередного унылого тролля.

зыж
а линух под субд оракл ставили и ставят потому что дешевле и отлично работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 11:42 
>почему не на спарках - а думаю, у них жопа со спарками Т4 вот они и затыкают дыры интелом.

всё гораздо проще — интел (уже. и уже годика эдак 5-6) лучше бегает.
и по количеству ядер (почти) не отстаёт.

вот они и взяли (ещё до покупки санок) интел, InfiniBand, прикрутили rdma (remote direct memory access) для <цитата>Together, this technology allows the kernel and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also   known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process communication.</цитата> и получили Oracle Exadata.
и что характерно, это всё делает топовые решения на спарках.
цена? чуть ниже. чудес не бывает. зато отказоустойчивость выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 12:21 
> всё гораздо проще — интел (уже. и уже годика эдак 5-6) лучше
> бегает.
> и по количеству ядер (почти) не отстаёт.
> вот они и взяли (ещё до покупки санок) интел, InfiniBand, прикрутили rdma
> (remote direct memory access) для <цитата>Together, this technology allows the kernel
> and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also  
> known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process
> communication.</цитата> и получили Oracle Exadata.
> и что характерно, это всё делает топовые решения на спарках.
> цена? чуть ниже. чудес не бывает. зато отказоустойчивость выше.

Повторюсь оракловая exadata-это просто навороченный кластер.Для ряда случаев и не
только связанных с организацией СУБД,но и,например,при развёртывании систем аналитики,
требуются аппаратные комлексы с процессорами,отвечающими ряду требований,к которым не относится,например,характерная для x86 скорость исполнения отдельных процессов,и к которым относится,например,характерная для RISC сохранение производительности при очень большом количестве процессов,скорость ввода вывода,возможности по вертикальному масштабированию,возможностям живой upgrade/update.Все x86 этим требованиям не удовлетворяют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

72. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 14:35 
>man OLTP, DSS, OLAP, BIG DATA, RDMA, InfiniBand.

Про infiniband,причёмтут процы?
>ещё раз (и для михрютки в том числе) — гугл ворочает петабайты, и быстро ворочает. оракл >выпускает эксадаты, ставящие рекорды в tpc-c, и тд, и тп. и на х86. и на линухе.

В основном нет времени изучать википедию и маркетинговый гул оракла.
Был момент,пообщался с разрабами одной уникальной системы деланной на заказ,и
предназначенной для отслеживания операций по банковским картам и прокручивающая различные алгоритмы по их анализу.Выбор hardware+os был на усмотрение разрабов.Архитектура приложения,определяемая характером и масштабом задачи, требовала  high-end.
Из существующих серверов на x86/linux подходящих не нашли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 15:10 
> >man OLTP, DSS, OLAP, BIG DATA, RDMA, InfiniBand.
>Про infiniband,причёмтут процы?

Вот именно. Ни при чём.
> В основном нет времени изучать википедию и маркетинговый гул оракла.
> Из существующих серверов на x86/linux подходящих не нашли.

Взаимоисключающие предложения.
Похрену на оракл. Кто сайзинг проводил? Что за задача? Где?

Зыж
> В основном нет времени изучать википедию и маркетинговый гул оракла.

В основном нет времени изучать базовые понятия по затронутой теме.
"Есть такие задачи", "есть такие требования" и прочие "проф. термины" красноречивы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 16:02 
> всё гораздо проще — интел (уже. и уже годика эдак 5-6) лучше
> бегает.
> и по количеству ядер (почти) не отстаёт.

facepalm

> вот они и взяли (ещё до покупки санок) интел, InfiniBand, прикрутили rdma
> (remote direct memory access) для <цитата>Together, this technology allows the kernel
> and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also  
> known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process
> communication.</цитата> и получили Oracle Exadata.

взяли Infiniband и прикрутили RDMA
взяли Infiniband и прикрутили RDMA
взяли Infiniband и прикрутили RDMA

финиш. ну вот о чем с таким существом можно разговаривать. у него же вместо мозгов гугель-могель. взяли Infiniband и прикрутили RDMA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

83. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Мрт-13, 18:17 
вот дурак-то, прости господи.

инфинибенд и есть рдма, ничего к нему прикручивать не надо.

а теперь пошел вон и перестань фонить у меня в инбоксе копипастой из википедии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим on 10-Мрт-13, 18:39 
ещё раз, для одноклеточных:
>Together, this technology allows the kernel and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also   known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process communication.

Помимо infiniband эта технология используется и в rdbms oracle.
Поддержку которой (очевидно для любого разумного) надо было прикручивать.
Это хоть немного (бывшему уборщику в oracle) понятно? Не умел oracle ipc через rdma.
пруф http://article.gmane.org/gmane.linux.drivers.openib/56038/ma...
>richard.frank@oracle.com
>This all seems to be a bit restrictive - which will require some changes in how Oracle uses the IPC for rdma operations - but we need to start somewhere so this seems reasonable.

перевести одноклеточному «which will require some changes in how Oracle uses the IPC for rdma operations»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру