The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 23-Янв-13, 12:16 
Лиэнн Огасавара (Leann Ogasawara), менеджер команды поддержки ядра в компании Canonical, рассказала (http://www.extremetech.com/computing/146442-canonical-might-...) в рамках семинара Google Hangouts (см. 42 минуту видеорозаписи (http://www.youtube.com/watch?v=AQvOIExkCaw)) о рассмотрении возможности перехода к новой модели разработки, при которой классические обособленные выпуски будут формироваться только для LTS-релизов, а вместо промежуточных версий будет доступен непрерывно обновляемый Rolling-репозиторий.  Используя данный репозиторий, пользователи будут иметь возможность установки в LTS-выпуске последних версии программ без ожидания формирования очередного релиза дистрибутива. По словам Лиэнн, Canonical может перейти к новой модели не раньше, чем после выпуска весной следующего года очередного LTS-релиза 14.04.


Таким образом, предлагается выпускать отдельные релизы Ubuntu раз в два года, а в промежутки между LTS-выпусками прекратить формирование раз в 6 месяцев обособленных релизов. Предлагаемый подход позволит сохранить стабильность LTS-выпусков и доступность инноваций промежуточных версий, при этом пользователям не придётся ждать отдельных релизов при желании использования новых версий программ, а компания Canonical сможет не тратить лишние ресурсы на поддержку  каждого промежуточного выпуска в течение 18 месяцев. LTS-релизы будут формироваться как стабилизированный срез Rolling-репозитория, для которого по мнению Canonical можно обеспечить высокий уровень качества и стабильности.


По словам Лиэнн поддержание rolling-репозитория в стабильном состоянии большая, но выполнимая задача. Подобный репозиторий должен быть постоянно в целостном состоянии, все доступные пакеты должны всегда быть работоспособными и сочетаться друг с другом. В настоящее время при разработке Ubuntu уже практикуются некоторые методы ежедневного контроля качества, производится автоматизированное тестирования работоспособности сборок.

Тем не менее, обсуждаемое нововведение выглядит нереалистично с учётом возможности негативного влияния на пользователей, которым недостаточно релиза раз в два года и возможности использования rolling-выпусков в остальное время. При rolling-выпусках теряется возможность контроля за появлением инноваций, пользователь обычного релиза имеет возможность решить переходить сразу на новый выпуск или подождать какое-то время. Rolling-выпуски непредсказуемы для пользователя, нововведения могут обрушиться в неожиданные и неподходящие моменты. Кроме того, невзирая на все усилия по стабилизации и тестирования, rolling-выпуски по своей сути менее стабильны, чем обычные релизы (особенно с учётом того, что многие пользователи не устанавливают релиз сразу, а выжидают примерно месяц, за который успевают устранить вовремя не выявленные ошибки).


<center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/AQvOIExkCaw?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>

URL: http://arstechnica.com/information-technology/2013/01/ubuntu.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35901

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –16 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 12:16 
>не раньше, чем после выпуска весной следующего года очередного LTS-релиза 14.04.

Спасибо, не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +14 +/
Сообщение от ананим on 23-Янв-13, 12:28 
надо.
но возможно это слишком поздно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +5 +/
Сообщение от Sergey (??) on 23-Янв-13, 16:21 
Еще как надо - это правильный ход. Никаких LTS и не LTS - просто уровень обновлений сам себе в систме ставишь - или только стабильные релизы пакетов накатывать, или ночные билды - решать тебе как админу/пользователю. А жестко связывать по рукам на уровне дистра - это было плохой идеей, но возможно хорошим маркетингом в начале.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 12:21 
а мне кажется очень логичным и удобным. Я за
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от alx (??) on 23-Янв-13, 12:23 
Rolling для десктопа это правильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Teocally email on 23-Янв-13, 17:48 
> Rolling для десктопа это правильно.

Плюсую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Darth Revan (ok) on 23-Янв-13, 12:24 
Лучше сделать как в Debian — опциональный rolling-release.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от ананим on 23-Янв-13, 12:27 
насколько я понял так и есть.
>вместо промежуточных версий будет доступен непрерывно обновляемый Rolling-репозиторий.

для тех кому стабильность важнее функциональности, тот продолжает использовать LTS и НЕ использовать эту репу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 12:28 
В Debian это всё ужасно сделано и для использования вообще не предназначено, а только для тестирования самими разработчиками: обновления на сотни мегабайт каждый день, включающие в основном интеграционные патчи, низкая стабильность, тотальная забагованность...
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Янв-13, 12:48 
Толсто. Тестинг дебиана юзабельнее релизов убунты и федоры вместе взятых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 13:18 
Только testing замораживается, поэтому он не rolling. Речь об unstable, на базе которого ubuntu и собирается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 13:30 
unstable стабильнее
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 16:47 
experimental
Че уж там
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-13, 12:43 
> experimental
> Че уж там

Учите мат. часть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 15:48 
Древнее софт, и к тому же тупо не обновляемый не есть синоним "юзабельнее". Если просто программа лежит, она от этого не улучшается сама собой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 12:34 
> Лучше сделать как в Debian — опциональный rolling-release.

В дебиане это очень криво сделано: вы или жрете окаменелый крап или камикадзите по минному полю где могут факапнуть все. Вплоть до слета загрузчика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 12:59 
В Debian больше чем два варианта :)  stable, testing, unstable, experimental, и есть ещё security updates и будущие обновления :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 21:32 
>> Лучше сделать как в Debian — опциональный rolling-release.
> вы или жрете окаменелый крап

Будто плохое.
Не все пользователи - арчешкольники, которым подавай новую версию софта исключительно ради новой версии.
inb4 обновления безопасности: все патчи, связанные с безопасностью, бэкпортируются в stable.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от email on 25-Янв-13, 22:40 
у Debian есть Backports
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 23-Янв-13, 12:25 
честно, серьёзная заявка на замену моей генты.
но пока…
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +5 +/
Сообщение от alx (??) on 23-Янв-13, 12:35 
На замену арча. До генту как до Китая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 16:53 
> На замену арча. До генту как до Китая.

Сразу после появления аналога aur (ppa - не то)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Troll on 23-Янв-13, 12:44 
Я уже давно перешёл с геты на убунту, а теперь рассматриваю возможности перехода обратно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +11 +/
Сообщение от alx (??) on 23-Янв-13, 12:53 
Что бы потом рассматривать возможность перехода на убунту?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 15:08 
Променад?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 23-Янв-13, 14:32 
Калька. Бинарный роллинг с добором из портежей из сырцов того что-интересно-только-тебе. Для хомячков не готов только красивый обновлятор - остальное лучше чем в бубунте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 23-Янв-13, 12:42 
осталось LTS синхронизировать со стабильными выпусками Debian...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Васисуалиьанон on 23-Янв-13, 12:53 
просто отличная новость, жаль что так нескоро!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 14:51 
> просто отличная новость, жаль что так нескоро!

Почитай opennet за прошлые годы, посмотри как много обещаний Canonical сбылось. Они просто пиарятся большим количеством бессодержательных новостей, такой у них маркетинг. Полезных новостей среди этого множества мало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 16:16 
Кстати, а они случаем не в 12.10 обещали сделать дефолтным браузером Хромиум?
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Фанат on 23-Янв-13, 12:57 
Ну что, еще 3-4 года и пойдет дело!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 13:13 
Станут как Debian по сути. Только выпуски не when it's done, а по времени.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +10 +/
Сообщение от Fufyrka on 23-Янв-13, 13:21 
Какая миловидная восточная внешность у менеджера команды поддержки ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 13:41 
>восточная внешность
>Ogasawara

Думаю, она неспециально

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 23-Янв-13, 13:23 
Не потянут. Будет мощнейший глюкодром, с которого все сразу убегут на нормальные дистры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 23-Янв-13, 13:35 
А ведь я давно об этом говорил. Ну ничего, сделаю поправку на свой русский.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от jedie on 23-Янв-13, 13:46 
Главное чтобы на стабильность не отражалось. А то только отгонят потенциальных корпоративных клиентов которым нужна прежде всего стабильность работы, а не погоня за новыми фишками и версиями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от ананим on 23-Янв-13, 14:09 
лтс то останется лтс'ом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 23-Янв-13, 14:12 
Так для их есть и будет LTS, а для десктопа лучше rolling. Почти всегда на таком и сижу, при этом проблемы бывают только с Unity, которым не пользуюсь. Raring так вообще очень плавно идет и обновлений очень мало, на LTS 12.04 их и то больше было :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 20:43 
> Почти всегда на таком и сижу, при этом проблемы бывают только с Unity, которым не пользуюсь.

очень смешно

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Янв-13, 14:09 
Во FreeBSD давно так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 23-Янв-13, 16:45 
Это только для стабле-каррента. У релизов дискретный и нерегулярный патч-левел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Янв-13, 18:52 
Патч-левел здесь ни при чём — он из другой области.

Непрерывное обновление портов и централизованнная сборка бинарных пакетов поддерживаются прежде всего для -STABLE (для -CURRENT — как получится) версии операционной системы, а это уже rolling-модель обновлений портов и базовой системы.

-RELEASE получаются из среза -STABLE и к нему поставляется замороженное дерева портов и подготовленная куча бинарных пакетов на определённый момент среза. Тут уж как повезёт: бывает сразу после релиза критические обновление каких-либо ключевых библиотек типа libjpeg, libpng. Если порты/пакеты обновлять в уже выпущенном релизе, то разработчики не гарантируют такую же стабильность, как у протестированных бинарных пакетов в релизе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 23-Янв-13, 19:24 
> -RELEASE получаются из среза -STABLE и к нему поставляется
> замороженное дерева портов и подготовленная куча бинарных
> пакетов на определённый момент среза.

Вы ошибаетесь. То, что поставляется в комплекте релиза - это никакое не мороженое дерево. Это просто дерево портов по состоянию на момент выпуска релиза. Оно ничем не отличается концептуально от дерева месяцем раньше или месяцем позже. Какое было - такое и впиндюрили в релиз.
Раньше, по диалапу, поставить штатное дерево релиза и портснапом заапдейтить его было ЗАМЕТНО быстрее, чем тянуть все дерево с нуля. Ну, а сейчас, при гигабитных каналах, в поставке дерева в релизе смысла вообще нет. Потому, собсно, и начали выпускать фрю в виде образа для флешки.

То же касается пакаджей. Если раньше в пакаджах на диске были мох и болото, включая сквид и мц, то щас там хорошо, если иксы положат, с каким-нить КДЕ.

Ровно то же касается и сырцов, которые сейчас в релизный образ включают из чисто сентиментальных соображений.

У фри порты роллятся с гранулярностью в час. Во всяком случае - портснап не шевелится, если текущее состояние дерева портов устарело менее, чем на час. Пакаджи, емнип, билдятся раз в сутки. И есть еще обновления ядра и юзерленда, которые выкатываются нерегулярно в виде патч-левелов, и при этом не превращают RELEASE в STABLE или CURRENT.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Янв-13, 20:22 
>[оверквотинг удален]
> То же касается пакаджей. Если раньше в пакаджах на диске были мох
> и болото, включая сквид и мц, то щас там хорошо, если
> иксы положат, с каким-нить КДЕ.
> Ровно то же касается и сырцов, которые сейчас в релизный образ включают
> из чисто сентиментальных соображений.
> У фри порты роллятся с гранулярностью в час. Во всяком случае -
> портснап не шевелится, если текущее состояние дерева портов устарело менее, чем
> на час. Пакаджи, емнип, билдятся раз в сутки. И есть еще
> обновления ядра и юзерленда, которые выкатываются нерегулярно в виде патч-левелов, и
> при этом не превращают RELEASE в STABLE или CURRENT.

Зачем вы это мне говорите?
% uname -a
FreeBSD roxy.fire 9.1-STABLE FreeBSD 9.1-STABLE #0 r245741: Mon Jan 21 18:27:51 VOLT 2013     root@roxy.fire:/usr/obj/usr/src/sys/ROXY  amd64

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 23-Янв-13, 20:42 
> Зачем вы это мне говорите?

Ну просто чтобы люди не думали, будто бы в релизах фрей заморожены порты и пакаджи. А то потом придется долго и нудно объяснять, что в жизни все не так, как на самом деле...

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Янв-13, 21:04 
>> Зачем вы это мне говорите?
> Ну просто чтобы люди не думали, будто бы в релизах фрей заморожены
> порты и пакаджи. А то потом придется долго и нудно объяснять,
> что в жизни все не так, как на самом деле...

Попробуй поставь обновленные пакеты на релиз. Без компиляци исходников из обновлённого дерева портов ничего не выйдет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от t0t on 23-Янв-13, 21:55 
> Попробуй поставь обновленные пакеты на релиз. Без компиляци исходников из обновлённого дерева портов ничего не выйдет.

да ладно. пакеты можно ставить когда угодно и куда угодно, хоть на релиз, хоть на предыдущий/следующий релиз и независимо от портов (на то и пакеты). Это вы уже за"portupgrade"ились.
Если бы было нельзя, то:
1) был бы эпик фейл пакетов вообще
2) для любого пакета нужно было бы проверять (?) на релиз он ставится или нет и есть ли порт и совпадает ли его версия с версией на дату релиза (???), что уже само по себе бредятина.
Если ставишь пакет на другую версию (скажем пакет от 9.1 на 9.0) то выдаст warning и, если ничто не мешает поставиться, то поставится. Но наличие и версия портов никак не влияет на установку пакета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 23-Янв-13, 22:06 
> Попробуй поставь обновленные пакеты на релиз. Без компиляци исходников из обновлённого
> дерева портов ничего не выйдет.

# portsnap fetch update
# portmaster -Pta

ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Янв-13, 22:22 
>> Попробуй поставь обновленные пакеты на релиз. Без компиляци исходников из обновлённого
>> дерева портов ничего не выйдет.
>
# portsnap fetch update 
> # portmaster -Pta

> ЧЯДНТ?

Используешь сторонний инструмент совместно с обновлённым деревом портов на релизе? Это по большому счёту хак, так как актуальное дерево портов прежде всего для -STABLE.

А вот стандартная команда "pkg_add -r имя_нужного_пакета" установит только пакет и его зависимости, собранные для релиза (который может быть вышел несколько лет назад :D ). В то же время та же команда в -STABLE установит пакет последней доступной версии для этой ветки ОС, не обращаясь к дереву портов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 24-Янв-13, 15:54 
> Используешь сторонний инструмент

Да. Так уж сложилось исторически, что я, преимущественно, пользуюсь сторонними инструментами. Я использую gcc, чтобы не набивать бинарный код вручную, я использую exim, чтобы не вручную принимать, обрабатывать и отправлять почту, и я использую portmaster, настоятельно рекомендуемый официальным хендбуком FreeBSD, чтобы не вручную шаманить с деревом портов, зависимостями и pkg_*.

> Это по большому счёту хак, так как актуальное дерево портов прежде всего для -STABLE.

Вы ошибаетесь. Актуальное дерево портов, прежде всего - для FreeBSD. Для всех ее версий и веток. Только в случае альтернативно одаренных авторов сторонних софтов, которые жестко привязываются к фичам той или иной версии, в мейкфайле порта может появиться нечто, вроде:

.if ${OSVERSION} < 800000
BROKEN=         does not compile on FreeBSD 7.x
.endif


> А вот стандартная команда "pkg_add -r имя_нужного_пакета" установит только пакет и его
> зависимости, собранные для релиза (который может быть вышел несколько лет назад

Если не обновлять дерево портов - да. Но если не обновлять сырцы и не трогать конфиг ядра, то buildworld ТОЖЕ будет собирать все тот же релизный генерик. И что?

Снова пытаюсь намекнуть, что штатная утилитка freebsd-update обновляет бинарное ядро, модули, бинарники юзерленда и исходники системы, не отменяя статуса релиза для полученного продукта.

uname -a
FreeBSD ХХХ.ХХХХ.ХХ 7.3-RELEASE-p4 FreeBSD...

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 24-Янв-13, 16:14 
> Снова пытаюсь намекнуть, что штатная утилитка freebsd-update обновляет бинарное ядро,
> модули, бинарники юзерленда и исходники системы, не отменяя статуса релиза для
> полученного продукта.

Капитан Очевидность, что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 24-Янв-13, 16:18 
>> А вот стандартная команда "pkg_add -r имя_нужного_пакета" установит только пакет и его
>> зависимости, собранные для релиза (который может быть вышел несколько лет назад
> Если не обновлять дерево портов - да.

Если обновить в релизе или в патч-левеле дерево портов, то опять — ДА. Потому что "pkg_add -r packagename" не смотрит в дерево портов (его может и не быть, например, в embedded-железке x86, связь с которой по ssh), а берёт архивы бинарных пакетов из каталога
ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/`uname -m`/X.Y-RELEASE/packages/

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 24-Янв-13, 16:54 
> "pkg_add -r packagename" не смотрит в дерево портов

Э, сорри, был неправ. Пакаджи действительно содержат внутри себя дерево зависимостей в файликах +REQUIRE и +REQUIRED_BY. Однако использование комплекта пакаджей, собранного при выпуске релиза, не является обязательным.

И это не отменяет того факта, что постоянно обновляемое дерево портов может (и должно) быть штатно использовано релизом FreeBSD, а не только стейблом или каррентом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от nuclight email(??) on 25-Янв-13, 16:53 
> Вы ошибаетесь. То, что поставляется в комплекте релиза - это никакое не мороженое дерево. Это просто дерево портов по состоянию на момент выпуска релиза. Оно ничем не отличается концептуально от дерева месяцем раньше или месяцем позже.

Вообще-то отличается. Перед этим "просто срезом" делают ports freeze, аналогичному для src. Никаких особенных процедур, конечно, не делают, но в целом вероятность всякой хрени в релизном дереве ниже, чем в состояниях дерева в другой момент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 14:14 
Ну наконец, главное сделать с умеренно новыми пакетами и все будет норм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 14:36 
А что они будут делать в период заморозки Debian? Новые пакеты же брать неоткуда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 14:48 
> А что они будут делать в период заморозки Debian? Новые пакеты же
> брать неоткуда.

Самый лучший в мире дистрибутив Linux делает все пакеты сам. Это Debian тырит у него 90% пакетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Янв-13, 15:55 
>> А что они будут делать в период заморозки Debian? Новые пакеты же
>> брать неоткуда.
> Самый лучший в мире дистрибутив Linux делает все пакеты сам. Это Debian
> тырит у него 90% пакетов.

Это сарказм или вы правда не в теме?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от gumanzoy on 29-Янв-13, 14:59 
ну да...
тот же deluge 1.3.5 в precise появился, а для debian до сих пор не собран. fail
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Ford on 23-Янв-13, 14:54 
все правильно делают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 15:05 
Давно пора. На самом деле это единственный правильный подход к релизам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 15:33 
> Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления

Это правильно, ящитаю. Всегда свежее ПО и отсутствие не всегда удачных обновлений с версии на версию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 15:41 
>> Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления
> Это правильно, ящитаю. Всегда свежее ПО и отсутствие не всегда удачных обновлений
> с версии на версию.

Ты когда-нибудь обновлял системный libpng или libicu? А ворох компонентов GStreamer?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от meequz (ok) on 23-Янв-13, 16:19 
Обновлял libpng под последнюю степманию. Скачал с офсайта исходники последней версии, скомпилировал, собрал пакет, установил. Всё ок, всё работает. Precise Pangolin.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 23-Янв-13, 18:03 
И частые глюки, а не только при обновлениях ).
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 16:51 
учитывая качество 12.10, видать уже перешли тк это ИМХО ни разу не релиз, а
промежуточное состоянме между обновлениями. притом неудачное.по крайней мере десктопный вариант. Пришлось уйти на федору18.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 22:04 
Блин, а Алан Кокс в соседней новости совсем другое говорит. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Янв-13, 16:56 
> о *рассмотрении* возможности перехода ...

"""
сообщаем Вам что сейчас Вам придёт уведомление, об предстоящем событии! ...
"""

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –1 +/
Сообщение от Главные Редакторы on 23-Янв-13, 17:13 
Будущее за непрерывным обновлением. Некоторые наиболее продвинутые одмины всерьёз задумываются над тем, чтобы прописать "pacman -Syuf --noconfirm" в profile.rc
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Янв-13, 18:12 
> Будущее за непрерывным обновлением. Некоторые наиболее продвинутые одмины всерьёз задумываются над тем, чтобы прописать "pacman -Syuf --noconfirm" в profile.rc

а прикольная задумка! чтоб с работы не выгнали за бездеятельность!

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 19:35 
На Debian'е что-ли хотят прописать? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от гном on 23-Янв-13, 21:57 
> Будущее за непрерывным обновлением. Некоторые наиболее продвинутые одмины

Локалхоста?


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Copycat email(ok) on 25-Янв-13, 02:18 
>продвинутые одмины
>pacman -Syuf

Не смешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Янв-13, 15:57 
> Будущее за непрерывным обновлением. Некоторые наиболее продвинутые одмины всерьёз задумываются
> над тем, чтобы прописать "pacman -Syuf --noconfirm" в profile.rc

Продвинутые в вашем понимании - те, кто сидят на нестабильном дистрибутиве и не смотрят чего обновляют?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 17:41 
Лучше пусть как было так и будет. Зачем портить фен-шуй? Вот няшка китаянка все правильно говорит. Довольно проблематично выходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Янв-13, 18:13 
> няшка китаянка

кто это?

# P.S.: я конешно же понимаю что там все тян в китае -- няшки ^_^ . но всёже интересно знать кто из них ещё и говорит про Линуксы :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 21:58 
>> няшка китаянка
> кто это?
> # P.S.: я конешно же понимаю что там все тян в китае
> -- няшки ^_^ .

Я один не понял о чём речь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Янв-13, 22:02 
тыб хоть кукцю-нибудь Аниме для общего развития посмотрел бы чтоле...
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +1 +/
Сообщение от Анонзо on 23-Янв-13, 20:33 
Ogasawara - древняя китайская фамилия. Да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 20:47 
> Ogasawara - древняя китайская фамилия. Да.

так это же ононимный аналитег с самого опеннета

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 23-Янв-13, 17:55 
Я категорически против. Если что, уйду на Дебиан ).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 19:36 
> Я категорически против. Если что, уйду на Дебиан ).

Угу, где то же самое, только иначе называется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Month (ok) on 23-Янв-13, 18:54 
Давно пора. Наплодят релизов то.. LTS - рулят. И простым юзверям привычней. Им частая смена картинки кроме раздражения как правило ничего не приносит. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +2 +/
Сообщение от Loooooker (ok) on 23-Янв-13, 22:00 
Это все из-за того, что алфавит для заглавных букв скоро заканчивается ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от zburguy (ok) on 23-Янв-13, 22:45 
Отличная идея!!! Скорее бы уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 23-Янв-13, 23:21 
Я всё ровно не покину Arch, как бы бубунта под него не косила!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним Аналитег on 24-Янв-13, 15:20 
И какой у вас период налета на арче?
Помню свой опыт использования Arch в качестве домашней системы. Первый пол года был наполнен энтузиазмом, синхронизировался с RR раз в неделю, потом раз в месяц, затем раз в квартал с горем пополам и несколькими ошибками, а через пол года оттягивания не осилил догнать RR. Теперь у меня Ubuntu LTS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 24-Янв-13, 01:43 
Пусть че хотят делают, только LTS пусть не трогают, для серверов идеальное решение с хорошим сроком поддержки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-13, 05:30 
Давно пора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от Клим on 24-Янв-13, 14:50 
предлагаю всем раздавать снапшот из git-а или чего у них там. все равно ж не работает как надо, а так хоть свежий будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления ..."  +/
Сообщение от anonymous666 on 29-Янв-13, 23:42 
Это тактика такая, ждем пока кто-нить откликнется и в какой-нить федоре замутят. Потом можно и себе "внедрить ноухау".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру