The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –5 +/
Сообщение от opennews (ok) on 29-Дек-12, 15:15 
Сэм Спилсбури (Sam Spilsbury), мэйнтейнер и один из активных разработчиков проекта Copmiz, усилиями которого в  Compiz 0.9 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27193) был создан новый API, сообщил (http://smspillaz.wordpress.com/2012/12/24/sideways/), что в настоящее время проект не способен продолжать разработку Copmiz и не видно никаких перспектив развития Compiz как отдельного композитного менеджера. Но так как Compiz всё еще используют многие люди, сопровождение проекта будет продолжено, но не более того (исправление ошибок будет продолжено в прежнем режиме, но новые функции развиваться не будут).


По мнению Сэма, будущее графического стека Linux связана с технологиями, развиваемыми проектом Wayland. Ранее, Compiz планировалось (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28566) адаптировать для работы с Wayland, но сейчас Сэм признал данное намерение ошибочным. С появлением композитного сервера Weston на стороне Сompiz не остаётся тех возможностей ради которых он создавался и приобрёл популярность, все эти функции теперь предоставляются Wayland/Weston. Если создать из Сompiz надстройку над Weston, то все его функции сведутся к оконному менеджеру. Если создать на базе Compiz конкурирующую с Weston надстройку над Wayland, то такой подход приведёт к фрагментации.


Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Сэм намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Weston и интегрировать в него наиболее интересные возможности Compiz.

URL: http://smspillaz.wordpress.com/2012/12/24/sideways/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35720

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –3 +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 29-Дек-12, 15:15 
Спасибо тебе каноникалл! До юнити все развивалось, а теперь, когда закончили убийство Compiz, превратив его в глюкодром по имени Un.. (это название в приличном обществе не принято использовать) можно и о ненужности Compiz вне Un.. заявить.
Грустно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:27 
Ничего грустного в этом нет. Все движется, все развивается, ничто не стоит на месте. Все будет ок, не стоит быть ретроградом либо держаться только за что-то одно. Это прогресс, это будущее. Давным-давно точно так же косо смотрели на автомобили. Не будь глупым, включи мозги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:54 
Поэтому вперед и с песней ставить убунту и сливать данные в амазон. Не будь ретроградом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:58 
Хейтеры, убейтейсь. Благодаря Canonical проект ещё хоть как-то держался на плаву и был кому-то нужен. Если хочется найти виновного, то это Red Hat, который выпилил поддержку Compiz в Gnome 3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 16:01 
> который выпилил поддержку Compiz в Gnome 3.

Скорее, все острее назревает переход десктопов на wayland. Иксы тупо не соответствуют современным ожиданиям пользователей от декстоков и в частности графической подсистемы. А майнтайнить всю ту свалку костылей которая нацелена на то чтобы хоть немного разогнать этот запорожец до скоростей как у самолета. Просто иногда наступает момент когда проще выбросить старый дизайн и сделать с нуля новый, более соответствующий задаче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:14 
> Хейтеры, убейтейсь. Благодаря Canonical проект ещё хоть как-то держался на плаву и был кому-то нужен. Если хочется найти виновного, то это Red Hat, который выпилил поддержку Compiz в Gnome 3.

Убила каноникал, а виноват редхат? Оригинально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:22 
Canonical подхватила Compiz, после того как Red Hat сделал его не нужным в Gnome 3. Если бы не Canonical проект мог бы загнуться давно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:23 
> Canonical подхватила Compiz, после того как Red Hat сделал его не нужным
> в Gnome 3. Если бы не Canonical проект мог бы загнуться
> давно.

И сейчас он загнулся именно потому, что его убила каноникал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:28 
> И сейчас он загнулся именно потому, что его убила каноникал.

Просто потому, что никто кроме каноникал убить его не мог.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:41 
> И сейчас он загнулся именно потому, что его убила каноникал.

Canonical продлевала ему жизнь, да и сейчас продолжает это делать. Никому кроме Unity этот Compiz то и не нужен на сегодняшний день.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:05 
> Canonical продлевала ему жизнь, да и сейчас продолжает это делать. Никому кроме
> Unity этот Compiz то и не нужен на сегодняшний день.

Unity он тоже не нужен, на самом деле. Живым. Потому что можно до скончания века сидеть на старом компизе и не париться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:39 
Просто немного фактов. Compiz сделан Novell. Его движок AIGLX сделан Red Hat. AIGLX быстр и не глючен, Compiz к моменту релиза 0.8 был быстрым и функциональным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:44 
> Просто немного фактов. Compiz сделан Novell. Его движок AIGLX сделан Red Hat.
> AIGLX быстр и не глючен, Compiz к моменту релиза 0.8 был
> быстрым и функциональным.

Ну и что? Суть в том, что именно после выхода Gnome 3, Compiz стал не удел, а не после Unity, которой как раз он нужен. Поэтому обвинять во всем Каноникал просто нелогично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:48 
> Поэтому обвинять во всем Каноникал просто нелогично.

Раз Сэм - штатный сотрудник Canonical - заявляет о прекращении поддержки компиза - что тут нелогичного?

Очевидно, каноникал собирается понекрофилить нынешний компиз, пока редхат не допилит вейленд, а потом свалить туда. Или в этом опять виноват редхат - что пилит вейленд?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:53 
> Раз Сэм - штатный сотрудник Canonical - заявляет о прекращении поддержки компиза
> - что тут нелогичного?
> Очевидно, каноникал собирается понекрофилить нынешний компиз, пока редхат не допилит вейленд,
> а потом свалить туда. Или в этом опять виноват редхат -
> что пилит вейленд?

Сэм уже не сотрудник Canonical, почитайте его блог. Нелогично обвинять Unity в увядании Compiz'a, так как иначе он никому не был нужен всеравно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:59 
> Сэм уже не сотрудник Canonical, почитайте его блог.

Каноникал уволила последнего разработчика компиза? Разумеется, она не виновата в смерти проекта!

> так как иначе он никому не был нужен всеравно.

Unity не нужен _живой_ компиз. Они могут сколько угодно сидеть на старой версии - за новые фичи прекрасно сойдут нескучные обои.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:08 
> Каноникал уволила последнего разработчика компиза? Разумеется, она не виновата в смерти
> проекта!

Ну как я могу продолжать с тобой спорить, если ты предпочитаешь свои выдумки, фактам? Очень показательно, вся ваша ненависть основывается на ваших же выдумках и фантазиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:04 
> Unity не нужен _живой_ компиз. Они могут сколько угодно сидеть на старой версии

Wrong. Есть такое явление как bit rot. То-есть, если программу не майнтайнят, как-то так обнаруживается что ее взаимодействие с современными версиями остальных программ постепенно начинает хромать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:15 
> AIGLX быстр и не глючен,

...по сравнению с чем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 21:19 
>> AIGLX быстр и не глючен,
> ...по сравнению с чем?

Некорректный вопрос. XGL был хорош, а AIGLX - лучше. После них не было ничего. Перечитай, я там совсем не это имел в виду. Я имел в виду то, что самые главные разработчики десктопного линукса сделали композитные менеджеры только лучше. И это был ответ на критику Red Hat "это не Canonical плохой, а Red Hat!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 22:18 
> Я имел в виду то, что самые главные разработчики десктопного линукса
> сделали композитные менеджеры только лучше. И это был ответ на критику
> Red Hat "это не Canonical плохой, а Red Hat!".

Собственно,
1) Я вообще не понимаю при чем тут редхат и каноникал. Сами разработчики пиляющие полусабж (wayland) как-то такими противопоставлениями вообще не занимаются. Они просто дрейфуют из иксового лагеря, т.к. пытаться окультурить это месиво их явно достало.
2) В шустрой и легкой графической подсистеме заинтересован много кто. Wayland в частности просто узаконил ситуацию с фактическим рендерингом контента либами тулкитов, композитингом и прочая. По поводу чего софт менять будет или не надо или немного, а работать станет лучше. В чем и профит собственно. Ясен фиг ему сторонний менеджер композитинга - как собаке пятая нога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:16 
> Поэтому вперед и с песней ставить убунту и сливать данные в амазон.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Марк плохого не посоветует. Если он считает, что дядям из амазона надо знать обо мне все - кто я такой, чтобы с ним спорить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:23 
>> Поэтому вперед и с песней ставить убунту и сливать данные в амазон.
> Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
> Марк плохого не посоветует. Если он считает, что дядям из амазона надо
> знать обо мне все - кто я такой, чтобы с ним
> спорить?

Убунта - один из самых худших дистрибутивов Linux из тех, что я видел. Глючный глюкодром, тормозящий там, где не тормозит ни один другой популярный дистрибутив Linux для десктопа. И я не про Unity, его я не пробовал. Эти люди пишут "новости" о себе и своём "вкладе" в десктоп, фактически приписывая себе то, что они не делали. И причины этого очевидны: это же пересборка Debian и там нет и 1% кода этой компании. Оно и не может работать не глючно, так как основные цели не эти. И мне жаль всех, кто попробовал Ubuntu и разочаровался в Linux, хотя могло и понравиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:26 
> Убунта - один из самых худших дистрибутивов Linux из тех, что я видел.

Ты же вроде на убунту перешел, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:30 
>> Убунта - один из самых худших дистрибутивов Linux из тех, что я видел.
> Ты же вроде на убунту перешел, не?

О, меня уже узнают! Приятно. Нет, ты ошибаешься, я её только попробовал, чтобы составить своё личное мнение. Конкретно релизы 7.04, 7.10, 8.04, 8.10, 9.04 и 9.10. Все с GNOME2, и другие популярные дистрибутивы Linux (и даже винда) отлично работали на старом компьютере, на котором убунта не работала. Ну и глючная она по сравнению с ними сильно. Поэтому мне она и не нравится - не вижу ни одного преимущества перед чем-то популярным и десктопным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:35 
> О, меня уже узнают! Приятно.

Лично я бы не радовался _такой_ славе.

> Поэтому мне она и не нравится - не вижу ни одного
> преимущества перед чем-то популярным и десктопным.

У тебя не так уж много вариантов - либо гента, либо винда. Все остальные дистры либо уже оккупированы Поттерингом, либо в процессе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +4 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:38 
> У тебя не так уж много вариантов - либо гента, либо винда.

Убунтофанатики всегда сравнивают свою любимую генту только с генту, LFS, слакой или Arch. Потому что перед любым _десктопным_ дистрибутивом Linux у убунты нет ни одного преимущества. Поэтому на существование любого из множества десктопных дистрибутивов Linux убунтофанатики закрывают глаза. "Тебе не нравится убунта? Попробуй генту, только она сложная! Чё, не нравится? Ну огда или не выпендривайся и ставь убунту, или вали обратно в свою генту, ламер!". Вот такие они, убунтофанатики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:40 
А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:43 
> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?

Отключается в GRUB по F5. http://1.bp.blogspot.com/-9xEBQ3mW620/Ttnn3WC-rKI/AAAAAAAAA0...

А PulseAudio - в меню настройки звука. http://img411.imageshack.us/img411/1653/20120708005702.png

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:50 
>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
> Отключается в GRUB по F5.

В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:53 
>>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
>> Отключается в GRUB по F5.
> В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.

Получится: будет репозиторий. Проблема в том, как теперь будут обновляться те, кому openSUSE установлен кем-то. Раньше чтобы вс работало выставишь SystemV и забыл, А теперь если репозиторий обновится спустя несколько дней после официального репозитория могут появиться проблемы.

Это же openSUSE и он десктопен, здесь действительно есть выбор, и кнопочка справки для тех, кто не может разобраться. А у Mageia, PCLinuxOS, CentOS, Fedora и Debian выбора не меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:02 
>>>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>>>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
>>> Отключается в GRUB по F5.
>> В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.
> Получится: будет репозиторий.

В котором будет продублирована практически вся логика загрузки и initrd? А также, разумеется, пересобраны все демоны, потому что sysvinit не понимает конфигов systemd.

> А у Mageia, PCLinuxOS, CentOS, Fedora и Debian выбора не меньше.

А как в Mageia, Fedora или CentOS выбрать систему инициализации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 18:06 
>>>>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>>>>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
>>>> Отключается в GRUB по F5.
>>> В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.
>> Получится: будет репозиторий.
> В котором будет продублирована практически вся логика загрузки и initrd? А также,
> разумеется, пересобраны все демоны, потому что sysvinit не понимает конфигов systemd.

Не представляю, факт в том что будет.

>> А у Mageia, PCLinuxOS, CentOS, Fedora и Debian выбора не меньше.
> А как в Mageia, Fedora или CentOS выбрать систему инициализации?

На шаге выбора программ для установки нажать "Ручной выбор пакетов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:08 
> Не представляю, факт в том что будет.

Ну так и про вечный двигатель можно сказать. В арче аналогичная движуха закончилась полным провалом.

> На шаге выбора программ для установки нажать "Ручной выбор пакетов".

И что, там будут какие-то другие системы инициализации?
Оок, жду подробных инструкций со скриншотами, как поставить Fedora 17 с sysvinit или CentOS 5 с upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 18:13 
Конечно будут. Доказывать? Заняться мне больше нечем. Ты сам сказал что это невозможно - сам и доказывай мне.

Дополнено: http://www.tecmint.com/red-hat-enterprise-linux-rhel-6-insta.../ 15-й шаг установки, кнопка "Optional Packages". Про то что есть upstart говорится в статье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 21:49 
> На шаге выбора программ для установки нажать "Ручной выбор пакетов".

Ну-ну, я посмотрю как ты это будешь в федоре делать через несколько годков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от анониманоним on 30-Дек-12, 09:47 
Тупой ты зенитур - в твоей любимой opensuse с systemd всё просто работает, а ты занимаешься ерундой с sysvinit.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Дек-12, 19:57 
> Убунтофанатики всегда сравнивают свою любимую генту только с генту, LFS, слакой или
> Arch. Потому что перед любым _десктопным_ дистрибутивом Linux у убунты нет
> ни одного преимущества. Поэтому на существование любого из множества десктопных дистрибутивов
> Linux убунтофанатики закрывают глаза. "Тебе не нравится убунта? Попробуй генту, только
> она сложная! Чё, не нравится? Ну огда или не выпендривайся и
> ставь убунту, или вали обратно в свою генту, ламер!". Вот такие
> они, убунтофанатики.

Установил - и работает и само настраивается конечно же не преимущество. Только не для Зенитура.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:34 
> Потому что перед любым _десктопным_ дистрибутивом Linux у убунты нет
> ни одного преимущества.

Это неправда. Правда состоит в том что у всех остальных декстопных дистров есть куча своих бестолковостей и недостатков. Не факт что меньше и что они лучше для конкретно взятого индивида. Но если хотеть только полить убунту - этот факт можно конечно и не замечать. ИЧСХ, ты предпочитаешь это делать. В частности, в твоей любомой сусе отстойные фонты, особенно в браузере. Зато тупая чебурашка запихана в каждый закоулок. Чуть ли не до заголовков окон, тудыть-растудыть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:19 
> 9.04 и 9.10.

И зачем ты нам тут втираешь свой тухляк трехлетней давности?

> не вижу ни одного преимущества перед чем-то популярным и десктопным.

Нормальное оформление и фонты. Инсталлер доезжающий до финиша.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:01 
> кто я такой, чтобы с ним спорить?

Cудя по спичу нам надо IPv8, с 256-битными адресами. Амебам провели интернет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:06 
>> кто я такой, чтобы с ним спорить?
> Cудя по спичу нам надо IPv8, с 256-битными адресами. Амебам провели интернет!

А тебе определенно надо провести распознаватель сарказма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:06 
> А тебе определенно надо провести распознаватель сарказма.

Я его распознал. Но хочется же потроллить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Дек-12, 18:30 
Увы, но «движение в линукс» всё чаще сводится к разламыванию уже работающего в пользу невнятного  нечто, которое потом допиливается годами до когда-то уже созданного функционала.
Если с X и Wayland повторится та же история, что с kde и gnome ранее — линукс останется без пользователей. По крайней мере без тех, кому компьютер для дел нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 18:36 
Раньше новости про Wayland особенно-то и не комментировались, и только специалистами. А вообще есть где-то статья ещё 2005 года о том, какие недостатки у X-сервера есть.

Всё началось с новости "Марк Шаттлворт считает, что за Wayland будущее". 600 комментариев. Куча неадекватных фанатов, которые не могут ничем подкрепить свою уверенность что "иксы не нужны и за Wayland будущее", и стесняются сказать вслух об истинной причине (Марк Шаттлворт сказал). Их аргументация расплывчата и смешна, она легко отсекается любым специалистом, или любыми людьми, которые просто долго читающих форумы и журнальные статьи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:13 
> вслух об истинной причине (Марк Шаттлворт сказал). Их аргументация расплывчата и
> смешна, она легко отсекается любым специалистом, или любыми людьми, которые просто
> долго читающих форумы и журнальные статьи.

И тем не менее, заметь: сами разработчики, те которые пилят все что связано с графикой в линуксе, активно ползут в сторону этого самого вэйланда. И тебя они забудут спросить. Потому что ты только и умеешь что на форуме бухтеть. А им этот кактус жрать^W кодить приходится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:36 
> До юнити все развивалось

До Gnome 3 всё развивалось. В Gnome 3 стал завязан на свой менеджер окон и Compiz никому кроме Unity не был нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:20 
> До Gnome 3 всё развивалось. В Gnome 3 стал завязан на свой
> менеджер окон и Compiz никому кроме Unity не был нужен.

Только вот когда убунту сменила гном на юнити, гном почему-то не загнулся.
Некоторые могут жить самостоятельно, а некоторые - только держась за мамину юбку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:25 
> Только вот когда убунту сменила гном на юнити, гном почему-то не загнулся.
> Некоторые могут жить самостоятельно, а некоторые - только держась за мамину юбку.

Это спорное утверждение. Во времена взаимовыгодного сотрудничества, Gnome был намного популярнее.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:27 
> Это спорное утверждение. Во времена взаимовыгодного сотрудничества, Gnome был намного популярнее.

Но без маминой юбки все же не помер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:36 
> Но без маминой юбки все же не помер.

Вообщето, изначально разговор был про Compiz, который без Gnome как раз помирает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:39 
> Вообщето, изначально разговор был про Compiz, который без Gnome как раз помирает.

Это к вопросу о маменькиных сынках, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Дек-12, 19:58 
> Но без маминой юбки все же не помер.

Редхат конечно же не мамина юбка, что Вы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 21:50 
> Редхат конечно же не мамина юбка, что Вы!

А вдруг это папа-шотландец был?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +4 +/
Сообщение от BoVe on 29-Дек-12, 16:02 
Спасибо тебе KDE4, до этого compiz развивался, а теперь kwin убил его. Спасибо также enlightenment, xfwm, xcompmgr, cairo-compmgr, Wayland, gnome3, unity, все они повинны в смерти этого замечательного композитного WM.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:16 
> Спасибо тебе KDE4, до этого compiz развивался, а теперь kwin убил его.
> Спасибо также enlightenment, xfwm, xcompmgr, cairo-compmgr, Wayland, gnome3, unity, все
> они повинны в смерти этого замечательного композитного WM.

В вашем посте недостаточно ненависти к редхату. Поправьте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Дек-12, 21:11 
Вот иксы за это и ответят, когда их на weston заменят :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Дек-12, 20:05 
> Спасибо тебе каноникалл! До юнити все развивалось, а теперь, когда закончили убийство
> Compiz, превратив его в глюкодром по имени Un.. (это название в
> приличном обществе не принято использовать) можно и о ненужности Compiz вне
> Un.. заявить.
> Грустно.

Каноникал конечно же виновата во всех смертных грехах на опеннете. Крикливые Красноглазики Опеннета хуже Microsoft :\

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Че сказал on 29-Дек-12, 20:11 
И где там оно развивалось? В KDE4 - KWIN, в Gnome 3 тоже что-то не видно компизов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:16 
"Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Сэм намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Weston и интегрировать в него наиболее интересные возможности Compiz."
Все правильно сделал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –3 +/
Сообщение от Вяленый on 29-Дек-12, 15:17 
Хорошая новость, главное, чтобы АМД с Нвидией не подвели, а они подведут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:52 
> Хорошая новость, главное, чтобы АМД с Нвидией не подвели, а они подведут.

Вот теперь вы понимаете что открытые драйвера не просто нужны а необходимы. Проприерасы всегда будут тормозить и обламывать инновации.


Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Вяленый on 29-Дек-12, 16:17 
Да это понятно, но спеки и годные свободные отсутствуют(
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:21 
> Да это понятно, но спеки и годные свободные отсутствуют(

Для AMD и Intel все ок. А нвидия пусть остается некрофилам-иксушникам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Дек-12, 21:20 
>Для AMD и Intel все ок.

Ну толсто же. От качества их открытых дров хочется купить нвидию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 04:59 
> Ну толсто же. От качества их открытых дров хочется купить нвидию.

А в чем пойнт юзать открытую систему с закрытыми дровами? Ни вам плюсов доступных сорцов, да еще и все минусы проприетари в наличии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Дек-12, 17:53 
все правильно говоришь, NVidia и уютная семерочка ваш удел, иногда putty.exe
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:02 
> Да это понятно, но спеки и годные свободные отсутствуют(

Нет, пардон, у 2 вендоров из 3 все пучком. А о нвидии Торвальдс не зря высказался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –6 +/
Сообщение от fbrfb on 29-Дек-12, 15:17 
Разумное, правильное решение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 29-Дек-12, 15:30 
Расхерачил старый API и сваливает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от slowpoke on 29-Дек-12, 15:32 
вроде судя по упоминанию тестов это основательный товарищ, нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 29-Дек-12, 15:44 
Compiz 0.9 выпущен в 2010. К использованию не рекомендован (см. ссылки к новости)
Compiz 0.10 не выпущен (FIXME). Что мы имеем? Compiz 0.8.8 по старинке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Mr. Cake on 29-Дек-12, 17:39 
$ compiz --version
Compiz 0.9.8.5
Полёт нормальный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:53 
> Расхерачил старый API и сваливает.

Не сваливает а просто переходит на новые рельсы. Этот маршрут тоже ведет к его цели. Даже лучше чем раньше.


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 29-Дек-12, 16:33 
За срать еще и weston свистелками и переделками?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:18 
> За срать еще и weston свистелками и переделками?

Да-да, юнит-тесты - это ненужные свистелки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:20 
> За срать

За что?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:36 
> Расхерачил старый API и сваливает.

Все правильно сделал!

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:31 
А я бы с осторожностью относился к авторам compiz, ибо compiz то еще произведение искусства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Вяленый on 29-Дек-12, 15:32 
А что анон посоветует, Кеды с Квином или вообще в 2д без всего сидеть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:34 
Игры ж не нужны, соответственно, 3д тоже не нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:41 
Гулять так гулять: компы тоже не нужны, есть же планшеты и Гном для них.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:42 
играться и в консоли можно
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:53 
> играться и в консоли можно

Значит консоль тоже не нyжна. По логике вон того клоуна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:58 
> Игры ж не нужны, соответственно, 3д тоже не нужно.

Современные GPU иного мнения. Там собственно для 2D ничего нету по сути. А нафига, если оно лишь частный случай 3D?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 14:50 
Пока что железно работает только 2д в иксах. Хотя честно признаюсь я давно компиз смотрел, учитывая, что сейчас он в убунте, может багов и повыловили уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Дек-12, 15:33 
надеюсь иксы-то не выпилят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:55 
> надеюсь иксы-то не выпилят.

Они имхо самовыпилятся когда большинство разработчиков просто уйдет пилить wayland. Тем не менее, у тех кому они нужны есть полное право взять лямку и тягать. Ну да, для этого придется стать разработчиком. Но для десктопа имхо фокус сместится в сторону wayland, т.к. шансы сделать из него прилично работающую графическую систему не обвешанную костылями и подкорками как иксы - намного выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Дек-12, 15:59 
> Они имхо самовыпилятся когда большинство разработчиков просто уйдет пилить wayland.

собственно я именно это и имею в виду. хочу увидеть X12.

> для десктопа имхо фокус сместится в сторону wayland, т.к. шансы сделать из него прилично работающую графическую систему не обвешанную костылями и подкорками как иксы - намного выше.

костыли и подпорки обязательно будут. после того как в вяленом заобещали сетевую прозрачность можно в этом не сомневаться.


Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 16:04 
> собственно я именно это и имею в виду. хочу увидеть X12.

Ну, хоти. Хотеть не вредно.

> костыли и подпорки обязательно будут. после того как в вяленом заобещали сетевую
> прозрачность можно в этом не сомневаться.

Вот это пусть и будет костылями и подпорками, не возражаю. Для лично меня этот функционал вообще пофигистичен. То-есть, для меня это мелкий бонус, который может быть, раз в год окажется когда-то полезен. А не окажется - и фиг с ним, у меня есть полдюжины иных вариантов для ремотного доступа к машинам. Первостепенно - нормально работающая локальная графика. Без этой базовой основы оно как десктоп нафиг никому не уперлось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:23 
> костыли и подпорки обязательно будут. после того как в вяленом заобещали сетевую
> прозрачность можно в этом не сомневаться.

Доо, слова "плагин" и "костыль" всегда были синонимами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 14:00 
Доо, в иксах плагинов нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 21:53 
> Доо, в иксах плагинов нет.

Что не мешает процветать костылям в каждом закоулке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Firefoxic (ok) on 29-Дек-12, 17:23 
Чего их выпиливать-то? Сами подохнут за ненужностью. Надеюсь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:44 
Этот Sam Spilsbury давно уже хотел похерить на Compiz. Только Canonical его некоторое время сдерживала, платила ему зарплату.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:56 
> некоторое время сдерживала, платила ему зарплату.

Я думаю что они дружненько юзанут wayland да и все дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:45 
> Я думаю что они дружненько юзанут wayland да и все дела.

После того, как редхат его допилит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:02 
:))))))))) Его пилит прежде всего Intel
Red Hat там пилит не больше Canonical-а
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:25 
> Этот Sam Spilsbury давно уже хотел похерить на Compiz. Только Canonical его
> некоторое время сдерживала, платила ему зарплату.

Видимо, у них в зарплатной ведомости он так и значился "убийца компиза".

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:46 
Я слышу об этом человеке (Сэме Спилсбури) в первый раз, но он определенно вызывает уважение, потому что:
> так как Compiz всё еще используют многие люди, сопровождение проекта будет продолжено

он думает о сообществе

> сейчас Сэм признал данное намерение ошибочным.

он не боится признавать ошибки (как я понимаю, в том числе свои)

> Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Сэм намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Weston

противник фрагментации открытого ПО

> обширная коллекция unit-тестов

не стесняется тестить свое ПО.


Мой глубокий ему респект!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Анончик on 29-Дек-12, 16:32 
Неистово плюсую! По факту Compiz устарел и стал тяжелым и медленным, пора уже менять идеи и переходить на новый этап развития.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 29-Дек-12, 16:37 
> Неистово плюсую! По факту Compiz устарел и стал тяжелым и медленным, пора
> уже менять идеи и переходить на новый этап развития.

Ага вот только ПО тяжелым и медленным само по себе не становится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 06:50 
Хабалчанин? Только честно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –12 +/
Сообщение от Anonplus on 29-Дек-12, 15:46 
Линус Торвальдс (Linus Torvalds), мэйнтейнер и один из активных разработчиков ядра Linux, усилиями которого в Linux 3.4 был создан новый x32 ABI, сообщил, что в настоящее время проект не способен продолжать разработку Linux и не видно никаких перспектив развития Linux как отдельной операционной системы. Но так как Linux всё еще используют многие люди, сопровождение проекта будет продолжено, но не более того (исправление ошибок будет продолжено в прежнем режиме, но новые функции развиваться не будут).

По мнению Линуса, будущее операционных систем связано с технологиями, развиваемыми проектом Windows © ™. Ранее, Linux планировалось адаптировать для совместимости c Windows, но сейчас Линус признал данное намерение ошибочным. С появлением Windows 8 © ™ на стороне Linux не остаётся тех возможностей ради которых он создавался и приобрёл популярность, все эти функции теперь предоставляются Windows © ™. Если создать из Linux надстройку над Windows, то все его функции сведутся к доставлению оргазма от конпеляции едра. Если создать на базе Linux конкурирующую с Windows © ™ операционную систему, то такой подход приведёт к фрагментации.

Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Линус намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Windows и интегрировать в него наиболее интересные возможности Linux. Из наиболее сильных черт Linux отмечается открытость, меньшая требовательность к ресурсам и гибкая настраиваемость. Из проблемных мест упоминаются отсутствие игор, вырвиглазные шревты, приводящие к красноглазию и отсутствие поддержки больших корпораций, таких как Microsoft © ™

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:51 
Mauro Carvalho Chehab, перелогинтесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 15:57 
> Mauro Carvalho Chehab, перелогинтесь.

А я думал что это Steve Ballmer...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 29-Дек-12, 16:07 
> А я думал что это Steve Ballmer...

Не, Стив тролит на ЛОРе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:22 
> Не, Стив тролит на ЛОРе.

А вдруг он многостаночник и успевает троллить на 2 форумах? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 16:25 
Судя по ответной реакции Mauro Carvalho Chehab, он не слишком в обиде на Линуса (или тщательно это скрывает). Так что вряд ли он стал бы писать такое... Хотя коммент все равно забавный
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:32 
> Судя по ответной реакции Mauro Carvalho Chehab, он не слишком в обиде на Линуса

Как говорится, ему ссы в глаза - все божья роса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:04 
Да нет, просто он признал правоту Линуса и в конечном итоге все угомонились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 29-Дек-12, 15:56 
"Еще Боб подумал, что давно пора снести с компьютера ``Миллениум'' и поставить нормальный MS UNIX, да вот никак руки не дойдут."
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:38 
> "Еще Боб подумал, что давно пора снести с компьютера ``Миллениум'' и поставить
> нормальный MS UNIX, да вот никак руки не дойдут."

MS UNIX - это Xenix?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 29-Дек-12, 18:58 
>> "Еще Боб подумал, что давно пора снести с компьютера ``Миллениум'' и поставить
>> нормальный MS UNIX, да вот никак руки не дойдут."
> MS UNIX - это Xenix?

Во избежание прочих глюпых вопросов, и, вообще, для общего развития, рекомендую прочитать (начиная с предыдущей цитаты):
1. Вартанов "Легионеры".
2. (по меньшей мере) "Конечная остановка - Меркурий" Тюрина.
3. "Акванавты" Павлова.
3.5. ПРАВКА. Где-то тут будет "Тараканьи бега" Чешко.
4. (Ну, если совсем тупое дите) "Чужой среди своих" ОЛДИ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от No on 29-Дек-12, 15:58 
В тренажерку ходить не пробовали там, ну или кушать поменьше?..
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 29-Дек-12, 16:05 
Реализованы ли в виндовс следующие вещи:
1)Ленивый своп
2)tmpfs и устройства /dev/ram..
3)Загрузка системы через файлы win_rtrnel и startrd/img?
4)Заглючивание системы при занятий программами более 1,5 GB озу исправлено?(Может и поправили,не знаю)
Виндовс не нужен!
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 05:02 
> 1)Ленивый своп

А вот фиг, он там нифига не ленивый и тормозит постоянно. Даже если дофига гигз свободно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от baz (??) on 29-Дек-12, 17:34 
пожар, пожааааааааар. огнетушителем его, срочно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 29-Дек-12, 15:57 
Наклевывается долгожданная унификация ряда системных компонентов. Вон чел даже прямо заявляет, что фрагментация не нужны. Это все радует. Полно страдать бесполезной фигней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –2 +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 29-Дек-12, 16:06 
> Наклевывается долгожданная унификация ряда системных компонентов. Вон чел даже прямо заявляет,
> что фрагментация не нужны. Это все радует. Полно страдать бесполезной фигней.

Только вот не в ту пользу сокращается..

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Анончик on 29-Дек-12, 16:34 
Я думаю, что самый умный диванный оналитег может таки поведать нам "правильное" направление развития линуксов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:43 
> Наклевывается долгожданная унификация ряда системных компонентов. Вон чел даже прямо заявляет, что фрагментация не нужны. Это все радует. Полно страдать бесполезной фигней.

Не надо забывать, что фрагментация (aka зоопарк несовместимых решений) - это один из основополагающих элементов UNIX way. Нет фрагментации - не выбора - нет свободы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:27 
> Не надо забывать, что фрагментация (aka зоопарк несовместимых решений) - это один
> из основополагающих элементов UNIX way. Нет фрагментации - не выбора - нет свободы.

Но не надо забывать и о том что у каждого есть свобода пилить и юзать то что он счтиает нужным. И если все или почти все слиняют пилить wayland, вы уж как-нибудь сами реализовывайте ваше право на выбор. Это вполне честно, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 16:08 
Сэм Спилсбури молодец вовремя оценил перспективы, и пошел в сторону того что по его мнению заслуживает внимание. Ничего плохого не случилось, имея в активе хорошего разработчика, Wayland быстро обрастет необходимым функционалом, что в свою очередь позволит быстрее набрать популярность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 29-Дек-12, 16:14 
Только архитектуру там наваять никто не способен, судя по всему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 29-Дек-12, 16:52 
> Только архитектуру там наваять никто не способен, судя по всему.

ну почему же щас waston неплохо шевелится и наблюдается неплохой прогресс.
Как бы только данный деятель не нафигачил 100500 эффектов и waston не превратился в тормоза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 21:28 
> Только архитектуру там наваять никто не способен, судя по всему.

По сути он узаконил то что сложилось по факту. Просто сделав это не через кучу костылей а нормально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 16:26 
Из наиболее сильных черт Compiz, забыли отметить врожденную прожорливость к ресурсам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 29-Дек-12, 17:12 
опять? он же вроде прошлым годом уже громко рвал на себе волосы в блоге и говорил что компиз все. откопал снова чтоле?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 17:15 
Для умеющих читать между строк очевидно, что этот человек расписался в собственном бессилии в плане стабилизации своего же кода и релизе Compiz 1.0.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Firefoxic (ok) on 29-Дек-12, 17:28 
СПГС детектед?
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:30 
Да, умный и честный разработчик.
А вот Лангасеку пока не хватает силы воли признать избыточность своего велосипеда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 18:07 
> Да, умный и честный разработчик.
> А вот Лангасеку пока не хватает силы воли признать избыточность своего велосипеда.

Просто разработчик компиза лучше многих других понимает что его компиз по сути большой костыль к иксам, исправляющий их фирменные болячки. В wayland подобный костыль попросту не требуется. Там реально основной проект допинать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Дек-12, 20:02 
> Да, умный и честный разработчик.
> А вот Поттерингу пока не хватает силы воли признать избыточность своего велосипеда.

//fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 29-Дек-12, 19:02 
Печально, очень печально.. Именно компиз привёл меня в мир линукса.. Эхх!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 19:06 
> Печально, очень печально.. Именно компиз привёл меня в мир линукса.. Эхх!

А меня Beryl. Compiz Fusion - тот же Beryl, но там не победили тиринг. Новых эффектов в Compiz Fisuin по пальцам можно посчитать - ну что там, шестерёнки в кубе и рисование огнём? Попробовал скомпилировать, раз пакетов больше никто не делает. И что ты думаешь? С GCC 4.5, спустя все эти годы, всё компилируется! Нужно как можно быстрее сделать пакеты и поделиться со всеми (какой-нибудь OBS или PPA), только я не умею писать spec-файлы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +2 +/
Сообщение от Psykukumber (ok) on 29-Дек-12, 20:02 
>Нужно как можно быстрее сделать пакеты и поделиться со всеми (какой-нибудь OBS или PPA), только я не умею писать spec-файлы.

https://launchpad.net/~necrophilia/+archive/shit-of-the-mammoth , ога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Фтщтньщгы on 29-Дек-12, 19:09 
Одного меня смущает, что Weston это всего лишь "эталонная реализация" протокола Wayland?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 29-Дек-12, 19:13 
> Одного меня смущает, что Weston это всего лишь "эталонная реализация" протокола Wayland?

Не знаю эталонная ли, но реализация. Как у X11 есть реализации Xorg и XFree86.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 30-Дек-12, 02:18 
Вестон по сути является оконным менеджером, а иксы являются графическим сервером, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от zburguy (ok) on 29-Дек-12, 19:14 
Решение сильного и умного человека. Увидел, признал - поддержал.
Скоро, все ближе и ближе новая эра рабочих станций Linux!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от Adui on 29-Дек-12, 19:28 
В связке со стимами и играми
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 06:58 
Тебя что-то беспокоит? Ну круто же...
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от Adui on 30-Дек-12, 07:47 
> Тебя что-то беспокоит? Ну круто же...

да нет все четко (:

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 08:44 
Ага - ждём ещё 20 лет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 21:56 
> Ага - ждём ещё 20 лет?

Через 20 лет ... вам не понравится то что будет через 20 лет, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 20:12 
между прочим тот же стим для линукс прибит к иксам

неужели valve будет перепиливать стим под вяленого?

очень хотелось бы чтобы не поленились

а сами игры???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +4 +/
Сообщение от Psykukumber (ok) on 29-Дек-12, 20:46 
> между прочим тот же стим для линукс прибит к иксам
> неужели valve будет перепиливать стим под вяленого?
> очень хотелось бы чтобы не поленились
> а сами игры???

Ну, во-первых, пруфы, что прибит, а во-вторых, единственная зависимость от иксов - проприетарные драйвера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-12, 09:49 
Наверное, также прибит к иксам, как и к win32 и Сocoa. Возможно, с появлением стима на маке в 2010 и на линукс в 2012 его архитектура была серьезно переработана для обеспечения независимости от реализации оконной системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Мэйнтейнер Compiz объявил о прекращении развития проекта в п..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 02-Янв-13, 17:44 
Огорчён.
Очень надеюсь на то, что кто-нибудь из умеющих поднимет упавшее знамя...
Нет, ну в самом деле: именно из-за этого инструмента перешёл с Gnome на XFCE, когда в Gnome он перестал работать...
Что ж это творится-то? То "системды" всякие проглатывают работоспособные системы, то "вэйланды" недоработанные...
Эдак скоро до ntdll.dll дойдёт...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру