The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –6 +/
Сообщение от opennews (ok) on 24-Ноя-12, 11:30 
Группа разработчиков из проекта Ubuntu планирует (https://wiki.ubuntu.com/FoundationsTeam/Specs/RaringUpstartU...) добавить в систему инициализации и контроля за выполнение системных сервисов Upstart (https://launchpad.net/upstart/) механизм управления пользовательскими сеансами,  полностью копирующий аналогичную функциональность systemd. Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering), создатель systemd, написал (https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/ZZWLtq6tYdn) по этому поводу заслуживающую внимание заметку, раскрывающую проблемы с переходом десктоп-окружений на новые подсистемы управления пользовательскими сеансами.


Уже на протяжении долгого времени, в systemd  присутствует возможность использования не только в качестве общесистемного процесса init (работает от имени root), но и в качестве ведущего процесса пользовательского сеанса (запускается от имени пользователя). Учитывая определенное сходство процессов инициализации системы и пользовательского сеанса (которые сводятся, по сути, к запуску определенного набора фоновых процессов), эти задачи могут быть успешно решены одним и тем же кодом.


В настоящее время, практически все десктоп-окружения поддерживают свои собственные, несовместимые между собой системы инициализации пользовательских сеансов. Переход на стандартный механизм позволил бы значительно упростить и унифицировать соответствующие процедуры. Именно из этих соображений в systemd была добавлена данная функциональность. Однако разработчики systemd не планировали в обозримом будущем форсировать такой переход, чтобы не создавать трудностей разработчикам десктоп-окружений — в настоящее время многие дистрибутивы используют системы инициализации, отличные от systemd, и для них пришлось бы поддерживать старый код управления сеансами, что свело бы к нулю все выгоды и создало бы ряд проблем совместимости.


Однако, разработчиков Upstart такие проблемы не пугают. В их планы входит полное копирование функциональности systemd в пространстве пользователя, включая запуск ведущего процесса сеанса от имени соответствующего пользователя, и делегирование пользователю возможностей управления собственным сеансом (добавление собственных конфигурационных файлов для служб, запуск и остановка служб соответствующими командами). Также планируется реализовать некоторые побочные функции — например, встроенный в systemd механизм реагирования на события файловой системы (inotify).


Разумеется, для обеспечения требуемой функциональности, требуется модифицировать и код десктоп-окружений. Разработчики Upstart пока не уточняют, каким образом они планируют это делать — поддерживать патчи на уровне дистрибутива или продвигать их в апстрим. В любом случае, для запуска в Ubuntu во все десктоп-окружения будет необходимо интегрировать альтернативный механизм управления пользовательским сеансом, который будет совместим только с Ubuntu.


Леннарт Поттеринг, отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол, стремясь создать вокруг Ubuntu собственную экосистему, изолированную от мира GNU/Linux (хотя и основанную на его компонентах), как это уже сделали разработчики Google, создавая Android. Первым таким шагом стало создание Unity — десктоп-окружения, которое работает только и исключительно в Ubuntu. Следующим шагом, очевидно, будет жесткая привязка всех поддерживаемых пользовательских окружений к механизмам, специфичным для Upstart.


Стоит заметить, что это далеко не первый случай копирования в Upstart возможностей systemd. Например, большинство нововведений (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30394) ветки 0.9, включая возможность блокировки запуска службы, создание override-конфигов, поддержка inetd-style сокетов, были скопированы с systemd. В последующих версиях разработчики продолжили эту практику — в качестве примера можно привести поддержку (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35343) перезапуска процесса init на лету, с сохранением состояния всех служб. Любопытно, что именно эти разработчики, в частности, Steve Langasek, весной этого года блокировали (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2012-April/03...) инициативу перехода Ubuntu на systemd, мотивируя это исключительно тем, что дистрибутив еще не оправился от проблем после перехода с sysvinit на Upstart.


В то же время, на недавно прошедшем саммите разработчиков Ubuntu было объявлено (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_WW0...) о начале работ по интеграции в Ubuntu ряда компонентов systemd, включая hostnamed, localed и timedated (демонов, осуществляющих авторизацию доступа к общесистемным настройкам, а также ответственных за информирование приложений об изменении этих настроек). Ранее эта работа выполнялась службой ubuntu-system-settings.

URL: https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/ZZWLtq6tYdn
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35420

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:30 
Ну и что? Это же Open Source.

Этот человек уже не первый раз критикует upstart. http://alv.me/?p=1510

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:49 
> Ну и что? Это же Open Source.

Да это опен сорц, но это (Ubuntu) уже не линукс

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:52 
Ты, возможно, знаешь что моё отношение к Ubuntu такое же, но только потому что я смотрю на реальный вклад в открытое ПО, которых у них совсем небольшой. Но не замечать upstart или WUBI я не могу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 12:09 
А когда мы увидим от тебя свежие 64битные сборки Firefox для тех, кто не знает как установить пакет в своем дистре?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

224. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:15 
> А когда мы увидим от тебя свежие 64битные сборки Firefox для тех,
> кто не знает как установить пакет в своем дистре?

Не мешай человеку, он сейчас усиленно пытается выпилить systemd. Но никак не может найти, где это сделать (а все потому, что у него ubuntu).

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

272. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 21:41 
> Не мешай человеку, он сейчас усиленно пытается выпилить systemd. Но никак не
> может найти, где это сделать (а все потому, что у него ubuntu).

Хрена себе народ наглый пошел. Вместо того чтобы сказать "спасибо" или пройти мимо - за что-то поливают зенитара и чего-то требуют. Не платив ни цента. Ха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

288. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +5 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 22:27 
>> Не мешай человеку, он сейчас усиленно пытается выпилить systemd. Но никак не
>> может найти, где это сделать (а все потому, что у него ubuntu).
> Хрена себе народ наглый пошел. Вместо того чтобы сказать "спасибо" или пройти
> мимо - за что-то поливают зенитара и чего-то требуют. Не платив
> ни цента. Ха.

Да это о старом случае. Году в 2008 я собирал 64-битный Firefox версий 3.5 и 3.6, потому что официальных 64-битных сборок ещё не было. Некоторые смеялись 1). Зачем нужна сборка с сайта, когда есть репозиторий 2). А троянов не забыл напихать 3). Я описал свой сильно костыльный способ сборки 4). Я собирал из новейшей на тот момент Ubuntu 8.10, в которой был самый новый компилятор GCC. Поэтому многие столкнулись с руганью на старый libstdc++.so.6 в консоли. С тех времён у этого анонима ко мне плохое отношение. Кроме того, тогда на opennet.ru я писал с телефона, поэтому часто получалось в стиле Миши Рыцарева: непонятно настолько, что я и сам часто не понимаю того, что хотел сказать.

В то время к Ubuntu я ещё не относился плохо. Попробовал несколько релизов, 4 релиза с 7.04 до 9.04, а потом вернулся обратно на openSUSE, когда Ubuntu мне окончательно разонравилась. Поэтому разговоры про "Он просто завидует её популярности" не верны - мои рассказы о том, что именно в Ubuntu хуже чем в любом Red Hat-подобном дистрибутиве Linux, основаны на личном опыте, а не на зависти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

302. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 01:38 
> Да это о старом случае. Году в 2008 я собирал 64-битный Firefox версий 3.5 и 3.6

Я в курсе. И хоть это и выглядело достаточно забавно и целевая аудитория всего этого была мне не очень понятна, это еще не повод настолько нагло права качать как делают вон те граждане.

> основаны на личном опыте, а не на зависти.

Между прочим, грабли у одного тебя вовсе не доказывают что там вообще у всех на каждом шагу проблемы. Допустим у меня хубунта просто работает и проблем от нее около нуля. Алсо есть серваки с убунтой. Я о таковых вспоминаю разве что чтобы апдейты накатить. Ну, раз в месяц. Или если критичная дырка нашлась (как с ключами ssh в дебиане).

Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

280. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 22:06 
Вообще-то года с 2009 при моём появлении все кричат "Опять пришёл Zenitur и начнёт всем доказывать, что Ubuntu не Linux и opensuse лучше!". Ты ошибся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

308. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:18 
> Вообще-то года с 2009 при моём появлении все кричат "Опять пришёл Zenitur
> и начнёт всем доказывать, что Ubuntu не Linux и opensuse лучше!".

Обычно ты это и делаешь :). Тут ты прямо некоторым местным шаблон порвал :D


Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:00 
> но это (Ubuntu) уже не линукс

да ну! и обосновать можешь? они таки выкинули GNU-окружение? или ядро переписали? или, может, наконец стали использовать ядро bsd?

а-а-а, я понял: нет гнума, нет системд — всё, «не линукс».

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:27 
>> но это (Ubuntu) уже не линукс
> да ну! и обосновать можешь? они таки выкинули GNU-окружение? или ядро переписали?
> или, может, наконец стали использовать ядро bsd?

Они используют не Linux kernel, а Ubuntu kernel.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:29 
> Они используют не Linux kernel, а Ubuntu kernel.

Linux, Linux. просто очень хорошо это запрятали на сайте — что мне совершенно не нравится. однако же если порыть, то — linux kernel. другое дело, что среднестатистический убунтоид всё равно читать не умеет, так что могли и не стараться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

175. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:54 
> Linux, Linux. просто очень хорошо это запрятали на сайте — что мне
> совершенно не нравится. однако же если порыть, то — linux kernel.

Сами они его называют исключительно Ubuntu kernel.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

234. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:44 
> Сами они его называют исключительно Ubuntu kernel.

В каком месте? И вообще, лицемерие некоторых граждан просто умиляет. Найти дистр который юзает эталонное ванильное ядро с кернелорга вообще без единого патча - это еще постараться надо. Но досталось за эту практику почему-то только убунте. Нормальные такие двойные стандарты :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

290. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от tipa_admin on 24-Ноя-12, 22:56 
`yaourt -S linux-git`, и вот оно, ванильное щастье. :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

296. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Firefoxic (ok) on 25-Ноя-12, 01:07 
-S не обязательно ;)
Ваш А. Я.-Х.
Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

304. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 01:40 
> `yaourt -S linux-git`, и вот оно, ванильное щастье. :-D

Да, для любителей бугурта - хорошая команда :). Нет, я могу закомпилячить ванильный кернель и под убунтой даже. Вот только нафига? Особенно учитывая что они сами ядра собирают, а я ленивый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

294. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от kuku on 24-Ноя-12, 23:20 
Например, использует Slackware.
Только надо грамотно без костылей настроить
ядро. И ещё, есть такой KISS принцип.
А всё остальное - это игрушки, развлекалочки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

309. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:19 
> А всё остальное - это игрушки, развлекалочки.

Да что там, 640 кило хватит всем. Правда вы это так написали как будто это прямо мантра которую вы повторяете чтобы не разувериться случайно.

P.S. а вы уверены что готовы ответить головой за вообще все применения пингвина - от девайса с спичечный коробок до суперкомпьютера?

Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

286. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от глупый on 24-Ноя-12, 22:20 
$ uname -a
Linux hostname 3.7.0-3-generic #9-Ubuntu SMP Tue Nov 20 22:38:45 UTC 2012 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

307. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:06 
> $ uname -a
> Linux hostname 3.7.0-3

Ага, тоже любитель свежака? А это что, релиз уже вышел чтоли? Или почему оно не помечено как -rc?

Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

408. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Ноя-12, 10:30 
>Они используют не Linux kernel, а Ubuntu kernel.

Фах какой ужас. А у меня вообще sys-kernel/gentoo-sources, а не sys-kernel/vanilla-sources оказывается! Как страшно жить!

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

233. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:41 
> да ну! и обосновать можешь? они таки выкинули GNU-окружение? или ядро переписали?
> или, может, наконец стали использовать ядро bsd?

Ухтыблин, никогда не думал что Кэп натурально ходит по ссылкам и читает эбауты :). А он однако это делает.

Меня правда больше забавляет другое: раскол вызывает убунта с ее апстартом (который кой-кто поюзал в своем редхате btw). Хотя апстарт появился раньше systemd. Нормальное такое жонглирование фактами от мистера Поттеринга :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

321. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 02:57 
> Ухтыблин, никогда не думал что Кэп натурально ходит по ссылкам и читает
> эбауты :). А он однако это делает.

хожу и читаю. но не очень часто, чтобы не привыкнуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

415. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 12:54 
> хожу и читаю. но не очень часто, чтобы не привыкнуть.

Походу ты тоже решил местным порвать шаблон :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

289. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 22:45 
>> но это (Ubuntu) уже не линукс
> да ну! и обосновать можешь? они таки выкинули GNU-окружение? или ядро переписали?
> или, может, наконец стали использовать ядро bsd?
> а-а-а, я понял: нет гнума, нет системд — всё, «не линукс».

Линукс - это не наличие/отсутствие ядра от Линуса Торвальдса. В первую очередь Линукс - это стабильная и надёжная операционная система. Сам Торвальдс не настаивает на том, чтобы все называли Линукс полным именем GNU/Linux, года с 1993-го. Кроме того, вот: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30731

Ubuntu не является стабильной и быстрой системой, по этим параметрам её выигрывает любой дистрибутив Linux конца 90-х и начала 00-х годов. И не нужно сочинять что тогда была только Slackware и Gentoo - Mandrake и KNOPPIX тоже были. Такие сказки сочиняют те люди, которые знают, что у Ubuntu нет ни одного преимущества перед другими _десктопными_ дистрибутивами Linux. Они говорят "тебе не нравится Ubuntu? А что тогда нравится? Гента? LFS? Слака? Arch? Не нравится? Ну так или юзай убунту, или вали обратно в свою винду!". Кроме того, фанаты Ubuntu оправдывают повышенную ресурсоёмкость Ubuntu старыми компьютерами пользователей. "Ubuntu не тормозит! Это у тебя компьютер старый! Купи нормальное железо, нищий, оно копейки стоит!". И вообще они настолько подстроились под её глюки, что считают, что везде так.

Глючность? Думаю, объяснять незачем: все видели новости о переносе всех основных дистрибутивов Linux на неделю или более, чтобы исправить все найденные ошибки. А Ubuntu выпускают глючной, но точно в срок. Я очень удивлялся глючности своей первой Ubuntu версии 7.04. Я ещё не знал что сразу после релиза 700-мегабайтного образа выходит до 200 Мб обновлений! Свою openSUSE я не обновлял принципиально: я привык к тому, что всё "просто работает" сразу! У меня не было интернета. Программы устанавливал с 5 установочных CD, которые затем стали 1 DVD. А за проприетарными программами, которых там не было, ходил к соседу с CD-RW. Canonical вместо релиза Ubuntu выпускает фактически бета-версию. Если не альфа. Мне это не нравится.

Насчёт "они паразитируют на чужом труде и ничего не делают сами". Ну и что - многие так делают. Но только Canonical в своём пиаре заявляет, что это они сделали для Linux больше всего, а также покончили с явлением зоопарка дистрибутивов Linux, и сделали первый в мире десктопный дистрибутив Linux "для людей". Новости об этом появляются постоянно, как на Opennet, так и на LOR. Посмотрите хотя бы на "Марк Шаттлворт считает Ubuntu большой победой". Да и просто сделайте поиск Google'ом по сайту по фразе "Марк Шаттлворт" и шокируйтесь. Их пиар - тоже очень мощный негатив в их сторону. Неудивительно что разработчикам GNOME не понравилось, что Марк Шаттлворт в своём пиаре фактически присваивает себе труд других людей. Шаттлворт поссорился с ними и создал свою Unity - плагин для компиза от Novell.

Попробовав Ubuntu, я вернулся на openSUSE, причём на тот самый openSUSE 2006 года, который пробовал до неё. Обновил ядро и GLIBC - появилась поддержка всех новых устройств (перевёл /home на ext4) и последних проприетарных программ. А обновления ПО приходили до 2009 года, поэтому у меня ещё и самый новый софт из packman был. И я недоумевал: ну как так можно?! В openSUSE GNOME 2, и в Ubuntu GNOME 2. openSUSE на 128 Мб памяти не тормозит, а в Ubuntu даже не запускается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

298. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от Firefoxic (ok) on 25-Ноя-12, 01:22 
> И вообще они настолько подстроились под её глюки, что считают, что везде так.

Фикс: Они не просто считают, что везде так. Они уже считают, что везде так должно быть.

В остальном практически полностью согласен и поддерживаю (тебя, естественно, а не бубунту).

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от linux _RIP_ on 24-Ноя-12, 14:53 
можно уточнить на чем это такое суждение?
у него что ядро другое?
окружение не то?
или он не поддерживает LSB ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:30 
> можно уточнить на чем это такое суждение?
> у него что ядро другое?
> окружение не то?
> или он не поддерживает LSB ?

Ядро у них свое. LSB не поддерживают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

212. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:53 
глупости не говори
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

214. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:54 
> глупости не говори

Марку это передай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

245. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:19 
> Марку это передай.

Лучше Поттерингу. Потроллить Поттеринга лично? Бесценно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

300. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Firefoxic (ok) on 25-Ноя-12, 01:24 
Новый мем?
"Я передам это Марку"
Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

232. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:39 
> Ядро у них свое. LSB не поддерживают.

Кто вам сказал такую глупость?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

231. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:38 
> Да это опен сорц, но это (Ubuntu) уже не линукс

А в эбауте написано что линукс.

И да, не хочу ничего сказать, но кажется у гражданина Леннарта батхерт по поводу того что кто-то посмел не только лопать то что он отгрузит, но и делать свое. С шахматами и поэтессами. Вообще-то справедливости ради, upstart появился раньше чем systemd. Значит по логике Поттеринга выходит что раскол внес... Поттеринг :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

325. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Заглянул тут... on 25-Ноя-12, 03:04 
Конечно. А Леннарт Поттеринг - это уже Линукс. Не вопрос, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

379. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 15:31 
> Конечно. А Леннарт Поттеринг - это уже Линукс. Не вопрос, да.

"Закон - это я!", не меньше :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:50 
Ага, примерно как макось, там тоже где-то глубоко опенсорсная бздя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:52 
> Ага, примерно как макось, там тоже где-то глубоко опенсорсная бздя.

Ну да, за исключением 99% процентов того, что они написали сами (графика/мультимедия/драйверы)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:54 
>> Ага, примерно как макось, там тоже где-то глубоко опенсорсная бздя.
> Ну да, за исключением 99% процентов того, что они написали сами (графика/мультимедия/драйверы)

О том и речь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

236. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:45 
> Ага, примерно как макось, там тоже где-то глубоко опенсорсная бздя.

Вот только эппл что-то не выпускает source CD для макоси. И apt-get source <what_you_want> не работает. В отличие от убунтов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

256. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:36 
Давай ты пойдёшь и погуглишь, где лежит открытый код написанный эппл и какие закрытые продукты сделали в каноникал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

274. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 21:47 
Давайте вы лучше мне покажете:
1) Где взять сорц из которого можно перестроить полноценную макось. Бинарно идентичную их сборке. Огрызки типа дарвина не предлагать.
2) Кстати если уж мы про дарвина, где порт под ARM, ась? Ах, он бы конкурировал iOS? А вон убунта и все сорсы под ARM - есть.
3) А если посмотреть на абсолютно конские условия в яблосторе, сразу понимаешь кто опенсорсу друг а кто враг. Простите, по условия аппстора под iOS программы под GPL вообще нельзя на ифон ставить. Эппл конкретно так обуел, настолько круто даже MS не рискнул обуевать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

297. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 01:10 
1) нигде
2) см. п. 1
3) два вопроса:
1. Что опенсорсного написал каноникал, что можно было бы сравнить с купсом?
2. Что ты скажешь, когда марк наконец огородит убунту, как эппл макось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

303. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 25-Ноя-12, 01:39 
Apple не написал Cups. Они её купили и поддерживают (уж на том спасибо), но если бы они написали эту систему с нуля, не было бы ни исходников, ни использования в других юниксах.

Кстати, Cups — наглядный пример пользы GPL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

312. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:40 
> 1) нигде

Во-во. Ну и GTFO, соответственно.

> 2) см. п. 1

Тогда эппл с моей стороны может смотреть http://natribu.org - концлагерным фашистам самое место где-то там.

> 3) два вопроса:
> 1. Что опенсорсного написал каноникал, что можно было бы сравнить с купсом?

1. Тот же апстарт, например. Вполне позитивная штука. А эппл cups не писал, только скупил. Есть некоторая разница между "написать" и "купить", если вы вдруг не в курсе. Оракл вон тоже скупил много чего. Половину уже про!@#ли уже, кстати говоря. Ибо в открытых проектах никто никому ничего не должен и не нанимался терпеть чужие закидоны задаром.

> 2. Что ты скажешь, когда марк наконец огородит убунту, как эппл макось?

Вот когда и если это случится - тогда и вернемся к этоме разговору. Тем не менее, Марк вообще-то бывший разработчик дебиана и разделяет идеи опенсорсной разработки.

Тем не менее, при желании/необходимости я вполне в состоянии сказать "давай, досвидания!" и перейти на какой-нибудь иной дистр. В моей системе верховным главнокомандующим, принимающим окончательное решение о том как и что все-таки являюсь я. То-есть, мне можно предложить дефолты. Я могу с ними согласиться или заоверрайдить. А вот обувание меня на механизм оверрайда немедленно превращает того кто это сделал в вражеского захватчика. Ну а как относятся к захватчикам - я думаю что вы догадываетесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:25 
> Ну и что? Это же Open Source.

Непонятно, зачем тратить кучу сил и копипастить, сели можно просто взять готовое.

> Этот человек уже не первый раз критикует upstart.

Он не критикует. Он просто констатирует. Сходите по ссылке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

237. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:50 
>> Этот человек уже не первый раз критикует upstart.
> Он не критикует. Он просто констатирует. Сходите по ссылке.

Если просто посмотреть на факты то Upstart мало того что раньше появился так еще и в RHEL вошел. То что гражданина укусил NIH и вместо доработки апстарта он сделал свой велик - ну это еще куда ни шло. Но вот обвинять тех кто раньше него сделал стартер в том что это ОНИ создают раскол - феноменальная наглость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:33 
Идиоты, какой смысл шаг за шагом тупо копировать функционал? Деньги тратить некуда ? Мне отдайте! Ох чую рипнется Убунта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +2 +/
Сообщение от epic_fail on 24-Ноя-12, 13:01 
Андроид же не рипнулся. Задумайся кто еще тут идиот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:06 
> Андроид же не рипнулся. Задумайся кто еще тут идиот.

Ну так гугл - не каноникал :)
Кстати, главные разработчик upstartа уже давно в гугл свалил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 23:50 
> главные разработчик

FAIL :P

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 24-Ноя-12, 14:24 
> какой смысл шаг за шагом тупо копировать функционал

А разве поттер вынес функциональность сессий в либу? Нет?

А как еще тогда сделать тоже самое кроме копирования? И кто тут тормозит?

Ответьте для себя на эти вопросы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:25 
> А разве поттер вынес функциональность сессий в либу? Нет?

Функциональность процесса init бессмысленно выносить в либу.

Вопрос в другом: нафига тратить время и силы на копипасту, если можно просто взять готовое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:32 
> Вопрос в другом: нафига тратить время и силы на копипасту, если можно
> просто взять готовое?

и то правда: что ж линус миникс не взял-то? ведь готовое. или бсд какую-нибудь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:02 
> и то правда: что ж линус миникс не взял-то? ведь готовое. или
> бсд какую-нибудь.

Что-то я не помню, чтобы Линус скопировал в Linux микроядерную архитектуру из Minix.

Скорее, это разработчики upstart сейчас больше похожи на разработчиков freebsd: сами ничего сделать не могут - значит, надо утянуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 17:05 
прикинь, линус скопировал идею ОС. однозначно утянул, ведь сам-то ничего сделать не может.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:27 
> прикинь, линус скопировал идею ОС. однозначно утянул, ведь сам-то ничего сделать не может.

ОС - слишком общая идея. А SystemdUserSessions - вполне конкретная. Как десятки других вполне конкретных идей, утащенных в upstart из systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:55 
> утащенных

Ну так пусть запатентуют свои идеи, закроют код, наконец. Ты за это борешься?


Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:58 
> Ну так пусть запатентуют свои идеи, закроют код, наконец. Ты за это борешься?

Нет, меня больше беспокоит безумие убунтовских разработчиков. Зачем тащить по частям, если можно сразу целиком? Эффект-то один.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:38 
> Нет, меня больше беспокоит безумие убунтовских разработчиков. Зачем тащить по частям, если
> можно сразу целиком? Эффект-то один.

Да зачем вообще все эти разные дистрибутивы. Лучше один.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 19:20 
>> Нет, меня больше беспокоит безумие убунтовских разработчиков. Зачем тащить по частям, если
>> можно сразу целиком? Эффект-то один.
> Да зачем вообще все эти разные дистрибутивы. Лучше один.

Ты не представляешь, насколько ты прав. Без тени иронии. Твои красноглазые дружки не знают такого слова, как "фрагментация платформы". По иховому, по-красноглазому, "разнообразие" синоним слова "прогресс" и 1024 разных до отвращения дистра - это супер-пупер. Про вавилонскую башню эти гении, разумеется, никогда в жизни своей не слышали. Сиречь, "разнообразие" - древняя как гогно мамонта идейка. И столь же деструктивная, как и собссссно вавилонская башня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 02:53 
чОтка обосновал! Ein Volk, ein Reich, ein Führer!
Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

409. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Ноя-12, 10:38 
когда вы говорите, такое очущение что вы бредите
Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 13:06 
> супер-пупер. Про вавилонскую башню эти гении, разумеется, никогда в жизни своей не слышали.

Спасибо, одна винда уже есть. А пингвин - он как раз гибкостью и многогранностью и берет. Ах, винду сложно изогнуть так и эдак? Потому что сватают один метод делания всего? Так потому пингвин и занял топ500, большинство (около)эмбеддовки и прочие ниши. Ибо в каком-нибудь телевизоре например - нахрен не упало прогибаться под один самый правильный метод чесания левого уха правой пяткой. Поэтому винды и в пролете везде кроме десктопов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:22 
> можно сразу целиком? Эффект-то один.

Прости, дядя, их апстарт появился раньше чем. Поэтому велосипедистом является Поттеринг, как ни крути. Если уж кому и раздавать слонов - так это ему, за то что вместо реализации этого как улучшений upstart он пошел и запилил свое с нуля. А теперь еще и имеет наглость качать права насчет фрагментации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:03 
>> утащенных
> Ну так пусть запатентуют свои идеи, закроют код, наконец.

Зачем? Им-то не жалко. Они просто угорают, глядя, как велосипедосторители из других дистров кричат "гогно ваш systemd!" и при этом старательно копируют его 1:1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:34 
> Зачем? Им-то не жалко. Они просто угорают, глядя, как велосипедосторители из других
> дистров кричат "гогно ваш systemd!" и при этом старательно копируют его
> 1:1.

ты на основании этой новости сделал вывод, что они копируют 1:1, смешно

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:24 
> велосипедосторители

Велосипедостроитель номер 1 - это Поттеринг. Он при живом апстарте и даже засунутом в редхат поперся делать systemd. Вместо того чтобы допилить апстарт на предмет того чего ему не хватило. А виноваты в этом почему-то другие оказываются. Запипись лицемерие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 03:20 
> и при этом старательно копируют его 1:1.

идею использования d-bus upstart тоже из systemd скопировал, да? или, может, это некто портеринг у upstart'а упёр?

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  –1 +/
Сообщение от tipa_admin on 24-Ноя-12, 23:08 
> ОС - слишком общая идея. А SystemdUserSessions - вполне конкретная. Как десятки
> других вполне конкретных идей, утащенных в upstart из systemd.

И при чём здесь FreeBSD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:42 
> И при чём здесь FreeBSD?

"Казалось бы, при чем тут Лужков?" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:20 
> Идиоты, какой смысл шаг за шагом тупо копировать функционал? Деньги тратить некуда
> ? Мне отдайте! Ох чую рипнется Убунта.

Все нормально. Стив Лангасек осваивает гранты от космонавта.
Нет, с тобой не поделится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:25 
> Все нормально. Стив Лангасек осваивает гранты от космонавта.

А поттеринг - от редхата? Или чего ради он подорвался писать systemd когда upstart уже был и работал, вплоть до появления в редхате? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 01:24 
Потому что он плохо работал, надо было лучше.

Ваш К.О

RedHat предоставляет дистрибутив с платной поддержкой, больше 10 лет уже, и народ платит за это деньги. Шатлворт спекулирует на бирже. Его убунта это попытка перекупить часть разработчиков Debian, чтобы выделить "хороших", за деньги, рисубщих обои, и "плохих" пишуших и отлаживающих программы, за просто так. Зачем он это сделал - почитай его историю как он на корабле читал мейл листы Debian. Подозреваю, тешит ЧСВ, денег не так много ушло как у Балмера с Билгейцом, а результат такой что как ни новость то Шатлворт, ничуть не хуже. Для внешнего наблюдателя убунта это была просто финансовая помощь проекту Debian, как раз в нехороший для них момент, в те времена критики было много, по установщику по крайней мере. A по факту БолгенОС. Дал бы бабла дебианщикам напрямую, по честному попросил бы их отметить на сайте везде - "Слава Шатлворту щедро спонисрубщему наш Дебиан!" - никто бы не пикнул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:46 
> Потому что он плохо работал, надо было лучше.

Нет, я понимаю что некоторые моменты его не устроили, но вот работал он достаточно прилично в целом. И вполне можно имхо было догнуть его до желаемой кондиции. Но ведь каждый хочет в князья, рулить всем сам, лично. И NIH тут еще за задницу кусает. Ну вот и ...

Вот только проблемка в том что поскольку апстарт уже был, велосипедистом получается Поттернинг, как ни крути. Факты штука упрямая. И вот тут дятя Потя весьма конкретно дал маху, слегка запамятовав о том кто там велосипедист.

> Ваш К.О

Вы не К.О., вы спиди-гонщик.

> RedHat предоставляет дистрибутив с платной поддержкой,

При том они как-то так поюзали апстарт и не вякали. А вот теперь им придется как-то аргументировать свои метания туда-сюда, ибо крупному бизнесу объяснения вида "Поттеринга укусил NIH" очень врядли понравятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Ноя-12, 10:48 
> Шатлворт спекулирует на бирже.

Повеяло тухлым совком. Ты так говоришь будто это что то плохое

>  Его убунта это попытка перекупить часть разработчиков Debian, чтобы выделить "хороших", за деньги, рисубщих обои, и "плохих" пишуших и отлаживающих программы, за просто так.

Да, боец, ЗОГ не дремлет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:54 
> Идиоты, какой смысл шаг за шагом тупо копировать функционал?

Да вообще! Какие-то бзды и пингвины зачем-то реализовывали Posix. Во дебилы! Лучше бы юзали проприетарные какашки от AT&T и не парились!

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Ноя-12, 10:50 
>> Идиоты, какой смысл шаг за шагом тупо копировать функционал?
> Да вообще! Какие-то бзды и пингвины зачем-то реализовывали Posix. Во дебилы! Лучше
> бы юзали проприетарные какашки от AT&T и не парились!

Ну ты не прав. Ты забыл что там было с 4.4BSD? man патенты

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Разработчики Upstart планируют повторить, реализованный в sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 13:08 
> Ну ты не прав.

То-есть, вы юзаете проприетарную хрень от AT&T и довольны? Ох блин, посыпаю голову пеплом! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:36 
Что же до стиля Поттеринга… Да, он неслабый пропагандист и агитатор. Прекрасно владеющий любимым приёмом всех гипермодернистов и революционеров — наклеиванием ярлыков на оппонента ... А уж дальше пусть оппонент, подобно пану Гималайскому, отыскивает справочку, что он не верблюд.

Отсюда: http://alv.me/?p=1511 , это ответ на предыдущую критику upstart'а Леннартом: http://alv.me/?p=1510

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:37 
Ещё оттуда:

Разработчики же systemd активно (я бы даже сказал, агрессивно) продвигают своё детище уже не просто как систему инициализации, а как всеобъемлющую систему управления всего и вся — вплоть до старта Иксов и рабочих сред. Агрессия же выражается, в том числе, и в том, что прочие системы инициализации уже заранее объявлены устаревшими (что красной нитью проходит и через заметку Поттеринга), хотя systemd пока ничем не доказала своего превосходства над ними.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 15:42 
Что тут скажешь. Правильно ДЕЛАЮТ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:46 
> Разработчики же systemd активно (я бы даже сказал, агрессивно) продвигают своё детище

Нет, продвигают его не разработчики systemd, а разработчики дистрибутивов.

> хотя systemd пока ничем не доказала своего превосходства над ними.

Превосходство systemd успешно доказано разработчиками upstart, решительно посвятившими свои жизни делу копипаста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:57 
> Превосходство systemd успешно доказано разработчиками upstart, решительно посвятившими
> свои жизни делу копипаста.

то есть портеринг, который скопипастил сначала звуковой сервер, потом систему инициализации — Бог и Инноватор. а разработчики upstart, которые запилили своё пораньше — копипастеры.

нафф саид, чо.

p.s. идею бинарных логов он тоже скопипастил, прикинь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:04 
> а разработчики upstart, которые запилили своё пораньше — копипастеры.

Очень смешно. Сейчас 2012 год, в systemd эта функциональность существует уже два года, а они только собираются ее запиливать. Но - "появилось раньше" :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 17:05 
да, я уже понял: интернеты тоже придумал портеринг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:25 
> да, я уже понял: интернеты тоже придумал портеринг.

Интернеты-не интернеты, а 90% фич upstart были скопированы из systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

219. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:02 
> Интернеты-не интернеты, а 90% фич upstart были скопированы из systemd.

Upstart: Initial release    24 August 2006
systemd: Initial release    30 March 2010

хромает твоя логика

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

221. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:06 
> Upstart: Initial release 24 August 2006
> systemd: Initial release 30 March 2010
> хромает твоя логика

Это почему? Те самые 90% фич появились как раз после весны 2010 года. Сюрприз-сюрприз!

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

239. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:53 
> Это почему? Те самые 90% фич появились как раз после весны 2010
> года. Сюрприз-сюрприз!

А ты конечно вовлечен в разработку и знаешь всё доподлинно, и уже успел проценты посчитать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

250. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:26 
> Превосходство systemd успешно доказано разработчиками upstart, решительно посвятившими
> свои жизни делу копипаста.

Интересный такой копипаст, учитывая что апстарт появился раньше чем systemd :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:51 
> Что же до стиля Поттеринга… Да, он неслабый пропагандист и агитатор.

Честно говоря, я не против встать под знамёна Поттеринга, а вот поведение адептов космонавта мне совсем не по нраву.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:54 
>> Что же до стиля Поттеринга… Да, он неслабый пропагандист и агитатор.
> Честно говоря, я не против встать под знамёна Поттеринга, а вот поведение
> адептов космонавта мне совсем не по нраву.

Мир не биполярен. Я вот, например, хорошо отношусь к большинству из того, что, как я знаю, сделано в Red Hat. Но существование Поттеринга в нём, а также то, что его ужасное ПО безоговорочно принимается в Fedora, меня очень удивляет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:58 
Я думаю он достойный программист, а как всегда бывает с достойными людьми, их методы поначалу воспринимаются в штыки
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:02 
> Я думаю он достойный программист

угу. достоин публичной порки на площади. за каждую свою очередную МегаГениальную идею.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:41 
> угу. достоин публичной порки на площади. за каждую свою очередную МегаГениальную идею.

Только вот почему-то его МегаГениальные идеи бодро копируют все, кому не лень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:47 
кто «все»-то? тот же пульс он сам «скопировал», причём весьма халтурно. текущую идею — fail! снова скопировал — из consolekit. саму идею замены инита… не буду даже перечислять, скажу только, что upstart был пораньше.

не укажешь, что же такого придумал портеринг, что «все» кинулись копировать, а? http-сервер в ините или фотографирование экрана с qr-кодом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:56 
> кто «все»-то?

Прочитай новость, что ли :)

> тот же пульс он сам «скопировал», причём весьма халтурно.

Это откуда?

> текущую идею — fail! снова скопировал — из consolekit.

LOL. Ты хоть представляешь себе разницу между systemd и consolekit?

> не укажешь, что же такого придумал портеринг, что «все» кинулись копировать,
> а? http-сервер в ините или фотографирование экрана с qr-кодом?

В новости приведен перечень примеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

347. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 25-Ноя-12, 13:04 
>> тот же пульс он сам «скопировал», причём весьма халтурно.
> Это откуда?

JACK, NAS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:59 
> текущую идею — fail! снова скопировал — из consolekit.

В consolekit нет и никогда не было механизма управления сеансами. Только механизм их отслеживания.
Управление ими впервые появилось именно в systemd.

EPIC FAIL.

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

133. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:07 
> о, спешите видеть: дитё Срывает Покровы.

Слейся уже, от тебя дурно пахнет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от linux _RIP_ on 24-Ноя-12, 14:56 
> Я думаю он достойный программист, а как всегда бывает с достойными людьми,
> их методы поначалу воспринимаются в штыки

достойный? что там он писал о то что писать переносимый код это тормозить себя?
Сколько лет вылизывали его pulseaudio? помните его коментарий что oss ломали - и хрен с ним, чинить не буду?
Так вот он программист.. быдло кодер скорее..

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 15:46 
>Сколько лет вылизывали его pulseaudio? помните его коментарий что oss ломали - и хрен с ним, чинить не буду?

Что за вранье, Pulseaudio пользовался ALSA, в Fedora были исправлены баги ALSA, убунтовцы сложнее изменения цвета обоев не могли, разработчики ALSA публично забили на это, вот и вышли одновнеменно 2 дистрибутива, убунта где тупо обновили (точнее включили в дистрибутив) Pulseaudio без теста без проверки на качество, и Fedora, где все работало летало и не заикалось.

Собственно пример того очередного фейла космонаута.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:31 
> Собственно пример того очередного фейла космонаута.

В результате космонавтоадепты свалили все на леннарта, так что фейл превратился в вин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

349. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Ноя-12, 13:08 
>> Собственно пример того очередного фейла космонаута.
> В результате космонавтоадепты свалили все на леннарта, так что фейл превратился в
> вин.

А что вы ребятки правда настолько упороты, что верите, что в корявости PA виноваты исключительно ALSA и Убунту или ещё кто-то кроме Леннарда и его команды?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

350. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 13:14 
портеринг непогрешим же. а если какая-то его софтина косячит, то это виновато ядро, маинтайнеры, марсиане, пятна на солнце — только не лапочка леннарт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

388. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от v.v.b.jabber.ru on 25-Ноя-12, 18:27 
я сидел на федоре начиная с 3 версии. по 14 включительно. гнать про то что в федоре пульсаудио перкрасно работал, НЕ НАДО! хрипел, заикался и лагал нещадно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

391. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 20:35 
Что надо пропатчить на обоих моих компах чтобы Pulseaudio начал заикаться и лагать? Сижу на федоре с RedHat Linux 5 (не enterprise, если что).
Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

418. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 13:11 
> Сижу на федоре с RedHat Linux 5

Интересная у вас федора...

Ответить | Правка | ^ к родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

317. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:49 
> их методы поначалу воспринимаются в штыки

Если методы состоят в наглом завирании и искажении фактов и потом еще и качке на основе этого прав - это не удиыительно даже. Потому что создать велик а потом обвинить уже существующие конструкции в фрагментации - это, знаете ли, наглость небывалая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

200. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:32 
> Мир не биполярен.

Да. Мир линукса, например, триполярен. Есть три воюющие стороны - убунта, федора и ко, гента.
И каждая из них стремится присунуть остальным свой инит, и при этом не дать другим присунуть их иниты себе.

Инитнарок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

305. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 01:40 
>> Мир не биполярен.
> Да. Мир линукса, например, триполярен. Есть три воюющие стороны - убунта, федора
> и ко, гента.
> И каждая из них стремится присунуть остальным свой инит, и при этом
> не дать другим присунуть их иниты себе.
> Инитнарок.

Генты нету, есть Редхат Дебиан и остатки Novell. Остальных зачистили в тот самый финансовый кризис которого якобы не было. Массовые увольнения пережили немногие. Дебиан я считаю просто молодцы, У Редхата поток бабла не иссякал (заслужено, а че - хорошо поработали хорошо получили), Novell на майкрософтских миллиардах тоде в ус не дули. Все остальное это мишура, обертка, переписанные шильдики. Оракл и гуглоандроид одни из самых опасных, денег немеренно. IBM вечно корчит из себя эдакого "над схваткой", иногда помогая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

318. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:50 
> Да. Мир линукса, например, триполярен. Есть три воюющие стороны - убунта, федора и ко, гента.

У-тю-тю, какая у вас простая, черно-белая картинка. Инспектор Дальновидный не видит дальше своего носа :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

251. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:27 
> адептов космонавта мне совсем не по нраву.

То-есть, лицемерие поттеринга в расклеивании лэйбаков - не напрягает? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

412. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Ноя-12, 10:51 
>> Что же до стиля Поттеринга… Да, он неслабый пропагандист и агитатор.
> Честно говоря, я не против встать под знамёна Поттеринга, а вот поведение
> адептов космонавта мне совсем не по нраву.

толсто, ганс, очень толсто!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от семен on 24-Ноя-12, 11:58 
Цитировать Федорчука... :) Вы в каком классе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 12:09 
Я пользуюсь Федорой. Следовательно, мне нравится цитировать Федорчука.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:36 
> Я пользуюсь Федорой. Следовательно, мне нравится цитировать Федорчука.

Глядя на вас, создается впечатление, что вы пользуетесь Ubuntu.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

252. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:27 
> Глядя на вас, создается впечатление, что вы пользуетесь Ubuntu.

Если посмотреть его остальные коменты насчет убунты, такое впечатление совсем не складывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

285. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +5 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 22:18 
Я - депрессивный подросток. Дистрофик в штанах адидас, который хотел переспать с самой красивой тёлкой на раёне, но она отказала. Теперь я читаю реп о том, что жизнь дерьмо.

А когда-то я установил Ubuntu Linux, потому что поцаны сказали мне, что Linux - крутая система для нормальный поцанов. Когда я в ней разочаровался, я, как и в случае выше, стал везде орать что убунта отстой и openSUSE лучше.

А ещё я наорал на маму и папу за то что они проголосовали не за Путина. Я в шоке что есть люди, мнение которых отличается от моего, а когда родители проголосовали не за Путина моя жизнь оказалась сломанной. Как можно не любить Путина и Ubuntu?! Владимир и Марк - обычные люди, как я, как поцаны, как им можно не доверять?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

392. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 20:40 
>[оверквотинг удален]
> А когда-то я установил Ubuntu Linux, потому что поцаны сказали мне, что
> Linux - крутая система для нормальный поцанов. Когда я в ней
> разочаровался, я, как и в случае выше, стал везде орать что
> убунта отстой и openSUSE лучше.
> А ещё я наорал на маму и папу за то что они
> проголосовали не за Путина. Я в шоке что есть люди, мнение
> которых отличается от моего, а когда родители проголосовали не за Путина
> моя жизнь оказалась сломанной. Как можно не любить Путина и Ubuntu?!
> Владимир и Марк - обычные люди, как я, как поцаны, как
> им можно не доверять?!

Неплохо, неплохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 16:44 
Какая разница кого, да хоть Петросяна. Интересно, что сабж лишний раз подтверждает справедливость цитат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:52 
> Какая разница кого, да хоть Петросяна. Интересно, что сабж лишний раз подтверждает
> справедливость цитат.

Не вижу цитаты из Федорчука о том, что каноникал хочет анaально огородиться от Linux.
А больше ничего сабж и не подтверждает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:29 
> Что же до стиля Поттеринга… Да, он неслабый пропагандист и агитатор.

Алексей Федорчук, которого вы цитируете - тоже неслабый пропагандист и агитатор. А еще он фанатично ненавидит systemd (хотя ничего в этом не понимает).

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

228. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Ytch on 24-Ноя-12, 19:35 
По ссылкам есть ссылка на оригинал (https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/X3fUhyJREKq):

> Because they have not adopted systemd they will have to continue to develop and support infrastructure (such as ConsoleKit, independent udev) that is officially orphaned by its developers and maintainers.

то есть:

> independent udev

все-таки:

> is officially orphaned by its developers and maintainers.

Все-таки он не только хамло. Не зря Линус его называл "лживой двуличной скотиной" (https://lkml.org/lkml/2012/10/2/303) хоть поводом тогда и послужил другой случай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

313. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 02:42 
у мальчика просто комплекс бога. а красношапка заместо лечить человека комплекс только поддерживает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:38 
git merge systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:00 
> git merge systemd

Они не могут - у них bazaar. Бедные, так страдают...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:41 
Внезапно, Леннарт негодует. Думал, что все лавры достанутся только ему? Конкурента как ни как поделывают. И правильно делают. Я считаю, что Ubuntu™ — единственно правильный дистрибутив на базе Linux® для персонального компьютра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:44 
> Я считаю, что Ubuntu™ — единственно правильный дистрибутив на базе Linux® для персонального компьютра.

А как же серверы?

Интересно, почему ты так считаешь? Только, пожалуйста, без "покончил с зоопарком дистрибутивов Linux", "Марк Шаттлворт сделал больше всех для десктопа" и "единственный в мире Linux, который устанавливается из графики, а не из консоли, и настраивается мышкой, а не vim'ом". Я это уже слышал и хочу услышать адекватное мнение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:51 
>> Я считаю, что Ubuntu™ — единственно правильный дистрибутив на базе Linux® для персонального компьютра.
> А как же серверы?
> Интересно, почему ты так считаешь? Только, пожалуйста, без "покончил с зоопарком дистрибутивов
> Linux", "Марк Шаттлворт сделал больше всех для десктопа" и "единственный в
> мире Linux, который устанавливается из графики, а не из консоли, и
> настраивается мышкой, а не vim'ом". Я это уже слышал и хочу
> услышать адекватное мнение.

Есть мнение, что ™ и ® указывают на сарказм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:42 
Этот Поттеринг уже выступает в роли цензора и хочет ввести единомыслие? Какое ему дело, что есть и чего нет в других дистрибутивах? А насчет заимствований - он не знал, что находится в среде Open Source?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:48 
Поттеринг говорит дело. Systemd и Linux уже стали синонимами (по крайней мере для меня), те же кто сопротивляется, не может называть себя настоящими линуксоидами. Я думаю не нужно объяснять что Ubuntu это уже давно не Линукс
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 11:56 
> Поттеринг говорит дело. Systemd и Linux уже стали синонимами (по крайней мере
> для меня), те же кто сопротивляется, не может называть себя настоящими
> линуксоидами. Я думаю не нужно объяснять что Ubuntu это уже давно
> не Линукс

Не, Ubuntu если и не Linux, то совсем по другим причинам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:04 
> Поттеринг говорит дело. Systemd и Linux уже стали синонимами (по крайней мере
> для меня)

а ты у нас кто? ведущий (или хотя бы заметный) разработчик чего? а-а-а, админ локалхоста? твоё мнение о том, «что есть линукс» нам очень важно и интересно. особенно если учесть, что linux — это ядро такое. в котором никакого systemd отродясь не было. и не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от прохожий on 24-Ноя-12, 16:08 
> linux — это ядро такое. в котором никакого systemd отродясь не было. и не будет.

Не дай бог Поттеринг прочитает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:23 
> Не дай бог Поттеринг прочитает...

линус хоть и мерзкий человек, но с ума ещё не сошёл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:40 
> линус хоть и мерзкий человек, но с ума ещё не сошёл.

Функциональность PR_SET_CHILD_SUBREAPER, которую собираются использовать убунтовские велосипедостроители, добавил в ядро не кто иной, как Поттеринг. А коммитером был не кто иной, как Торвальдс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:49 
и что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

222. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:08 
> и что?

Как что? Теперь ты должен возненавидеть Торвальдса, потому что он позволяет ненавистному Поттерингу тащить свой кривой код в ядро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

275. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –2 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 24-Ноя-12, 21:58 
>> и что?
> Как что? Теперь ты должен возненавидеть Торвальдса, потому что он позволяет ненавистному Поттерингу тащить свой кривой код в ядро.

Ну это же Совсем Другое Дело

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

277. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 22:03 
> Как что? Теперь ты должен возненавидеть Торвальдса,

У Кэпа достаточно мозгов чтобы не тявкать по твоему заказу, тезка. Не надо по себе других судить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

330. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 03:09 
> У Кэпа достаточно мозгов чтобы не тявкать по твоему заказу, тезка. Не
> надо по себе других судить.

кстати, где-то он прав, что забавно: линуса я не люблю. за латентную проприерастию и грязное тявканье на rms. что не мешает мне считать линуса хорошим программистом и использовать его продукты, лол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

381. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 15:58 
> кстати, где-то он прав, что забавно: линуса я не люблю. за латентную
> проприерастию и грязное тявканье на rms.

Наверное потому что его goals отличаются. RMS условно говоря, "за мир во всем мире". А Торвальдс - "да хоть к пушке прикручивайте, только код верните".

> что не мешает мне считать линуса хорошим программистом и использовать его продукты, лол.

Он даже не столько хороший программист, сколько хороший руководитель проекта, который смог стать центром компетенции и интеграции, сколотить команду и при этом не проср@л полимеры за столько лет. Вот это почему-то очень мало у кого получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

386. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 16:33 
> Он даже не столько хороший программист, сколько хороший руководитель проекта

одно другому таки не мешает. может даже и помогает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

427. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 23:44 
> одно другому таки не мешает. может даже и помогает.

Ну да. Одно без другого вообще не получилось бы имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

329. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 03:08 
ты зря считаешь, что все на свете подобны тебе. я тебе ещё сильней шаблон порву: я и линуса считаю весьма мерзким человеком. что дальше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

382. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 15:58 
> что дальше?

Дальше он по сценарию делит на ноль :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

334. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Nxx (ok) on 25-Ноя-12, 03:56 
А что мешает интегрировать ядро в systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

253. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:32 
> линуксоидами. Я думаю не нужно объяснять что Ubuntu это уже давно не Линукс

Linux - это всего лишь ядро. Жаль что гражданин агитатор не знает такой мелочи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

283. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 22:09 
Не нравится Linux - называй GNU/Linux. Только сам Линус Торвальдс не настаивает на этом года с 1993-го.
Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

315. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 02:46 
> Только сам Линус Торвальдс не настаивает на этом года с 1993-го.

а ещё он женат на Туве. нам что, всем теперь жениться на Туве?

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

320. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:55 
> Только сам Линус Торвальдс не настаивает на этом года с 1993-го.

Ибо, внезапно, его кернел может работать с окружениями отличными от гнутых утилит. Ну вот так навскидку, юзермодом может выступать допустим бизибокс. Который хоть и GPLный, но все-таки не есть типовые гнутые утилиты. По поводу чего GNU/Linux это несколько более узкое понятие чем Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 12:03 
Прекращайте брызгать слюнями на Поттеринга. Systemd начали разрабатывать в целях стандартизации систем загрузки для различных дистрибутивов не по его эгоистичному желанию, а обсудив эту цель с собственно мейнтейнерами дистрибутивов, часть из которых эту идею одобрила. Остальные стали сами подтягиваться со временем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 12:10 
> Прекращайте брызгать слюнями на Поттеринга. Systemd начали разрабатывать в целях стандартизации
> систем загрузки для различных дистрибутивов не по его эгоистичному желанию, а
> обсудив эту цель с собственно мейнтейнерами дистрибутивов, часть из которых эту
> идею одобрила. Остальные стали сами подтягиваться со временем.

Дистрибутивы Linux, использующие systemd, по прежнему пишут свои сценарии инициализации. Провал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 12:13 
А ты думал переход будет быстрым и безболезненным? Как не была оценка systemd среди истеричек адекватной, так и остается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 17:10 
Переход на Upstart был быстрым и безболезненным. В отличие от любых выкидышей Леннарда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:13 
> Переход на Upstart был быстрым и безболезненным. В отличие от любых выкидышей
> Леннарда.

Steve Langasek утврерждает (ссылка в новости), что по состоянию на весну 2012 года Ubuntu еще не вполне оправилась после проблем с переходом на upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 17:33 
У Стива совершенно иначе написано. У автора новости буйная фантазия. Он ещё написал, что inotify интегрирован в systemd. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

166. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:41 
> У Стива совершенно иначе написано. У автора новости буйная фантазия.

Все так там написано.

> Он ещё написал, что inotify интегрирован в systemd. =)

И именно поэтому он теперь собирается интегрировать inotify в upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 17:52 
>> У Стива совершенно иначе написано. У автора новости буйная фантазия.
> Все так там написано.

Ты же не чиатал

>> Он ещё написал, что inotify интегрирован в systemd. =)
> И именно поэтому он теперь собирается интегрировать inotify в upstart.

inotify в ядре если что и никакого отношения к systemd и Леннарду не имеет.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:03 
> Ты же не чиатал

Читал. А ты - нет.

> inotify в ядре если что и никакого отношения к systemd и Леннарду не имеет.

Отношение такое, что systemd использует inotify для активации служб, а Steve Langasek хочет скопипастить это в upstart (см. ссылку на их wiki).

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

204. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 18:40 
Тоже мне достижение гениальное.
А вот в новости зачем-то написано, что inotify встроен в systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

208. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:47 
> Тоже мне достижение гениальное.

И так - весь upstart. В какую фичу не ткни - "тоже мне, достижение гениальное, в systemd появилось раньше, нуичто"

> А вот в новости зачем-то написано, что inotify встроен в systemd

В новости написано
> встроенный в systemd механизм реагирования на события файловой системы

Учитесь читать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

242. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 20:02 
>в systemd появилось раньше, нуичто

Сходство фанбоев Леннарда и Яблофагов просто поразительно.
У тех тоже всё Джобс изобрёл, включая компьютер, колесо и прямоугольник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

254. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:33 
> И именно поэтому он теперь собирается интегрировать inotify в upstart.

Это тот самый inotify который собираются из ядра выкинуть в пользу fanotify? Орлы, орлы. И те и другие :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

202. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от etw (ok) on 24-Ноя-12, 18:33 
Он был безболезненным потому, что был долгим. Убунту только относительно недавно стала запускать хотя бы какие-то сервисы через апстарт, а до этого, несмотря на его наличие, все равно для запуска почти всех демонов использовались init-скрипты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

205. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 18:44 
Так говоришь, как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

223. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:11 
> Так говоришь, как будто это что-то плохое.

Когда что-то утверждается про systemd - это что-то плохое.
Когда то же самое утверждается про upstart - это что-то хорошее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

255. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:34 
> Когда что-то утверждается про systemd - это что-то плохое.
> Когда то же самое утверждается про upstart - это что-то хорошее.

Для начала апстарт появился РАНЬШЕ. В свете чего заявы о том что он вызывает какой-то там раскол - просто феноменальное лицемерие мистера Поттеринга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 24-Ноя-12, 13:18 
> Прекращайте брызгать слюнями на Поттеринга. Systemd начали разрабатывать в целях стандартизации
> систем загрузки для различных дистрибутивов не по его эгоистичному желанию, а
> обсудив эту цель с собственно мейнтейнерами дистрибутивов, часть из которых эту
> идею одобрила. Остальные стали сами подтягиваться со временем.

Steve Langasek правильно написал, что пусть сначала доведут systemd до ума и лишь затем Каноникал подумает над идеей замены Upstart.

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2012-April/03...

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:35 
> Steve Langasek правильно написал, что пусть сначала доведут systemd до ума и
> лишь затем Каноникал подумает над идеей замены Upstart.

Steve Langasek - это разработчик фанатичный сторонник Upstart. Он _никогда_ не позволит Ubuntu уйти с upstart. Даже если для этого придется сделать минет Марку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

336. "По существу"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 25-Ноя-12, 05:39 
Разве неправда, что systemd практически вчера свалился всем на голову? Пусть пилят, баги вычищают.

Я не хочу заработать незагружаемую Kubuntu лишь ради одобрения Поттеринга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:50 
> Steve Langasek правильно написал, что пусть сначала доведут systemd до ума и
> лишь затем Каноникал подумает над идеей замены Upstart.

Слушать мнение Steve Langasek по поводу ухода ubuntu с upstart - это примерно как слушать мнение Lennart Poettering по поводу ухода fedora с systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:05 
> обсудив эту цель с собственно мейнтейнерами дистрибутивов

не помню, чтобы с Патриком обсуждали. ты — лжец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Motif email(ok) on 24-Ноя-12, 15:01 
Патрик натурал, а обсуждение, похоже, заключалось в том, что Поттеринг делал всем минет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 15:57 
> Патрик натурал, а обсуждение, похоже, заключалось в том, что Поттеринг делал всем
> минет.

Вот собственно и ответ на вопрос, почему в молодой 20 летней России, поднимающейся с колен, тяпки, ножницы, шариковые ручки и шлифовальные круги для ножей завозят за 10000 километров из Китая. Сбошище мубоьюмб, споряших о том какая бусинка от ожерелья белого господина лучше, синяя или зеленая. B и под каждым кустом - извращенный секс. Ждите ждите когда самозародится Автокад, Микропроцессор, Русская Мобила, Русский Монитор. А в ожидании прожолжаем про секс, это сложнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

257. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:37 
> самозародится Автокад, Микропроцессор, Русская Мобила, Русский Монитор.

Как минимум микропроцессоры - таки зародились. Эльбрусы, комдивы, ... - они есть. Непопулярны и нишевые - да, но - существуют и выпускаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:38 
>> обсудив эту цель с собственно мейнтейнерами дистрибутивов
> не помню, чтобы с Патриком обсуждали. ты — лжец.

Патрик - слишком мелкая фигура, чтобы что-то с ним обсуждать. Да и слака уже давно практически не разрабатывается - так, иногда новый софт пихают. Так что даже на разработчика он не тянет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:50 
фи, как толсто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:52 
> фи, как толсто.

Почему же? Патрик сейчас уже ничего не решает. У слаки совершенно ерундовая доля.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

279. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 22:05 
> Почему же? Патрик сейчас уже ничего не решает. У слаки совершенно ерундовая доля.

Это однако ни разу не обязывает ни патрика ни кого либо еще безоговорочно лизать поттерингу зад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

331. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 03:13 
> Патрик сейчас уже ничего не решает.

а что, он когда-то рвался «решать»? Патрик делает дистрибутив — чем всегда и занимался.

мне намного более интересно, что значит «не разрабатывается». если это обозначает «не пихаются без разбору Крутые Инновации» — то действительно, всё так. за что и люблю слаку. я бы ещё и кеды выкинул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

187. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:09 
> не помню, чтобы с Патриком обсуждали.

А кто это?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от sasa (??) on 24-Ноя-12, 14:29 
> Systemd начали разрабатывать в целях стандартизации
> систем загрузки для различных дистрибутивов не по его эгоистичному желанию

Даа ? А мне кажется цели были совсем иные

> Also, may I remind you that the upstart project was there first and it was you who
> decided to write yet another system management API

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

278. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 22:04 
> Прекращайте брызгать слюнями на Поттеринга. Systemd начали разрабатывать в целях стандартизации

XKCD, комикс номер 927 :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

342. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 12:41 
Насколько нужно быть упоротым чтобы видеть поттеринга в белом. systemd пропихивается в дистры и делается потому что так хочет redhat, прибыль должна быть больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:32 
> Этот Поттеринг уже выступает в роли цензора и хочет ввести единомыслие?

Он выступает в роли Капитана Очевидность и констатирует, что Canonical хочет создать кучу проблем разработчикам Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:53 
>> Этот Поттеринг уже выступает в роли цензора и хочет ввести единомыслие?
> Он выступает в роли Капитана Очевидность и констатирует, что Canonical хочет создать
> кучу проблем разработчикам Linux.

действительно: ведь создавать кучу проблем разработчикам позволено только Red Hat!

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:57 
> действительно: ведь создавать кучу проблем разработчикам позволено только Red Hat!

Да, ведь он их работодатель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 17:03 
что-то не помню, чтобы подписывал с RH договор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:15 
> что-то не помню, чтобы подписывал с RH договор.

Так ты и не разработчик. Твой работодатель - цирк, полюбому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 17:18 
увы, за то, что я вас дрессирую, не платят. это так, от отстатков человеколюбия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

159. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:24 
> увы, за то, что я вас дрессирую, не платят. это так, от отстатков человеколюбия.

Ты от нас в основном бегаешь. Потому и не платят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

281. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 22:06 
> Ты от нас в основном бегаешь. Потому и не платят.

Он с вас в основном кушает. Ибо лулзы оптом, нахаляву :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

393. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 20:45 
Угу, рекламные клики сайта летят вверх, отлично все как задумано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

258. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:39 
> кучу проблем разработчикам Linux.

А я то думал что ее создал Поттеринг, решивший что upstart не айс, ща мы его перепишем.

Более того - редхат еще хлебнет счастья, рассказывая клиентуре почему им надо выбросить апстарт и изучать новый systemd. Ведь ынтырпрайзы и их админы обожают метания в стиле "г-но в проруби".

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:46 
В этом как раз причина почему я больше не использую Убунту. Все уже давно приняли решение перейти на systemd и третий гном, а эти ищут свою дорогу. Я бы понял, если бы на месте каноникал была бы огромная корпорация, типа google или microsoft, но что может сделать горстка гиков из которых половина дизайнеры мне не понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 24-Ноя-12, 13:15 
Ещё один красноглаз, выбирающий ОС по идейным соображениям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Ноя-12, 13:43 
> Ещё один красноглаз, выбирающий ОС по идейным соображениям.

точно! вот вообще! бывают же люди!

купил он например компьютер (ноутбук). там УЖЕ предустановленная Семёрочка. с кучей предустановленных программ.. а если нет предустановленной Семёрочки, то бери да ставь ПЕРАЦКУЮ, как делают все вокруг, и Майкрософт не против этого!.

...потом казалась бы -- бери да делай своё дело (устанавливай Visual Studio .NET , пиши@продавай софт, устанавливай_Денвер@делай_web_сайты .. и т д)

тыг нет же! находятся люди, которые всё форматируют и ставят Линуксы, на которых не работают железки (изза кривых драйверой... ды неважно из-за чего, главное что не работают!).

...к том уже эти люди мешают бизнесу Майкрософта (и его партнёров), из-за своей красноглазой настырности!

прекратите идейные сображения! пользуйтесь тем что дают! не мешайте бизнесу компаний, которые так любезно закрывают глаза (из-за своей доброты) на вашы пиратские мысли!

</sarcasm>

# p.s. и эта же анология работает [но менее очевидно!] и при выборе между: Ubuntu vs OtherGNULinuxOS . до определённой поры выбор может быть сугубо идейным [до тех пор пока НЕ установил операционную систему себе на компьютер]. но в какойто практический момент этот выбор влечёт за собой сугубо практические следствия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

295. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 25-Ноя-12, 00:19 
Всегда веселят и одновременно огорчают(ибо по этим долбоклюям судят остальных) те, кто использует линукс по идейным соображениям или потому, что он бесплатный. Вам будет тяжело это понять, но есть люди, которые используют линукс, в том числе вынося предустановленную винду, только потому, что он удобней других ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:06 
> Ещё один красноглаз, выбирающий ОС по идейным соображениям.

ты няшную восмёрочку-то уже купил? или копишь ещё?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:10 
>> Ещё один красноглаз, выбирающий ОС по идейным соображениям.
> ты няшную восмёрочку-то уже купил? или копишь ещё?

Кстати. Обалденно шустрая. MC не зря ролики год назад выкладывала как они разрабатывают интерфейс тасчкрин с очень небольшим лагом, и изучают какой лаг приемлем. Аппсторе и секурбут это конечно можно было и не протаскивать, две огромные бочки "дегтя", но на саму восьмерочку не гоните. Обыватель возьмет в руки линукс - "ой а тут притормаживает". А на другом, с разноцветными плиточкими, только пальчем ткнут оно вжик и готово. Через полгода завалят все канцелярские магазины своими сурфейсами, которые на настоящем процессоре а не на ARM, вот тогда запрыгаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:28 
ага, «вжик» и… и… а что «и»-то? и «вжик». потому что софта — с гулькин вжик. а что-то посложнее «блокнота» будет по-прежнему неспешно ворочаться.

мне, впрочем, совершенно не жалко человекообразных, которые отдают деньги за систему, из коробки умеющую только быстро «вжикать».

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:34 
> ага, «вжик» и… и… а что «и»-то? и «вжик». потому
> что софта — с гулькин вжик. а что-то посложнее «блокнота» будет
> по-прежнему неспешно ворочаться.
> мне, впрочем, совершенно не жалко человекообразных, которые отдают деньги за систему, из
> коробки умеющую только быстро «вжикать».

Я к тому, что перебор в антипиаре сработает наоборот, тоньше надо. В идеале бурст нужен с дровами AMD/NVidia, чтобы это преимущество сгладить, ну и прикладных программ побольше. А ведь лень такая, прикладной софт писать, когда он уже под венду есть, отлаженный годами, и запатентованый где только можно дотянуться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

282. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 22:09 
> Кстати. Обалденно шустрая.

Это не отменяет того факта что выглядит сие как угребище. И работает так же. Простите, меню "пуск" вышибающее в отдельный экран? Кислотные квадратики в стиле "вырвиглаз"? Гуй семерки скрещенный с виндами 3.0? Бутлого сливающее даже Win 3.1? Хорошая заявка на FAIL - более уе...ской системы я давно не видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

322. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 02:57 
Вы серьезно ? Я повертел ради интереса это чудо в виртуалке. В нормальном рабочем столе ничего не изменилось в плане производительности относительно 7-ки.
А плитки это кастрированные изображения без рамок без ничего, в добавок нет многозадачности, и ищется все через ж, чему там тормозить-то когда функций нет ? Когда сразу после запуска жмешь пройти на старый виндовый стол то прекрасно видишь старую добрую настоящую загрузки винды "гружу на виду и при тебе". Нет они конечно старый рабочий стол тоже подрезали, шоб эффектами сильно не грузило, но выиграли от этого меньше процента производительности. Может где-то больше, но это уже старое доброе читерство, гхм договор с дрово-писателями известно каких фирм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

345. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 12:54 
> которые на настоящем процессоре а не на ARM

Вы бы потыкали сначало asm х86 и arm а потом и говорили про настоящие процессоры. Чето на arm меньше башку напрягать нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

384. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 16:12 
> Вы бы потыкали сначало asm х86 и arm а потом и говорили
> про настоящие процессоры. Чето на arm меньше башку напрягать нужно.

Да уж. У ARM костылей в 20 раз меньше, нормальный набор регистров, логичный набор команд, который к тому же не забыли сдобрить и современными ништяками. По поводу чего оно умудряясь быть относительно простым и маленьким по площади ядром, дешевым в производства, тем не менее, обладает неплохой производительностью и забойной энергоэффективностью. При том х86 по поводу энергоэффективности сроду нечем крыть. И переусложненный дизайн обвески типа чипсетов всяких.

А вообще, современные ARM спокойно обставляют те же атомы по производительности. Кто не верит - идет на фороникс и смотрит бенчи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

394. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от Санитар on 25-Ноя-12, 20:49 

> Через полгода завалят все канцелярские магазины своими сурфейсами, которые на настоящем
> процессоре а не на ARM, вот тогда запрыгаем.

На кактусе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

259. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:40 
> В этом как раз причина почему я больше не использую Убунту. Все
> уже давно приняли решение перейти на systemd и третий гном,

Э нет, 90% юзерей юзают винду. Какие еще гномы и systemd? Пусть поттеринг свой третий гном и юзает, а я в нем DPI удобное выставить не могу. Поэтому - XFCE. F...k you Gnome.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:49 
> Первым таким шагом стало создание Unity — десктоп-окружения, которое работает только и исключительно в Ubuntu.

Кхм… А как же http://wiki.gentoo.org/wiki/Unity и https://wiki.archlinux.org/index.php/Unity ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 11:55 
>> Первым таким шагом стало создание Unity — десктоп-окружения, которое работает только и исключительно в Ubuntu.
> Кхм… А как же http://wiki.gentoo.org/wiki/Unity и https://wiki.archlinux.org/index.php/Unity
> ?

Кхм,кхм

You can install Unity with unity-base/unity-meta ebuild, can be found in the unity-gentoo overlay in layman: ...


There are two ways to install Unity on Archlinux:

    from source code
    from repository ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:48 
> Кхм… А как же http://wiki.gentoo.org/wiki/Unity и https://wiki.archlinux.org/index.php/Unity
> ?

Оно не работает. //К.О.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 12:09 
[poettering]Только systemd. Только Gnome OS. Только RedHat.[/poettering]
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-12, 12:13 
> [poettering]Только systemd. Только Gnome OS. Только RedHat.[/poettering]

Вот есть люди, которые рассуждают о какой-то глобальной политике и управлением всеми государствами несколькими кланами людей. Если они правы, то Поттеринг может оказаться их засланцем. Всё-таки интернет стал важной частью жизни, например страна с доменом .tv получает за хостинг больше денег, чем размер их ВВП. А серверы работают на Linux. Поэтому те, о ком мне рассказывали, не могли не обратить внимания на Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Ноя-12, 13:34 
> Вот есть люди, которые рассуждают о какой-то глобальной политике и управлением всеми государствами несколькими кланами людей. Если они правы, то ...

это люди -- называются жёлтые журналюги. :)

а чтобы понят почему они (жёлтые журналюги) НЕ правы -- достаточно узнать об эмпирическом законе "Бритва Хэнлона":

"""
… легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения.
"""

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 14:25 
бида-бида! а Бильдербергский клуб всего-лишь выдумка, да-да!
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

196. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от XPEH email on 24-Ноя-12, 18:23 
А еще миром правят масоны, ZOG и ящерики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –3 +/
Сообщение от анонимм on 24-Ноя-12, 12:16 
>(добавление собственных конфигурационных файлов для служб, запуск и остановка служб соответствующими командами)

в upstart теперь тоже можно будет внедрить свой crss.exe, а потом удалять его антивирусом касперского бесплатно скачать без смс на полной скорости?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Ноя-12, 12:36 
Хм, идея хорошая, конечно, но для пользовательского сеанса оно ж адски переусложнено получается... Там на 90% голой D-BUS хватило бы, которая умеет запускать сервисы по требованию. Понадобился чему-то сервис - оно кинуло сообщение на шину - демон D-bus штатными средствами запустил нужную сущность. Разве что живость процесса мониторить - но там бы что-нибудь помельче, действия-то тривиальны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:08 
штатно через д-бас прибить нельзя. точнее, надо просто стандартизовать вызов «умри!» — но это же некошерно, лучше наворотить побольше. так солидней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Ноя-12, 17:09 
Ага, спасибо, буду знать. Тут потихоньку растёт желание свою пародию на DE наваять...
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 17:11 
> Ага, спасибо, буду знать. Тут потихоньку растёт желание свою пародию на DE
> наваять…

оно тебе надо? во-первых, труд неболагодарный, во-вторых, у тебя фамилия неподходящая. не на «п» начинается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

271. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Ноя-12, 21:33 
Думаю пока. Не то чтобы надо, но есть некая пачка вроде разумных идей, которые в существующие DE (и wm-only окружения) не очень лезут. А что неблагодарное - так и черт с ним, оно скорее для себя и понимающих планируется. Хуже, что если это по уму реализовывать - нужно делать интегрированность на уровне макоси со строгими гайдлайнами по поведению приложений. И сильно подумать, какими костылями туда прикручивать монстров вроде файрфокса или опенофиса. Хорошо хоть убунта со своим Global Menu уже многих в нужную сторону подвинула...

Кстати, расчитываю делать всё это целиком на основе нелюбимой тобой D-Bus :-) Просто потому что мне надо реалтаймовый обмен, автозапуск и чтобы клиент не знал, кто сервер - а в ней это из коробки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

332. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 03:17 
> Кстати, расчитываю делать всё это целиком на основе нелюбимой тобой D-Bus :-)

тогда не проходи мимо upstart. серьёзно. оно тоже очень любит д-бас. в принципе, если вся система д-басом пронизана (как маэмо, например) — то апстарт туда вполне хорошо ложится.

p.s. интересно, как это адепты Великого Инноватора до сих пор не кричат, что upstart спёр у systemd идею использования d-bus для управления сервисами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

341. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Ноя-12, 12:28 
Спасибо, покопаю его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 24-Ноя-12, 12:39 
Почему-то никто не хочет обратить внимания на то, зачем это заимствование вообще понадобилось.

А ведь это произошло только потому, что ConsoleKit, который ранее занимался трекингом и, частично, инициализацией сессий, доблестный Леонардо объявил устарелым и хапнул его функционал себе в systemd. То есть, данная ситуация - это прямое следствие политики самого Леонардо, не захотевшего разбить свое детище на самодостаточные проекты. Причем эта его политика настолько жестка, что гентушники вынужденны сделать форк udev.... а чем бубунтовцы лучше?

Конечно, очень печально что у бубунтовцев не хватило здоровья на что-то оригинальное. Но, с другой стороны, если они форкнут кусок функционала systemd с последующей его поддержкой - то это их право, и не Леонардо изображать из себя обокраденного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 14:10 
> Почему-то никто не хочет обратить внимания на то, зачем это заимствование вообще
> понадобилось.

да низачем. точно так же, как «консолькит» — он тоже был бесполезен. но успел покусать много народу, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Raiden (ok) on 24-Ноя-12, 16:38 
>Конечно, очень печально что у бубунтовцев не хватило здоровья на что-то оригинальное.

А по мне так к лучшему. Чем больше в дистрах одинаковых компонентов тем лучше. Может быть при таком раскладе следующим шагом будет уменьшение их количества в пользу качества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 16:55 
и то верно: зачем быдлу 20 сортов колбасы на выбор? один сорт, утверждённый Партией — и достаточно! а кто не хочет — тот контра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

395. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 20:49 
> и то верно: зачем быдлу 20 сортов колбасы на выбор? один сорт,
> утверждённый Партией — и достаточно! а кто не хочет — тот
> контра.

Хорошо лизнул, зачетно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

402. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 02:54 
> Хорошо лизнул, зачетно.

ну, лизнул ты, но зачем нам об этом сообщать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

164. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:36 
> Почему-то никто не хочет обратить внимания на то, зачем это заимствование вообще
> понадобилось.
> А ведь это произошло только потому, что ConsoleKit, который ранее занимался трекингом
> и, частично, инициализацией сессий, доблестный Леонардо объявил устарелым и хапнул его
> функционал себе в systemd.

Вообще-то, в течение года перед этим, доблестный Леонардо доблестно поддерживал ConsoleKit практически в гордом одиночестве. Неудивительно, что его это задолбало.

А вообще, у вас каша в голове. ConsoleKit занимался _отслеживанием_ сеансов. Его функции в systemd выполняет logind. А управлением сеансами занимается сам systemd, в режиме --user. Это практически не связанные функции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

267. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 24-Ноя-12, 21:26 
> доблестный Леонардо доблестно поддерживал ConsoleKit практически в гордом одиночестве. Неудивительно, что его это задолбало.

Не надо передергивать: если человека задалбывает что-то поддерживать, то он забрасывает проект, а вовсе не перетягивает его в свою собственную поделку, из которой его потом можно выковырять только "с мясом"

>А вообще, у вас каша в голове. ConsoleKit занимался _отслеживанием_ сеансов. Его функции в systemd выполняет logind. А управлением сеансами занимается сам systemd, в режиме --user. Это практически не связанные функции.

Никакой каши нет. И я совершенно правильно сказал, что ConsoleKit отвечал за трекинг сессий, но ч_а_с_т_и_ч_н_о_ занимался и управлением сеансами. Часть эта была, признаем сразу, весьма не велика, но она б_ы_л_а.

Но я таки еще раз задам вопрос: что мешало г-ну Поттерингу сделать не один проект (systemd), а несколько связанных друг с другом? А ведь это решило бы и проблемы с гентушниками и проблемы бубунтоводами. В этом случае Поттеринг пилил бы свой systemd в гордом одиночестве, udev - с гентушниками, а управление пользовательскими сессиями - с бубунтовцами. Так нет же! - не восхотел. Что же, теперь он получает что заслужил. И знаете что? Так ему и надо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

430. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 30-Ноя-12, 00:47 
ConsoleKit работает, поддерживается (а я сижу на федоре rawhide). Может работать параллельно с частью systemd, которая собственно и предлагается на замену.


Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 12:45 
Кстати, systemd имеет лицензию LGPL, т.е. оно более дружественно к проприетарному софту... Тогда как, upstart - GPL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:55 
> Кстати, systemd имеет лицензию LGPL, т.е. оно более дружественно к проприетарному софту...
> Тогда как, upstart - GPL.

А OpenRC - BSDL. Он лучший!

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:57 
> Кстати, systemd имеет лицензию LGPL, т.е. оно более дружественно к проприетарному софту...
> Тогда как, upstart - GPL.

Для upstart совершенно без разницы, GPL или LGPL. Они различаются только по части использования API, а у upstart нет API.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

260. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:43 
> Кстати, systemd имеет лицензию LGPL, т.е. оно более дружественно к проприетарному

Осталось только найти проприетарный софт юзающий линуксную систему запуска. Ыгыгы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 24-Ноя-12, 13:21 
Лаборатория W3Techs опубликовала свежие результаты анализа популярности операционных систем, используемых на web-серверах. Наиболее примечательной тенденцией является рост популярности Ubuntu на Web-серверах, за год доля данного дистрибутива увеличилась с 5.5% до 7%. Таким образом, Ubuntu уже достаточно близко приблизился к лидерам рейтинга Debian (10.5%) и CentOS (9.1%). Доля RHEL составляет 3.4%, Fedora - 1.2%, SUSE - 0.8%, Gentoo - 0.4%, показатели остальных дистрибутивов не превышают 0.1%.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35347
По доле на серверах, и , сотвественно, в бабле шляпа и космонавт уже близки Так что никто не мешает ему запилить свой блек-джек
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

323. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 03:02 
> По доле на серверах, и , сотвественно, в бабле шляпа и космонавт
> уже близки Так что никто не мешает ему запилить свой блек-джек

А пусть редхат дальше мечется с одной системы инициализации на другую из-за укушенных NIHом сотрудников. Так и будут удивляться - как же так, рыночная доля сокращается, glibc форкают все кому не лень и прочая? Чего это они?!


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Ноя-12, 13:30 
> Леннарт Поттеринг, отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол, стремясь создать вокруг Ubuntu собственную экосистему, изолированную от мира GNU/Linux (хотя и основанную на его компонентах), как это уже сделали разработчики Google, создавая Android. Первым таким шагом стало создание Unity — десктоп-окружения, которое работает только и исключительно в Ubuntu. Следующим шагом, очевидно, будет жесткая привязка всех поддерживаемых пользовательских окружений к механизмам, специфичным для Upstart.

да! вот именно по этой причине -- я покинул Ubuntu... точно такие же мысли у меня в голове появилось.

хотя Ubuntu -- хороший дистрибутив (и я надеюсь он будет щастливо существовать) -- но Fedora оказалась более родной по духу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Хрен с горы on 24-Ноя-12, 13:50 
>Леннарт Поттеринг, отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол, стремясь создать вокруг Ubuntu собственную экосистему, изолированную от мира GNU/Linux (хотя и основанную на его компонентах), как это уже сделали разработчики Google, создавая Android.

Не понимаю пользователей этих систем. Мне бы было просто западло юзать такое. Не по-пацански так сказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Ноя-12, 13:58 
> Не понимаю пользователей этих систем. Мне бы было просто западло юзать такое.
> Не по-пацански так сказать.

эт как например -- все пацаны с района носят Абибас, а у меня например Найк!

за такое меня и побить могут, так как могут подумать будто я выпендриться хочу перед ними.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:59 
> Не понимаю пользователей этих систем. Мне бы было просто западло юзать такое. Не по-пацански так сказать.

А тысячи хомячков радуются замкнутой экосистеме iOS. Вот космонавт и решил повторить успех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

262. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:44 
> Вот космонавт и решил повторить успех.

У космонавта экосистема открытая, в отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

264. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Ytch on 24-Ноя-12, 20:59 
>> Леннарт Поттеринг, отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол, стремясь создать вокруг Ubuntu собственную экосистему, изолированную от мира GNU/Linux (хотя и основанную на его компонентах), как это уже сделали разработчики Google, создавая Android.
> Не понимаю пользователей этих систем. Мне бы было просто западло юзать такое. Не по-пацански так сказать.

А прислушиваться к мнению и верить такому человеку как Поттеринг (особенно учитывая, что он разработчик конкурируещего дерьма и еще круче создает несовместимые экосистемы) это как? Не западло?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 13:59 
а) пропал калабуховский дом; ну и фиг с ним;
б) «Следующим шагом, очевидно, будет жесткая привязка всех поддерживаемых пользовательских окружений к механизмам, специфичным для Upstart» — уж кто бы вякал, только не портеринг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

170. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:45 
> б) «Следующим шагом, очевидно, будет жесткая привязка всех поддерживаемых пользовательских
> окружений к механизмам, специфичным для Upstart» — уж кто бы вякал,
> только не портеринг.

Заметим, портеринг это дело откладывал, ожидая, пока все дистры на systemd перейдут. Но разработчикам ubuntu пофиг - других дистров для них нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

265. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +3 +/
Сообщение от Ytch on 24-Ноя-12, 21:23 
> Заметим, портеринг это дело откладывал, ожидая, пока все дистры на systemd перейдут.

А что ж не дождался?

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

266. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 21:25 
> Но разработчикам ubuntu пофиг - других дистров для них нет.

А почему, собственно, они должны строиться под поттеринга? Он же под их апстарт строиться не стал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

319. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 02:54 
> Заметим, портеринг это дело откладывал, ожидая, пока все дистры на systemd перейдут.
> Но разработчикам ubuntu пофиг — других дистров для них нет.

а) и что они «жёстко привязали» — не покажешь?
б) слака, например, на системд не перешла; однако не вижу по этому поводу откладывания мержа системд и удев. ах, да: «слака — маргиналы, они никому не интересны». ну так и не лги тогда насчёт «всех» — не «все», а только те, которые остальных массой задавят. и это уже не «забота о пользователях», а вовсе даже метод продавить свой велосипед.

впрочем, кому я это рассказываю… адепты Великого Инноватора уверены, что до портеринга жизнь была, конечно, но очень плохая и в пещерах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 15:48 
> Леннарт Поттеринг отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол, стремясь создать вокруг Ubuntu собственную экосистему, изолированную от мира GNU/Linux (хотя и основанную на его компонентах), как это уже сделали разработчики Google, создавая Android.

Пока не появятся полезные прикладные приложения ubuntu only, как в android, это все не больше чем пустая болтовня. А пользовательское окружение unity и управление пользовательскими сеансами это не приклады.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:56 
> Пока не появятся полезные прикладные приложения ubuntu only, как в android, это все не больше чем пустая болтовня.

Они уже появились, давеча вот конкурс был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 15:52 
А вы заметили, какая интересная подача фактов. Когда пишут о systemd, то говорят: "в systemd добавлены новые функции". А когда об upstart, то - "upstart скопировал функционал у systemd".
Ну то, что Unity можно ставить не только на Ubuntu, выше уже написали. (Правда, не понимаю, кто добровольно захочет её ставить).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –3 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 24-Ноя-12, 16:12 
да
сначала функции добавлены в systemd, затем скопированы в upstart.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 16:32 
да
сначала функции скопированы в systemd из consolekit, затем скопированы в upstart.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:36 
"сначала функции скопированы в systemd (из других уже существующих служб/подсистем), затем добавлены в upstart." - тоже верное выражение.
Я не говорю, что *всё* в systemd скопировано откуда-то. Меня удивляет, что у Поттеринга такая боль в пятой точке от того, что кто-то посмел реализовать у себя то же самое, что он скопировал у других.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 17:12 
>сначала функции добавлены в systemd, затем скопированы в upstart.

В systemd это даже озвучено не было. Читай своего кумира:
https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/ZZWLtq6tYdn

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

268. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 21:27 
> сначала функции добавлены в systemd, затем скопированы в upstart.

Сначала systemd был скопирован с upstart и подобных. В свете этого ваше лицемерие улыбает :). Да-да, сначала появился апстарт. Его даже красношапка внедрить успела. И только потом поттеринга прошибло на велосипедизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

168. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:43 
> А вы заметили, какая интересная подача фактов. Когда пишут о systemd, то
> говорят: "в systemd добавлены новые функции". А когда об upstart, то
> - "upstart скопировал функционал у systemd".

А что делать, своих разработчиков-то нет. Есть только манагеры, обученные ctrl-c, ctrl-v.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

225. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:17 
при этом в systemd этот функционал ещё не реализован, а разработчики upstart уже начали воплощать


Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

269. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 21:27 
> А что делать, своих разработчиков-то нет. Есть только манагеры, обученные ctrl-c, ctrl-v.

Вот только каким-то чудом "манагеры" выпустили апстарт до того как поттеринг сподвигся вообще начать писать systemd.


Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Ноя-12, 15:56 
> Леннарт Поттеринг отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол, стремясь создать вокруг Ubuntu собственную экосистему, изолированную от мира GNU/Linux (хотя и основанную на его компонентах)

Lel.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 16:24 
Почему автор пишет:
>полностью копирующий аналогичную функциональность systemd

?
когда сам Леннард сказал:
>Doing something similar with systemd has been a long term item on our TODO list for a while

То есть в системд планируют сделать что-то похожее
Вот такой риторический вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 16:39 
Потому что автор новости, манипулируя формулировками, добавил изрядную долю своего субъективного мнения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 17:45 
или просто решил сделать вброс.

зыж
а Ленарт просто боится, что и следующий rhel будет на апстарте - не выносит мозк как системд, совместим с sysvinit, теперь вот и фишки почти теже будут.

поэтому можно было и не вбрасывать, Ленарт и так постарался:
>Леннарт Поттеринг отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол

угу, расскол. и в rhel, и в андроиде, и ещё в кучке дистров-раскольников.
что посеешь, то и пожмёшь — угробил консолекит, прибил гвоздями удев. и думал из-за этого все бросят свои наработки и начнут использовать (и перепиливать под) его системд?
а народ просто вынужден был либо делать форки, либо реализовывать самому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:48 
> угробил консолекит

На правах Тараса Бульбы.

> прибил гвоздями удев.

Так сильно прибил, что убунта этот удев спокойно использует и не парится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:08 
>На правах Тараса Бульбы.

это опенсорс детка. тарасов бульб не бывает. и кто последний тот и папа не прокатывает.
>Так сильно прибил, что убунта этот удев спокойно использует и не парится.

надеюсь ты так спокойно говоришь, потому что именно ты спокойный мэнтейнер удев в убунте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

188. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:12 
> это опенсорс детка. тарасов бульб не бывает. и кто последний тот и папа не прокатывает.

То-то, я смотрю, не прокатило.

> надеюсь ты так спокойно говоришь, потому что именно ты спокойный мэнтейнер удев в убунте?

Нет, этим занимается Martin Pitt, старый друг Поттеринга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

191. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:18 
вот пусть теперь и разбираются кто из них бОльший друХ и кому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

194. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:21 
> вот пусть теперь и разбираются кто из них бОльший друХ и кому.

А чего разбираться? Разработчики ubuntu вполне довольны качеством поддержки udev, и форкать ничего не собираются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

207. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:47 
вот когда 195 удев попадёт в убунту против 175 (этот? или ещё меньше?) тогда и поговорим о качестве, а то количество ещё 0.
>А чего разбираться? Разработчики ubuntu вполне довольны

ещё раз, ты мэнтейнер удев? нет?
или ты им кофе подаёшь?
или гёрл-фрэнд?

если нет, то прекращай за других говорить или приводи пруфлинки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

216. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:56 
> вот когда 195 удев попадёт в убунту против 175 (этот? или ещё
> меньше?)

Этот. Вполне себе из systemd.

> если нет, то прекращай за других говорить или приводи пруфлинки.

Ну приведи мне пруфлинк убунтовского форка udev. Или использования в убунту чужих форков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

238. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 19:53 
>> вот когда 195 удев попадёт в убунту против 175 (этот? или ещё меньше?)
>Этот. Вполне себе из systemd.

не правда.
>> если нет, то прекращай за других говорить или приводи пруфлинки.
>Ну приведи мне пруфлинк убунтовского форка udev. Или использования в убунту чужих форков.

Я?
Ты первый высказался (при этом не от своего имени. дважды), тебе и доказывать, что «Разработчики ubuntu вполне довольны качеством поддержки udev».

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

270. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 21:29 
Эй, парни, у вас тут сегодня конкурс "кто эпичнее наламерит" чтоли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

273. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Ноя-12, 21:43 
> Эй, парни, у вас тут сегодня конкурс "кто эпичнее наламерит" чтоли?

Хочешь поучаствовать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

284. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 22:13 
> Хочешь поучаствовать?

Я уже участвую. В жюри. Пожрал (и поржал) с участников знатно! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

287. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 24-Ноя-12, 22:21 
>> Хочешь поучаствовать?
> Я уже участвую. В жюри. Пожрал (и поржал) с участников знатно! :)

Смотри не лопни, толстячок ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 17:42 
> когда сам Леннард сказал:
>>Doing something similar with systemd has been a long term item on our TODO list for a while

Потому что функциональность в systemd есть уже два года. А в TODO - запиливание патчей для всех DE, чтобы они ее использовали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

183. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:05 
только системд нет нигде.
федора и опенсюзе не в счёт. нифига не аналогичны rhel, centos, ubuntu server, android,...

systemd до сих пор не готов для продуктивной системы — постоянные обновления и изменения. какая там версия за эти 2-а года? 196-я? окуеть. 196 потенциальных перезагрузок за 2-а года на сервере — это уже винда получается.
а изменения — это постоянный допил своей инфраструктуры админом. то ещё удовольствие.
из примера, у меня вон недавно при обновлении avahi-daemon.service перестал работать. тривиальный патч помог, но это не запланнированный гемор.
но, теперь из-за этой бета-функциональности все остальные дистры остались без обновлений udev/consolekit/…

вот настроил себе в генте параллельно с опенрк также и системд. кроме 3сек. выигрыша при загрузке так плюсов и не нахожу.
да похеру что мне запускать, ck-list-sessions или loginctl. разделение демонов по cgroups? так в openrc тоже есть. и тд, и тп.
а держать этот системд приходится — вдруг завтра продавят этот системд во все серверные дистры, а экспириенс и шишки по нулям, не хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:18 
> только системд нет нигде.
> федора и опенсюзе не в счёт.

В счет, в счет. Как и арч, и мандривовское семейство, и RHEL7 с его центосом и ораклом, и будущий SLES.

> systemd до сих пор не готов для продуктивной системы — постоянные обновления
> и изменения. какая там версия за эти 2-а года? 196-я? окуеть.
> 196 потенциальных перезагрузок за 2-а года на сервере — это уже
> винда получается.

То есть, когда продукт развивается - это винда? А когда лежит трупом и над ним летают мухи - это линукс?

> а изменения — это постоянный допил своей инфраструктуры админом.

Интерфейсы systemd, включая синтаксис конфигов, уже два года как стабильны. Фичи только добавляются, но не удаляются и не изменяются.

> из примера, у меня вон недавно при обновлении avahi-daemon.service перестал работать. тривиальный патч помог, но это не запланнированный гемор.

Гента?

> но, теперь из-за этой бета-функциональности все остальные дистры остались без обновлений udev/consolekit/…

Все остальные дистры могут, как ubuntu, спокойно юзать udev из состава systemd со своим инитом.
А consolekit... ну пилил его Леннарт, ну надоело ему.

> вот настроил себе в генте параллельно с опенрк также и системд. кроме
> 3сек. выигрыша при загрузке так плюсов и не нахожу.

Лично для меня systemd - сказка после openrc. Никаких тебе зависаний при загрузке и Failed because we are using /.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

201. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:33 
>В счет, в счет.

админ локалхоста детектед.
>>196 потенциальных перезагрузок за 2-а года на сервере — это уже винда получается.
>То есть, когда продукт развивается - это винда?

то есть когда собеседник делает вид, что не понимает о чём речь — он просто трепло.
>Интерфейсы systemd, включая синтаксис конфигов, уже два года как стабильны.

и перезагрузки тоже.
>А consolekit... ну пилил его Леннарт, ну надоело ему.

ну решил сабж сделать свою заменую, так у Леннарта вдруг раскол шаблона.
>Лично для меня systemd - сказка после openrc.

То-то все вики-страницы на генте и истории «успеха» годичной давности в лучшем случае.
вот и для меня systemd - сказка, а openrc - реальность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:40 
> админ локалхоста детектед.

Админы локалхостов идут курить со своей ubuntu :)

> то есть когда собеседник делает вид, что не понимает о чём речь — он просто трепло.

Ну дык.

> и перезагрузки тоже.

При чем тут перезагрузки? Намекаешь, что openrc иногда при них виснет because we are using /?

>>А consolekit... ну пилил его Леннарт, ну надоело ему.
> ну решил сабж сделать свою заменую, так у Леннарта вдруг раскол шаблона.

Учи матчасть, мой юный друг. consolekit/logind и systemd --user - это совсем разные вещи.
Ubuntu будет использовать consolekit и дальше, потому что он совершенно ортогонален управлению сеансами. Он их только идентифицирует.

> То-то все вики-страницы на генте и истории «успеха» годичной давности в лучшем случае.

Сказывается работа Люси Горбатого. Помнится, его в википедии даже банили, за то, что он перепутал ее с генту-вики и стал по привычке втирать, что разработчики upstart и systemd долбятся в сракотан, и поэтому все дистры должны перейти на openrc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

209. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:50 
>> и перезагрузки тоже.
> При чем тут перезагрузки? Намекаешь, что openrc иногда при них виснет because
> we are using /?

Ах да, кажется, начал понимать. Некоторые initы для своего обновления требуют перезагрузки, например, sysvinit, openrc.

А в systemd изначально была возможность обновления на лету (stateful reexec). Кстати, пару недель назад ее таки скопипастили в upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:51 
>> админ локалхоста детектед.
>Админы локалхостов идут курить со своей ubuntu :)

Чудо, RHEL6 на upstart'е. :D
И админы серверов на федорах и опенсюзе отправляются на йюх.
Как и такой не умелый трольчишка как ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

213. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:53 
>>> админ локалхоста детектед.
>>Админы локалхостов идут курить со своей ubuntu :)
> Чудо, RHEL6 на upstart'е. :D

Не чудо, а вполне логичное следствие. RHEL6 - это Fedora 9. А там был upstart.
RHEL7 - это Fedora 18. Уточнить, какой там инит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

241. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 19:57 
RHEL7 нет в природе.
его нельзя купить и поставить на сервер.

поэтому системд можно рассматривать только как бету и не больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

326. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 03:05 
> Не чудо, а вполне логичное следствие. RHEL6 - это Fedora 9. А там был upstart.
> RHEL7 - это Fedora 18. Уточнить, какой там инит?

А это они будут клиентуре объяснять, рассказывая какого хрена такие метания и чего ради они попутали ынтырпрайз с беталабой что в каждом релизе новая система инициализации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok) on 24-Ноя-12, 16:29 
Мы делим шкуру не убитого медведя.
Где этот его systemd? Где этот новый Upstart?
Только болтовня и троллинг...

Вот увидим работающие решения, тогда и потрындим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

179. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Дима (??) on 24-Ноя-12, 17:58 
Всегда знал что вопящие на форумах паредвзятые люди. Когда что то появляется в systemd, то все кричат, ууууууууууЮ как всё плохо, он урод и так далее. Как начали копировать другие, тот же функционал, все кричат, ой как хорошо :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

181. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:01 
> Всегда знал что вопящие на форумах паредвзятые люди. Когда что то появляется
> в systemd, то все кричат, ууууууууууЮ как всё плохо, он урод
> и так далее. Как начали копировать другие, тот же функционал, все
> кричат, ой как хорошо :)

Убунтофаны, сэр.
Аналогично было и с поддержкой UEFI в Fedora и Ubuntu. Когда Fedora покупает ключ - это предательство и подлизывание мелкософту, когда его покупает Ubuntu - это важный шаг и забота о пользователях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

189. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:15 
теперь ты просто обязан жениться ни Диме.
как честный Аноним.


Ленарт задал трэнд (ломать, убивать, переделывать), теперь все остальные «ему можно и мы так будем».
Раньше хоть декларировали совместимость с sysvinit, но Поттеринг всем показал что можно нас рать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:24 
> Ленарт задал трэнд (ломать, убивать, переделывать), теперь все остальные «ему можно и мы так будем».

Тренд, помимо леннарта, задают Стив Лангасек из убунты и Люся Горбатый из генту. Собственно, каждый из них кричит "вражий инит будет в моем дистре только через мой труп".

Кстати, что характерно - главный разработчик upstart свалил из каноникал, главный разработчик openrc - забил на проект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

199. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:27 
> Кстати, что характерно - главный разработчик upstart свалил из каноникал, главный разработчик openrc - забил на проект.

Поэтому на судьбу своих детищ им пофиг, и инитнароке они не участвуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от poplar on 24-Ноя-12, 18:17 
Как обычно в линукс - сами не могут сделать, значит надо утянуть... Всё рвут на части, что закономерно. Каков поп, таков и приход.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-12, 18:21 
видимо правда — смотрю у тебя весь шаблон порван совсем в клочья.
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

247. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:23 
> Как обычно в линукс - сами не могут сделать, значит надо утянуть...
> Всё рвут на части, что закономерно. Каков поп, таков и приход.

Когда в следующий раз захотите ченить откомпилировать, напишите свой компилятор и ОС на которой будите запускать. Выже круче этих линуксойдов сами все можете.


Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

420. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 19:20 
> Как обычно в линукс - сами не могут сделать, значит надо утянуть...
> Всё рвут на части, что закономерно. Каков поп, таков и приход.

Ну хоть это сообщение то вы написали надеюсь в вашем собственнмо браузере? Написанном лично вами? А то ишь, копипастер!


Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:45 
>Леннарт Поттеринг отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол

Чья бы корова мычала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

211. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 18:52 
>>Леннарт Поттеринг отмечает, что разработчики из Canonical сознательно идут на раскол
> Чья бы корова мычала.

Заметим, сам леннард на этот раскол не пошел, чтобы не усложнять жизнь разработчикам DE. Хотя мог.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

226. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:34 
Леннарт божий одуванчик, засосали udev расколов сообщество на 2 части. Тех кто не хочет udev и нетх кто хочет. До слития с udev всем было как то по барабану че там пилят, а теперь насильно хотят запихнуть во все дистры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

310. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 02:35 
> Заметим, сам леннард на этот раскол не пошел

точно, у него свой раскол. с системд и удевами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

327. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 03:07 
> Заметим, сам леннард на этот раскол не пошел,

Ну да, а кто systemd запилил при живом апстарте, который в 6-й редхат попал? Пушкин чтоли? Александр Сергеевич? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

218. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:01 
Правидивая история про леннарта и линуксоидов http://storyofgrubas.livejournal.com/124810.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

235. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:45 
А что унас уже идеи приравнены к материальной собственности, у Леннорта украли идею - булщит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

243. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:10 
> А что унас уже идеи приравнены к материальной собственности, у Леннорта украли
> идею - булщит.

Я щитаю, Леннарт должен добиться запрета скачивания Убунту в США.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

244. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 20:19 
Я щитаю, нужно вывести вас в США.
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

311. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 02:38 
что, неужто портеринга таки определят на то место, для которого он хорошо подходит: «менеджером по клинингу»? ох, твои слова, да богам бы в уши…
Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

229. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 19:36 
> несовместимые между собой системы инициализации пользовательских сеансов.
> Переход на единый механизм позволил бы

...посмотреть на 927-й комикс из xkcd :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

276. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от lucentcode email(ok) on 24-Ноя-12, 22:02 
И чего они так извращаются? Им делать нечего? Взяли бы systemd, прикрутили бы к Unity поддержку systemd, и не извращались с устаревшим upstart. Вечно копировать более развитого конкурента не получится, да и постоянное отставание будет играть против upstart.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

291. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-12, 23:03 
отставание в чем? В том что нафиг не нужно? В мега крутых функциях systemd коротые юзает 0,001%.
Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

293. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 24-Ноя-12, 23:14 
> отставание в чем? В том что нафиг не нужно? В мега крутых
> функциях systemd коротые юзает 0,001%.

Каноникал имеет много менеджеров и мало разработчиков в отличие от RH, SUSE, IBM и прочих, которые являются локомотивами развития Linux и законодателями моды => у Каноникла могут возникнуть в будущем проблемы с совместимостью. Ваш К.О.

Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

328. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 03:08 
>> функциях systemd коротые юзает 0,001%.
> Каноникал имеет много менеджеров и мало разработчиков в отличие от RH, SUSE, IBM и прочих,

Наверное именно поэтому RH заюзал в текущем RHEL-е их upstart, да? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

343. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –2 +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 12:46 
>>> функциях systemd коротые юзает 0,001%.
>> Каноникал имеет много менеджеров и мало разработчиков в отличие от RH, SUSE, IBM и прочих,
> Наверное именно поэтому RH заюзал в текущем RHEL-е их upstart, да? :)

заюзали как временное решение, пока свое не будет готово, да.
А вообще в реальности только благодаря RH, SUSE, IBM  и прочим гигантам Linux развивается
и не скатывается в уг. Как пример посмотри состояние BSD систем, когда то они были хороши, но постепенно сдают свои позиции. А твой горячо любимый каноникл по сути для Linux ничего существенного и не сделал, если не считать пиара бубунту, где усиленно вдалбливается, что бубунту это не Debian Linux Testing а напротив в тысячу раз более крутая система, да в общем даже круче чем Linux.

Хотя о чем это я, идейные фанатики же верят, что Open Source с корпорациями не связан...
Внезапно это всего лишь другая модель ведения разработки ПО и ведения Бизнеса!

Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

344. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Ноя-12, 12:54 
дадада. А кроме убунтофобии и подросткового максимализма (ака деньги и корпорации всё решают), какие-то доводы в пользу systemd как готового к продакшну решения есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

352. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 13:18 
> дадада. А кроме убунтофобии и подросткового максимализма (ака деньги и корпорации всё
> решают), какие-то доводы в пользу systemd как готового к продакшну решения
> есть?

В отличие от тебя "дружок" не убунтофобией не подростковым максимализмом не страдаю, это во первых.
Работаю уже порядка десяти лет в IT, как в России так и в Европе, поэтому прекрасно знаю и понимаю ситуацию на рынке IT, это во вторых.
Ты кстати что то с завидной постоянностью ко мне прикапываешься на OpenNETe,
что задел твое подростковое ЧСВ?
Ну не грусти ты так, вырастешь, там может и за умного сойдешь )

Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

354. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 13:30 
> Работаю уже порядка десяти лет в IT, как в России так и
> в Европе, поэтому прекрасно знаю и понимаю ситуацию на рынке IT,
> это во вторых.
> Ты кстати что то с завидной постоянностью ко мне прикалываешься на OpenNETe,

Как же мы не разглядели профессионала, ведь профессионалам не не ужны простые решения, им нужен монстр с семью головами. Иначе если решение будет простым вы не сможете получать денежку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

355. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Ноя-12, 13:33 
>[оверквотинг удален]
>> есть?
> В отличие от тебя "дружок" не убунтофобией не подростковым максимализмом не страдаю,
> это во первых.
> Работаю уже порядка десяти лет в IT, как в России так и
> в Европе, поэтому прекрасно знаю и понимаю ситуацию на рынке IT,
> это во вторых.
> Ты кстати что то с завидной постоянностью ко мне прикапываешься на OpenNETe,
> что задел твое подростковое ЧСВ?
> Ну не грусти ты так, вырастешь, там может и за умного сойдешь
> )

По-русски научись, прежде чем большим прикидываться, а то палишься.
Обидели его, понимаешь. Не пиши чепухи и не будут докапываться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

357. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 13:37 

> По-русски научись, прежде чем большим прикидываться, а то палишься.
> Обидели его, понимаешь. Не пиши чепухи и не будут докапываться.

Да мне пофигу на тебя, это у тебя зуд в низу спины =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

361. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 14:01 
всё-таки или палишься, или работаешь в IT, но максимум курьером/эникейщиком. серьёзный специалист не может писать так неграмотно, увы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

362. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 14:07 
> всё-таки или палишься, или работаешь в IT, но максимум курьером/эникейщиком. серьёзный
> специалист не может писать так неграмотно, увы.

Смотри ответ выше =)
Работаю на нормальной работе в Европе, так что расслабься и не напрягайся.
Да мне уже как минимум несколько лет русский язык по работе не требуется и в будущем такой потребности не предвидится, да и русской клавиатуры не имею.

Ответить | Правка | ^ к родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

363. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 14:15 
> так что расслабься и не напрягайся

как по мне — хоть улицы подметай, я переживать не стану.

> Да мне уже как минимум несколько лет русский язык по работе не
> требуется и в будущем такой потребности не предвидится, да и русской
> клавиатуры не имею.

несколько лет — и ты так прочно его забыл, что делаешь школьные ошибки? пардон, не верю: это возможно только в том случае, если ты его хреново знал изначально.

а насчёт «русской клавиатуры» — это вообще смешная отмазка. айтишник смотрит на клаву, когда печатает? это даже не эникейщик, это ещё хуже. мышечная память так просто не пропадает.

(задумчиво) а люди с «чистым» das keyboard вообще должны везде плакаться, что у них никаких букв нет, что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

366. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 14:21 

>> Да мне уже как минимум несколько лет русский язык по работе не
>> требуется и в будущем такой потребности не предвидится, да и русской
>> клавиатуры не имею.
> несколько лет — и ты так прочно его забыл, что делаешь школьные
> ошибки? пардон, не верю: это возможно только в том случае, если
> ты его хреново знал изначально.

Для меня язык, это просто инструмент не более того.
Граммонацци могут и дальше негодовать =)

> а насчёт «русской клавиатуры» — это вообще смешная отмазка. айтишник смотрит
> на клаву, когда печатает? это даже не эникейщик, это ещё хуже.
> мышечная память так просто не пропадает.
> (задумчиво) а люди с «чистым» das keyboard вообще должны везде плакаться, что
> у них никаких букв нет, что ли?

Так как раз не эникейщики в основном не на русском и работают. К.О.

Тебе по сути есть что сказать, или так и будешь из себя учителя русского строить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

369. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 15:13 
> Для меня язык, это просто инструмент не более того.
> Граммонацци могут и дальше негодовать =)

инструмент надо уметь правильно использовать. а ты фигачишь молотком по пальцам и приговариваешь: «приверженцы точных ударов могут и дальше негодовать».

> Так как раз не эникейщики в основном не на русском и работают.
> К.О.

ага. и, будучи эмигрантами, с роднёй и знакомыми из страны обитания общаться перестают. тора-гой, тогда что ты забыл на русскоязычном ресурсе-то? ностальгия по берёзкам замучила?

> Тебе по сути есть что сказать, или так и будешь из себя
> учителя русского строить?

по какой «сути»-то? мы тут обсуждаем твою безграмотность — это и есть тема данной ветки. и я достаточно ясно высказался: безграмотный человек не может быть хорошим специалистом.

такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

374. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 15:24 
>> Для меня язык, это просто инструмент не более того.
>> Граммонацци могут и дальше негодовать =)
> инструмент надо уметь правильно использовать. а ты фигачишь молотком по пальцам и
> приговариваешь: «приверженцы точных ударов могут и дальше негодовать».

Мне не требуется идеальная грамотность для моей работы и жизни,
знание языков программирования по важнее будут.

>> Так как раз не эникейщики в основном не на русском и работают.
>> К.О.
> ага. и, будучи эмигрантами, с роднёй и знакомыми из страны обитания общаться
> перестают. тора-гой, тогда что ты забыл на русскоязычном ресурсе-то? ностальгия по
> берёзкам замучила?

Тебя что обида или зависть гложет?
Да черпаю информацию с разных сайтов, в том числе с русскоязычных, что в этом плохого?

>> Тебе по сути есть что сказать, или так и будешь из себя
>> учителя русского строить?
> по какой «сути»-то? мы тут обсуждаем твою безграмотность — это и есть
> тема данной ветки. и я достаточно ясно высказался: безграмотный человек не
> может быть хорошим специалистом.
> такие дела.

Ты просто так съехал с основной темы, потому как больше сказать нечего было
но укусить хотелось =)


Ответить | Правка | ^ к родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

377. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 15:29 
> Мне не требуется идеальная грамотность для моей работы и жизни,
> знание языков программирования по важнее будут.

да у тебя вон с русским-то проблемы, а ты его не один год учил. точно такие же проблемы будут и с искусственными языками. почему-то никто из безграмотных не хочет это признавать — а ведь принцип один и тот же: невнимание к деталям приводит к фэйлу.

> Тебя что обида или зависть гложет?

а ты до сих пор не понял, что я тролль, лжец, девственник и живу на содержании родителей? тогда сообщаю: я тролль, лжец, девственник и живу на содержании родителей.

> Да черпаю информацию с разных сайтов, в том числе с русскоязычных, что
> в этом плохого?

опять ты разговариваешь с воображаемым собеседником. ну что ж такое-то — стоит пропустить одно очевидное звено рассуждений, и у вас анализаторы ломаются, начинают чушь генерировать…

> Ты просто так съехал с основной темы

с темы «я успешный человек, работаю за границей, а вы все лохи»? нет, не съехал. но ты опять этого не понял, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

380. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 15:38 
>> Мне не требуется идеальная грамотность для моей работы и жизни,
>> знание языков программирования по важнее будут.
> да у тебя вон с русским-то проблемы, а ты его не один
> год учил. точно такие же проблемы будут и с искусственными языками.
> почему-то никто из безграмотных не хочет это признавать — а ведь
> принцип один и тот же: невнимание к деталям приводит к фэйлу.

Не каждый граммонаци хороший программист и наоборот.
Некоторые люди не пытаются все подряд учить, а напротив концентрируются на том что им
важно.

> а ты до сих пор не понял, что я тролль, лжец, девственник
> и живу на содержании родителей? тогда сообщаю: я тролль, лжец, девственник
> и живу на содержании родителей.

соболезную!

>> Да черпаю информацию с разных сайтов, в том числе с русскоязычных, что
>> в этом плохого?
> опять ты разговариваешь с воображаемым собеседником. ну что ж такое-то — стоит
> пропустить одно очевидное звено рассуждений, и у вас анализаторы ломаются, начинают
> чушь генерировать…
>> Ты просто так съехал с основной темы
> с темы «я успешный человек, работаю за границей, а вы все лохи»?
> нет, не съехал. но ты опять этого не понял, увы.

Я так не писал, я просто написал что знаю как работают крупные и средние компании как в
России так и в Европе, остальное уже твое ущемленное самолюбие додумало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

348. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от oneonfire on 25-Ноя-12, 13:06 
Могли бы и на SysVinit посидеть Red Hat
Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

351. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 13:17 
> Могли бы и на SysVinit посидеть Red Hat

могли бы. но у апстарта есть «зависимости сервисов» и фича автоперезапуска, если крэшанулось. а также понятие «событий», тоже достаточно интересное.

видимо, RH посчитали, что пугать квадратноголовых клиентов monit'ом будет слишком жестоко, и запихали upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

421. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 19:29 
Как набрать себе армию союзников? Надо найти в 2 раза более лютого врага! Тогда половина ваших врагов забудут про обиды и побегут записываться в вашу армию :).

К чему это я? Вот раньше орали - апстарт сакс, блабла. Пришел Поттеринг и апстарт как-то резко перестал быть саксом на фоне того что может отколоть гарринг поттеринг :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

424. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 21:49 
ну, я лично вообще ничего про upstart не говорил, если мне память не изменяет. кроме того, что он мне нафиг не нужен. ну так его и не впаривали так рьяно, как портерингоподелие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

353. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 13:25 
> Как пример посмотри состояние BSD систем, когда
> то они были хороши, но постепенно сдают свои позиции.

А мне имхо BSD инит как то более понятен и симпатичен чем systemd

Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

356. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 13:35 
>> Как пример посмотри состояние BSD систем, когда
>> то они были хороши, но постепенно сдают свои позиции.
> А мне имхо BSD инит как то более понятен и симпатичен чем
> systemd

Я говорил что стандартный init менее прост в освоении чем systemd? Он действительно проще, но в то же время меньшую функциональность и меньшую скорость предлагает, с другой стороны
комбайны на подобие Upstart и systemd функциональнее но сложнее в освоении.
Индустрии видимо требуется большая функциональность, потому и тенденция пошла.
Обязанность админа поддерживать и развивать ту инфраструктуру, которая нужна организации,
а не ту, которую он бы хотел по идейным соображениям клепать.
BSD к сожалению было попользованно яблоком и выброшено, проще говоря их их же лицензия и подвела. Грустно но факт =(

Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

360. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 13:59 
> Индустрии видимо требуется большая функциональность, потому и тенденция пошла.

Ваще пофиг что там индустрии требуется мне нужен простой инит.
> Обязанность админа поддерживать и развивать ту инфраструктуру, которая нужна организации

В том то и дело организации не нужен монстр, и сложная решение, может кому то она и нужно но мне на них пофиг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

364. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 14:16 
>> Индустрии видимо требуется большая функциональность, потому и тенденция пошла.
> Ваще пофиг что там индустрии требуется мне нужен простой инит.

Предприятию плевать что нужно админу, предприятию важно, что бы IT инфраструктура помогала бизнесу а не мешала ему.

>> Обязанность админа поддерживать и развивать ту инфраструктуру, которая нужна организации
> В том то и дело организации не нужен монстр, и сложная решение,
> может кому то она и нужно но мне на них пофиг.

Пока контора маленькая, может админ и "бог", но если про средние и крупные предприятия говорить, то админ должен считаться с тем что нужно сотрудникам.
А сотрудникам вообще то плевать init у тебя на серверах или systemd, это должно быть стабильно, документировано, и поддерживаться требуемым программным обеспечением (Да под Linux есть много специфичных решений, которые связанны на RH или SLES)


Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

365. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 14:19 
вот именно поэтому «работаю в большой корпорации» == «раб на зарплате».

нет, для простого исполнителя, конечно, кайф: и думать не надо, и ЧСВ пухнет. а для человека, которому интересно придумывать решения — болото и застой. хоть и благоустроеное болото.

только не надо рассказывать про то, что «в больших компаниях надо придумывать Такие решения…» не надо. максимум — костыли, чтобы связать то, что Боссы умудрились понакупать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

367. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 14:25 
> вот именно поэтому «работаю в большой корпорации» == «раб на зарплате».
> нет, для простого исполнителя, конечно, кайф: и думать не надо, и ЧСВ
> пухнет. а для человека, которому интересно придумывать решения — болото и
> застой. хоть и благоустроеное болото.
> только не надо рассказывать про то, что «в больших компаниях надо придумывать
> Такие решения…» не надо. максимум — костыли, чтобы связать то, что
> Боссы умудрились понакупать.

По твоей логике получается "Бомж" == "свободный человек", ну ну.
В крупных корпорация требуется решать сложные задачи и ,внезапно для тебя, придумывать эффективные решения, для чего требуются серьезные знания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

368. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 15:07 
вот-вот-вот, ответ, ожиданный на 100%. если расшифровать подтекст, то: «вы — бомжи и нищеброды, а я — Успешный Творческий Человек С Достатком».

я даже не стану пояснять, отчего это — чушь. ты достаточно красочно раскрылся, полностью проигнорировав смысл моего комментария и начав вместо этого спорить с воображаемым оппонентом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

370. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 15:17 
> вот-вот-вот, ответ, ожиданный на 100%. если расшифровать подтекст, то: «вы —
> бомжи и нищеброды, а я — Успешный Творческий Человек С Достатком».

Не выдавай свои домыслы в вперемешку с обидой на свою жизнь за мои "недосказанные" мысли.
Вообще синдром поиска скрытого смысла до добра не доводит.

> я даже не стану пояснять, отчего это — чушь. ты достаточно красочно
> раскрылся, полностью проигнорировав смысл моего комментария и начав вместо этого спорить
> с воображаемым оппонентом.

Нечем крыть, и ты решил попробовать блефовать? Ну это же не покер =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

372. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 15:22 
«блефовать»? ну что ты. всего лишь исполняю работу Кэпа. нравится она мне.

p.s. хинт, поразмысли на досуге: откуда и почему у тебя вылезло утверждение про «требуются серьёзные знания», если учесть, что я ни словом не обмолвился о том, что для костыления на Больших Конторах весьма высокая квалификация не нужна.

если уловил хинт — тогда поймёшь, почему я в данном случае опять оказался кэпом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

376. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 15:28 
> «блефовать»? ну что ты. всего лишь исполняю работу Кэпа. нравится она мне.
> p.s. хинт, поразмысли на досуге: откуда и почему у тебя вылезло утверждение
> про «требуются серьёзные знания», если учесть, что я ни словом не
> обмолвился о том, что для костыления на Больших Конторах весьма высокая
> квалификация не нужна.
> если уловил хинт — тогда поймёшь, почему я в данном случае опять
> оказался кэпом.

Ты пока больше на капитана обиженных больше смахиваешь, чем на капитана очевидность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

378. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 15:31 
ну ок, буду смахивать в другую сторону.
Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

396. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 21:05 
> «блефовать»? ну что ты. всего лишь исполняю работу Кэпа. нравится она мне.

Шедевральное признание. Что, рейтинг сайта начинающегося как поддержка FreeBSD наконец то пошел вверх? Запили уже картинки в постах, и комментов будет за тысячу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

403. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 02:58 
чем ты упоролся, а? ты о чём вообще, наркоман?
Ответить | Правка | ^ к родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

422. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 19:31 
> По твоей логике получается "Бомж" == "свободный человек", ну ну.

И тем не менее, Кэп как обычно прав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

371. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 15:19 
> Предприятию плевать что нужно админу, предприятию важно, что бы IT инфраструктура помогала
> бизнесу а не мешала ему.

Прикольно незнал что systemd помогает бизнесу. Всегда думал что бизнесу нужны законченые решения. Поэтому и есть внедренци из 1c и sap. И админы для того чтобы подпилить решения Linux в нужное русло. И systemd нужен чтобы сразу купили решение от redhat. Или вы не будите утверждать что systemd болие гибкий чем SysVinit, и более простой для допиливания?

Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

373. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 15:23 
Или вы будите утверждать что systemd болие гибкий чем SysVinit, и более простой для допиливания?

Ответить | Правка | ^ к родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

375. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 15:26 
> Или вы будите утверждать что systemd болие гибкий чем SysVinit, и более
> простой для допиливания?

Когда systemd станет стандартом в RH и SLES то бизнес просто спокойно на него перейдет.
Простота допиливания и функциональность, это разные вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

383. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 16:07 
>> Или вы будите утверждать что systemd болие гибкий чем SysVinit, и более
>> простой для допиливания?
> Когда systemd станет стандартом в RH и SLES то бизнес просто спокойно
> на него перейдет.

то есть внедренци от 1c и sap не нужны и админы тоже не нужны. Нужны леменги которые будут тыкать на нужные кнопки не разбираясь что внутри.
> Простота допиливания и функциональность, это разные вещи.

Где я сказал про функциональность?

Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

385. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 16:15 
>> Или вы будите утверждать что systemd болие гибкий чем SysVinit, и более
>> простой для допиливания?
> Когда systemd станет стандартом в RH и SLES то бизнес просто спокойно
> на него перейдет.

Ага уволят админов и бизнес сам на него перейдет, упс откуда только бизнесу знать что ему нужно на него переходить, ах ну да у вас же в бизнесе телепаты.


Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

358. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 13:52 
> Хотя о чем это я, идейные фанатики же верят, что Open Source
> с корпорациями не связан...
> Внезапно это всего лишь другая модель ведения разработки ПО и ведения Бизнеса!

И именно поэтому у redhat nih синдром, и systemd им нужен для себя, а продавливание в апстрим нужно чтоб больше рынка под себя заграбастать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

359. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от CssfPZS (ok) on 25-Ноя-12, 13:55 
>> Хотя о чем это я, идейные фанатики же верят, что Open Source
>> с корпорациями не связан...
>> Внезапно это всего лишь другая модель ведения разработки ПО и ведения Бизнеса!
> И именно поэтому у redhat nih синдром, и systemd им нужен для
> себя, а продавливание в апстрим нужно чтоб больше рынка под себя
> заграбастать.

Это случилось =) Наконец то адекватный коммент!
Верно, проще говоря это бизнес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

387. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 16:40 
>>> Хотя о чем это я, идейные фанатики же верят, что Open Source
>>> с корпорациями не связан...
>>> Внезапно это всего лишь другая модель ведения разработки ПО и ведения Бизнеса!
>> И именно поэтому у redhat nih синдром, и systemd им нужен для
>> себя, а продавливание в апстрим нужно чтоб больше рынка под себя
>> заграбастать.
> Это случилось =) Наконец то адекватный коммент!
> Верно, проще говоря это бизнес.

Глупые людишки говорят: Краткость сестра таланта. От вас столько комментов по поводу systemd, а досих пор так и не понятно нравится он вам или нет. Я понимаю что вам по троллить нужно, но ощущение что троллит гуманитарий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

335. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от анонимец on 25-Ноя-12, 04:38 
Костылём больше, костылём меньше.. а компиз всё тот же компиз..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

338. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 08:57 
ЖОПЫ В ОГНЕ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

346. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 13:00 
Fire in the assHOLE!
Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

339. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Ноя-12, 09:15 
"There are a number of reasons why we didn't do that, but one of the biggest issues certainly was that we didn't want to open another can of worms where the systemd world would start to differ greatly from the Ubuntu world, API-wise. It's one thing after all, to have incompatible system management APIs, but it's a very different thing having incompatible application environment APIs, because suddenly all the apps for your platform have to deal with the incompatibility."

Не испытываю никаких положительных чувств к upstart, но Поттеринг с этой "статьёй" выглядит просто омерзительным двуличником.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

340. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Ноя-12, 09:22 
охрененный чувак, чо. у него всего два мира — «мир системд» и «мир убунту». если бы это было действительно так, я бы лучше к космонавту пошёл, при всей моей нелюбви. потому что портеринг мерзок, после него хочется руки вымыть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

390. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 20:04 
нет. поттеринг - няша
Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

397. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 21:14 
> охрененный чувак, чо. у него всего два мира — «мир системд» и
> «мир убунту». если бы это было действительно так, я бы лучше
> к космонавту пошёл, при всей моей нелюбви. потому что портеринг мерзок,
> после него хочется руки вымыть.

Это так, если бы он обманул. А если это правда? Прецеденты были. MS прямые указы давало чтобы срочно поломать совместимость ACPI или что там за сохренение энергии отвечало, уже не помню, из за того что под линуксом оно заработало тоже (эпический скриншот утекшей почтовой переписки ходил по форумам в 2000-e). Мы же со стороны смотрим. Выглядит со стороны так, будто Шатлворт все что можно лочит на Убунту. Вплоть до спец бинарных драйверов от AMD. Может Марк в привате ему мессаги шлет "ахаха лузеры редхатовские, пипец вам, моя форумная армия раздавит вас в колчья".

Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

404. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 03:06 
а дело не в этом, дело в том, что портеринг считает всех, кто «без системд» — отбросами. при этом пыжится показать, что пришёл Осчастливить Мир, избавив его от прогнившего старья. а космонавт не пыжится, он вполне честно и открыто продвигает убунту (я про modus operandi, не про частные действия).

так вот: мне значительно приятней ушлый коммерсант, который не скрывает, что он ушлый коммерсант, чем наёмник-лжец, который гадит под лозунгом «для вас же стараюсь».

Ответить | Правка | ^ к родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

405. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-12, 04:31 
патетика и субъективизм. поттеринг ничуть не гадит, он действительно хорошо делает вещи, которые способствуют избавлению от прогнившего старья. и у него получается, его подход выигрышный. systemd станет стандартом, для этого есть все предпосылки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

406. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 04:57 
> systemd станет стандартом, для этого есть все предпосылки.

не спорю, ведь 95% населения — увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

398. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 21:30 
>В настоящее время, практически все десктоп-окружения поддерживают свои собственные, несовместимые между собой системы инициализации пользовательских сеансов.

И какие это не совместимые системы?
> Переход на единый механизм позволил бы значительно упростить и унифицировать > соответствующие процедуры. Именно из этих соображений в systemd была добавлена данная функциональность.

Что за детская отмазка попытки вендорлока. Если хотят избавится от зоопарка придумывают стандарт, здесь они его запилят скажут что это единственный

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

399. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 21:33 
>В настоящее время, практически все десктоп-окружения поддерживают свои собственные, несовместимые между собой системы инициализации пользовательских сеансов.

Рассказал бы в каком месте они не совместимы.
> Переход на единый механизм позволил бы значительно упростить и унифицировать > соответствующие процедуры. Именно из этих соображений в systemd была добавлена данная функциональность.

Что за детская отмазка попытки вендорлока.
Если хотят избавится от зоопарка придумывают стандарт.
здесь они его запилят скажут что это единственный верный путь потому что работает только в православной systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

400. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 21:38 
>В настоящее время, практически все десктоп-окружения поддерживают свои собственные, несовместимые между собой системы инициализации пользовательских сеансов.

И поттеринг пилит еще одну не совместимую но православно правильную потому что nih и потому что от redhat.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

407. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Ноя-12, 10:25 
>Первым таким шагом стало создание Unity — десктоп-окружения, которое работает только и исключительно в Ubuntu

лолшто? а что тогда делает пакет unity-base/unity-meta по его мнению в моем теплом ламповом и не убунту?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

413. "В Upstart планируется добавить механизм управления пользоват..."  +/
Сообщение от Dmitry Shurupov (ok) on 26-Ноя-12, 11:26 
Новость написана с эмоциями, предвзято (подробности уже наглядно раскрыли в комментариях). Печально видеть подачу информацию в таком ключе на opennet.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

414. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 11:36 
> Печально видеть подачу информацию в таком ключе на opennet.

да ладно. вон в новости про Патрика, где он отвечал на вопросы по поводу systemd и wayland, вообще «перевели» его слова с точностью «до наоборот». так что тут ещё не всё плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

423. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 26-Ноя-12, 19:34 
>> Печально видеть подачу информацию в таком ключе на opennet.
> да ладно. вон в новости про Патрика, где он отвечал на вопросы
> по поводу systemd и wayland, вообще «перевели» его слова с точностью
> «до наоборот». так что тут ещё не всё плохо.

В обоих случаях кстати не стали исправления принимать. Здесь я даже модератору написал. Возможно политика партии такая, чтоб флейма побольше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

425. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Ноя-12, 21:55 
подозреваю, что тут нет заговора, а просто произвол «апрувера» новости. вряд ли Максим всё читает сам. и было бы логично, чтобы «модерированием» текста новости занимался тот, кто её зааппрувил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

426. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 26-Ноя-12, 23:04 
так тоже заговор получается, но иной. Причём не лучше.
Лучше бы они тролили и флейм провоцировали, чем кто-то из модераторов тихо пиарил леннартово поделие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

429. "В Upstart планируется добавить механизм управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Ноя-12, 08:52 
> так тоже заговор получается, но иной. Причём не лучше.

ну а как — гипотетически — решить проблему «войны правок», если, например, есть два модератора с кардинально разными точками зрения? понятно, что в идеале модераторы должны быть беспристрастны. но то идеал. а на практике?

ну да, это приводит к «перекошености» в подаче новостей. ну и ладно: кому действительно интересно, тот пойдёт и почитает оригиналы. а остальным в принципе без разницы, лишь бы покидать на вентилятор.

я вот использую opennet как «аггрегатор ссылок»: в новости дают ссылки, если мне *действительно* интересно, я хожу, читаю, гуглю. а если нет — то и фиг с ним.

ну, и заодно как площадку, где можно вкусно поругаться в моменты перекура, есть такое.

p.s. на всякий случай, для мимокрокодилов: я не имею отношения к модерированию опеннета, не знаю, как оно тут работает и все мои рассуждения чисто умозрительны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру