The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от opennews on 31-Окт-12, 09:07 
Разработчики Arch Linux объявили (https://www.archlinux.org/news/consolekit-replaced-by-logind/) об удалении из репозиториев пакета ConsoleKit (http://www.freedesktop.org/wiki/Software/ConsoleKit). Для управления сеансами работы пользователей теперь задействован logind, входящий в состав системного менеджера systemd. Все ранее зависимые от ConsoleKit пакеты переведены на использование logind.


Таким образом полная функциональность дистрибутива теперь обеспечивается только при загрузке  с использованием systemd. При использовании ранее применяемой системы инициализации пользователи  GNOME, KDE и Xfce будут лишены ранее обеспечиваемой ConsoleKit функциональности, например, не будет доступна одновременная работа нескольких пользовательских сеансов.


URL: https://www.archlinux.org/news/consolekit-replaced-by-logind/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35208

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 09:07 
И как скрипты править, с ck-launch-session startXFCELXDEetc?

В одной новости перепечатка всего man, а во второй Штирлиц подумал, как бы не сболтнуть чего лишнего. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от h3h on 31-Окт-12, 11:23 
https://wiki.archlinux.org/index.php/Systemd#Replacing_Conso...

я нихера не понял, что же нужно сделать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Command"  –1 +/
Сообщение от Micqo on 31-Окт-12, 12:54 
Нужно выполнить "loginctl show-session $XDG_SESSION_ID" и посмотреть есть ли в output строка "Active=yes". Если есть, то все ок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Command"  +/
Сообщение от h3h on 31-Окт-12, 13:57 
всё ок, но я под консолькитом еще ))

а вообще всё должно быть ок, если заменить
exec ck-launch-session dbus-launch --sh-syntax --exit-with-session dwm
на
exec dbus-launch --sh-syntax --exit-with-session dwm

верно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Command"  +/
Сообщение от Товарищь (??) on 02-Ноя-12, 22:14 
Это же очевидные вещи - их незачем здесь писать
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Command"  +/
Сообщение от ig0r (??) on 02-Ноя-12, 23:36 
А если нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Command"  +/
Сообщение от Анончик on 05-Ноя-12, 15:01 
Если у тебя SLiM, то привести /etc/pam.d/slim к такому виду:

#%PAM-1.0
auth            requisite       pam_nologin.so
auth            required        pam_env.so
auth            required        pam_unix.so
account         required        pam_unix.so
password        required        pam_unix.so
session         required        pam_limits.so
session         required        pam_unix.so
session         optional        pam_loginuid.so
session         optional        pam_systemd.so

Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 09:44 
Это было последней каплей. Пока перелезу на gentoo, но если там хотя бы запахнет systemd свалю на фряху. Пипец как просто отличная система убивается одним полоумным быдлокодером.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 09:49 
Фряха тоже не застрахована от поделий Поттеринга. PulseAudio же там есть, стало быть, и systemd вполне может прокрасться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +5 +/
Сообщение от ach (ok) on 31-Окт-12, 11:01 
systemd сильно завязан на особенности ядра Linux. Поттеринг к тому же не хочет возиться с совместимостью со всякими "отсталыми" UNIX'ами (меня пинать за это не надо, я так не считаю :) ). Так что вряд ли systemd появится во FreeBSD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:19 
> Фряха тоже не застрахована от поделий Поттеринга. PulseAudio же там есть, стало
> быть, и systemd вполне может прокрасться.

PulseAudio работает замечательно. и я хотел бы видеть systemd под FreeBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:07 
> PulseAudio работает замечательно.

Поклонник дададабстеппппа?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 01-Ноя-12, 00:47 
Поклонник второго пня?
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 01-Ноя-12, 01:05 
> Поклонник второго пня?

«Церковь Свидетелей Второго Пня». Звучит-то как, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от qux (ok) on 13-Дек-12, 15:30 
>> PulseAudio работает замечательно.
> Поклонник дададабстеппппа?

Пару лет уже не встречал. Пульс, федора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:56 
> PulseAudio работает замечательно

А у меня замечательно работает его отсутствие.

> и я хотел бы видеть systemd под FreeBSD.

Толсто. Хоти, но не увидишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 21:47 
А что, из портов это г... уже вынесли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Окт-12, 11:42 
% pkg_info -Ex ulse | wc -l
       0

— нету Пульсы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от IMHO on 31-Окт-12, 13:15 
пульсе есть но оно устанавливается скаким то проигрователем, на моем компе одни ошибки, мое желание на новый год, пусть Поттерингу пальцы выровняют и перестанет тянуть плуги с тысячами опенсорсных внедрений в СПО
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:10 
> перестанет тянуть плуги с тысячами опенсорсных внедрений в СПО

В пресловутой убунте пульса работает и не икает. Пробовалось на креативовском Live 2 и HD интеграте на мамке. Может, дело не в бобине?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от один_один on 02-Ноя-12, 22:23 
> пульсе есть но оно устанавливается скаким то проигрователем

превед, венда

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от onono on 31-Окт-12, 17:50 
Конечно, зачем тебе пульса на безыксовой виртуалке под ВмВаре?
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от IMHO on 31-Окт-12, 19:18 
да нет, это Ос не на виртуалке, а на простеньком хорошо проверенном времени компьютере
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Archnewbie on 31-Окт-12, 10:15 
Так вроде ConsoleKit самими разработчиками заброшен в пользу systemd-loginctl. Почему им претензии не предъявляете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Dmitrii Kashin email on 31-Окт-12, 10:20 
О, поверьте, ConsoleKit еще как предъявляют претензии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 10:46 
Я бы хотел посмотреть на технологию к которой не предъявляют претензий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от mine (ok) on 31-Окт-12, 19:51 
Кремирование.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:29 
Вы видимо его еще ни разу не оплачивали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:41 
> Вы видимо его еще ни разу не оплачивали.

Его довольно сложно оплатить лично. Ну разве что по предзаказу...

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 10:35 
> Почему им претензии не предъявляете?

Предъявляю. Но консолекит вовсе не удев, и без трекинга сессий можно обойтись легко и не принужденно!

Во всяком случае мне, с моими серверами, быстрое переключение пользовательских сессий на X нужно как собаке пятая нога.

Так что я предъявляю и им, но во вторую очередь. А в первую - тем, кто принимает решения руководствуясь только интересами десктопной публики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 14:35 
> Так что я предъявляю и им, но во вторую очередь. А в первую - тем, кто принимает
> решения руководствуясь только интересами десктопной публики.

Аналогично, но просьба всё-таки переформулировать #4 менее эмоционально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 10:44 
> Ну зачем же так сурово. Именно поэтому у нас столь большое число
> дистрибутивов. Чтобы в случае упадка одного, можно было бы
> перейти на другой.

Да? А давайте пальчики загибать! Сперва - федорка. Потом, не успела федорка поставить его себе - опенсусе вслед полетел. Теперь вот - арч. По сути - ведущие дистры.

И кто собсно остается? Убунта, гентушники и слака, вот кто! Причем и тех и других и третьих  антипиарят за это крайне жестоко.

А если и они перейдут, то куда нам деваться? На фряху? Или на LFS? Потому что я что-то слышал, что бы кто-то из дистро-строителей жестко и прямо сказал: "Системд - у нас не будет"

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от fiskus on 31-Окт-12, 10:59 
> Потому что я что-то слышал, что бы кто-то из
> дистро-строителей жестко и прямо сказал: "Системд - у нас не будет"

Потому что не истеричный эникейщик, а разумный человек, коим является мейнтейнер мейнстрим дистрибутива никогда так не скажет

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 11:10 
А заявить "Системд в нашем дистре, покуда возможно, всегда будет иметь альтернативу!" тоже не судьба для разумного человека?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 31-Окт-12, 16:35 
> А заявить "Системд в нашем дистре, покуда возможно, всегда будет иметь альтернативу!"
> тоже не судьба для разумного человека?

Так Патрик так примерно и сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Ноя-12, 09:40 
>> А заявить "Системд в нашем дистре, покуда возможно, всегда будет иметь альтернативу!"
>> тоже не судьба для разумного человека?
> Так Патрик так примерно и сказал.

Патрегбох!

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 31-Окт-12, 14:39 
openSUSE.
avahi есть, но не включен по-умолчанию.
PulseAudio есть, включен по-умолчанию, но отключается отдим щелчком мыши здесь: http://img411.imageshack.us/img411/1653/20120708005702.png
NetworkManager есть, использовать ли его или нет спрашивается при установке системы. На видео (1 Мб) показано GUI настройки сети при условии, что NetworkManager отключен. На первых секундах есть галочка "Использовать NetworkManager", если её выбрать, все пункты закрашиваются серым цветом, становясь неактивными http://zenitur.narod.ru/videos/yast.mkv
Systemd отключается на этапе GRUB, клавиша F5 позволяет выбрать систему инициализации: http://1.bp.blogspot.com/-9xEBQ3mW620/Ttnn3WC-rKI/AAAAAAAAA0...

В openSUSE много в чём есть выбор. Например, можно отказаться от GRUB2 и выбрать GRUB и даже LILO! И много в каких дистрибутивах при установке задаются такие вопросы, советую попробовать.
Кроме того, никто не запрещает просто взять и не устанавливать ни одну из перечисленных выше программ: http://doc.opensuse.org/documentation/htmlsingle/openSUSE/im...

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:15 
> PulseAudio есть, включен по-умолчанию, но отключается отдим щелчком мыши здесь:
> http://img411.imageshack.us/img411/1653/20120708005702.png

Не в обиду сусятникам, интерфейс на скрине совсем не радует глаз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:23 
Сусятники не обижаются, это же не их вина, что гтк выглядит как г--но.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 20:49 
На скрине Qt. ГТКшный яст выглядит иначе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от сусятник on 01-Ноя-12, 00:55 
> Сусятники не обижаются, это же не их вина, что гтк выглядит как
> г--но.

а вот я обиделся :(


Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:42 
> а вот я обиделся :(

На обиженных воду возят :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:44 
> Сусятники не обижаются, это же не их вина, что гтк выглядит как г--но.

Во первых, в системе претендующей на десктоп гтк и куть/кеды должны выглядеть одинаково. Если кто этого не сделал, это не десктоп а жалкая пародия от автотаза вообще. Во вторых, пользователям похрен на чем написаны программы, а вот как они выглядят - не совсем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 01-Ноя-12, 03:17 
>NetworkManager есть, использовать ли его или нет спрашивается при установке системы

На самом деле, сусеводы тут лукавят. Дело в том, ifup/ifdown вовсе не альтернатива NetworkManager. Особенно когда имеешь дело с беспроводными сетями. Собственно тут Вас спасет только полноценный сетевой менеджер, вроде wicd. Но именно его-то никто вам под сусей и не предложит. Знаете о нем? Ну, вам повезло. Не знаете? Тогда помучившись с вафлей недели две вернетесь к менеджеру от Леонардо.

>Systemd отключается на этапе GRUB, клавиша F5 позволяет выбрать систему инициализации:

А не слабо выполнить что-то на вроде

zypper--erase systemd.xx.xxx.rpm

согласившись со всем, что zypper попросит удалить, а потом перезагрузится?

Я думаю Вас ждет большой сюпрайз. Я даже полагаю, что Вам придется перустанавливать свою сусю после этого.

На самом деле, systemd убрать из суси невозможно. Можно только не выбирать при загрузке, но это еще не значит что его не будет в системе.

Сусеводы просто не закрутили все гайки, но вот прибить гвоздями его не поленились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Нечестивый on 02-Ноя-12, 16:48 
> Дело в том, ifup/ifdown вовсе не альтернатива NetworkManager. Особенно когда имеешь дело с беспроводными сетями. Собственно тут Вас спасет только полноценный сетевой менеджер, вроде wicd. Но именно его-то никто вам под сусей и не предложит. Знаете о нем? Ну, вам повезло. Не знаете? Тогда помучившись с вафлей недели две вернетесь к менеджеру от Леонардо.

Ты про wpa-gui слыхал? Работает напрямую с wpa-supliciant. Не вижу чем NM лучше, а вот о том чем он хуже можно говорить довольно долго.

А по отношении остального: приспособить guessnet под SuSe - работа на пол дня (приходилось), а NetworkManager вовсе не альтернатива ifup/ifdown когда за ними стоят netplug/guessnet/dhcpcd5/wvdial. У NM абсолютно мизерный функционал (даже Windows Vista/7 умеет угадывать профиль по IP/MAC), зато безумная архитектура с грандиозным объемом зависимостей дает изобилие возможностей несрабатывания (собственно по этому и работает он только если и когда захочет). Практически устанавливаешь ~20 mb сала чтобы никогда не знать будет ли у тебя подключение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 14:40 
> И кто собсно остается?

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-January/19304...

Правда, и http://www.altlinux.org/План_выпуска_бранча_p7 -- в итоге альфа кентавра как десктоп устанавливается с systemd и gnome3 (хотя судя по http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2012-... -- не исключена замена в бете на mate), а как сервер -- с sysvinit.

Кстати, что скажет общественность насчёт интеграции monit в сервер?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 15:01 
>Кстати, что скажет общественность насчёт интеграции monit в сервер?

По мне - годная идея. Этот функционал востребован почти всегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 15:10 
>"Для меня идеальной была бы
>ситуация, когда переключиться _на_ systemd можно одним пинком,
>если это надо.
>
>А Леннарт пусть сперва набьёт положенное количество шишек об
>отдельный /usr и прочие угловые случаи да станет называть вещи
>своими именами плюс перестанет претендовать на универсальность"

Не могу не согласится с Вами. Сейчас на генте я сделаю этот "пинок" одним eselect, и если бы так было у всех дистростроителей я бы сидел и не чирикал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от анонимус (??) on 01-Ноя-12, 14:15 
1) матэ не нужен - есть симпли с крысой. Гном 3 считаю предпочтительней.
2) мне нравится идея интеграции monit
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Ноя-12, 14:20 
> 1) матэ не нужен - есть симпли с крысой. Гном 3 считаю предпочтительней.

Ну варианты-то будут точно доступны разные :)

> 2) мне нравится идея интеграции monit

Понял, спасибо (также и jOKer).

Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от анонимус (??) on 01-Ноя-12, 14:36 
большой выбор это хорошо... но скорей бы уже p7 запустили :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

288. "(offtopic) альтернативы"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Ноя-12, 14:40 
> большой выбор это хорошо...

http://www.altlinux.org/m-p :) (там же howto в процессе написания)

> но скорей бы уже p7 запустили :)

http://www.altlinux.org/План_выпуска_бранча_p7 => потихоньку приближается

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

289. "(offtopic) альтернативы"  +/
Сообщение от анонимус (??) on 01-Ноя-12, 15:03 
у самого руки не доходят, но регулярно слежу за вашей коллекцией сборочек... с того времени как вебкиоск ужали до <125Мб. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

340. "(offtopic) альтернативы"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Ноя-12, 17:25 
> у самого руки не доходят, но регулярно слежу за вашей коллекцией сборочек...
> с того времени как вебкиоск ужали до <125Мб. ;)

Кстати, а как сделать слежение удобнее?  Пробовали вести http://www.altlinux.org/Releases/Community -- скорее не прижилось. (ну и в mkimage-profiles уже намного больше целей, чем обычно собираю :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от mine (ok) on 31-Окт-12, 19:54 
> А если и они перейдут, то куда нам деваться?

Дебиан настолько велик, что ты даже имя его боишься произнести. Или в ничтожности своей, уподобляясь муравью, не мыслишь нечто столь большое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:45 
> Дебиан настолько велик,

Он не велик. Он конструктор космического корабля :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Слушатель on 31-Окт-12, 20:10 
Debian. На systemd перехода там не планируется https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34623
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:44 
> Debian

нет, не слышал

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –3 +/
Сообщение от Поттеринг on 31-Окт-12, 10:23 
Slackware is your choice, mate.

Ну и в выражениях помяхше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от кверти on 31-Окт-12, 10:27 
ну так собери себе сам дистрибутив, это ж опенсорс. ментейнеры тебе ничем не обязаны, и делают так, как считают нужным. тебе не нравиться? исходники в зубы и вперёд!
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 10:44 
Так и я не обязан их хвалить за это. А "Заткнись и не выпендривайся" - это подход несколько других организаций.
"Я не нахожу ничего дурного в том, чтобы называть дураков - дураками" - Линус Торнвальдс

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от кверти on 31-Окт-12, 11:13 
если они дураки, а ты у нас тут самый умный, назови, что ТЫ сделал для ядра линукса или какого-нибудь дистрибутива?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:49 
Не обязательно быть кулинаром, что бы отличить дерьмо от конфетки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:17 
> Не обязательно быть кулинаром, что бы отличить дерьмо от конфетки.

Но только бухтеть о том что все плохо готовят - тоже малоконструктивно. Жратва от этого лучше не станет. Может быть, иногда надо бы и показать как надо? Впрочем обычно оказывается что получатся еще хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:36 
Зайди в рассылку системд и почитай. Хотя тебе же недосуг, фанатики должны славить поцеринга. Но ты зайди и почитай за октябрь месяц - Михаила Варфилда катают на мужских половых органах. Он там и кернелдевелопер и самбадевелопер, а что-то не слышат его. А под конец вообще заявили - не нравится не используй.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 01-Ноя-12, 01:03 
> А под конец вообще заявили - не нравится не используй.

а под самый конец Уорфилд извинился за мат, поставил systemd посвежее и начал решать проблему. хотя тебе же недосуг, ты опаздываешь на час ненависти к поттерингу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 07:14 
Дадада. Я прочитал как он по всякому там прыгал и предлагал им готовую ситстему с удалённым доступ и своё личное время для совместной работы. И после этого ему ещё рассказывали про "системд это не для лохов". Но тебе же некогда, ты же так не расскажешь какой системд няшка а вокруг все идиоты.
Да и Линус с чего-то удев обматерил в рассылке. После чего сиверс всё осознал и подпатчил своё творенье. Но опять же: поттеринг ниучом неуинауат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 01-Ноя-12, 12:16 
> Дадада. Я прочитал как он по всякому там прыгал и предлагал им готовую ситстему с удалённым доступ и своё личное время для совместной работы.

да, здесь — http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...

по-видимому, ты решил на этом остановиться. и зря, потому как вот он пишет "offence not intended" (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...), а вот и «my apologies» (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...), а вот и «forgive me for being rude» (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...). даты сам сравнишь?

> И после этого ему ещё рассказывали про "системд это не для лохов".

эту лапшу вешай посонам на раёне: кок решил, будто Уорфилд пришёл просто посраться, а не решать проблему — http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...

> После чего сиверс всё осознал и подпатчил своё творенье.

разве? по-моему, это ведро стало грузить firmware.

> Но опять же: поттеринг ниучом  неуинауат.

ну я понял уже, что у тебя на этот счёт есть Ценное Мнение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 13:04 
> по-видимому, ты решил на этом остановиться. и зря, потому как вот он пишет "offence not intended" (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...), а вот и «my apologies» (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...), а вот и «forgive me for being rude» (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...). даты сам сравнишь?

Где там мат то? Или ты так - натрындел и в кусты?
И открой весь мейллист за октябрь. Там началась проблема с контейнеров lxc, дату сам найдёшь? И в том треде он по несколько сообщений  выкладывал. А в ответ тишина. Либо отойдите от нашей красивой ситемдешечки и идите к другим.
Инго Молнар наверное тоже дурачок, не смог понять как задебажить системд при проблемах. А на ЛОРе уже какую страницу коллега анонимус пытается добиться причину неработоспособности системд. Там такие кульбиты выполняет - пауршелл отдыхает.

> эту лапшу вешай посонам на раёне:

посонам...нараёне... Неприятные воспоминания о посонах на раёне?

>  кок решил, будто Уорфилд пришёл просто посраться, а не решать проблему — http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...

С какой радости слушать любителя системд? Они отлично себя показали в эти дни. Основная вещь в системе не работоспособна, человек постит кучу вариантов, роет доки а ему в ответ тишина. Как минимум неуважение.


А вот реальное оскорбление здесь http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Oct...
--
> and these are basic things which should be considered BEFORE
> any invasive change and not after the damage is done since
> more than a year

You made your point. Can you please just leave it at that?

By being an asshole about it, you are just pissing people off and your
pet issue is unlikely to get fixed any quicker, on the contrary.
--
Отлично, просто отлично. Ребятам говорят что пока они не пришли всё работало, измените у себя поведение. В ответ - пшёл менять кореутилсы, мы тебя забаним в рассылке, здесь тебе не лкмл.
Просто мегасообщество.

> ну я понял уже, что у тебя на этот счёт есть Ценное Мнение.

Понялка у него проснулась. Пока ещё от тебя ничего аргументированного не наблюдалось. Просто не стерпел за брата лёню(с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 10:51 
> ментейнеры тебе ничем не обязаны,

А вот это откровенная и наглая ЛОЖЬ!

Обязанны. С того момента как сообщество дистра заявляет, что их дистр серверный, ментейнеры обязаны думать не только о свежих свистоперделках, но и о стабильности кодовой базы. Я, как админ, ставлю дистр на сервера и этим приношу пользу сообществу, но мой голос и голос моих коллег не учитывается! Хотя за косяки ПО на продакшене отвечаем именно мы и никто другой!

>и делают так, как считают нужным. тебе не нравиться?

Да, меня это откровенно не устраивает. Когда меня лишают права выбрать нужное мне ПО - меня это не устраивает!

> исходники в зубы и вперёд!

Так и делаем. Пока вот так на генте делаем. Надеюсь, что не только "пока", потому что гента как дистр мне жутко понравился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от fiskus on 31-Окт-12, 10:56 
С каких пор арчик стал серверным дистром? Он всегда был и есть bleeding edge дистрибутивом, что в полной мере согласуется с такими изменениями
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 10:58 
<с тоской>Эх, если бы такие ново-введения были бы только на арчике...</с тоской>
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от кверти on 31-Окт-12, 11:18 
>ментейнеры обязаны думать не только о свежих свистоперделках, но и о стабильности кодовой базыо понравился.

чем systemd нестабилен? перечисли-ка нам

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:19 
А ты его вообще видел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от кверти on 31-Окт-12, 13:20 
ну в отличие от тебя, я его ещё и использую
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 14:46 
> чем systemd нестабилен?

Меня поразило уже то, что при старте и тем более остановке могут наблюдаться существенно различающиеся по времени задержки -- "задумавшаяся" на останове система, которую снимает с ручника второй ctrl-alt-del, немного настораживает.  Особенно когда эффект плавающий.

Могу сказать, чем стабилен: запряганием телеги впереди лошади под доводы о том, что телегу должна тащить лошадь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:46 
> наблюдаться существенно различающиеся по времени задержки

Асинхронщина имеет и свои проблемы. Race conditions, sir :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Товарищь (??) on 02-Ноя-12, 22:26 
> Асинхронщина имеет и свои проблемы. Race conditions, sir :)

Это значит что даже разработчики не понимают как оно работает, если не могут предсказать её поведение при воздействии определённых фактор - отсутствует главное: стабильность по предсказуемости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 16:33 
>> чем systemd нестабилен?
> Меня поразило уже то, что при старте и тем более остановке могут
> наблюдаться существенно различающиеся по времени задержки -- "задумавшаяся" на останове
> система, которую снимает с ручника второй ctrl-alt-del, немного настораживает.  Особенно
> когда эффект плавающий.
> Могу сказать, чем стабилен: запряганием телеги впереди лошади под доводы о том,
> что телегу должна тащить лошадь.

Принеси пользу - найди и отпиши багрепорт. А не то так даже патч наваяй, м?

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Ноя-12, 17:19 
>> Могу сказать, чем стабилен: запряганием телеги впереди лошади под доводы о том,
>> что телегу должна тащить лошадь.
> Принеси пользу - найди и отпиши багрепорт. А не то так даже патч наваяй, м?

Для начала постараюсь показать майнтейнеру, но если бы имели хоть немножко опыта диагностики барахлящей электроники -- то понимали бы, к чему были слова "плавающий эффект".

А ещё я точно так же не собираюсь чинить банковскую систему, например.  Потому что проблема тоже не в конкретных местах "кода", а в дизайне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:37 
Какой активный бой. Инго Молнар подаст - он про дебаг ошибок очень хорошо расписал в этом системд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Ноя-12, 00:04 
Да чем угодно. Покрутится в федорах всяких года три хотя бы - тогда и будет с смысл решать, есть с него толк или нет, какой кусок функционала оттуда надо сразу выжигать калёным железом, где костыли подпихивать... В общем, как всегда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от кверти on 31-Окт-12, 11:26 
>Да, меня это откровенно не устраивает. Когда меня лишают права выбрать нужное мне ПО - меня это не устраивает!

уважаемый, у тебя есть исходники всего этого ПО и права никто не забирал. Но для ТЕБЯ конкретно никто не обязан собирать бинарники, так что не истери тут, ты не на форуме майкрософт

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 12:02 
>у тебя есть исходники всего этого ПО и права никто не забирал.

Ага-ага. Сказки не надо только рассказывать, хорошо? Права они не забирали....

>Но для ТЕБЯ конкретно никто не обязан собирать бинарники,

Да, какой смысл быть гордым пользователем бмнарного дистра, если приходится собирать из исходников, да еще и с оглядкой на сделанный кем-то шпиль? Смысл? А если собирать самому, так бинарный дистр далеко не самое лучшее для этого решение, имхо.


В общем, как по мне, так разницы особой нет просят выйти из рядов: шагом назад или шагом вперед? И так и так, ведь говорят: пшел вон со своим мнением с нашего дистра!

>ты не на форуме майкрософт

Хм... не знаю, я там не разу не был... А Вы часто там бываете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от кверти on 31-Окт-12, 13:25 
Ты платишь денюжку за поддержку ментейнерам твоего дистрибутива?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 14:34 
Не в прямую, но - да. Платили. Часть наших серверов была на купленном SLES, а те (новелл) выступают спонсорами опенсусе. Это не говоря уж о том, что некоторые из майентейнеров - штатные сотрудники новелл.

Ну и кроме, того помощь сообществу, она разная бывает. Мы вот помогали сусеводам тем, что эксплуатировали дистр на нагруженных проектах, писали о найденных багах, делились наблюдениями на форуме... Мы же адмны, прежде всего, а не программеры. Кому что дано.

Но сейчас почти на всех наших серверах стоит генту. И, черт подери, она и будет там стоять. Потому что мы не можем себе больше позволить потерю кучи человеко-часов, репутации и т. д. из-за кучки клоунов пожелавших универсальный дистр сделать десктопным и решившим в честь этого события сырой код другого клоуна запихать в майнстрим. А гента дает хоть какую-то гарантию, в этом смысле.

Ну, а если... Ну, тогда (на крайняк) - сделаем свой оверлей с опенрс и удев и выложим его. Поступим приблизительно так, как это делает калькулейт. А там посмотрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –3 +/
Сообщение от 1 (??) on 01-Ноя-12, 06:42 
не повезло кому-то с кадрами, набрали эникеев по объявлениям
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:47 
> не повезло кому-то с кадрами, набрали эникеев по объявлениям

Это про IE7 team? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:13 
>> ментейнеры тебе ничем не обязаны,
> А вот это откровенная и наглая ЛОЖЬ!

Нет, просто вы чего-то не поняли в этой жизни. Что-то реально обязаны вам разве что если у вас на руках контракт, с которым вы можете что-то отспорить в суде. В остальном случае - исключительно вопрос доброй воли и хорошей репутации. А вот так чтобы обязаны? А давайте наоборот - вы будете обязаны принести мне тысячу баксов по быстренькому? Просто так. Потому что мне так хочется. Ну или почему вам можно качать права за чужой счет а мне - нет? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:40 
Очень желаю что бы тебе жкх цены раз в 50 подняли с ноября месяца. Такие сразу начинают бегать вспоминать про обязанности, гуманизм и про то что им должны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 13:57 
> Очень желаю что бы тебе жкх цены раз в 50 подняли с
> ноября месяца. Такие сразу начинают бегать вспоминать про обязанности, гуманизм и
> про то что им должны.

ЖКХ получает мое бабло. Поэтому - да, они мне кое-что должны за это. Правительство получает мои налоги. Поэтому я тоже в своем праве с них кое-что требовать взамен. А вот если некий майнтайнер совершенно бесплатно делает некую работу которая мне полезна - с нахрапом требовать от него что либо ну вообще ни разу не правильно. Он будет в своем праве показать за это средний палец. Это будет разумно и правильно. И вы это фиг оспорите.

Да-да, в этом мире вам по дефолту никто ничего не должен. Вот если вы например заплатили или заключили договор/контракт/etc - может быть вы и стребуете еще что-то. Через суд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 22:06 
> ЖКХ получает мое бабло. Поэтому - да, они мне кое-что должны за это. Правительство получает мои налоги. Поэтому я тоже в своем праве с них кое-что требовать взамен.

За жкх ты платишь копейки. Всё пока ещё нормируется и тарифы устанавливаются не "невидимой рукой рынка". Только недавно программа закончилась по бесплатному предоставлению субсидий на ремонт многоквартирных домов. Правительство от тебя получает копейки а не налоги. Не веришь - открой бюджет за последние годы и посмотри источники доходов. Там налоги с компаний основа. А у тебя мизерная доля процента во всём этом. Поэтому требовать там что-то ты не совсем имеешь право. Ну или почти такое же как от пейсателей этих утилит.

> Да-да, в этом мире вам по дефолту никто ничего не должен. Вот если вы например заплатили или заключили договор/контракт/etc - может быть вы и стребуете еще что-то. Через суд.

Вот именно. Когда начнёшь заключать договор по всему тогда и рассказывай про жкх и правительства. А пока всё как с мейнтейнерами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 31-Окт-12, 14:40 
> ну так собери себе сам дистрибутив

Уже не нужно - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87066.html#108

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 14:42 
> ну так собери себе сам дистрибутив, это ж опенсорс.

Ну так собираем, хоть и не все понимают, зачем.

А время -- оно показывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 11:12 
Мейнтейнерам тоже не всегда оставляют выбор.ConsoleKit заброшен своими разработчиками.
В GNOME 3.6 и новой версии Polkit удалена поддержка ConsoleKit,только logind поддерживается.А в Arch не принятом использовать старые версии пакетов или прикручивать сторонние патчи(хотя видимо для xfce4-session все таки прикручивали,ибо я не слышал о поддержке logind в xfce).
Вот так вот и пропихнули systemd-не из-за того что крутая система инициализация,а из-за того, что туда запихнули нужные системные утилиты и завязали на них безальтернативно еще парочку нужных пользователям вещей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:15 
>Мейнтейнерам тоже не всегда оставляют выбор.ConsoleKit заброшен своими разработчиками.

В GNOME 3.6 и новой версии Polkit удалена поддержка ConsoleKit,только logind поддерживается.


Все эти проекты контролируются красношляпой. Очевидно, они сделают всё, чтобы усложнить жизнь любителям альтернативы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 31-Окт-12, 12:24 
>Все эти проекты контролируются красношляпой. Очевидно, они сделают всё, чтобы усложнить жизнь любителям альтернативы.

Именно так!

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 31-Окт-12, 12:52 
> Все эти проекты контролируются красношляпой. Очевидно, они сделают всё, чтобы усложнить жизнь любителям альтернативы.

положим, в данном случае достаточно просто не делать ничего

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 13:03 
>положим, в данном случае достаточно просто не делать ничего

Ну прекратить разработку всех независимых от systemd компонентов всё же пришлось. Если это можно назвать действием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 31-Окт-12, 15:11 
> Ну прекратить разработку всех независимых от systemd компонентов всё же пришлось. Если
> это можно назвать действием.

Звучит так будто это СПЕЦИАЛЬНО сделано. И как будто RedHat обязан поддерживать не эффективные решения еще и за собственные ресурсы.

RedHat упростил СЕБЕ задачу реализовав разрозненные компоненты в едином решении. Перевод собственных разработчиков на реализацию более эффективного (для себя) решения - адекватная практика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:24 
>Звучит так будто это СПЕЦИАЛЬНО сделано.

Случайно сделали, ага.


>И как будто RedHat обязан поддерживать не эффективные решения еще и за собственные ресурсы.

Да он вообще никому ничего не должен. Даже сообществу, наработки и бесплатный труд которого использует.


>RedHat упростил СЕБЕ задачу реализовав разрозненные компоненты в едином решении. Перевод собственных разработчиков на реализацию более эффективного (для себя) решения - адекватная практика.

Конечно, но упрощая себя можно не усложнять жизнь другим. Последнего, увы, не наблюдается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:25 
> Звучит так будто это СПЕЦИАЛЬНО сделано. И как будто RedHat обязан поддерживать не эффективные решения еще и за собственные ресурсы.

Простите - а кто разрешил RedHat считать что это неэфективные решения? Там была поддержка чего-то, допишите новое, но зачем выкидывать старое - то чем пользуются люди.

Это уж каким-то MicroSoft попахивает. Они тоже любят за всех все решать..

> RedHat упростил СЕБЕ задачу реализовав разрозненные компоненты в едином решении. Перевод собственных разработчиков на реализацию более эффективного (для себя) решения - адекватная практика.

Так и запишем - RedHat интересно только получать бабло с комьюнити, но не отдавать им. И заставлять прогибаться других под себя.


PS. мы еще не забыли как trial RHEL6 можно было ставить только если у тебя меньше 2х сокетов. А если у меня старый Opteron с 4 сокетами - я становлюсь нарушителем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Anonplus on 31-Окт-12, 17:13 
>> Так и запишем - RedHat интересно только получать бабло с комьюнити, но не отдавать им.

Откройте любой учебник по экономике. В самом начале, там где даются базовые определения, сказано, что целью коммерческой организации является получение прибыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 31-Окт-12, 19:47 
> Откройте любой учебник по экономике. В самом начале, там где даются базовые
> определения, сказано, что целью коммерческой организации является получение прибыли.

Твой выпад справедлив для MS, который разрабатывает венду на 100% своими усилиями. Линукс же результат коллективного труда, где редхат все-го лишь рядовой игрок. Не вопрос, извлекай прибыль, но не мешай делать это другим.


Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 14:03 
> Не вопрос, извлекай прибыль, но не мешай делать это другим.

Так они и не мешают. Но и помогать за свой счет не обязаны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Ноя-12, 22:50 
>Так они и не мешают.

Смотря кому. Уборщице в супермаркете они тоже не мешают.


>Но и помогать за свой счет не обязаны.

Ты им это скажи. Многие были бы рады отказаться от их помощи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 20:55 
> Откройте любой учебник по экономике.

Это которая "циничная наука", по словам одного из мировых экономистов?

Какой дурак им верить-то будет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Ноя-12, 15:59 
>> Откройте любой учебник по экономике.
> Это которая "циничная наука", по словам одного из мировых экономистов?
> Какой дурак им верить-то будет...

В закон всемирного тяготения тоже не верим? Ню-ню. Игнорирование объективных законов чревато, Майкл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Ноя-12, 16:10 
> В закон всемирного тяготения тоже не верим? Ню-ню.

Законы физики и "законы рыночной экономики" (которые в кавычках!) - "большая разница" (с)

> Игнорирование объективных законов чревато, Майкл.

Вот почему вместо этого - как раз таки игнорируют вашу гуманитарную лабуду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 31-Окт-12, 22:48 
>> Звучит так будто это СПЕЦИАЛЬНО сделано. И как будто RedHat обязан поддерживать не эффективные решения еще и за собственные ресурсы.
> Простите - а кто разрешил RedHat !!!считать!!! что это неэфективные решения?

Кто разрешил?

Это соглашение среди человечества, по крайней мере западной его части. Называется свобода совести. "Свобода совести — естественное право человека иметь любые убеждения".

RedHat как компания вправе считать что угодно и принимать любые решения в рамках разрешенных законом. Как только вы, уважаемый ананим, станете руководителем КрасноШляпых, так сразу вы сможете считать от лица RedHat. Пока же попахивает юношеским максимализмом типа "все мне должны, особенно RedHat".

Собственно все, что вам должны записано в законах Российской Федерации. Все кроме этого это предмет взаимовыгодного договора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:45 
Мораль, которую навязывают беднякам, чтобы заставить их поддерживать систему, покровительствующую богатым, никогда не навязывается в той же мере богатым, чтобы заставить их охранять интересы бедняков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 14:47 
>> Очевидно, они сделают всё, чтобы усложнить жизнь любителям альтернативы.
> положим, в данном случае достаточно просто не делать ничего

Это было бы проще, но ощущение именно о приложении усилий на разрыв обратной совместимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 31-Окт-12, 15:07 
> Все эти проекты контролируются красношляпой. Очевидно, они сделают всё, чтобы усложнить
> жизнь любителям альтернативы.

False.

Им важно, чтобы их решение работало и потребляло меньше ресурсов на саппорт.

PS Поддержка альтернативной функциональность это повышение затрат на саппорт. Собственно если местные анонимусы скинутся и соберут ДОСТАТОЧНУЮ сумму, то красношляпы будут поддерживать любую технологию. Но поскольку красношляпам не платят за поддержку "старых" вещей, а затраты есть, то любой адекватный управленец сократит "затраты не приносящие доход".

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:28 
>> Все эти проекты контролируются красношляпой. Очевидно, они сделают всё, чтобы усложнить
>> жизнь любителям альтернативы.
> False.
> Им важно, чтобы их решение работало и потребляло меньше ресурсов на саппорт.

простите. А кого интересуют _их_ расходы на сапорт - это уже прямо какой-то Apple/Microsoft.
RedHat точно OpenSource и FreeSoftware компаниия? или просто кидает подачки со своего стола местным хомячкам, в обмен на то что они пашут их бесплатными тестерами. Да ладно бы они свою федорку так мучали, так они ломают софт которым пользуются другие дистрибутивы - вынужная и принуждая их следовать тому пути который выбрал RedHat.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Anonplus on 31-Окт-12, 17:17 
Простите. А почему редхат должен интересоваться вами, и терпеть из-за вас убытки. Вы не попутали ли коммерческую организацию с благотворительной?
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 18:03 
Поддержка ConsoleKit уже была реализована в GNOME и Polkit.Зачем ее выкидывать?Нужна поддержка systemd-добавьте,но не выкидывайте поддержку ConsoleKit. Кому нужно скомпилирует с поддержкой нужного фреймворка. С Ret Hat при таком раскладе не нужно ни копейки.Пусть пилят часть с systemd,не обращая внимания на ConsoleKit.Но такой расклад неудобен для Ret Hat,ибо тогда люди так и будут использовать не те компоненты,которые ей нужно оттестировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 31-Окт-12, 22:55 
> Поддержка ConsoleKit уже была реализована в GNOME и Polkit.Зачем ее выкидывать?

Мешает.

> С Ret Hat при таком раскладе не нужно ни копейки.
> Пусть пилят часть с systemd,не обращая внимания на ConsoleKit.

RedHat не платит за поддержку не нужного им кода. И правильно делает.

> Кому нужно скомпилирует с поддержкой нужного фреймворка.

Кому нужно сделает патч с поддержкой нужного фреймворка и будет его тянуть из версии в версию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 23:03 
> Мешает.

Тут выше писали об этом-что мешает Red Hat пропихивать свои проекты,то они выпиливают.Ибо мешает,да.И пофиг,что люди этим пользуются.Отличная политика.

> RedHat не платит за поддержку не нужного им кода. И правильно делает.

Код написан и давно в работоспособном состоянии,не нужно ничего поддерживать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 18:13 
>> Мешает.
> Тут выше писали об этом-что мешает Red Hat пропихивать свои проекты,то они
> выпиливают.Ибо мешает,да.И пофиг,что люди этим пользуются.Отличная политика.
>> RedHat не платит за поддержку не нужного им кода. И правильно делает.
> Код написан и давно в работоспособном состоянии,не нужно ничего поддерживать.

Ты точно уверен в последнем? И патчи безопасности не нужны, и код идеален и совершенен воистину, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 01-Ноя-12, 18:19 
нет конечно.можно сбросить с себя полномочия по развитию и поддержке,но не выпиливать ее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Ноя-12, 22:52 
> нет конечно.можно сбросить с себя полномочия по развитию и поддержке,но не выпиливать
> ее.

Да, патчи может стряпать сообщество. Только вот NIH-синдром мешает их принимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 31-Окт-12, 22:53 
> RedHat точно OpenSource и FreeSoftware компаниия?

RedHat точно ... компания?

Да, RedHat - компания. Первая задача компаний - получение прибыли. Всегда.

Все, что дополнительно: открытие софта, поддержка комьюнити, поддержка бесплатного дистра - это их решение сотрудничать. Они могут это делать, но не обязаны.

ЗЫ OpenSource компания - компания, которая открывает исходный код своих продуктов. Да, RedHat OpenSource компания. И это ни разу не означает FreeSoftware или Free as beer.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 31-Окт-12, 14:26 
> но вот эти дистро-майентейнеры...(((((

В Debian пока не планируют перейти на systemd (не говоря уже о том, что без альтернативы в такой ситуации - не оставили бы).  И, кстати, pulseaudio тоже никто не заставляет использовать.

> Хотя бы уж только за то, что они лишают права выбора.

Может просто вы не умеете выбирать?

Хотите быть альфа-тестером - не плачьте что мейнтейнеры вам постоянно что-то ломают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:58 
Угу, только на сиде уже некоторые пакеты прибиты к системд, по дебиановскому обычаю, гвоздями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 31-Окт-12, 21:54 
Фантазер...  В телевизоре увидел? :)

"Прибить гвоздями" это чудо могли только там, где upstream такое сделал.  Пока таких примеров полностью больных на голову проектов нет, даже гномовцы на подобное еще не решились.


Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 16:22 
libsystemd-login0 прибит гвоздями к dbus
libsystemd-daemon0 - к mpd и syslog-ng-core
Debian unstable+experimental

Так что процесс уже пошел. В Арче так же все начиналось. Только у Арча было преимущество - у него нет dependency hell и вусмерть упоротых дебомайнтейнеров. Так что очень скоро это гомно будет у вас везде, и прибитое насмерть. Привет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 01-Ноя-12, 18:52 
> libsystemd-login0 прибит гвоздями к dbus
> libsystemd-daemon0 - к mpd и syslog-ng-core
> Debian unstable+experimental

Вьюнош, это динамические библиотеки.  Вы знаете что это такое?  Видимо - нет.

> Так что процесс уже пошел.

Ага, вкурсе.  Школота негодуе.

К счастью, Debian исторически отгорожен от подобной школоты.  Прежде всего, благодаря тем самым "упоротым мейнтейнерам".  Аллилуйя!

Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 20:03 
>Вьюнош, это динамические библиотеки.  Вы знаете что это такое?  Видимо - нет.

Да-да-да. Эту пейсню я уже слышал год назад на Арче. Чем все это закончилось - сам видишь. На Дебе в виду большей связности дерева пакетов все произойдет гораздо быстрее. Wheezy будет последним релизом без systemd, а после его выхода завязка репозитория на systemd произойдет за считанные месяцы. Не знаю, как ты, а я не могу пользоваться релизом, пакеты которого протухли еще до выхода. Так что я присматриваюсь к шляке и crux'у, а ты и дальше можешь утешать себя верой в непогрешимую мудрость дебомайнтейнеров. Удачи, чо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 01-Ноя-12, 21:48 
>>Вьюнош, это динамические библиотеки.  Вы знаете что это такое?  Видимо - нет.
> Да-да-да. Эту пейсню я уже слышал год назад на Арче.

Что, в арче уже не знают про динамические библиотеки?  Там совсем детишки какие-то...

> Wheezy будет последним релизом без
> systemd, а после его выхода завязка репозитория на systemd произойдет за
> считанные месяцы.

А...  2012 год, мы все умрем!11

> Не знаю, как ты, а я не могу пользоваться
> релизом, пакеты которого протухли еще до выхода.

Вы не пробовали в Linux просто *работать*?

> Так что я присматриваюсь к шляке и crux'у

PS: Сколько вам лет, если не секрет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Ноя-12, 02:49 
>Что, в арче уже не знают про динамические библиотеки?  Там совсем детишки какие-то...
>А...  2012 год, мы все умрем!11

Вот-вот. Это просто библиотеки, это для совместимости, это в тестовых целях, кто не хочет - не ставит, поводов для беспокойства нет. А потом запилим еще пару пакетиков, пару пересоберем и к тем первым привяжем, но поводов для беспокойства по-прежнему нет, никто никому ничего не навязывает, все хорошо, прекрасная маркиза. Ну а в конце мыльной оперы - привет, мы переходим на системд вот-прям-сейчас, кому не нравится - валите нах.
Ты, наверное, думаешь, только в Арче так было? Напрасно, в Сузевском factory и Мандривовском Cooker'е все было аналогично. Просто это не RR и в тестовые репы мало кто лезет, а потом внизапна! - раз, и новый релиз с системд. Ну а про Федорку, наверное, все знают. А начиналось все во всех случаях безобидно - с пары либ, для совместимости, ога.

>Вы не пробовали в Linux просто *работать*?

Пробовал.

>PS: Сколько вам лет, если не секрет?

Да не, не секрет абсолютно. 31.

Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Ноя-12, 12:50 
> Вот-вот. Это просто библиотеки

Да.  Все именно так просто.  Жаль, что вы этого не понимаете.

> это для совместимости, это в тестовых целях, кто не хочет - не ставит

Это не для совместимости, не в тестовых целях и проч.

> Ну а в конце мыльной оперы - привет, мы переходим на системд вот-прям-сейчас,
> кому не нравится - валите нах.
> Ты, наверное, думаешь, только в Арче так было? Напрасно, в Сузевском factory
> и Мандривовском Cooker'е все было аналогично.

Так может быть в любом балага^Wдистрибутиве, где отсутствует Debian Policy.  Но причем тут Debian-то?

>>Вы не пробовали в Linux просто *работать*?
> Пробовал.

Ну и как, что конкретно вам мешало продуктивно работать в Debian?

>>PS: Сколько вам лет, если не секрет?
> Да не, не секрет абсолютно. 31.

Не верю, больше похоже на школьника старших классов или студента.  Уж извините.

Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:55 
> Фряха тоже не застрахована от поделий Поттеринга. PulseAudio же там есть, стало быть, и systemd вполне может прокрасться.

Не systemd, слава богу, linux-only, и Попердинг не собирается поддерживать BSD вообще. А в наличии PA как опции ничего плохого нет - можно включить если, например, понадобится звук по сети передавать. Главное что его никто не навязывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 21:54 
Как-то раз собирал я mplayer, и смотрю - чтой-то явно не то собирается собраться, сорри за тавтологию. Посмотрел - энтот ваш пульс включен в опциях порта по дефолту. Сейчас-то уже пофиксили. Но матюкался я тогда сильно...:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Хрен с горы on 31-Окт-12, 10:21 
Костность всегда стоит на пути прогресса. Туда вам и дорога.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 10:33 
Любите прогресс? Тогда секс через интернет, свадьба по контракту и дети из пробирки - ваше будущее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:20 
> Костность

...головы... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Pickle on 31-Окт-12, 10:35 
Единственный косяк systemd это бинарные логи. "Остальное правильно сделали" (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 10:41 
> Единственный косяк systemd это бинарные логи. "Остальное правильно сделали" (с)

Жесткая линковка с http сервером - "правильно сделали"?
У встраиваемых линуксов и сетевых карт то зачастую нет.
Я согласен и у syslog и system V - есть недостатки, в этом мире вообще мало совершенных вещей. Но исправлять их с помощью ЭТОГО, все равно что лечить холеру с помощью чумы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:13 
> Я согласен и у syslog и system V - есть недостатки, в
> этом мире вообще мало совершенных вещей. Но исправлять их с помощью
> ЭТОГО, все равно что лечить холеру с помощью чумы.

в чём конкретно суть претензий?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +6 +/
Сообщение от anonimous on 31-Окт-12, 11:40 
> в чём конкретно суть претензий?

init-scripts, подключаемые устройства, logging, аутентификация и управление сессиями --- это 4 (четыре!!!) разных (!!!!) задачи. Я хотел бы иметь возможность строить решение каждой из этих задач удобным (точнее --- приемлемым) для меня способом. До Поттеринга я такую возможность имел, и активно ей пользовался. А тут продвигают супер-мега-комбайн на все случаи жизни. И во дворе разворачивается с трудом, и плуг плохо тянет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:13 
> для меня способом. До Поттеринга я такую возможность имел,

А потом пришел Поттеринг с наручниками и приковал к батарее? Отобрал компилер и редакторы? Пообещал расстрелять? Или куда эта возможность делась?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:21 
Была прекрасная скамейка во дворе, все пользовались, а потом кто пришел и нас*ал на нее? Что вы возмущайтесь, ведь лопаты, ведра и тряпки у вас никто не отбирал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 31-Окт-12, 14:40 
была скамейка. нужно было толпой в карты поиграть — приносили стулья из дома, шёл дождь — сооружали навес или приносили зонтики или приходили в дождевиках.

в том же дворе построили беседку. а скамейка как стояла, так и стоит. что вы возмущаетесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:31 
> была скамейка. нужно было толпой в карты поиграть — приносили стулья из
> дома, шёл дождь — сооружали навес или приносили зонтики или приходили
> в дождевиках.
> в том же дворе построили беседку. а скамейка как стояла, так и
> стоит. что вы возмущаетесь?

наверно возмучаются тем что скамейку сломали (ConsoleKit support в GNOME и тп, выпиливание syslog api из glibc), а на ее месте построили беседку (systemd).

Вы так не находите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 14:49 
>> для меня способом. До Поттеринга я такую возможность имел,
> А потом пришел Поттеринг с наручниками и приковал к батарее? Отобрал компилер
> и редакторы? Пообещал расстрелять? Или куда эта возможность делась?

Почините мне NetworkManager без systemd, пожалуйста.  Затем продолжим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 21:55 
А что с ним не так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Ноя-12, 17:52 
> А что с ним не так?

Гляньте окрестности http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2012-May/357589...

PS поскольку в #249 всего лишь очередное враньё -- под нож.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 16:38 
>>> для меня способом. До Поттеринга я такую возможность имел,
>> А потом пришел Поттеринг с наручниками и приковал к батарее? Отобрал компилер
>> и редакторы? Пообещал расстрелять? Или куда эта возможность делась?
> Почините мне NetworkManager без systemd, пожалуйста.  Затем продолжим.

Сам. Ты ж вроде позиционируешь себя как погромист под линем. Ну вот и покажи нам свои мэдскиллз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Ноя-12, 17:17 
>>> Или куда эта возможность делась?
>> Почините мне NetworkManager без systemd, пожалуйста.  Затем продолжим.
> Сам.

В сад.

> Ты ж вроде позиционируешь себя как погромист под линем.

Я себя никак не позиционирую, а умею всего понемножку -- и как сисадмин, и как разработчик, и как манагер.  В том числе с применением линуксов.

> Ну вот и покажи нам свои мэдскиллз.

Бр-р, так чей был тезис и кому его доказывать?  Мой был контрпример, если вдруг не заметили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от yet another anonim on 31-Окт-12, 16:25 
> А потом пришел Поттеринг с наручниками и приковал к батарее?
> Отобрал компилер и редакторы? Пообещал расстрелять?
> Или куда эта возможность делась?

Верно, не делась. Т.е. делась, но только в арче, ... . Ну, и зачем мне тогда арч?
Если в self-made системе у меня нет таких проблем, а в арче есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:19 
> У встраиваемых линуксов и сетевых карт то зачастую нет.

Дык у них и сислога может не быть. И вот что-что а там обкусить все по максимуму не заржавеет. Забыв у вас спросить что вы думаете по поводу этого аццкого нестандарта. Там вообще бывает init=/path/to/program в параметрах ядра, например. И ничо, взлетает. А то что оно такое красивое не будет педалить ваши традиционные портянки требующие взлета немеряного шелл интерпретера - да похрен всем. Кроме нескольких задро^W нытиков с форумов, которые лучше всех знают как надо но почему-то не могут это делать сами и хотят чтобы за них так делали другие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от 1 (??) on 31-Окт-12, 14:29 
Для loopback интерфейсов сетевуха ненужна.
Посмотрел бы я как вы в будущем будете грепать логи трехмерных БД.
Пришли новые технологии. Не нужны? - не используйте. Сидите на старых дистрах до посинения. А Linux продолжит развитие без вас.

Использую systemd. Все удобно, быстро и логично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 15:01 
>Для loopback интерфейсов сетевуха ненужна.

Не спорю.
>Посмотрел бы я как вы в будущем будете грепать логи трехмерных БД.

То есть, принимая во внимание прошлое высказывание, SystemD нужна чтобы: на встроенном линуксе "грепать" через loopback интерфейс, логи "трехмерных баз" с помощью HTTP сервера в формате json?
Нет, знаете сами топите свои урановые ломы в ртути, спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +4 +/
Сообщение от 1 (??) on 31-Окт-12, 15:30 
> То есть, принимая во внимание прошлое высказывание, SystemD нужна чтобы: на встроенном
> линуксе "грепать" через loopback интерфейс, логи "трехмерных баз" с помощью HTTP
> сервера в формате json?

Нет, принимая во внимание прошлое высказывание, наличие http-сервера в systemd не мешает отсутствию сетевух, равно как и отсутствие сетевухи не мешает работе http-сервера, в системд не надо ничего грепать - там набор команд для прозрачного мониторинга. И третье, перекомпилить софт без поддержки systemd вам никто не мешает.

С системд Линукс станет еще более серьезной операционкой, как только первый доведут до ума. А для этого надо не ныть "ненужно", а делать багрепорты и писать фичреквесты.
Так же орали, что все работает и на ядре 2.4 при переходе на 2.6.

Единственное, кто не нужен, так это сами "ненужнисты".


Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 31-Окт-12, 19:38 
Да некто не против новых фич. А вот реализация мало устраивает. И мало устраивает политива с которой пропихивают свое решение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:55 
"Пропихивают" - это верное слово, да.
Вы, наверное, замшелый ретроград, некрофил и ваще ламер. Правильные посоны расслабляют булки и получают удовольствие от "пропихивания" инноваций и нанотехнологий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 31-Окт-12, 14:45 
> Жесткая линковка с http сервером - "правильно сделали"?

где это она там жёсткая? там для этого ОТДЕЛЬНЫЙ бинарник (по умолчанию который даже НЕ запускается)

школота.

...ну или как бабка на лавочке. (скорее -- два в одном флаконе).

одна бабка сказала: "ой! SystemD, он же ведь весь такой монолитный!" (сама не понимая что такое "монолитность").

другая бабка сказала: "ой! в SystemD теперь библиотека-для-HTTP-сервера в жёстких зависимостях!"

третья бабка -- пошла дальше распростронять слухи о том что в SystemD жёсткая линковка с HTTP-сервером...

*FACEPALM*

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 18:41 
> *FACEPALM*

Есть такое слово - ламеры. Вот это про таких индивидуалов как раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:52 
Именно. У меня есть знакомая, не отягощенная высоким IQ, так она ставит софт потому, что "в нете пишут, она продвинутая". Собственно, поттерохомячки недалеко от нее ушли. Сожрут любое гомно, про которое им скажут, что оно "крутое и продвинутое".
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 12:48 
> оно "крутое и продвинутое".

Так оно по фичам реально продвинутое. В старикашке ините в типовом случае приходится пяток костылей лично закорячивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 16:39 
>> оно "крутое и продвинутое".
> Так оно по фичам реально продвинутое. В старикашке ините в типовом случае
> приходится пяток костылей лично закорячивать.

Для тебя, искперта, проблемы накатать скриптец из пяти строчек?

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:19 
> Это было последней каплей. Пока перелезу на gentoo, но если там хотя бы запахнет systemd свалю на фряху. Пипец как просто отличная система убивается одним полоумным быдлокодером.

Я чуть не прослезился. Сколько мучений испытывают ненавистники Поттеринга только потому что не разбираются в сути вопроса, зато где-то слышали звон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 31-Окт-12, 14:53 
>> Это было последней каплей. Пока перелезу на gentoo, но если там хотя бы запахнет systemd свалю на фряху. Пипец как просто отличная система убивается одним полоумным быдлокодером.
> Я чуть не прослезился. Сколько мучений испытывают ненавистники Поттеринга только потому
> что не разбираются в сути вопроса, зато где-то слышали звон.

+1

интересно, соответствующая статья с пометкой Butthurt, есль ли уже на Лукоморье(?) :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +10 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 15:30 
> интересно, соответствующая статья с пометкой Butthurt, есль ли уже на Лукоморье(?) :-)

Надо наконец-то скинуться, и завалить сей сайт рекламой Windows. ЧТОБЫ ВЫ УЖЕ НАКОНЕЦ СВАЛИЛИ С LINUX НАДОЛГО. Это же следствие вашего неумения и нежелания думать. Когда вся жизнь - вот такие вот истерики, считанные, которые постоянно подымают градус эмоций, потом он перепрыгивает через неадекват, и всё, вам уже нужна истерика, везде, всегда и в любом месте. Вы читаете все эти сборники сильных эмоций, распространяете их через интернет, и ИМЕННО ПО ЭТОМУ ЛЮБАЯ МЕЛОЧЬ СПОСОБНА ВЫВЕСТИ ВАС ИЗ СЕБЯ. Вам не нужен systemd, вы даже не понимаете, что это такое. Для вас это только повод СНОВА ВОЙТИ В ИСТЕРИКУ, потому что без этого наркотика ваша жизнь сразу тускнеет. Вы наркоманы, у вас культура наркоманов, "от дозы до дозы", и вам нельзя в Linux, он вас добьёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 18:40 
Ты, часом, не ошибся кому отвечать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 19:38 
> Ты, часом, не ошибся кому отвечать?

Нет.

"Он верит только голосам, а не тому, что видит, слышит и в этой жизни знает сам"

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 20:47 
А чего тогда накинулся на человека, который, как я понял, разделяет твою позицию?
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:51 
> А чего тогда накинулся на человека, который, как я понял, разделяет твою
> позицию?

это лишь подтверждает позицию его изначального оппонента

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 00:16 
>[оверквотинг удален]
> нежелания думать. Когда вся жизнь - вот такие вот истерики, считанные,
> которые постоянно подымают градус эмоций, потом он перепрыгивает через неадекват, и
> всё, вам уже нужна истерика, везде, всегда и в любом месте.
> Вы читаете все эти сборники сильных эмоций, распространяете их через интернет,
> и ИМЕННО ПО ЭТОМУ ЛЮБАЯ МЕЛОЧЬ СПОСОБНА ВЫВЕСТИ ВАС ИЗ СЕБЯ.
> Вам не нужен systemd, вы даже не понимаете, что это такое.
> Для вас это только повод СНОВА ВОЙТИ В ИСТЕРИКУ, потому что
> без этого наркотика ваша жизнь сразу тускнеет. Вы наркоманы, у вас
> культура наркоманов, "от дозы до дозы", и вам нельзя в Linux,
> он вас добьёт.

таблетки выпил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 02:09 
>[оверквотинг удален]
> нежелания думать. Когда вся жизнь - вот такие вот истерики, считанные,
> которые постоянно подымают градус эмоций, потом он перепрыгивает через неадекват, и
> всё, вам уже нужна истерика, везде, всегда и в любом месте.
> Вы читаете все эти сборники сильных эмоций, распространяете их через интернет,
> и ИМЕННО ПО ЭТОМУ ЛЮБАЯ МЕЛОЧЬ СПОСОБНА ВЫВЕСТИ ВАС ИЗ СЕБЯ.
> Вам не нужен systemd, вы даже не понимаете, что это такое.
> Для вас это только повод СНОВА ВОЙТИ В ИСТЕРИКУ, потому что
> без этого наркотика ваша жизнь сразу тускнеет. Вы наркоманы, у вас
> культура наркоманов, "от дозы до дозы", и вам нельзя в Linux,
> он вас добьёт.

А ты чего капсишь и в истерике бьешься-то, ты, фанатик?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:10 
> бы запахнет systemd свалю на фряху. Пипец как просто отличная система
> убивается одним полоумным быдлокодером.

Лучше на QNX или Hurd сразу. Туда этот негодяй точно не доберется!

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от oneonfire on 31-Окт-12, 21:48 
Чем тебе systemd не угодил?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от nolan2112 email(ok) on 01-Ноя-12, 16:29 
Более деюильного Пингвина ещё не встречал,  полный шлак. Сам на Генту уже несколько лет, доволен как слон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от fiskus on 31-Окт-12, 10:33 
Отличная новость, всегда мешал миллион тредов consolekit в htop
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 10:35 
А я всегда хотел систему загрузки с http сервером.


Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:15 
> А я всегда хотел систему загрузки с http сервером.

а в чём проблема, кстати? проще http-протокола, сервера для него, распространённей и унифицированней тяжело что-то придумать

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:05 
А унитаз еще более распространен и унифицирован. В чем проблема носить его с собой на работу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 31-Окт-12, 16:10 
> А унитаз еще более распространен и унифицирован. В чем проблема носить его
> с собой на работу?

И правда, зачем ты с собой носишь всё то дерьмо, что у тебя голове?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:55 
Ты тот туговатый аноним, который в новости про Wayland тоже что-то про http-сервер писал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:04 
Не в новости, а в рассылке, и не Wayland а ядра, и не аноним, а сам Поттеринг
http://thread.gmane.org/gmane.linux.redhat.fedora.devel/169082
А туповат ли Поттеринг или нет решать вам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 13:06 
А я не вижу проблемы. У systemd модульная архитектура, не нужно - не активируешь этот модуль. Это то же самое, что ругать дефолтный init за то, что он умеет поднимать веб-сервер на bash-скрипте. Вопрос будет в том, насколько ты извращен, чтобы это сделать что с дефолтным init, что с systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 31-Окт-12, 15:42 
> А я не вижу проблемы. У systemd модульная архитектура, не нужно -
> не активируешь этот модуль. Это то же самое, что ругать дефолтный
> init за то, что он умеет поднимать веб-сервер на bash-скрипте. Вопрос
> будет в том, насколько ты извращен, чтобы это сделать что с
> дефолтным init, что с systemd.

ААА!!! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!! ты хоть понимаешь что ТЫ щаз натворил своим сообщением?

> У systemd модульная архитектура, не нужно - не активируешь этот модуль

у паникёров же уже (откуда-то) сложилось мнение о том что SystemD весь монолитный! и они постоянно это повторяли повторяли повторяли! а ты зачем-то открываешь им глаза!

так смешно было каждый раз читать эти панические сообщения о том что SystemD монолитный! :-)

а теперь все лулзы похоже что исчезнут :-(

# P.S.: думаю что первый панекёр который написал о том что SystemD является монолитным -- имел ввиду под фразой "монолитность" не сам технический подход разработчиков SystemD -- а всего-лишь то что SystemD распространяется (обычно) с использованием только ОДНОГО RPM-паекта :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:51 
умник, как журналд запустить без системд? как скомпилировать удев без системд? в пёрвом случае вообще непонятно как, во втором попрыгав и собрав кучу всего скопировать нужные файлики. отлично показана модульность. а кто-то гнал как пауршелом из консольки поставить вебсервер. скоро до того же докатитесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 00:03 
> умник, как журналд запустить без системд?

такой вопрос мог задать только человек, не видивший ни того, ни другого, не понимающей суть архитектуры и целей systemd
> как скомпилировать удев без системд?

легко
> пёрвом случае вообще непонятно как, во втором попрыгав и собрав кучу
> всего скопировать нужные файлики.

отлично показана модульность.
"модульное" ядро по факту таковым не является совсем. so what?
> а кто-то гнал как
> пауршелом из консольки поставить вебсервер. скоро до того же докатитесь.

не забудь её подтянуть пару ассоциаций, демонстрирующих твой "опыт", "изобретительность" и "умение" "язвительно" "вовремя" вворачивать

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 00:32 
> такой вопрос мог задать только человек, не видивший ни того, ни другого, не понимающей суть архитектуры и целей systemd

я абсолютно ясно понимаю смысл системд - вендорлокин. ну так расскажи мне про офигенную модульность. модульность в обычной системе: взял сислог - он работает. не устраивает - вставь туда любое решение по вкусу. не устраивает апстарт - беги в инитскрипты. а сислог остался какой был. не хочешь вообще систему инициализации фирменной - напиши на коленке один скрипт. опа - сислог можно юзать всё тот же.
жду теперь рассказов как модульность поможет запустить один журналд, без кучи остальной дряни.

> > как скомпилировать удев без системд?
> легко

гражданин ты тролишь тупо и неумело. ещё раз, расскажи как собрать удев без системд? ах там какой-то патч надо накладывать, он почему-то не принят поцерингом и возможно вообще собрать нельзя будет в будущем. модульность, такая модульность.

> отлично показана модульность.
> "модульное" ядро по факту таковым не является совсем. so what?

гражданин, у тебя с гойловой всё в порядке? почти любой этот модуль в ядре можно собрать отдельно. и точно так же вынести из системы. и хоть в графическом интерфейсе ты можешь настраивать что комплить, что нет. а простым действием избавиться от готового модуля в системе, либо поставить.

> не забудь её подтянуть пару ассоциаций, демонстрирующих твой "опыт", "изобретительность" и "умение" "язвительно" "вовремя" вворачивать

не забудь ахинеи побольше нагородить, не приводя ни одного примера и по максимуму отвечая вопросом на вопрос.
и вот движение системд в сторону виндоз-вей, с возможностью мышкой наклацать настройки, оно видно. микрософтовцы в обратную сторону ползут. но тебе то это невдомёк. главное новую цацку выкатили - теперь сервер будет работать на 146% лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Ноя-12, 00:13 
Он не в ту сторону монолитный. То, что в нём модулями, должно бы быть(и было) отдельными сущностями. Способными жисть без основного ядра systemd.

Впрочем, у меня есть любимый вопрос. Вот есть у меня какой-то демон. От пользователя запускается, в стартовых скриптах его нет и делать ему там нечего. В дебиане я беру start-stop-daemon - и эта штука его запускает как надо, кладёт pid куда положено... Но start-stop-daemon - это приблуда к sysV init. Как мне то же самое с systemd проделать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Ноя-12, 00:33 
> Вот есть у меня какой-то демон. От пользователя запускается, в стартовых скриптах его нет и делать ему там нечего

не очень понял -- что значет нет его в стартовых скриптах [кто-то удалил? вот засранец!!:):)] ?

если это намёк на то что следущая комманда работать не будет ...
    $ sudo systemctl start НАЗВАНИЕ-ДЕМОНА.service

,то значит вероятнее всего нужна команда:
    $ sudo -u ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ДЕМОНА /ПУТЬ/К/БИНАРНИКУ/ДЕМОНА
и
    $ sudo -u ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ДЕМОНА killall /ПУТЬ/К/БИНАРНИКУ/ДЕМОНА
или
    $ sudo -u ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ДЕМОНА kill $(cat /ПУТЬ/К/PID/ДЕМОНА)

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:24 
> А я всегда хотел систему загрузки с http сервером.

А мне всегда нехватало бинарных логов и QR кодов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от fiskus on 31-Окт-12, 12:32 
Ну не апач же туда всунули. Сейчас каждая вторая программа умеет в веб-сервер, очень удобно с телефона смотреть, не соединяясь по ssh.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от tamerlan311 email on 31-Окт-12, 10:42 
Shift + H
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от kerby on 31-Окт-12, 11:13 
до полного счастья не хватает чтобы закрыли AUR и Арч перестал быть rolling-release-ом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:16 
> до полного счастья не хватает чтобы закрыли AUR и Арч перестал быть
> rolling-release-ом.

какая связь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от bav (ok) on 31-Окт-12, 11:32 
>> до полного счастья не хватает чтобы закрыли AUR и Арч перестал быть
>> rolling-release-ом.
> какая связь?

Это единственное что теперь держит на арче. Всё остальное просрано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 12:15 
>>> до полного счастья не хватает чтобы закрыли AUR и Арч перестал быть
>>> rolling-release-ом.
>> какая связь?
> Это единственное что теперь держит на арче. Всё остальное просрано.

Я с 2007 года мечтаю о том дне, когда такие нетерпимые категоричные зазнаистые снобы, которые только дискредитируют эту систему, свалят куда подальше, и система сможет развиваться более спокойно, без моря слёз, истерик, и указаний "не знаю, как надо, но всё, что вы делаете - неправильно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:24 
>>>> до полного счастья не хватает чтобы закрыли AUR и Арч перестал быть
>>>> rolling-release-ом.
>>> какая связь?
>> Это единственное что теперь держит на арче. Всё остальное просрано.
> Я с 2007 года мечтаю о том дне, когда такие нетерпимые категоричные
> зазнаистые снобы, которые только дискредитируют эту систему, свалят куда подальше, и
> система сможет развиваться более спокойно, без моря слёз, истерик, и указаний
> "не знаю, как надо, но всё, что вы делаете - неправильно".

Только для начала не мешало бы пострелять прыщавых пионеров с горящими глазами. А то от количества производимого ими кипятка можно обвариться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 12:40 
Я дам вам Парабелум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +7 +/
Сообщение от tipa_admin on 31-Окт-12, 13:16 
С одним патроном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 14:01 
> Я дам вам Парабелум.

А я тебе — словарь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:20 
> А я тебе — словарь.

С одним словом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:48 
"Ненужно"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 14:22 
> "Ненужно"?

FAIL

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от bav (ok) on 31-Окт-12, 22:36 
> Я с 2007 года мечтаю о том дне, когда такие нетерпимые категоричные зазнаистые снобы, которые только дискредитируют эту систему, свалят куда подальше, и система сможет развиваться более спокойно, без моря слёз, истерик.

Полностью с вами согласен. Мейнтейнеры — полнейшие мудаки. Вместо того чтобы заниматься делом, они постоянно ломают обновления, правят главную арча и летят вперде не разбирая дороги. Спокойное развитие? Эх, мечты, мечты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от bav (ok) on 31-Окт-12, 22:39 
> не знаю, как надо, но всё, что вы делаете - неправильно

Кстати, я прекрасно знаю как. Это арч образца августа этого года. Как раз до введения systemd, но уже с цифровыми подписями. Идеальнейшая система.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 18:33 
>арч образца апреля-мая этого года

Пофиксил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 31-Окт-12, 16:12 
> Это единственное что теперь держит на арче. Всё остальное просрано.

И мозги тоже?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 00:10 
>> Это единственное что теперь держит на арче. Всё остальное просрано.
> И мозги тоже?

ну, сам факт длительного присутствия в рядах поклонников этого дистрибутива заставляет задуматься

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Клим on 31-Окт-12, 11:33 
еще один? кто заставляет дистрибутивы переходить на этот чудо-костыль?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Окт-12, 11:49 
> еще один? кто заставляет дистрибутивы переходить на этот чудо-костыль?

Дистрибутивы заставляет переходить на systemd отсутствие внятного общего для всех системного окружения. Это же очевидно, что Linux — только ядро, а не операционная система. Systemd поднимает GNU/Linux до уровня стандартной операционной системы, которую можно рассматривать завершённой, даже не глядя на название дистрибутива, в котором используется ядро Linux.

Внедрение systemd — эволюционный путь унификации и сокращения зоопарка Linux-дистрибутивов. Со временем динозавры, не сумевшие приспособиться, отмирают. Вам ещё не ясно, какие дистрибутивы "динозавры"?


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:59 
Systemd поднимает GNU/Linux до уровня
Опускает.
>которую можно рассматривать завершённой

Конструктор Лего с намертво склеенными деталями? Гениально.
>эволюционный путь унификации

Леннард на звание эволюции никак не тянет. Так, локальная злокачественная мутация, которая уничтожает не наименее приспособленных, а кого попало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 12:10 
>> Дистрибутивы заставляет переходить на systemd отсутствие внятного общего для всех системного окружения. Это же очевидно, что Linux — только ядро, а не операционная система. Systemd поднимает GNU/Linux до уровня стандартной операционной системы, которую можно рассматривать завершённой

Linux это нафиг не нужно. Конкуренция только усиливает прогресс. Любителям морализировать следует пойти почитать Ленина "Как организовать социалистическое соревнование", и понаблюдать за прогрессом, который оно показывает. Потому что в роутерах используется маленькая связка с busybox, в телефонах - андроид и спец.дистрибутивы, в тяжёлом интерпрайзе - red hat, на десктопах - ubuntu. А не одна большая неповоротливая ос, которая делает всё, но делает всё одинаково плохо.

Юзерам, обычным юзерам, на вайфай не упал linux, консолькит и бизибокс, им всё равно. Они выбирают законченную операционную систему. Какая для их задач лучше, ту и выбирают. А остальные вынуждены подтягиваться, если хотят играть в той же нише, и соответствовать. Иначе ими моментально пользоваться перестанут.

Поэтому возиться с этими технологиями - задача дистростроителей, а не пользователей, пользователей это вообще волновать не должно (скажем, если в новой windows добавилась какая-то жуткая регрессия в системе инита, КАК ВЫ ОБ ЭТОМ УЗНАЕТЕ?). Хотя arch - это не только система, но и конструктор. Но и конструктор тоже должен быть удобным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 18:19 
Обычный юзер это не всегда хомячек.У Линукс-пользователей исторически выше компьютерная грамотность,чем у пользователей других ОС.И это прекрасно.Как для самого сообщества пользователей,так и для разработчиков.Ведь чем больше людей,которые знают что у них под капотом и как это работает,тем лучшую помощь они могут оказать новичкам и разработчикам,в исправлении ошибок и нахождении лучшего пути развития.

> Юзерам, обычным юзерам, на вайфай не упал linux, консолькит и бизибокс, им всё равно. Они выбирают законченную операционную систему. Какая для их задач лучше, ту и выбирают. А остальные вынуждены подтягиваться, если хотят играть в той же нише, и соответствовать. Иначе ими моментально пользоваться перестанут.

Это относится только к дистрибутивам типа Убунты,которые направлены на людей с очень низкой компьютерной грамотностью.Но точно не к Арчу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +4 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 18:38 
> Обычный юзер это не всегда хомячек.У Линукс-пользователей исторически выше компьютерная
> грамотность,чем у пользователей других ОС.И это прекрасно.Как для самого сообщества пользователей,так
> и для разработчиков.Ведь чем больше людей,которые знают что у них под
> капотом и как это работает,тем лучшую помощь они могут оказать новичкам
> и разработчикам,в исправлении ошибок и нахождении лучшего пути развития.

А я всё-таки чаще наблюдаю от таких польозвателей повышенный снобизм, устаревшие знания и нежелание учиться чему-то новому (будь то systemd или ещё что).

Ведь как получается, что пользователь, который учится, он и других учит лучше, и сам пытается познать, понять, что есть развитие, а что - нет. А обычный сноб когда-то поковырялся с linux, изучил параметры oss, но совершенствоваться не хочет, он до сих пор советует людям настройки с oss (я вообще хочу сказать, что 50% советов, которые я вижу на linux-форумах, просто некомпетентные, чаще всего - устаревшие), и чтобы что-то менялось, похищая его тайные знания, тоже не хочет. Поэтому он и против и systemd, и всего остального - это лишает его ореола "магистра". :)

Кстати, реальные знания получить очень сложно, обычно такой пользователь просто нахватался вершков, а в некоторых областях вообще некомпетентен. Поэтому лучше вики дистрибутива по нужной проблеме, чем послушать такого, и начать героически напяливать штаны через голову, набивая по дороге шишек. (лучше чистая дорога, чем пойти по пути неверных предпосылок).

Я вообще давно не видел дружного, отзывчивого, понимающего другим и компетентного linux-сообщества. Одни споры и склоки.


А Linux на сегодня может то, чего раньше ПК не умел никогда - быть реальной системой для домохозяек, чтобы без порога вхождения. Вот это для меня реальное достижения, для меня важнее две домохозяйки, чем пятеро таких "опытных пользователей". Потому что, во-первых, домохозяйки реально благодарны, а во-вторых, конечные системы должны быть всё же для пользователей. В linux есть много ступеней для входа, но самая последняя должна быть именно пользователи. И не обязательно Ubuntu, возможности сделать так есть в любом дистрибутиве.

> Это относится только к дистрибутивам типа Убунты,которые направлены на людей с очень
> низкой компьютерной грамотностью.Но точно не к Арчу.

Я всё-таки считаю, что у пользователей Ubuntu уровень ГРАМОТНОСТИ в среднем выше. :) Потому что, если человек не демонстрирует снобизма по отношению к Ubuntu и творению кумиров "марка Arch круче марки Ubuntu, марка Ubuntu отстой, так все говорят", то он, скорее всего, шибко грамотный. :) Или просто незнающий, таких, конечно тоже очень много. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 19:14 
> Поэтому он и против и systemd, и всего остального - это лишает его ореола "магистра". :)

это из разряда теорий о некрофилах и маргиналах.Бред вообщем.Может и есть такие-но не массово. Люди не видят systemd как ЕДИНУЮ и БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНУЮ систему инициализации для всего Линукса и не хотят передавать управление в руки Поттеринга,так как не доверяют ему.Ведь если вы сейчас ставите систему с системд вы полностью в руках Потеринга. Захочет он бинарные логи,будут у всех бинарные логи.Захочет Пульс Аудио прилепить к системд-прилепит.И вы уже ничего не сможете сделать с этим,ибо ваша система будет полностью зависеть от системд и выпилить его будет невозможно.

> А Linux на сегодня может то, чего раньше ПК не умел никогда - быть реальной системой для домохозяек, чтобы без порога вхождения.

Не вижу особых преимуществ у Линукса в этом плане перед Вин7 например.Из личных наблюдений-как бы не была проста система,если человек не шарит,то все безнадежно.Только учить как обезьянку куда нажимать,чтобы послушать музыку,зайти в интернет и так далее..

> Кстати, реальные знания получить очень сложно, обычно такой пользователь просто нахватался вершков, а в некоторых областях вообще некомпетентен. Поэтому лучше вики дистрибутива по нужной проблеме, чем послушать такого, и начать героически напяливать штаны через голову, набивая по дороге шишек. (лучше чистая дорога, чем пойти по пути неверных предпосылок).

Это никак не отрицает того что я написал-компьютерная грамотность среди пользователей линукса выше,чем у пользователей других ОС.Это мне даже как то сказал один разработчик под Симбиан,когда я ему сказал,что использую Линукс.

> Я всё-таки считаю, что у пользователей Ubuntu уровень ГРАМОТНОСТИ в среднем выше. :

Пока пользователи генты,арча  и др спорят о systemd vs sysvinit,xorg vs wayland,нужен ли btrfs,разжирело ли ядро,большинство пользователей убунты продолжает искать ответы на вопрос как установить драйвера и где скачать флэш-плеер.Это из личных наблюдений.Интересы у пользователей этих дистрибутивов разные.Вот если вам скажут попросить помощи технической у гентушника или убунтовода,у кого вы спросите?

И да,я не убунтоненавистник.Просто на ней больше всего хомячков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 19:25 
Как вы интересно моих жену и детей назвали. Да ещё и компьютер их заставляете учить.

А чтобы пользоваться win7, нужно знать решения проблем, которых в linux-дистрибутивах просто нет. Иначе, пользователь, купив такой компьютер, будет пользоваться только paint и ie, и через 20 минут подхватит вирус. И там уже ПРИДЁТСЯ учиться куче неинтересных вещей. А телевизором на linux могут пользоваться даже те, кто трёх букв на клавиатуре не свяжет. И подобную этим телевизором среду легко реализовать на любом дистрибутиве linux, впрочем, тот же gnome3 тоже прост и для маленьких детей, и для тех, кто клавиатуру второй раз за 60 лет жизни видит. А про технические нюансы типа вирусов, setup.exe и драйверов знать не нужно, просто бери и пользуйся.


> Пока пользователи генты,арча  и др спорят о systemd vs sysvinit,xorg vs
> wayland,нужен ли btrfs,разжирело ли ядро,большинство пользователей убунты продолжает
> искать ответы на вопрос как установить драйвера и где скачать флэш-плеер.

Верно, пока пользователи генты и арча занимаются бесполезной хернёй, и вопреки всяким фактам доказывают, что их мнение самое правильное, пользователи ubuntu решают практически полезные задачи. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:47 
>пользователи ubuntu решают практически полезные задачи. :)

Сидят на тытрубе и ффконтактах?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 19:58 
> будет пользоваться только paint и ie, и через 20 минут подхватит вирус.

сидеть в однокласниках и контакте им и ие хватает.
проблема с вирусами есть,но тут как повезет.точнее куда занесет пользователя.плюс на предустановленных виндах вроде и антивирус есть какой то обычно.

для людей которые хоть немного соображают-это уже не проблема.

> А телевизором на linux могут пользоваться даже те, кто трёх букв на клавиатуре не свяжет.

телевизорами и без линукса пользовались.

> А про технические нюансы типа вирусов, setup.exe и драйверов знать не нужно, просто бери и пользуйся.

Если эти драйверы есть.А вместо setup.exe нужно учиться пользоваться пакетными менеджерами.Видел не один десяток комментариев,как люди при наличии в убунте центра приложений,спрашивали как установить тот же флэш-плеер.

> впрочем, тот же gnome3 тоже прост и для маленьких детей, и для тех, кто клавиатуру второй раз за 60 лет жизни видит.

из личного опыта- любая незнакомая вещь(будь то винда или линукс) почти всегда вгоняет Ъ-хомячков в ступор и они просто зовут кого то на помощь,чтобы их обучили.

Я к тому,что все равно людей приходится обучать.Загрузи им КДЕ или ГНОМ3,все равно придется объяснять как и что делать.

> Верно, пока пользователи генты и арча занимаются бесполезной хернёй, и вопреки всяким фактам доказывают, что их мнение самое правильное, пользователи ubuntu решают практически полезные задачи. :)

Великие люди говорят об идеях, посредственные — о вещах.Что-то типа этого и в этом случае.У пользователей Арча и Генты просто все практические задачи уже давно решены.Им не интересно в стотысячный раз обсуждать как поставить флэш-плеер и красивую фоновую картинку.Им интересна техническая сторона Линукса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 31-Окт-12, 19:54 
>Захочет Пульс Аудио прилепить к системд-прилепит.И вы уже ничего не сможете сделать с этим,ибо ваша система будет полностью зависеть от системд и выпилить его будет невозможно.

Да пофиг будем патчить, как udev патчат щас.
Папа деньги не дает, Гриша деньги сам возьмет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 22:05 
Вы так говорите, быдто вы входите в число людей, патчащих удев. Хотя на самом деле вы просто шкoлота убогая, хавающая из корыта то, что туда нальют взрослые дяденьки, которые умеют писать системд и патчить удев. Но при том считате себя чем-то лучше убогих арчеюзверей.

хехехе

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 01-Ноя-12, 21:47 
Ну вот именно udev я не патчу, и если я не патчу его то я даже как дифф файл выглядит не знаю, о великий аноним. Зато патчил mangos, eiskaltdc++, vagrant и некоторые и патчей даже в мейн стрим вошли. На самом дели все не так сложно. И в systemd многое можно выпилить даже без патчей.
Не судите других по себе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Ноя-12, 00:17 
Понимаете, у многих линукс и так работает так, как им надо. И инновации любые они в гробу видели - за ненадобностью. На кой мне тратить время на освоение новой модной фигни, если меня старое проверенное решение устраивает на 100%?

Впрочем, я и массовому линуксовому десктопу не рад - он дико неэргономичен, так как расчитан на бытсрое освоение и эпизодическое взаимодействие, а ни разу не на эффективную длительную работу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от WherWolf on 31-Окт-12, 13:30 
Совсем недавно довелось сравнить systemd vs upstart в реальной работе. Mageia 2  и Kubuntu 12.10 соответственно.
Определялся с выбором дистрибутива - попробовал запустить minidlna как демона. Демон этот весьма бестолковый и капризный. Например, запускается, но не работает, если перед этим не была поднята сеть.
В Mageia 2 (systemd) все прекрасно работает, в Ubuntu (upstart) - нифига.
Хотя в скриптах инициализации в обоих случаях указан предварительный запуск службы %network

Кстати, и с pulseaudio никаких проблем не имел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:21 
> какие дистрибутивы "динозавры"?

А это эволюция решать будет. Закон спроса и предложения. А не изены всякие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 31-Окт-12, 16:53 
>> какие дистрибутивы "динозавры"?
> А это эволюция решать будет. Закон спроса и предложения. А не изены
> всякие.

тут есть ещё и проблема в том что не все знают что такое эволюция :) . а некоторые люди вообще думают что эволюции не существует..

...им бы почитать http://evolbiol.ru/evidence.htm

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 18:43 
> а некоторые люди вообще думают что эволюции не существует..

Что ж поделать. Тупиковая ветвь эволюции :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 20:22 
>> а некоторые люди вообще думают что эволюции не существует..
> Что ж поделать. Тупиковая ветвь эволюции :)

Это скорее те, кто экстраполирует эволюцию за граничные условия, что самое смешное.  Потому как именно из таких технически удобнее делать овощей-потребителей.

А эволюция как явление существует, разумеется :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 20:56 
> А эволюция как явление существует, разумеется :)

И она есть в каждом репозитории...

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 22:53 
>> А эволюция как явление существует, разумеется :)
> И она есть в каждом репозитории...

Венец этой самой эволюции, разумеется, дистровотч. Хотя я бы скорей отнес сие явление к категории онкологии. Рак убивающий.....

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 11:54 
Иначе, что бы постоянно светится в новостях, приходилось бы заниматься, страшно сказать, работой, - портировать дистрибутив куда то, поддерживать новые архитектуры, писать код...
А так выкинул установщик из дистрибутива - новость, закинул обратно еще одна,
перенес /usr/lib - новость, перенес обратно ... ну, думаю понятно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 12:11 
> Иначе, что бы постоянно светится в новостях, приходилось бы заниматься, страшно сказать,
> работой, - портировать дистрибутив куда то, поддерживать новые архитектуры, писать код...
> А так выкинул установщик из дистрибутива - новость, закинул обратно еще одна,
> перенес /usr/lib - новость, перенес обратно ... ну, думаю понятно.

Новости не говорят о важности, неважности, плохости и хорошести. Новости говорят о важности, если новость пишут, то только потому, что людям это важно. А если заниматься деятельностью с оглядкой на то, что же там накомментируют пользователи, которые и сути не понимают, тогда разработка сильно пострадает....

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:24 
> Новости не говорят о важности, неважности, плохости и хорошести. Новости говорят о
> важности, если новость пишут, то только потому, что людям это важно.
> А если заниматься деятельностью с оглядкой на то, что же там
> накомментируют пользователи, которые и сути не понимают, тогда разработка сильно пострадает....

Правильно, на хрен мнение пользователей, что они вообще о себе возомнили.


Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +6 +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 12:44 
> Правильно, на хрен мнение пользователей, что они вообще о себе возомнили.

Каких пользователей? Которые не понимают целей проекта, и говорят "а какого хрена, лично я сам, САМ ХРЕН С БУГРА, пришёл на ваш дистрибутив, а вы не делаете, как нужно мне, а какого-то хрена делаете то, что нужно вам!"

У кого цели разошлись - сделали чарку, также к арчу близок frugalware, можно сделать и свой вариант, в котором будет ТОЛЬКО НУЖНОЕ, УРА УРА. Но в чужой монастырь со своим сопливым не ходят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 12:49 
> Правильно, на хрен мнение пользователей, что они вообще о себе возомнили.

А если вам нужен сверхстабильный дистрибутив, при этом с самым свежим софтом, и с прогрессом, который нужен только вам, и игнорируя тот прогресс, который лично вам не нужен, то вот вам видеопособие:

http://www.youtube.com/watch?v=nmu1Iv7bACU


Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 12:31 
>Новости не говорят о важности, неважности
>Новости говорят о важности, если новость пишут, то только потому, что людям это важно.

/0

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от crigon (ok) on 31-Окт-12, 12:57 
Вот зачем всё включать в один пакет?
Я не использую ни ConsoleKit, ни PolicyKit. Только лишний мусор в системе будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от б.б. on 31-Окт-12, 13:10 
вам ядро не жмёт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от crigon (ok) on 31-Окт-12, 13:17 
Может быть :) До этого я ещё не дорос. Но сдаётся мне, поделить systemd на несколько пакетов (журналирование, udev, consolekit — пусть каждый выбирает, что ему нужно) проще, чем компилировать ядро под свои нужды каждый раз с выходом новой версии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 13:25 
Можно узнать, какой именно мусор создаёт в системе consolekit? По мне, так любой форум на интернете, включая этот, создаёт столько мусора, что по сравнению с этим забота о consolekit это экономия на спичках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от crigon (ok) on 31-Окт-12, 13:47 
Не хочу хранить в системе программы, которые никогда не запускаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Kolya on 31-Окт-12, 23:45 
отлично, тогда ls /{,s}bin/ /usr/{,s}bin/ в студию. Посмотрим на ваше расхождения слова с делом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от crigon (ok) on 01-Ноя-12, 00:09 
> отлично, тогда ls /{,s}bin/ /usr/{,s}bin/ в студию. Посмотрим на ваше расхождения слова
> с делом.

Что именно оттуда вас интересует?

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 16:45 
>> отлично, тогда ls /{,s}bin/ /usr/{,s}bin/ в студию. Посмотрим на ваше расхождения слова
>> с делом.
> Что именно оттуда вас интересует?

Ты смысл команды-то понял, которую тебе выполнить посоветовали, ты, продвинутый линуксойд?

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от crigon (ok) on 01-Ноя-12, 16:55 
>>> отлично, тогда ls /{,s}bin/ /usr/{,s}bin/ в студию. Посмотрим на ваше расхождения слова
>>> с делом.
>> Что именно оттуда вас интересует?
> Ты смысл команды-то понял, которую тебе выполнить посоветовали, ты, продвинутый линуксойд?

У меня много разных бинарников, не вижу смысла копипастить их все, поэтому и попросил уточнить. Где уважаемый аноним видит несоответствие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 18:20 
>>>> отлично, тогда ls /{,s}bin/ /usr/{,s}bin/ в студию. Посмотрим на ваше расхождения слова
>>>> с делом.
>>> Что именно оттуда вас интересует?
>> Ты смысл команды-то понял, которую тебе выполнить посоветовали, ты, продвинутый линуксойд?
> У меня много разных бинарников, не вижу смысла копипастить их все, поэтому
> и попросил уточнить. Где уважаемый аноним видит несоответствие?

Содержимое четырех директорий эта команда выводит, собственно. Спросили так-то не зря.

Ок, разжую на пальцах. В этих четырех директориях процентов 90 бинарей, которыми ты никогда не пользовался и пользоваться не будешь. Более того, ты даже не знаешь о существовании процентов 90 из этих 90. А они так-то составляют неотъемлемую часть того, что в любой юниксоподобной оси принято называть "миром".

Тебя ткнули носом в твое заявление, поскольку в интернет-общении вообще в принципе принято понимать собеседника буквально - в прямом и единственном смысле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от crigon (ok) on 01-Ноя-12, 18:40 
>[оверквотинг удален]
>> У меня много разных бинарников, не вижу смысла копипастить их все, поэтому
>> и попросил уточнить. Где уважаемый аноним видит несоответствие?
> Содержимое четырех директорий эта команда выводит, собственно. Спросили так-то не зря.
> Ок, разжую на пальцах. В этих четырех директориях процентов 90 бинарей, которыми
> ты никогда не пользовался и пользоваться не будешь. Более того, ты
> даже не знаешь о существовании процентов 90 из этих 90. А
> они так-то составляют неотъемлемую часть того, что в любой юниксоподобной оси
> принято называть "миром".
> Тебя ткнули носом в твое заявление, поскольку в интернет-общении вообще в принципе
> принято понимать собеседника буквально - в прямом и единственном смысле.

Вот вы о чём, понятно. Но, смотрите, нынешний cups в ArchLinux, например, тащит за собой polycikit, colord и ещё несколько неведомых либ от третьего гнома (может быть, сейчас ситуация изменилась, не проверял). Если я пользуюсь только gtk2, то зачем они мне (всё работает и без этих зависимостей)? Тоже самое и с systemd в данном случае. Я не претендую на статус гика-аскета, но держать неиспользуемые пакеты в системе мне не нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 22:56 
>[оверквотинг удален]
>> принято называть "миром".
>> Тебя ткнули носом в твое заявление, поскольку в интернет-общении вообще в принципе
>> принято понимать собеседника буквально - в прямом и единственном смысле.
> Вот вы о чём, понятно. Но, смотрите, нынешний cups в ArchLinux, например,
> тащит за собой polycikit, colord и ещё несколько неведомых либ от
> третьего гнома (может быть, сейчас ситуация изменилась, не проверял). Если я
> пользуюсь только gtk2, то зачем они мне (всё работает и без
> этих зависимостей)? Тоже самое и с systemd в данном случае. Я
> не претендую на статус гика-аскета, но держать неиспользуемые пакеты в системе
> мне не нравится.

(усмехаюсь) Я-то вас прекрасно понимаю. То, о чем вы говорите, называется минимизацией и всегда делается вменяемым специалистом при установке системы. Недоносков вроде венды, где минимизировать системный софт можно лишь процента на два, мы не считаем.

А в остальном я полностью вас поддерживаю. У меня даже скрипты минимизационные написаны, кастомизируемые через конфиг. На тот случай, когда надо поставить по какой-то причине полную систему, а потом вынести из нее все лишнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 13:24 
Кстати, в арче прилетело gnome 3.6 в extra. Как там с раскладкой через caps lock, работает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от WherWolf on 31-Окт-12, 13:38 
Надеюсь, что нет )
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:34 
Откройте для себя смену раскладки через Xorg.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от дядя жора on 31-Окт-12, 14:11 
Недавно накатывал его из testing, так не работал ни через caps lock ни через ctl-shift - откатился назад на 3.4. Сейчас обновлюсь из extra, но что-то сомневаюсь что его починили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от pkunk (ok) on 31-Окт-12, 14:20 
ctl-shift настраивается через gnome-tweak-tool, как настроить CapsLock не нашёл
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 18:44 
> ctl-shift настраивается через gnome-tweak-tool

Спасибо что не через регэдит. Гномеры такие гномеры :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 23:00 
>> ctl-shift настраивается через gnome-tweak-tool
> Спасибо что не через регэдит. Гномеры такие гномеры :)

Там оно называется dconf.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 14:24 
> Там оно называется dconf.

Спасибо, Капитан!

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от дядя жора on 01-Ноя-12, 02:41 
О, спасибо, даже не подумал о том что в твик тул могли запилить новый раздел с клавиатурой, а в дконфе было западло искать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 15:25 
Я сейчас накатил. Погасло всё.

Вообще, я ставил на другие компьютеры и из testing, серьёзных проблем не было. А вот этот компьютер - не знаю, почему, кокретно на арче, тормозил просто дико и непонятно. И после перезагрузки всё погасло. И, что самое интересное, не работает systemctl, ругается на что-то там с dbus. Какая-то реальная проблема была там ещё с установки (впрочем, там была не установка, а сборка вручную с прошлогоднего чрута :), на других компьютерах такого не замечается.

Пишу из соседнего арча... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от crigon (ok) on 01-Ноя-12, 00:13 
> Я сейчас накатил. Погасло всё.
> Вообще, я ставил на другие компьютеры и из testing, серьёзных проблем не
> было. А вот этот компьютер - не знаю, почему, кокретно на
> арче, тормозил просто дико и непонятно. И после перезагрузки всё погасло.
> И, что самое интересное, не работает systemctl, ругается на что-то там
> с dbus. Какая-то реальная проблема была там ещё с установки (впрочем,
> там была не установка, а сборка вручную с прошлогоднего чрута :),
> на других компьютерах такого не замечается.
> Пишу из соседнего арча... :)

После последнего обновления ядра ОС не загружалась, пришлось даунгрейдиться. Возможно, у вас та же проблема была. Хотя у меня всё ещё initscripts.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Fantomas (??) on 31-Окт-12, 14:17 
2 aur/polkit-consolekit 0.107-1 (1)
    PolyciKit with ConsoleKit support for non-systemd systems
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 15:21 
Харч пиарится хоть тем, что удалит что-то из дистрибутива, включит что-то в дистрибутив, сделает символическую ссылку, или заменит одну версию программы на другую. И на это - по новости)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 15:36 
А можно, ради интереса, удалять все комментарии, которые содержат нелепые претензии, необоснованные жалобы или проявления "моё кунфу круче твоего"? Готов пожертвовать для этого всеми своими комментариями. Ну читать уже невозможно ВЕЧНОЕ ОДНООБРАЗНОЕ НЫТЬЁ.

Просто, тупо удалять всех, кто говорит хоть что-то не по делу, или нагнетает. Чтобы новости были спокойные, как валерианка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 15:57 
А кто давал вам право судить какие претензии нелепые, а какие лепые?
>Чтобы новости были спокойные, как валерианка?

А новости спокойные как валерианка вы прочитаете на mdsn.com Там все "нелепые" комментарии удаляют только так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 16:19 
>  А кто давал вам право судить какие претензии нелепые, а какие лепые?

Удалить все. Во благо здравого смысла. Ведь должен же он где-то быть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 16:23 
> Удалить все. Во благо здравого смысла.

Лучше переселить буратину на другую планету. Желательно в другой галактике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:45 
Вместе с Поттерингом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 31-Окт-12, 20:29 
Не так все печально http://gentoo-portage.com/AJAX/Ebuild/403354/View
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 18:25 
> вах, любитель опенсурса требует цензуры!

Если я поставил антиспам - я требую цензуры?

Если кто-то требует добавить в мой проект во все файлы rm -rf, а я ему в этом отказываю, я требую цензуры?

Нет, это называется "убирать мусор".


Есть два важных и основных правила, которые выше всех остальных - это здравый смысл и это уважение других людей. Это вы пытаетесь найти формальные придирки. На самом деле всё проще: Суд без милости не оказавшего милости, милость превозносится на судом. И именно этим нужно руководствоваться, а не играть с вами в тупую игру формалистика. Если пять покемонов мешают всем остальным нормально спокойно общаться, значит самым простым решением будет избавить общество от этих пяти навязчивых надоедливых покемонов. Это правило можно трактовать как угодно, и покемоны, разумеется, будут цепляться к формальностям, но главное тут не эти правила, а здравый смысл и интересы других людей, и руководствоваться нужно именно этими параметрами, а не изолировать всех (потому что под правила попадают). Форум - проект для общения людей, и главное - чтобы людям было удобно и интересно общаться.

Ведь если кто-то сознательно мешает, то он сознательно мешать и будет. И именно его провокации будут плодить нездоровые и не нужные никому, кроме провокатора, дискуссии. И я не вижу ни одной причины этому потакать.


> ВЕЧНОЕ ОДНООБРАЗНОЕ НЫТЬЁ

Вечное ВАШЕ однообразное нытьё. Чем вам намазать, если для вас даже грязь родная субстанция, чтобы вы наконец-то нас от своего отсутствия здравого смысла избавили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Клим on 31-Окт-12, 18:41 
тогда нужно подправить движок форума, чтоб комменты от некоторых личностей не показывались тому кто не хочет.

а когда модерасты стирают каждый второй коммент - это именно они мешают проведению нормальной цивилизованной дискуссии

в споре рождается истина - с удаленными комментами спора не получается

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Окт-12, 19:14 
> в споре рождается истина - с удаленными комментами спора не получается

Пример хоть одного спора, где родилась истина?


А я приведу в ответ тысячу споров, где родился только мусор...

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 20:12 
> а когда модерасты стирают каждый второй коммент

Обратите внимание на http://wiki.opennet.ru/ForumHelp#FAQ

> это именно они мешают проведению нормальной цивилизованной дискуссии

Простите, но конкретно за Вами склонности к таковой не замечено -- вброс через каждые несколько сообщений.  Буду рад ошибиться.

> в споре рождается истина - с удаленными комментами спора не получается

В диспутах изредка рождается, а в спорах и перепалках обычно тихо помирает даже та, что была.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Клим on 31-Окт-12, 20:36 
я, например, сюда пришел примерно перед тем как поменялась команда модераторов.

и у меня сожилось впечатление, что именно стирание ветками дискуссий, сливание разных веток в одну (когда удаляют начальный коммент) мешает больше, чем тот срач, который бывает в самих ветках, ибо они свернуты и никому не мешают

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-12, 20:49 
> примерно перед тем как поменялась команда модераторов.

Надо же, а я не слышал, чтобы она _поменялась_... но дело не только в людях, а и в правилах.  Почитайте их всё же, пожалуйста.

> ибо они свернуты и никому не мешают

В режиме "смотреть все" (удобен для офлайна, например) ещё как мешают -- даже если мусор замести под коврик, мусором он от этого быть не перестанет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 14:29 
> В режиме "смотреть все" (удобен для офлайна, например)

А аяксный режим вообще глючный какой-то: почему-то там свернуты не только сильно заминусованные коменты (которым за дело), но и многие не отрейтингованные или даже с легким плюсом - WTF? Это заставляет "смотреть все". Иначе мимо пролетает и половина дельных коментов. Что как-то печально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от IMHO on 31-Окт-12, 17:23 
для тех кто выбрал арч и сейчас негодует,его действиями:

Не надо требовать от разработчиков утилит и документации. Попытайтесь понять цель и философию Arch — это то, что отличает Arch от других.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Arch_Linux

так что не надо плакать, не нравится не используй, да я не арчевод, но с этого правила ржу нимагу

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 20:08 
Они вообще то другое имели ввиду.Тут говорится о необходимости самообучаться и находить САМОМУ нужную информацию.Чтобы понять это-прочитайте о философии Арча.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от res2500 (ok) on 31-Окт-12, 20:30 
ага по исходникам видеть документацию, жесть
Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 20:33 
Зачем исходники?Есть man или офф.сайт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от res2500 (ok) on 31-Окт-12, 22:58 
> Зачем исходники?Есть man или офф.сайт.

Не надо требовать от разработчиков утилит и документации...
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Arch_Linux

man & info это не документация ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 31-Окт-12, 23:11 
man и инфо пишут создатели софта.
нет мана например к consolekit,спрашивайте его у разработчиков ConsoleKit.
К rc.conf и pacman есть маны,на сколько я помню.
Под документацией здесь подразумевается еще и подробное разжевывание нужных действий для выполнения каких либо задач.
Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +3 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 31-Окт-12, 17:39 
Сижу на Арче. Проблем с systemd нет. Перешел безболезненно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 19:44 
Да это ж круто!
Всем пац^W арчерам надеть намордники и радоваться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-12, 20:08 
решил ради интереса установить арч, было все ок, пока не обновил до последней версии ядра и glibc. Теперь временами кернел паник вылетает, в общем не нравился он мне и не понравится уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от oneonfire on 31-Окт-12, 21:51 
Что же вы так просто здаетесь, а я вот уходить и не собираюсь с Арча, у него самая элегантная и простая система сборки пакетов...да-да я ментейнер пара десятков пакетов в AUR. И мне это нравиться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 14:32 
> здаетесь

Надеюсь что пакеты вы майтнайните лучше чем пишете на форуме...

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –1 +/
Сообщение от oneonfire on 31-Окт-12, 21:57 
Нуже consolekit, установите с AUR себе - https://aur.archlinux.org/packages.php?ID=64172
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 00:12 
> Нуже consolekit, установите с AUR себе - https://aur.archlinux.org/packages.php?ID=64172

вот только не за чем

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Ноя-12, 17:31 
Может это и к лучшему. Если с арча убегут все красноглазые школоло, то есть надежда, что дистр заметно улучшится: будет удобный инсталятор, при очередном обновлении не придётся лезть руками в систему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-12, 18:37 
>Если с арча убегут все нормальные юзвери, то останутся одни красноглазые школоло, после чего дистр превратится в помесь Федорки с Бубунтой.

Починил, можешь не благодарить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Ноя-12, 20:23 
Как то уж больно многие дистростроители чрезвычайно стремительно рванули на systemd. Причем, если судить по форумам, "добровольно и с песней". Отрицательные или не очень одобрительные высказывания затыкаются довольно быстро: "мы уже приняли решение, менять его не будем, и вообще, хватит об этом". Зато кондаки во славу приветствуются. Прям современные политтехнологии в полный рост.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 01-Ноя-12, 21:26 
> Как то уж больно многие дистростроители чрезвычайно стремительно рванули на systemd. Причем,
> если судить по форумам, "добровольно и с песней". Отрицательные или не
> очень одобрительные высказывания затыкаются довольно быстро: "мы уже приняли решение,
> менять его не будем, и вообще, хватит об этом". Зато кондаки
> во славу приветствуются. Прям современные политтехнологии в полный рост.

Деструктивный маркетинг в исполнении Красной Шапочки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 01-Ноя-12, 21:16 
Пацанчиков переклинило нешутошно. После апдейта в виртуалке картина как после третьей мировой. Проще перечислить что уцелело, чем что поломали. Это при условии неиспользования systemd. Возможно с systemd всё цветёт и пахнет, но это уже не Арч.
Что ж, есть шанс у инициативных ребят форкнуть арчик образца лета 2012 пока не поздно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 04:35 
Без шансов - для того чтобы форкнуть и поддерживать нужны мозги, а у инициативных ненавистников Поттеринга их место занимает задница - иначе столь эпическому баттхёрту просто неоткуда взяться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

337. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Ноя-12, 15:45 
> иди попробуй хоть что-то форкнуть и поддерживать из разрабатываемое красношапкой.

Пожалуйста, попробуйте переформулировать без оскорблений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Arch Linux перешёл с ConsoleKit на systemd-logind"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Ноя-12, 14:05 
Reboot/shutdown в lxde не работает. Удалил consolekit, сессию видит, то-сё, но сам lxde-logout хочет consolekit. Чем мотивирует, и как уговорить - неизвестно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру