The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от opennews on 28-Сен-12, 09:55 
Том Гундерсен (Tom Gundersen (http://www.archlinux.org/developers/#tomegun)), мейнтейнер пакета initscripts, последнее время вовлечённый в процесс миграции Arch Linux на systemd, опубликовал в списке рассылки разработчиков  Arch Linux сообщение (http://mailman.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2012-...) с планом продолжения поддержки системы инициализации sysvinit после перехода дистрибутива на systemd. Ниже перевод сообщения Тома:

<blockquote>


Переход на systemd идет полным ходом. Скоро все пакеты в наших репозиториях будут иметь поддержку systemd. Я думаю, что самое время поговорить о текущем состоянии sysvinit/initscripts и их будущем.


Я считаю, что сейчас initscripts находятся в относительно хорошем состоянии (я, естественно, очень предвзят). И поэтому, будет не трудно дополнительно поддерживать загрузку не с systemd в Arch, даже в долгосрочной перспективе. Однако, кто-то должен делать эту работу.


Пожалуйста, давайте отвечать только по теме. Речь не идет о sysvinit или systemd, их достоинствах и недостатках.

Тестирование

Это повторялось неоднократно, но я думаю, что имеет смысл повторить еще раз: мы быстро теряем людей, которые осуществляли раннее тестирование initscripts, т.е. следили за проектом, проверяли патчи и тестировали initscripts-git. В какой то момент, мы видимо столкнемся с нехваткой разработчиков и доверенных пользователей для тестирования initscripts в тестовом репозитории. Поэтому если вам близок sysvinit/initscripts способ загрузки, присоединяйтесь к проекту Arch и помогайте в тестировании.

Initscripts

Initscripts в настоящее время полностью поддерживаются и активно развиваются. Уже на протяжении большого количества времени ведется работа по объединению и унификации файлов конфигурации для initscripts и systemd. И эта работа в основном завершена (по крайней мере, для initscripts). Кроме того,  код разделен для systemd и initscripts, где это возможно (может быть,  есть еще больше возможностей для этого,  но работа в основном завершена). Все это должно способствовать довольно легкой поддержке initscripts в Arch в долгосрочной перспективе,  даже с небольшой базой пользователей и разработчиков.


Я намерен поддерживать initscripts в официальном репозитории пока это будет иметь смысл. Однако, чтобы это все было жизнеспособным, мы нуждаемся в еще как минимум одном разработчике initscripts, который заинтересован помогать и который использует sysvinit/initscripts в качестве основной init-системы. В дальнейшем этот человек сможет взять на себя сопровождение initscripts. Если это кому-то интересно, то присоединяйтесь к проекту Arch, публикуйте отзывы, предложения и патчи.

Пакеты, требующие systemd

В (ближайшем) будущем мы ожидаем, что некоторые пакеты будут поддерживать только systemd-загрузку. В частности, я думаю это polkit, networkmanager и некоторые пакеты GNOME (какие именно я не знаю, так как не использую GNOME). В будущем количество таких пакетов вероятно будет только увеличиваться. Мы также возможно прекратим поддержку ConsoleKit в будущем.


Но не нужно паниковать. Количество пакетов, которые нужно перекомпилировать для поддержки чего-то отличного от systemd на самом деле очень мало (наверное меньше десяти). Поддерживать альтернативный репозиторий, содержащий данные пакеты, даже одному человеку (например тому, кто будет сопровождать initscripts), будет очень легко. Я буду рад помочь в старте этой затеи, если кто-то заинтересован.


Впрочем, возможно люди, которые не хотят использовать systemd, также не используют polkit или consolekit, поэтому для них эта проблема не актуальна.

RC-скрипты

В настоящее время мы имеем несколько сотен rc-скриптов в нашем репозитории (скрипты в /etc/rc.d/), поставляемых с разными пакетами. Это скорее всего не измениться в ближайшем будущем. Но если кто-то из мейнтейнеров решит убрать эти скрипты из своих пакетов (оставив только unit-файлы для systemd), то можно взять нужные скрипты из нашего репозитория и добавить их в альтернативный репозиторий, о котором я говорил выше.

Заключение

Как я попытался изложить выше, объем работы, необходимой для не-systemd загрузки, действительно очень мал, и я буду рад помочь всем, кто решит принять его. Однако, я видел предложения путей для избежания потавки только systemd в дистрибутиве, которые предполагали разделение пакета на части и перекомпилирование десятка пакетов, чтобы избежать зависимостей от библиотек systemd, или же повторно дублировать код, разделенный между systemd и initscripts. Это, по моему скромному мнению, не стоит усилий и я не заинтересован связываться с этим.


</blockquote>

URL: http://mailman.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2012-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34955

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +6 +/
Сообщение от WherWolf on 28-Сен-12, 09:55 
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +6 +/
Сообщение от НЕТ on 28-Сен-12, 15:15 
Нет, это как раз тот редкий случай, когда две системы поддерживаются одновременно, что даёт выбор пользователям, а ведь вся сила линукса и заключается в разнообразии и свободе.
Я помню, когда пришёл udev, все принялись выпиливать этот проклятый hal из системы, называли его убожеством и т.д., в результате не осталось альтернативы, хотя мне, как пользователю, больше нравился hal, хотя-бы потому что его только начал понимать, кое как, а тут раз и всё заново, причём не лучше, а просто другое, с новыми граблями.
Надо поддерживать разные ветки развития и идеи, а не разные дистрибутивы, которые являются ответвлениями ответвлений основного дистра, которые ничем, кроме обоев не отличаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –1 +/
Сообщение от 1 (??) on 30-Сен-12, 17:08 
макаронович тут не в тему
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +2 +/
Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 10:25 
Опомнился, раньше надо было обращаться, пока я на systemd не перешел, с удовольствием бы подхватил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –1 +/
Сообщение от Анонище on 28-Сен-12, 10:37 
Горе-то какое, они тебя потеряли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +3 +/
Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 11:16 
> они тебя потеряли.

Не только меня, а многих других потенциальных мейнтейнеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 19:13 
> Не только меня, а многих других потенциальных мейнтейнеров.

Нормально, т.е. это надо ему а не тебе? Тогда нафига тебе дергаться? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:21 
> Горе-то какое, они тебя потеряли.

Они потеряли практически всех, кто хотел поддерживать initscripts. Собственно, об этом и новость. "Ищут его и не могут найти..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –1 +/
Сообщение от sasa (??) on 28-Сен-12, 10:38 
> раньше надо было обращаться, пока я на systemd не перешел

Меня тут тоже вызывает Владимир Владимирович и говорит: ну что Саша - один ты у меня остался, только на тебя могу положиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от дэнден on 28-Сен-12, 11:06 
Ваши бы слова, да Богу в уши...!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от НЕТ on 28-Сен-12, 15:20 
> Ваши бы слова, да Богу в уши...!

Чего Он поддерживать должен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 11:19 
> Меня тут тоже вызывает Владимир Владимирович и говорит: ну что Саша -
> один ты у меня остался, только на тебя могу положиться.

В случае с открытым софтом, зачастую, один человек решает всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от ig0r (??) on 28-Сен-12, 11:49 
ага, а с закрытым решает сообщество. ничего не напутал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +2 +/
Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 12:07 
> сообщество

Ха-ха, инертная биомасса, 1% которой ноет в багтрекерах, а только .001% способна накатать патч?

Нет ничего не напутал, одна тысячная процента от сообщества среднего открытого проекта это как раз один человек и будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от ig0r (??) on 28-Сен-12, 13:08 
ok, а сколько человек решает судьбу среднего закрытого проекта?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:46 
На то он и закрытый, что этого никто не знает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 19:14 
> На то он и закрытый, что этого никто не знает.

Как правило 1-2 манагера/сэйлза/руководятла. Им 1 пасквилю черкануть, а вам - полгода раком потом разгребать все это :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от sasa (??) on 28-Сен-12, 15:25 
> Ха-ха, инертная биомасса

не все сообщества такие как в арче

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34623

дистрибутивы типа Arch Linux напоминают мне детскую игру - раскрась и выбрось (вырежь), и я в нее когда-то тоже сыграл :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 19:15 
> дистрибутивы типа Arch Linux напоминают мне детскую игру - раскрась и выбрось
> (вырежь), и я в нее когда-то тоже сыграл :)

Еще металлические конструкторы. Да, можно собрать что угодно, но выглядит несколько игрушечно и к серьезным применениям применимо ограниченно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Анонище on 28-Сен-12, 12:18 
> В случае с открытым софтом, зачастую, один человек решает всё.

А ты то тут причем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:23 
>> В случае с открытым софтом, зачастую, один человек решает всё.
> А ты то тут причем?

Наверное, он смог бы поддерживать initscripts. В отличие от тысячи аналитиков "systemdненужен".

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Анонище on 28-Сен-12, 18:53 
Ну и где он теперь, которой мог бы? Все там же? Среди аналитиков?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:22 
> Меня тут тоже вызывает Владимир Владимирович и говорит: ну что Саша -
> один ты у меня остался, только на тебя могу положиться.

Тут ситуация еще хуже - никого не осталось. Не на кого положиться.
А говорили, что sysvinit многим нужен...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:18 
> А говорили, что sysvinit многим нужен…

мне вот кресло нужно, только делать его я не готов по многим причинам. введут вместо кресел стулья — ок, буду пользоваться старым креслом, его надолго хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 20:28 
>> А говорили, что sysvinit многим нужен…
> мне вот кресло нужно, только делать его я не готов по многим причинам. введут вместо кресел стулья — ок, буду пользоваться старым креслом, его надолго хватит.

А делать и не надо — sysvinit же Совершенный Инструмент, Который Уже Есть И Проверен Временем. Так, подлатать сям-там. Ну хоть это-то должно быть несложно, не так ли? Ну всяко же проще, чем Метровый Блоб С Бесполезными Исходниками, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:41 
не тупи, такая степень тупости тебе не идёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 20:41 
Как толсто-то.
Что случилось с кде3, первогномом, симанкой, галеоном после того как его выкинули из дистров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 20:57 
> Как толсто-то.
> Что случилось с кде3, первогномом, симанкой, галеоном после того как его выкинули из дистров?

здравый смысл подсказывает, что *сначала* закончились maintainerы, и только *потом* — выкинули из дистров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 21:16 
А здравый смысл не подсказывает почему они закончились?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 23:05 
> А здравый смысл не подсказывает почему они закончились?

не подсказывает. есть возможность просветить меня на этот счёт? выслушаю с интересом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 23:46 
Менеджеры так решили. Системд тоже что ли инженеры придумали? Те же менеджеры, которые под знаменем поттеринга тащут новую мульку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 29-Сен-12, 11:47 
> Менеджеры так решили. Системд тоже что ли инженеры придумали? Те же менеджеры, которые под знаменем поттеринга тащут новую мульку.

Надо понимать, что поддерживать KDE3 c seamonkey тоже менеджеры запретили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-12, 12:50 
Давай расскажи что это само собой получилось. Само собой системд внедрилось, само собой пульса втаскивалась во все дистры. Это не Коливаса нафиг послали с его шедуллером, а потом Инго напейсал свой. Это не Инго пришёл и сделал свой правильный RT, который потихоньку вливают в ядро, а остальных послали подальше. Само собой рейзерфс не взяли в ядро ни под каким соусом, а баговую поделку бтрфс затащили и ломали-чинили непрерывно. Это конечно инженеры побежали от нечего делать переписывать люстру на зфс, вместо екстфс. Это не Алан Кокс что-то там вертел в районе 2.4 ядра до тех пор пока Линусу не надоело и он выкинул его код нафиг. Это само собой не взяли похмелфс в ядро а от других взяли. Само собой евмс слили а оставили лвм. Само собой получилась куча форков мускуля.

Троллинг твой тупой и уши у тебя холодные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 29-Сен-12, 23:08 
а старый софт поддерживать не шибко надо, максимум бекпорты да пересборы массовые (автоматом).
а kde3 никуда не делся - пока зависимости держат. не так жестко как с gtk - там вообще засада.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Окт-12, 02:35 
> здравый смысл подсказывает, что

...апстримы половины перечисленного соревновались в прыжках в ширину, провозгласив сырую или вовсе бумажную следующую версию "нашим всем" и активно _мешая_ майнтенансу уже вылизанных стабильных версий, подчас обладавших уникальным сочетанием фич (по galeon-0.12.x до сих пор ностальгирую порой).

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 02-Окт-12, 19:38 
>> здравый смысл подсказывает, что
> ...апстримы половины перечисленного соревновались в прыжках в ширину, провозгласив сырую или вовсе бумажную следующую версию "нашим всем" и активно _мешая_ майнтенансу уже вылизанных стабильных версий, подчас обладавших уникальным сочетанием фич (по galeon-0.12.x до сих пор ностальгирую порой).

мешают — форкайтесь. по-моему, так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Окт-12, 00:23 
> мешают — форкайтесь. по-моему, так.

Форкам KDE3 и GNOME2 в меру сил помогаю -- теми же образами, багрепортами, перетаскиванием альтовских патчей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-12, 00:31 
Не так он сказал...
"Поздно молиться начинаете. Вот Я давно уже молюсь, и Российская(право, славная) церковь меня поддерживает. Не дает мне не замолить грехи."
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Алексей (??) on 28-Сен-12, 10:39 
Грамотный подход, респект. Хотя он лукавит слегка - у Arch может база пользователей/разработчиков и небольшая (по сравнению с монстрами), но initscripts нужен очень много кому.
В общем-то sysvinit/rc.d никто вроде не собирался оставлять без поддержки. В большинстве случаев (простых) мейнтейнерам пакетов можно оставить все как есть, все будет работать. Собственно на rhel вряд ли кто-то позволит такую жесткую миграцию проводить, как в федоре, особенно в ситуациях где заведомо нет нужды переделывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +6 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 11:25 
> initscripts нужен очень много кому

вот и посмотрим, кому и как сильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:20 
> Грамотный подход, респект. Хотя он лукавит слегка - у Arch может база
> пользователей/разработчиков и небольшая (по сравнению с монстрами), но initscripts нужен
> очень много кому.

Сабжевый пост показывает, что все, кому так нужен initscripts, горазды только по форумам кричать. Всего-то нужен - один разработчик. Но у них - тысячи крикунов "даешь sysvinit!11" и ни одного разработчика...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Алексей (??) on 29-Сен-12, 23:19 
>> Грамотный подход, респект. Хотя он лукавит слегка - у Arch может база
>> пользователей/разработчиков и небольшая (по сравнению с монстрами), но initscripts нужен
>> очень много кому.
> Сабжевый пост показывает, что все, кому так нужен initscripts, горазды только по
> форумам кричать. Всего-то нужен - один разработчик. Но у них -
> тысячи крикунов "даешь sysvinit!11" и ни одного разработчика...

а что там разрабатывать? и поддерживать?
совместимость же - первое что сделали, иначе как мигрировать.
ломать совместимость чтобы заставить кого-то что-то менять - это бред, если нету других причин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:31 
> В общем-то sysvinit/rc.d никто вроде не собирался оставлять без поддержки. В большинстве
> случаев (простых) мейнтейнерам пакетов можно оставить все как есть, все будет
> работать. Собственно на rhel вряд ли кто-то позволит такую жесткую миграцию
> проводить, как в федоре, особенно в ситуациях где заведомо нет нужды
> переделывать.

При переход RHEL5-RHEL6 миграция на upstart была довольно жесткой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 29-Сен-12, 04:02 
Так upstart-то в режиме полной совместимости. Кроме совсем мелочей типа /etc/inittab все работает и управляется так же, как и раньше. chkconfig, ntsysv файлики в /etc/init.d - все работает ровно так же, сами скрипты имеют тот же синтаксис и тд.

Сравните с переходом на systemd: chkconfig и ntsysv больше не работают, сервисов в /etc/init.d практически не осталось (только те, что не успели сконвертировать), скрипты сервисов заменены на конфиги (или как это правильно назвать..) systemd, находятся в другом месте и имеют совершенно непохожий синтаксис.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Алексей (??) on 29-Сен-12, 23:31 
> Так upstart-то в режиме полной совместимости. Кроме совсем мелочей типа /etc/inittab все
> работает и управляется так же, как и раньше. chkconfig, ntsysv файлики
> в /etc/init.d - все работает ровно так же, сами скрипты имеют
> тот же синтаксис и тд.
> Сравните с переходом на systemd: chkconfig и ntsysv больше не работают, сервисов
> в /etc/init.d практически не осталось (только те, что не успели сконвертировать),
> скрипты сервисов заменены на конфиги (или как это правильно назвать..) systemd,
> находятся в другом месте и имеют совершенно непохожий синтаксис.

ага - так проблема в чем - рулить неудобно? если сделать чтобы chkconfig и ntsysv умели работать с юнитами (включать-выключать, и runlevel 1-2-3-4-5 похоже изображать) - проблем не остается?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 28-Сен-12, 10:47 
Ну и вообще немалая часть входящего в sysvinit/rc.d функционала входит в стандарты (LSB, POSIX, и другие), и systemd никуда не денется - будет поддерживать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:24 
> Ну и вообще немалая часть входящего в sysvinit/rc.d функционала входит в стандарты
> (LSB, POSIX, и другие), и systemd никуда не денется - будет
> поддерживать.

Так поддерживает, и поддерживать будет.
В отличие от sysvinit, у которого с поддержкой LSB, например, бааальшие проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Anonim (??) on 28-Сен-12, 11:00 
Сделал 2 вывода:
1- через какое-то время (как обычно, неожиданно после очередного обновления) система внезапно сломается и перестанет грузиться вовсе
2- по восстановлении из этого состояния окажется, что все удобство настройки служб в арче исчезло, документация не обновлена и вообще непонятно как работать
;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +2 +/
Сообщение от lybin email(ok) on 28-Сен-12, 11:09 
Вообще то они пишут на сайте в новостях о нововведениях, что изменилось и что надо сделать, сам недавно убил систему поставив при обновлении флаг -f когда glibc не обновлялся, и это не их вина что я поставил, если бы я прочел новость, то увидел бы "Never use --force during this update." :)
Про удобство категорически не согласен, недовольные не могут аргументировать зато говорить кучу таких фраз:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Стрелятель on 28-Сен-12, 11:46 
Человек про известные проблемы systemd написал, а не про арч. Удалишь своп и перезагрузишься, забыл отключить swap.service. И система может молча повиснуть при старте на неопределенное время, потому что systemd будет в цикле перезагружать swap.service до некоторого порога.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от lybin email(ok) on 28-Сен-12, 11:49 
> Человек про известные проблемы systemd написал, а не про арч.

Может я ошибаюсь, но мне кажется именно про арч, ибо на нем недавно проходили все эти новшества и сам сталкивался с проблемами, пока не стал читать от них новости прежде чем что-то самому предпринимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 15:16 
> Человек про известные проблемы systemd написал, а не про арч. Удалишь своп
> и перезагрузишься, забыл отключить swap.service. И система может молча повиснуть при
> старте на неопределенное время, потому что systemd будет в цикле перезагружать
> swap.service до некоторого порога.

Так уж сложилось исторически, что Linux позволяет без лишних проблем выстрелить себе в ногу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 30-Сен-12, 17:39 
Только мне кажется, что проблема systemd тут заканчивается на слове "забыл"?
На крайняк можно списать на ошибку конкретного юнит-файла, но это тоже конфигурация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от anonim on 28-Сен-12, 14:53 
Вообще-то данное обновление невозможно поставить как с ключом -f так и без него и это косяк уже не пользователя. Нужно было какой костыль сделать чтоб обновление прошло плавно.
Как бы с сабжем подобного не вышло. Если арч не на одном домашнем ПК и не только на домашнем, то пляски с чрутом и лайвсиди после обычного обновления не радуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от lybin email(ok) on 28-Сен-12, 15:49 
> Вообще-то данное обновление невозможно поставить как с ключом -f так и без
> него и это косяк уже не пользователя. Нужно было какой костыль
> сделать чтоб обновление прошло плавно.
> Как бы с сабжем подобного не вышло. Если арч не на одном
> домашнем ПК и не только на домашнем, то пляски с чрутом
> и лайвсиди после обычного обновления не радуют.

Согласен что могли бы подумать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 13:23 
Возвращаясь к нашему продуктивному обсуждению системд :
http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/commit/?id=7b17a...

ха-ха-ха

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:18 
Да, в journal наконец-то появилась репликация логов. Теперь rsyslog можно окончательно выкинуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:21 
да ты братец туп как пробка. ещё такие же 4 плюсанувших. в том что навертел поттеринг, в ситсемд, надо зайти и сдёрнуть логи для того что бы посмотреть. в сислог он просто льётся на удалённую машину. удачи тебе на подвисшем серваке посмотреть логи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +2 +/
Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 14:28 
>journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd

Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не полноценное решение. Ну и лучше писать код без использования dereference null pointer.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:34 
> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не
> полноценное решение. Ну и лучше писать код без использования dereference null
> pointer.

systemd прекрасно интегрируется с почтовыми демонами (т.е. умеет их запускать и останавливать), так сказать, "приколочен гвоздями". Осталось придумать демон с поддержкой твиттера и добавить туда unit-файл systemd - тогда будет и интегрированный твиттер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от dddd on 28-Сен-12, 14:52 
>> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не
>> полноценное решение. Ну и лучше писать код без использования dereference null
>> pointer.
> systemd прекрасно интегрируется с почтовыми демонами (т.е. умеет их запускать и останавливать),
> так сказать, "приколочен гвоздями". Осталось придумать демон с поддержкой твиттера и
> добавить туда unit-файл systemd - тогда будет и интегрированный твиттер.

А напуркуа там твиттер?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:56 
> А напуркуа там твиттер?

А хрен его знает. Но некоторые просят, вон товарищ xxx например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:23 
> А напуркуа там твиттер?

статусы сервисов публиковать же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:55 
> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не полноценное решение.

Да без проблем. У sytemd очень удобная архитектура, поэтому можно легко написать модуль, который при регистрации в логах journal опасных ошибок будет писать об этом админу на мыло, в твиттер, в jabber или по смс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 15:42 
И, главное, засунуть всё это в исходники systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 16:15 
> И, главное, засунуть всё это в исходники systemd.

Леннарт ждёт ваших патчей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:34 
>> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не полноценное решение.
> Да без проблем. У sytemd очень удобная архитектура, поэтому можно легко написать
> модуль, который при регистрации в логах journal опасных ошибок будет писать
> об этом админу на мыло, в твиттер, в jabber или по
> смс.

Расскажи когда там полную систему мониторинга типа нагиос привернут и вообще поддержку всех современных систем типа итил, итсм и прочих весёлых штук.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:36 
> ха-ха-ха

Странные люди.
Нет поддержки репликации логов - ругаются.
Есть поддержка - пытаются изобразить ироничный смех.
Женская психология в полный рост. Эмоционально, но непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 14:57 
>Нет поддержки репликации логов - ругаются.
>Есть поддержка - пытаются изобразить ироничный смех.

Расскажи админу локалхоста, где тут репликация логов -> journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 15:10 
> Расскажи админу локалхоста, где тут репликация логов

Вот здесь -> journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd

Сервер-репликатор опрашивает реплицируемые серваки по HTTP и собирает их логи у себя. Плюсы такой модели:
1. Решает проблему thunderherd, от которой страдали классические syslogи, у которых реплицируемые серваки сами стучались на репликатор.
2. Не надо изобретать свой велосипедный протокол, как это сделал автор rsyslog - в HTTP есть все нужные фичи, включая авторизацию и шифрование (чего в rsyslog отродясь не было).
3. Формат репликации логов выбирает репликатор в момент запроса. Таким образом, можно реплицировать на несколько разных серваков в разных форматах.
4. И бонус: добавив несколько строк кода, получаем human-readable output в браузер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:25 
правой кнопкой мышки на мой компьютер->управление. дальше правой кнопкой мышки на управление компьютером->подключиться к другому компьютеру.

> Плюсы такой модели:

во время включения полного дебага циски он не успевает всё сливать на соседний сислог-сервер, сообщения теряются. зато можно ещё как-то зайти на неё и отрубить дебаг. удачи тебе получить в таком случае по хттп данные.
так что иди ты со своими плюсами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:34 
>Сервер-репликатор опрашивает реплицируемые серваки по HTTP и собирает их логи у себя.

Виндовс капец отменяется. Linux катится в с[т]ранное оно!

Чем отличался юникс от? Знаменитым юникс-веем, который себя _прекрасно_ зарекомендовал в течении этих 40 лет. Теперь из красивой и логичной системы делают _не_ логичный бинарный монолит а-ля форточка. Правильно - пусть помучается перед смертью :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:25 
> Сервер-репликатор опрашивает реплицируемые серваки по HTTP и собирает их логи у себя.

надеюсь, ты максимум админ локалхоста?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 21:19 
>  в HTTP есть все нужные фичи, включая авторизацию и шифрование (чего в rsyslog отродясь не было).

хочу SSO с поддержкой домена 2008

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 22:25 
>Вот здесь -> journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd

Это фигня а не репликация. Даже админу локалхоста это понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Окт-12, 02:41 
> Плюсы такой модели:

Минус уже осознали или только явочным порядком?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 28-Сен-12, 14:03 
Хорошо что в моём дистрибутиве Linux можно использовать как новый Systemd, так и старый Systemv, выбрав нужное в GRUB в меню, вызываемому по F5.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:27 
> Хорошо что в моём дистрибутиве Linux можно использовать как новый Systemd, так
> и старый Systemv, выбрав нужное в GRUB в меню, вызываемому по
> F5.

Конкретно в сусе - скорее всего, скоро отменят. Исторически в сусевом ините используется костыльный квази-ранлевел ранней загрузки b, поддержку которого в systemd скоро прекратят. Что означает неизбежный переход всех служб ранней загрузки на systemd и соответствующий отказ от sysvinit.

В арче таких костылей нет, поэтому он может спокойно жить с двумя инитами еще долгие годы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:36 
Это не на долго :(


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:51 
Сам Гундерсен, судя по всему, не очень рвется поддерживать initscripts в будущем.

> Речь не идет о sysvinit или systemd, их достоинствах и недостатках.

А вот когда речь шла об этом, он немаленькую простыню про systemd накатал
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1149530#p1149530

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 29-Сен-12, 00:36 
>Сам Гундерсен, судя по всему, не очень рвется поддерживать initscripts в будущем.

Вообще не рвется. Его беспокоит, что народ валит из Арча. Придумал замануху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Адекват on 28-Сен-12, 15:14 
Я хочу быть тестерем, проверять новые сборки sysvinit - могу делать это в виртуальной машине - как мне присоединиться к проекту ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 15:19 
> Я хочу быть тестерем, проверять новые сборки sysvinit - могу делать это
> в виртуальной машине - как мне присоединиться к проекту ?

Напиши Гундерсену на мыло: teg at jklm.no
Правда, вряд ли сообществу будет какая-то польза от тестера, который даже по ссылке кликать не умеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Адекват on 28-Сен-12, 19:44 
А почему нет на официальном сайте его призыва присоединиться к проекту ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-12, 18:26 
Кому оно нужно? Есть ли смысл строить башни высотою до небес, если она рухнет раньше, чем её достроят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 23:14 
Переход на systemd повлиял не только на маинтейнеров, но и на конечных пользователей. Так как переход на  systemd, инициировал перенос /lib что в итоге тоже не всем понравилось. Не будет разработчиков не будет проекта, не будет пользователей не будет проекта. Но в обоих случаях это мало вероятно учтивая количество сообщества в целом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-12, 18:24 
Думаю эта чихорда в Арчлинуксе - это агония умирающего, а может предсметрные конвульсии, тело вроде двигается хоть и не живое.
Перешёл с Арча на Дебиан. Раньше я прощал арчу глючности, т.к. мог сам всё настроить ибо знал почти всё. Сейчас у меня нет никакого желания изучать очередные высеры мейнтенеров. Мало ли кто из них что придумает поменять - уже не интересно, поезд ушёл. Дебиан хоть и не знаком, но всётаки пока не возникало потребности в ручной настройке, и глюков намного меньше, Главное для меня сейчас это СТАБИЛЬНОСТЬ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Сен-12, 20:30 
> Главное для меня сейчас это СТАБИЛЬНОСТЬ.

возьми счёты, бро! стабильность длиной в сотни лет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от Аниме on 01-Окт-12, 00:39 
Бери больше - тысячи! А если серьёзно то вот ещё один аргумент в мою пользу: слишком быстрая смена заклинаний, приведёт  к сужению числа людей кто в этом хорошо разбирается, а следовательно потенциальных майнтейнеров, нет майнтейнеров нет пользователей и привет ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от kerby on 01-Окт-12, 08:11 
> нет майнтейнеров нет пользователей и привет ...

А ментейнеры за свое ментейнерство что, бабки получают ?
Мне кажется что каждому ментейнеру интересно возиться с линуксами до поры до времени.
Потом им все надоедают и они даже рады бросит все к чертовой бабушке.
Как-то я общался с автором qutIM'а, тогда он был версии 0.1.
Уже тогда он хотел все бросить, а на мой вопрос, "а как же мы, хомячки ? ваш qutIM просто шедеврален, как вы можете нас бросить ?"
На что он мне ответил, что-то вроде "а мне то что, у меня ни времени ни сил нет проектом заниматься, а тут еще всякие школьники мне указывают как должна моя программ выглядеть".

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Окт-12, 08:18 
справедливости ради — код кутима был не просто «ужас», а «ужасужас». на что Рустаму и указывали. я думаю, старенькую версию 0.2 ещё можно найти и помедитировать на Это.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру