The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 24-Июн-12, 10:33 
Стефан Варрен (Stephen Warren), разработчик ядра Linux из компании NVIDIA, развернул (http://lists.linux-foundation.org/pipermail/ksummit-2012-dis...) в списке рассылки Kernel Summit дискуссию о том, что компании следует сделать,  чтобы улучшить поддержку ядра Linux. Стефан указал на то, что в своем комментарии в Google+ Линус Торвальдс подчеркнул, что вклад NVIDIA в разработку ядра в основном связан с обеспечением поддержки Tegra SoC. В связи с этим, сотрудникам компании интересно в каких ещё областях NVIDIA может участвовать в разработке ядра, за исключением больного вопроса поддержки связанного с графикой оборудования, код для которого компания пока не может открыть.

В итоге, вопрос сводится к тому, что если NVIDIA будет помогать в разработке базовых компонентов ядра Linux, то сможет ли такая деятельность повысить имидж компании в сообществе и компенсировать закрытый код драйверов и неразглашение спецификаций, связанных с графическими процессорами. В качестве областей, в которых может помогать NVIDIA, отмечаются любые разработки, связанные с поддержкой архитектуры ARM и развитием интерфейсов для унификации поддержки сложных и модульных встраиваемых систем.


Несколько известных разработчиков ядра уже отреагировали на сообщение Стефана. Ted Ts'o, создавший файловые системы ext2, ext3 и ext4, высказал (http://lists.linux-foundation.org/pipermail/ksummit-2012-dis...) пожелание по обеспечению возможности работы с проприетарным драйвером NVIDIA в экспериментальных ветках ядра. В настоящее время поддержка новых ядер выходит с некоторой задержкой, что мешает разработчикам ядра, использовать и тестировать драйвер NVIDIA на их системах, если на них используются  экспериментальные версии ядра. Для сборки модуля ядра драйвера NVIDIA также используются только стандартные средства дистрибутивов, что вызывает дополнительные проблемы в ситуации использования нестандартных настроек. В связи с этим Ted Ts'o предлагает обеспечить возможность сборки модуля NVIDIA из одной Git-ветки с ядром Linux.

Мэтью Гаррет (Matthew Garrett) посоветовал (http://lists.linux-foundation.org/pipermail/ksummit-2012-dis...) прекратить развитие отдельного модуля ядра для взаимодействия с проприетарным графическим драйвером, переместив всю специфичную логику, реализованную в виде блоба, на сторону работающего в пространстве пользователя драйвера. На уровне ядра  для обеспечения взаимодействия с видеокартой предлагается использовать возможности модуля nouveau.


По крайней мере такой подход поможет избавиться от наличия двух модулей ядра для одних и тех же видеокарт, позволит перейти NVIDIA на использование стандартных механизмов ядра (в настоящее время модуль NVIDIA слабо вписывается в инфраструктуру ядра, так как не дублирует многие уже доступные интерфейсы), а также будет способствовать обеспечению поддержки в nouveau методов взаимодействия с видеокартами. Для NVIDIA выгода такого подхода состоит ещё и в том, что удастся избежать проблем при использовании драйвера на системах с включенным режимом безопасной загрузки UEFI, при котором в Fedora Linux смогут быть загружены только компоненты ядра, заверенные корректной цифровой подписью разработчика дистрибутива. Для загрузки сторонних модулей ядра от пользователя потребуется значительно больше усилий, связанных с отключением режима безопасной загрузки или использованием своих проверочных ключей.


URL: http://www.muktware.com/3744/nvidia-employee-asks-how-they-c...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34175

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 10:33 
одумались?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +21 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 24-Июн-12, 14:36 
> одумались?

Нет. Это забегали. Потому, что "одумались" - это предоставили доступ к ручкам управления устройствами (спецификации).

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от followme (ok) on 24-Июн-12, 18:19 
В чем одумались то ?
Они там по-моему совсем охренели.

Они хотят повысить свой имидж добавляя поддержку своих же мобильных железок ?
Ну спасибо им , теперь в поклонах будем рассыпаться ...
А то что на купивших их видеокарты пользователей они клали и будут класть , это по их мнению ок ... Что фактически они предлагают , под видом добрых намерений, всего лишь реализовать нормальную поддержку своих железок , без которых linux сообщество проживет, но которые без linux никому вообще не нужны

Да да , мы помним "Продается железо, не программное обеспечение"  ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +5 +/
Сообщение от Knuckles (ok) on 24-Июн-12, 23:40 
>nvidia
>железок , без которых linux сообщество проживет, но которые без linux никому вообще не нужны

Совсем упоролся, несчастный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от followme (ok) on 24-Июн-12, 23:43 
>>nvidia
>>железок , без которых linux сообщество проживет, но которые без linux никому вообще не нужны
> Совсем упоролся, несчастный.

Я вел речь про их ARM SoC'и Tegra , поддержкой кода которых они желали поднять свой имидж

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Knuckles (ok) on 25-Июн-12, 01:52 
> Я вел речь про их ARM SoC'и Tegra , поддержкой кода которых
> они желали поднять свой имидж

В таком случае ты, видимо, не читал текста новости. Tegra они и так поддерживают, о чем писал Торвалдс, а имидж хотят поднять чем-нибудь _еще_. Чем, собственно, и интересуется господин Уоррен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от followme (ok) on 25-Июн-12, 02:03 
>> Я вел речь про их ARM SoC'и Tegra , поддержкой кода которых
>> они желали поднять свой имидж
> В таком случае ты, видимо, не читал текста новости. Tegra они и
> так поддерживают, о чем писал Торвалдс, а имидж хотят поднять чем-нибудь
> _еще_. Чем, собственно, и интересуется господин Уоррен.

Чего, правда ? А я то думал это "что-то другое" будет что-то кроме
"любые разработки, связанные с поддержкой архитектуры ARM и развитием интерфейсов для унификации поддержки сложных и модульных встраиваемых систем"

Вот как раз Linux и не хватает унифицированных интерфейсов для сложных модульных систем (таким как SoC , да ? ) и поддержки платформы ARM (ну наверное какой-то специфический случай, не касающийся Tegra, да ? )
Ну не верю я просто в то, что NVIDIA будет делать хоть что-то, что не выгодно напрямую им

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –9 +/
Сообщение от Knuckles (ok) on 25-Июн-12, 02:12 
> Чего, правда ? А я то думал...

Кого волнует, что ты там "думал"?
> Ну не верю я просто в то, что NVIDIA будет делать хоть что-то, что не выгодно напрямую им

А какой идиот будет-то вообще?

Человек честно предлагает помощь в улучшении поддержки железа. Но гордые преставители "коммунити" конечно же не сотрудничают со сраными капиталистами :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +8 +/
Сообщение от followme (ok) on 25-Июн-12, 02:22 
> Человек честно предлагает помощь в улучшении поддержки железа. Но гордые преставители "коммунити"
> конечно же не сотрудничают со сраными капиталистами :-D

Да да , мы поняли уже ... Это гордые представители комьюнити не желают открывать спеки,и они же не пилят дрова ... Капиталисты же поддерживают свои продукты после того как продадут никчемным членам комьюнити. Это они запилили для нас потребителей, свою "невъе*****ю" SoC Tegra 2 , которая не поддерживает NEON и для которой нет модулей для хардварного декодинга видео - Да да, эти люди заботятся о поддержки своих продуктов, а говенные представители комьюнити только носом воротят и на форумах на них воняют ...
Гордые представители комьюнити говорят "F**K YOU NVIDIA"

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 04:33 
> Вот как раз Linux и не хватает унифицированных интерфейсов для сложных модульных
> систем (таким как SoC , да ? )

Это скорее SoC-ам не хватает унифицированных модульных интерфейсов :). Каждый городит как умеет. И да, пингвин поддерживает больше SoC чем любая другая операционка. Давайте вы будете раздавать советы после того как делом докажете что можно и еще лучше? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 04:25 
> а имидж хотят поднять чем-нибудь _еще_.

Да, можно поджечь соседу хату, а потом поднимать имидж поливая водой какой-то другой дом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 00:23 
> Совсем упоролся, несчастный.

Почему-же, пусть попробуют всучить свои железки для суперкомпьютеров, смартов и планшетов под что-нибудь еще. Удачи им в этом направлении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от Knuckles (ok) on 25-Июн-12, 02:06 
> Почему-же, пусть попробуют всучить свои железки для суперкомпьютеров, смартов и планшетов под что-нибудь еще. Удачи им в этом направлении.

Про суперкомпьютеры я не буду комментировать (будем считать, что ты был пьян), а вот Tegra поддерживается Windows8, есличо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 04:30 
> Про суперкомпьютеры я не буду комментировать (будем считать, что ты был пьян)

У меня ощущение что тут кто-то пьян, но это не я.

> а вот Tegra поддерживается Windows8, есличо.

В WP8 их опять прокатили :P. А Win8? ARM? Планшеты? Пффф! Я скорее поверю что реально выигрывать миллион в лотерею. И нвидия похоже в курсе перспектив всех этих затей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 11:32 
> Я скорее поверю что реально выигрывать миллион в лотерею.

Насколько знаю, мало-, но реально -- что отнюдь не делает сторонником (и тем более пользователем) лотерей, которые являются всего лишь ещё одним сравнительно честным способом отъёма денег у населения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 19:32 
>> Я скорее поверю что реально выигрывать миллион в лотерею.
> Насколько знаю, мало-, но реально

"Выиграть - можно. Выигрывать - нельзя". Любой кто изучал теорию вероятности знает что все эти схемы построены так чтобы затраты игрока в среднем превышали доходы. Единственный метод реально выигрывать в лотерею постоянно - стать организатором этой самой лотереи :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:34 
> одумались?

Выкинули белый флаг: ой, нас тут так зачмырили! Что мы можем сделать7 (только чур драйвера и спеки не просите!)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +4 +/
Сообщение от XVilka (ok) on 24-Июн-12, 23:49 
Ну, там, полы помыть, пыль протереть, в квартире разработчиков ядра и nouveau. Больше то они ни на что и не способны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 00:24 
> Ну, там, полы помыть, пыль протереть, в квартире разработчиков ядра и nouveau.
> Больше то они ни на что и не способны.

Похоже, это максимум полезного что они для линукса могут сделать с их отношением к делу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 10:33 
Нет, пора уже вводить тег "FY" :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +23 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Июн-12, 10:43 
и в ядре появятся

#ifdef FUCK_YOU_NVIDIA
...
#else
...
#endif

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:40 
> и в ядре появятся

#ifdef FUCK_YOU_NVIDIA
...
#else
#define FUCK_YOU_NVIDIA 1
#endif

//fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Июн-12, 02:21 
>> и в ядре появятся
> #ifdef FUCK_YOU_NVIDIA
> ...
> #else
> #define FUCK_YOU_NVIDIA 1
> #endif
> //fixed

$ cat nv-linux.h

#if defined (FUCK_YOU_NVIDIA)
   #error "FUCK OFF, WORLD"
#else
....


Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 04:34 
> #if defined (FUCK_YOU_NVIDIA)
>    #error "FUCK OFF, WORLD"
> #else

С таким кодом недолго обанкротиться, пожалуй. Когда десктопный рынок окончательно стухнет и будет захаван амд и интегратом :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июн-12, 08:06 
> С таким кодом недолго обанкротиться, пожалуй. Когда десктопный рынок окончательно стухнет
> и будет захаван амд и интегратом :)

Даааа....Linux уже имеет 50% рынка десктопов, поэтому он будет обязательно "захаван amd".

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от hummermania (ok) on 25-Июн-12, 10:26 
А у Вас небось самые точные данные по покрытию десктопа Линуксами?
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 25-Июн-12, 21:30 
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share....
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 21:34 
> http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share....

1) А можно приводить ссылку не на сайт с заказными исследованиями проплаченными MS? А то этак скоро убийцу будут назначать судьей самому себе. Пусть сам себя осуждает!
2) Нельзя ли пояснить как именно эта хрень коррелирует с текущим объемом рынка GPU от нвидии?
3) Если вы такой продвинутый то может и погоду на Марсе по этой статистике предсказать возьметесь? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 25-Июн-12, 22:11 
>> http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share....
> 1) А можно приводить ссылку не на сайт с заказными исследованиями проплаченными
> MS? А то этак скоро убийцу будут назначать судьей самому себе.
> Пусть сам себя осуждает!

У вас есть доказательства того, что эти исследования оплачивает MS?


Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 19:38 
> У вас есть доказательства того, что эти исследования оплачивает MS?

Да. Там в списке партнеров микрософт крутится -> нейтральной оценки можно не ждать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июн-12, 22:13 
>> У вас есть доказательства того, что эти исследования оплачивает MS?
> Да. Там в списке партнеров микрософт крутится -> нейтральной оценки можно не
> ждать.

См. сообщение №251.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 22:11 
> http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share....

рыночная доля в деньгах меряется, а как мы знаем большинство дистрибутивов не только с открытыми исходными кодами, но и бесплатно распространяются...
или они измеряют РЫНОК без денег?

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 22:18 
> рыночная доля в деньгах меряется, а как мы знаем большинство дистрибутивов не
> только с открытыми исходными кодами, но и бесплатно распространяются…
> или они измеряют РЫНОК без денег?

ну так ясно же: не платили баблос — нет доли на «рынке». вообще, они там действительно забыли пояснить, что такое «market share» в их понимании.

да и измерение «по браузеру» — это тоже офигенно точная методика. особенно если учесть, что достаточно большое количество пользователей не-винды очень не любят, когда за ними следят, и умеют обламывать лапы таким «сборщикам».

p.s. а ещё интересно, насколько контент с сайтов, собирающих для них статистику, интерестен для линуксоидов, например. а то так может получиться, что «по инфе сайта яблодевелоперов макось занимает 98% рынка».

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июн-12, 11:29 
>> http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share....
> рыночная доля в деньгах меряется, а как мы знаем большинство дистрибутивов не
> только с открытыми исходными кодами, но и бесплатно распространяются...
> или они измеряют РЫНОК без денег?

http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Июн-12, 17:24 
> http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology

ага, весьма смешная ссылка, из развряда «как работает винда — очень хорошо!» «как вы меряете — лучше всех!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июн-12, 20:14 
>> http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology
> ага, весьма смешная ссылка, из развряда «как работает винда — очень хорошо!»
> «как вы меряете — лучше всех!»

Где Вы там узрели высказывание про винду? И что Вам показалось смешным?

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 19:39 
> http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology

Список партнеров - убедительнее. Там MS фигурирует. Вы уж конечно извините, но эти почему-то всегда просят за свои бабки считать правильно. После лживых от и до get the facts я лучше наперсточникам поверю чем этим маркет-олухам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июн-12, 20:12 
>> http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology
> Список партнеров - убедительнее. Там MS фигурирует. Вы уж конечно извините, но
> эти почему-то всегда просят за свои бабки считать правильно. После лживых
> от и до get the facts я лучше наперсточникам поверю чем
> этим маркет-олухам.

Ну есть в списке партнеров MS и что из этого следует? В списке партнеров там не только микрософт, а еще и SONY  - член Linux Foundation, кстати, и, внимание, Mozilla Foundation!

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 21:31 
> Даааа....Linux уже имеет 50% рынка десктопов,

На десктопах - интеграшки все больше будут отжирать + геймеров не так уж много + рынок насыщен. Так и в ящик сыграть недолго.


Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 10:35 
Забегали. Линус молодец!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +13 +/
Сообщение от paulus (ok) on 24-Июн-12, 12:21 
Где теперь ананимусы, которые кричали что слова Линуса ничего не значат? Во как нвидиа зашевелилась! Пусть и не так как нам хотелось, но пользу принести сообществу обещают. Посмотрим, что из этих обещаний будет реализовано и будет ли вообще...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 14:21 
"Впоследствии значит вследствие"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –7 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 24-Июн-12, 15:37 
Тут я.

>Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания может улучшить поддержку ядра Linux

_Один_ сотрудник начал _обсуждение_ вопроса. Это в духе англоскасов. НАТО тоже _обсуждает_ проблему ПРО и что?

А обсуждает он _как компания может улучшить поддержку ядра Linux_ т.е. открытие кода не обсуждается, а обсуждается поддержка.

Linux Линусу уже не принадлежит и слова его - частное мнение. увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:38 
> Linux Линусу уже не принадлежит и слова его - частное мнение. увы.

Ну да, если не считать одной несущественной мелочи: Торвальдс сводит все коммиты в майнлайн. И потому обладает чисто технической возможностью показа среднего пальца любому желающему, независимо от его крутизны :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –5 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 24-Июн-12, 21:26 
>Ну да, если не считать одной несущественной мелочи: Торвальдс сводит все коммиты в майнлайн.

Код открыт. При случае крупные корпорации могут объединиться. сделать форк и послать его куда подальше. Он может гнать против нвидии, но это линь Сильно заинтересован в официально поддерживаемых драйверах от нвидии. Нвидиа может обойтись без линя. а вот наоборот будет сложнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 21:48 
нвиди ровно также может обойтись без линя как и линь без нее
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июн-12, 00:25 
>  При случае крупные корпорации могут объединиться. сделать форк и послать
> его куда подальше.

Вы не шарите.  Крупные корпорации без _действительно_ нейтральной площадки _всегда_ тянут одеяло на себя -- и в этом их слабость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 00:41 
> Код открыт. При случае крупные корпорации могут объединиться. сделать форк и послать
> его куда подальше.

Основной принцип опенсорса: форкай наздоровье, если здоровья хватает. Вся разработка линукса в данный момент - это сплошной форкинг там и тут. Просто кроме форкинга нужна площадка где усилия координируются и объединяются. А вот это - кернелорг вообще и Линус и его реп - в частности. У большинства компаний к тому же хватает ума дружить с теми кто подпирает их жирные профиты своей работой. Поэтому они давно уже объединились в соотв. foundation-ы и инициативы по защите от патентных наездов. Только вот они объединились под знамена Торвальдса а не против него. Быковать против апстрима - глупое занятие. То-есть, существование форков ничему не противоречит, просто центром разработки является майнлайн репа торвальдса. То что в нее попало - становится официальным релизом. А то что там кто-то сбоку барахтается - так никто и не против.

> Он может гнать против нвидии, но это линь
> Сильно заинтересован в официально поддерживаемых драйверах от нвидии.

Да никто эту нвидию вообще не звал туда с ее блобами. Пусть забирает их, вместе с своими агрессивными потреб-дями. Самые отстойные и бесполезные из всех юзеров.

> Нвидиа может обойтись без линя.

Пусть обходится, будет интересно посмотреть на то как она протянет без HPC и планшетов с телефонами, сугубо на сдувающемся и насыщенном рынке десктопов. С которого ее стремительно вышибают амд и интель.

> а вот наоборот будет сложнее.

Сложнее будет только кучке потреб-дей. Которые один фиг бесполезные, да еще и наглые. Ну свалят обратно в винду - туда и дорога. У таких как вы стиль мышления все-равно виндовозный. А сколько волка ни корми - он в лес смотрит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июн-12, 08:10 
> Да никто эту нвидию вообще не звал туда с ее блобами. Пусть
> забирает их, вместе с своими агрессивными потреб-дями. Самые отстойные и бесполезные
> из всех юзеров.

И что же ты сделал для Linux, о, небесполезный аноним?

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от ананим on 25-Июн-12, 15:47 
Если как Торвальдс пошлёт некоего недопистолета, то это уже будет огромный вклад для комьюнити.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 21:37 
> И что же ты сделал для Linux, о, небесполезный аноним?

Нашел некоторое количество багов и зарепортил их, например. Кстати их еше и починили, так что будем считать что я получил свою оплату за потраченные усилия. Не деньгами так борзыми щенками^W^W свежими ядрами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 11:17 
> Основной принцип опенсорса: форкай наздоровье, если здоровья хватает. Вся разработка
> линукса в данный момент - это сплошной форкинг там и тут. Просто кроме форкинга нужна
> площадка где усилия координируются и объединяются.

Не просто нужна, а критична.  То есть _и_ лёгкость форка, _и_ разумность трудозатрат на мерж -- в данном процессе крайне важны.  [SPA^W^Hнапоминаю: vimeo.com/23522095

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 19:43 
> Не просто нужна, а критична.  То есть _и_ лёгкость форка, _и_
> разумность трудозатрат на мерж -- в данном процессе крайне важны.  

Разумеется. Хотя как-то и до гита жили. Но с ним стало явно лучше.

> [SPA^W^Hнапоминаю: vimeo.com/23522095

Не играется: требует h.264 или флеш. С таким подходом - нафигЪ. Попробуйте использовать сервис с поддержкой webm.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Июн-12, 17:54 
>> vimeo.com/23522095
> Не играется: требует h.264 или флеш.

Виноват, вот почти исходник: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/addconf/2011/2...

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Etch on 25-Июн-12, 04:58 
> _Один_ сотрудник начал _обсуждение_ вопроса.

А вы хотели чтобы компания вам целую делегацию собрала? Этот один сотрудник тратит своё рабочее время на обсуждение (и работу над) улучшения поддержки линукса. Вы же не думаете, что он делает всё это втихаря от начальства?

Так что забегали - это однозначно. И если показ всего одного пальца привёл к таким результатам, то возможно, что побольше таких пальцев (и сорванных контрактов) вполне могут привести и к открытию спеков на железки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июн-12, 08:13 
> А вы хотели чтобы компания вам целую делегацию собрала? Этот один сотрудник
> тратит своё рабочее время на обсуждение (и работу над) улучшения поддержки
> линукса. Вы же не думаете, что он делает всё это втихаря
> от начальства?
> Так что забегали - это однозначно. И если показ всего одного пальца
> привёл к таким результатам, то возможно, что побольше таких пальцев (и
> сорванных контрактов) вполне могут привести и к открытию спеков на железки...

Мнение компании  высказывают уполномоченные лица, вроде PR менеджеров, а не один из разработчиков в личном блоге.

И никто не откроет спеки под давлением или из-за угроз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Etch on 25-Июн-12, 09:13 
> Мнение компании  высказывают уполномоченные лица, вроде PR менеджеров, а не один
> из разработчиков в личном блоге.

Кому нужно их мнение? Лично мне, как клиенту, нужны действия а не мнения. И, судя по новости, шевеления в этом направлении наконец-то начались.

> И никто не откроет спеки под давлением или из-за угроз.

Естественно не из-за давления или угроз, но когда начнут реально терять рынок - ещё как откроют.
Мечтательно: например, найдётся парочка ребят, которые оптимизируют свободные драйвера AMD так, что те начнут работать в полтора раза быстрее аналогичных железок от нвидии (и под виндой тоже). Вот тогда нвидия не просто забегает, а запрыгает :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июн-12, 10:30 
Ради бога, давайте только не будем начинать словоблудить. В новости не слова об открытии спецификаций, а просто мнение it-шника, что NVidia еще может в чем-то помочь Linux.

> Естественно не из-за давления или угроз, но когда начнут реально терять рынок - ещё как откроют.

Опять же, это просто словоблудие. Свободные драйвера для AMD еще очень не скоро доработают до вменяемого состояния. И дело не в том, что я против AMD, а в том, что я представляю себе процесс разработки, как это сложно, долго и трудозатратно. А если нет конкретной группы разработчиков, которые все время тратят на свободный драйвер, а работают время от времени, то этот процесс растянется на годы.
Кроме того, мне, как потребителю, не занимающемуся разработкой, связанной с открытыми видео драйверами, наплевать что у меня установлено, блоб или не блоб, лишь бы удовлетворяло моим потребностям. А заморачиваться по поводу крестового похода на NVidia у меня нет времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Etch on 25-Июн-12, 11:31 
> Ради бога, давайте только не будем начинать словоблудить. В новости не слова
> об открытии спецификаций,

Вот и не начинайте словоблудить. Я где-то говорил, что в новости есть такие слова? Я всего лишь высказал своё мнение, что им придётся открыть спеки (и/или драйвер) если они начнут терять рынок из-за их закрытости.

> а просто мнение it-шника, что NVidia еще может
> в чем-то помочь Linux.

Подмена понятий. Это называется не мнение, а вопрос. И не линуксу "бедному" он хочет помочь, а своей компании (улучшить её имидж).

>> Естественно не из-за давления или угроз, но когда начнут реально терять рынок - ещё как откроют.
> Опять же, это просто словоблудие.

Ну где вы опять словоблудие усмотрели? Это снова всего лишь моё мнение. Вот вы сами же чуть ниже сказали, что руководство думает о прибыли. А раз думает, значит должно бегать, когда эта самая прибыль ускользает.

> Свободные драйвера для AMD еще очень не скоро доработают до вменяемого состояния.

А что вы называете вменяемым состоянием свободных драйверов? Для меня вот они уже(!) имеют вполне вменяемое состояние. И по мнению китайских заказчиков - тоже.

> И дело не в том, что я против AMD, а в том, что я представляю себе процесс
> разработки, как это сложно, долго и трудозатратно. А если нет конкретной
> группы разработчиков, которые все время тратят на свободный драйвер, а работают
> время от времени, то этот процесс растянется на годы.

И к чему всё это словоблудие про "долго", "трудозатратно" и "если"? Того, что есть уже сейчас вполне хватило, чтобы увести из под носа конкурента крупный заказ. Откройте глаза - это реально свершившийся факт! И это только первая ласточка, дальше будет только больше.

> Кроме того, мне, как потребителю, не занимающемуся разработкой, связанной с открытыми видео
> драйверами, наплевать что у меня установлено, блоб или не блоб, лишь
> бы удовлетворяло моим потребностям. А заморачиваться по поводу крестового похода на
> NVidia у меня нет времени.

Такая же фигня. Только в мои потребности ещё входит возможность пользоваться видеокартой до тех пор, пока она сама не сдохнет, а не бежать в магазин каждый раз, когда производитель прекращает поддержку моей железки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 26-Июн-12, 01:05 
словоблудие обычно начинается с синтаксических ошибок 4-го класса общеобразовательной школы.
>а в том, что я представляю себе процесс разработки

ибо любой троечник знает, почему "не" и "ни". но красная подчёркивалка в браузере этого не знает, так ведь?

в этом я сильно сомневаюсь. уж сильно много факторов. но для менеджеров мебельных магазинов - этот вопрос - как два пальца об асфальт

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 25-Июн-12, 10:03 
>Мнение компании  высказывают уполномоченные лица

Мнение компании - такое понятие, вообще, не определено.
Они высказывают официальную позицию: "мы белые и пушистые" (уже читали в другой новости).
А что там на самом деле думает руководство сложно сказать (ну кроме того, что "Линус, му№№к портит нам имидж, мешает получать прибыль").

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –5 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июн-12, 10:39 
> А что там на самом деле думает руководство сложно сказать (ну кроме
> того, что "Линус, му№№к портит нам имидж, мешает получать прибыль").

Я вам могу сказать точно о чем думает руководство. О прибыли! Мы живем в эпоху капитализма, где получение прибыли на первом месте. Если вам это не по душе, у вас есть только два выхода: мыло с веревкой или криокамера. А ругать капитализм, нося джинсы и iphone - пустое.

А про линуса я скажу словами Крылова: "Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Etch on 25-Июн-12, 11:38 
> А про линуса я скажу словами Крылова: "Ай, Моська, знать она сильна,
> коль лает на слона..."

Лай этой Моськи поднял неплохую шумиху в виде кучи обсуждений (в том числе и наше с вами), официального ответа слона, и неофициальных действий одного из сотрудников этого слона. Неплохо так тявкнула Моська, а? Сами так сможете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 13:13 
> А про линуса я скажу словами Крылова: "Ай, Моська, знать она сильна,
> коль лает на слона…"

и таки сильна. если бы подобное SubGun сказал — конечно, никто бы и не почесался. а линус таки величина, ему и ответы официальные сочиняют, и вообще вибрировать начали. а ты можешь и дальше Крылова цитировать, только басни подбирай получше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 25-Июн-12, 22:33 
ты хоть кто такой, вообще? корчишь из себя поболе Линуса, аль комплексами какими мучаешься, или из зависти чёрной нечисть из себя испражняешь вонючую?
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 11:49 
> Мы живем в эпоху капитализма, где получение прибыли на первом месте.

Есть мысля, что даже хуже.

> Если вам это не по душе, у вас есть только два выхода:
> мыло с веревкой или криокамера.

Во все времена выходов было больше.  И сейчас они есть, говорю по своему опыту.  Не врите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 19:44 
> Есть мысля, что даже хуже.

Есть мысля что этот строй называется "власть мегакорпораций". Я его уже где-то видел в футуристичной игрушке еще сто лет назад. И мне не понравился тот мир. К сожалению, кажется авторы не так уж и промазали с "фантастикой"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от Куяврик on 25-Июн-12, 10:19 
Вот весело смотреть, как анонимусы 15 лет отроду делают выводы о крупных компаниях на основании своего опыта общения со сверстниками.

Никто не забегал. В крупных конторах есть разные направления. В них разруливают разные люди и иногда даже разные базовые принципы. В одном отделе дошли до мысли про открытое ПО соответсвенно там получше. Иногда для этого достаточно 1 (!) человека, чтобы что-то поменялось. Направление по графике в нвидия спеки не открывает и не планирует. По остальным направлениям всё может быть иначе. И даже - независимо от событий "на соседнем фронте". Так что  те, кто кричат, что "это частная инициатива одного сотрудника" - не совсем так. а уж те, кто говорит "забегали" далёк о реальности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 13:15 
дададада, точно так. имидж правой ноги не влияет на имидж левой ноги, мы верим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Куяврик on 25-Июн-12, 18:09 
> дададада, точно так. имидж правой ноги не влияет на имидж левой ноги, мы верим.

имиджем занимаются третьи люди и в разных конторах им даются разные полномочия. У тебя есть информация, что инициатива сотрудника - ход для улучшения имиджа, или это предположения, выдаваемые за факты? у меня такой информации нет. А раз нет, нет основания считать, что это так, как бы ни хотелось.


Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 18:23 
у меня есть основания считать, что на имидж конторы влияют все её действия (или её бездействие), а не только «спецотделы по пиару».
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Куяврик on 26-Июн-12, 00:48 
> у меня есть основания считать, что на имидж конторы влияют все её
> действия (или её бездействие), а не только «спецотделы по пиару».

только кроме спецотделов имидж мало кого волнует

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Июн-12, 00:52 
> только кроме спецотделов имидж мало кого волнует

угу. особенно мало волнует заказчиков. и зачем эти тупые корпорации содержат целые отделы, которые сами на себя работают…

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Куяврик on 26-Июн-12, 12:45 
> угу. особенно мало волнует заказчиков. и зачем эти тупые корпорации содержат целые
> отделы, которые сами на себя работают…

электриков волнует электрика. бухгалтеров - бухгалтерия. PR - имидж. И даже более того, среди айтишников одних волнуют сервера, других - жалобы пользователей. так вот оно устроено. почему корпорации тупые - неясно. ты не выспался?

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 12:24 
> имиджем занимаются третьи люди и в разных конторах им даются разные полномочия.

В целом согласен, но бывают и частные инициативы, как ни удивительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  –1 +/
Сообщение от Куяврик on 26-Июн-12, 12:47 
> В целом согласен, но бывают и частные инициативы, как ни удивительно.

тем более вызывает изумление молниеносный вывод детей - "это Линус фак показал, нвидия вся трясётся". Ну нет оснований так считать, нет. Ну кроме горячего желания, чтобы так и было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +9 +/
Сообщение от кеша on 24-Июн-12, 10:38 
Зашевелились голубки?
Для этого нужно было получить "So, nvidia... F*uck off!"© и отказ от сотрудничества со стороны Китая на очень круглую сумму?
Мне кажется случай показательный. Остальные начнут задумываться, стоит ли ругаться с линукс сообществом, где средний палец одного человека может привести к очень серьезным потерям в репутации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –3 +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 24-Июн-12, 12:28 
> Для этого нужно было получить "So, nvidia... F*uck off!"©

Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 13:18 
> Ник: AllSoftwareSucks
> Для этого нужно было получить "So, nvidia... F*uck off!"©
>Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?

Sucks, F*uck off, F*ck you,

Может тебе уже жениться пора, барин?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +7 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 13:59 
> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?

Очевидно же: если и когда с GNU gcc у Линуса проблем будет _больше, чем с NVidia. //Целую. Кэп.

...фантазии бээсдэшника, отравленного япплоком, такие красочные и смешные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 24-Июн-12, 20:00 
>> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?
> Очевидно же: если и когда с GNU gcc у Линуса проблем будет
> _больше, чем с NVidia. //Целую. Кэп.
> ...фантазии бээсдэшника, отравленного япплоком, такие красочные и смешные.

О чём только люди не думают, когда красная тряпка впереди показывается.
Мне на шланг плевать с такой же колокольни, как и на gcc, так как он громоздкий и крестовый.
Читайте: http://landley.net/code/tinycc/qcc/todo.txt

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 20:07 
>tinycc/qcc/todo.txt

Кто эти люди, и почему Линус им пальца давать??

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 20:33 
> Кто эти люди, и почему Линус им пальца давать??

За дешевый киберсквоттинг разве что. gcc по виду не сильно отличается от qcc, зато внутри разница очень даже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Куяврик on 25-Июн-12, 10:25 
> ...фантазии бээсдэшника, отравленного япплоком, такие красочные и смешные.

красочные и смешные фантазии про бээсдэшников - это из твоей головы. походу в детском саду тебя лопаткой по голове регулярно долбал будущий бээсдэшник

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 14:01 
> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?

Когда GCC-змы сами собой магически испарятся из кода ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 17:12 
Думаю, не испарятся. Линус и многие разработчики любят удобство и гибкость
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 22:15 
> Думаю, не испарятся. Линус и многие разработчики любят удобство и гибкость

это когда gcc - ломал код спинлоков?
Или когда при обновлении binutils - код переставал собираться?

вы такое удобство и гибкость любите ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 22:22 
> это когда gcc — ломал код спинлоков?
> Или когда при обновлении binutils — код переставал собираться?
> вы такое удобство и гибкость любите ?

нет, мы любим удобство, кода m$vc до сих пор cannot into C99. или когда при запуске программы она вываливается с воплями «не хватает какой-то тарабарской dll, вам капец!»

а также очень любим удобство, когда в официальной документации написано одно, на некоторых системах работает по-другому, на «ещё некоторых» — совсем по-третьему, и посмотреть в исходник используемого компонента, чтобы понять, где косяк, нельзя. тоже очень, очень удобно.

p.s. а про баги m$vc я рассказывать не буду, это даже неинтересно. особенно если учесть, что разработчики gcc достаточно оперативно делают патчи, и оный gcc можно с нужным патчем пересобрать, не дожидаясь, пока вендор соизволит выпустить сервиспак.

а ещё — о, ужас! gcc можно и самому пропатчить. и отправить патч разработчикам. и ты знаешь — это не rocket science, хоть и не самое простое дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 19:47 
> нет, мы любим удобство, кода m$vc до сих пор cannot into C99.
> или когда при запуске программы она вываливается с воплями «не хватает
> какой-то тарабарской dll, вам капец!»

За что я обожаю посты Кэпа: там такой годный троллинг и ведь все по делу, не прикопаешься. Таких бы тысяч 50 на MS натравить - они бы всем офисом в дворники сбежали :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:40 
> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?

Он уже говорил несколько раз что ему не нравятся изменения, но в gcc народ покооперативнее нвидии все-таки.

Кстати да! Fuck you, AllSoftwareSucks.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 24-Июн-12, 18:48 
>> Для этого нужно было получить "So, nvidia... F*uck off!"©
> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?

Честно говоря не понял, не могли бы мысль развернуть ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –3 +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 24-Июн-12, 19:58 
>>> Для этого нужно было получить "So, nvidia... F*uck off!"©
>> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?
> Честно говоря не понял, не могли бы мысль развернуть ?

Может немного неверно выразился. Но на сегодняшний день ядро ничто, кроме gcc, собрать не может. (Может clang ещё)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Июн-12, 20:14 
И что? На практике это проблем не составляет, а "идеологическую правильность" в Линус в гробу видел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 20:16 
>>> Когда ж Линус скажет наконец: "F*ck you gcc!" ?
>> Честно говоря не понял, не могли бы мысль развернуть ?
> Может немного неверно выразился.

Мы правильно поняли, что палец Торвальца возбудил в Вас эротические фантации с Торвальцем и ГЦЦ в главных ролях, в которых Т. отказывается от единственного работающего для него компилятора, и Вы уже вторым сообщением подряд тщетно пытаетесь сформулировать свои фантазии?

Дышите глубже, Вы взволнованы!

> Но на сегодняшний день ядро ничто, кроме gcc, собрать не может. (Может clang ещё)

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июн-12, 00:27 
> Но на сегодняшний день ядро ничто, кроме gcc, собрать не может. (Может clang ещё)

icc

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Июн-12, 02:15 
>> Но на сегодняшний день ядро ничто, кроме gcc, собрать не может. (Может clang ещё)
> icc

pathscale вроде, иль как он там сейчас называется.


Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 14:41 
Сообщение Стивена (кстати, что курил автор новости, когда переводил "Stephen Warren" как "Стефан Варрен"?) было написано 20-го июня, новость про облом с китайцами -- 22-го. Откуда такая уверенность, что одно как-то связано с другим?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Июн-12, 16:55 
Лошара ты позорная, Stephen - это Степан :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от ANNOnim (ok) on 24-Июн-12, 23:03 
> Для этого нужно было получить "So, nvidia... F*uck off!"©

Эхх, Линус скажи "So, microsoft... F*uck off!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от ананим on 25-Июн-12, 00:27 
Майкрософт ему блобы в ядро не суёт.
Более того, как только дрова на хипнрв по качеству не подошли, то хватило одного фака и всё исправили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 04:43 
> Эхх, Линус скажи "So, microsoft... F*uck off!"

Микрософт превзошел себя и таки закоммитил несколько драйверов под GPL. Они конечно не случайно (просто GPL нарушали иначе :D) и вообще, для увеличения профитов на своем hyper-v, но получается что нвидия отстойнее даже MS-а. Смешно, но факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от zhuk on 24-Июн-12, 10:41 
пять ящиков Боржоми в главный офис невидии!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:40 
> пять ящиков Боржоми в главный офис невидии!

Поздно пить боржоми когда почки отказали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от ffirefox on 24-Июн-12, 20:57 
Отправить транспорт и забрать из офиса невидии пять ящиков боржоми!
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от ANNOnim (ok) on 24-Июн-12, 23:04 
>> пять ящиков Боржоми в главный офис невидии!
> Поздно пить боржоми когда почки отказали.

При отказе мозга боржоми непоможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 24-Июн-12, 10:41 
Пускай запилят драйвер для кмс/дрм/гем. На основе его сделать драйвер-мост для иксов, для вяленого вообще не прийдётся ничего пилить, он использует интерфейсы ядра. Таким образом, можно унифицировать драйвер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +4 +/
Сообщение от L (??) on 24-Июн-12, 10:44 
Известно ли почему Нвидия так упрямо не открывает код? Этому есть какие-то очень важные причины?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Леонид (??) on 24-Июн-12, 10:53 
Посмотри, что твориться на рынке смартфонов. Один судебный иск за другим. Все грызуться со всеми. Вот Нвидии и не хочется связываться с патентными троллями.
Подход в общем понятен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 10:55 
это же чушь, нет у них такой угрозы
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +4 +/
Сообщение от IdeaFix email on 24-Июн-12, 11:07 
Официальная позиция иная. Код открытого драйвера, учитывающего все особенности железки очень помогает в обратном инжиниринге железки. Нвидия наверняка больше боится кетайского форка своей железки, нежели патентного тролля.

Кста, ситуация с вудиками тоже показательная.... как только открыли дров, так вудикам тут же прикрутили плюшевую поддержку всяких API и страшно и без эффектов. но на 4-ом вудике поехал нидфорспид пятый чтоле... тож не хорошо, юзер должен новую покупать видяху а не в старую играть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 11:49 
> обратном инжиниринге железки

Любопытно узнать подробности. В каких-то книгах упоминается это? Лекциях?

Где вы об этом прочитали или это собственные рассуждения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 12:53 
нихрена он не помогает в рев.инж. железки, ещё одна ахинея. В совке, например, для этого послойно распиливали кристаллы чтобы просто укратсть железку. Каких-то там открытых спецификаций для этого не достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от R on 24-Июн-12, 14:19 
> нихрена он не помогает в рев.инж. железки, ещё одна ахинея. В совке,
> например, для этого послойно распиливали кристаллы чтобы просто укратсть железку. Каких-то
> там открытых спецификаций для этого не достаточно.

Реверсить-то может и не поможет, а вот склепать на коленке железку, в которой будет обеспечена бинарная совместимость (т.е. прямого и непосредственного клона), я думаю, китайцам будет намного проще. Пусть не 100% по функциональности, но попробуйте прикинуть, сколько % из функциональности современных карт используется в не-топовых игрушках?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 14:34 
> Реверсить-то может и не поможет, а вот склепать на коленке железку, в
> которой будет обеспечена бинарная совместимость (т.е. прямого и непосредственного клона),
> я думаю, китайцам будет намного проще. Пусть не 100% по функциональности,
> но попробуйте прикинуть, сколько % из функциональности современных карт используется в
> не-топовых игрушках?

Чего ж ване не склепали 10 миллионов cirrus-ов 5446 для школ??

Вона ж в qemu/kvm "склёпаны" таки да "частично, но достаточно совместимые" cl5446, rtl8139, ne2000 (впрочем, этих в своё время и "безымянных" железных клонов было предостаточно).

Где бесчисленные "цирусы" по 2 доллара, я Вас спрашиваю?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +4 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 24-Июн-12, 14:39 
> Реверсить-то может и не поможет, а вот склепать на коленке железку, в
> которой будет обеспечена бинарная совместимость (т.е. прямого и непосредственного клона)

Так такие железки и так есть - интеловская встроенная графика, AMDшная. Получается, что "дедушка до сих пор взрывает мосты, хотя война уже закончилась"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:43 
> Так такие железки и так есть - интеловская встроенная графика, AMDшная. Получается,
> что "дедушка до сих пор взрывает мосты, хотя война уже закончилась"?

Ну а что, у японцев поймали же в лесах какого-то идиота, упрямо отстреливавшего американцев десятилетиями, т.к. он не верил что война закончилась :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 20:29 
> я думаю, китайцам будет намного проще.

Ну и где же китайские radeon hd и Sandy Bridge?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 13:04 
> Официальная позиция иная.

Враньё.

> Код открытого драйвера, учитывающего все особенности железки
> очень помогает в обратном инжиниринге железки. Нвидия наверняка больше боится кетайского
> форка своей железки, нежели патентного тролля.

Да, конечно, печальная ситуация с форками по _открытым [частям] спецификациям чипов Intel и AMD _полностью разрушили их бизнес-мудель, нВ держится  и зажимается из последних сил. Китайцы не пройдут!!

>Кста, ситуация с вудиками
>4-ом вудике поехал нидфорспид пятый чтоле...

З кем-кем? Кто-кто?? Фу, пакость приертарная, новояз мозгодолбный.

>тож не хорошо, юзер должен новую покупать видяху а не в старую играть.

А вот это, да, "угроза" бузинес-мудели. Только _эта "угроза" на много порядков _меньше того "маленького рыночка", который у них на линуксе~~~ Бузинес, говорите? Оценка угроз, говоррите?? Да, Ф. Ю. "американская компания" НВидия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 24-Июн-12, 14:40 
> Да, конечно, печальная ситуация с форками по _открытым [частям] спецификациям чипов Intel
> и AMD _полностью разрушили их бизнес-мудель, нВ держится  и зажимается
> из последних сил. Китайцы не пройдут!!

Форки по открытым частям уже есть - это видяхи Intel и AMD. ;-) Большая часть игр не завязана на NVidia, расчёты тоже можно делать не только на CUDA. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:44 
> ;-) Большая часть игр не завязана на NVidia, расчёты тоже можно
> делать не только на CUDA. ;-)

Ну правильно - настоящие джедаи делают крутой продукт а потом просирают обалденное техническое преимущество тупостью менеджмента. Вон тут в соседней новости нокла пускает пузыри на миллиард.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от L (??) on 24-Июн-12, 18:05 
Очень логично. С другой стороны, в коде драйверов вряд ли есть что-то патентное. Да и дело скорее всего не в этом, ведь они могли просто открыть документацию к своим железкам для девелоперов, а те пущай сами разрабатывают. Но этого ведь они тоже не делают, т.е. дело не в коде, а именно в политике (или в чем-то другом).
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:41 
> Посмотри, что твориться на рынке смартфонов. Один судебный иск за другим.

Ну вон интель и амд открыли и сорцы и спеки. Где иски?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 19:39 
>> Посмотри, что твориться на рынке смартфонов. Один судебный иск за другим.
> Ну вон интель и амд открыли и сорцы и спеки. Где иски?

Не-не! Эти сами открыли -- там уже ловить нечего. :-D

А вот нВ очень живописно жмётся и кочерыжится. Шапка, шапка горит же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:56 
> А вот нВ очень живописно жмётся и кочерыжится. Шапка, шапка горит же.

Что, многовато скопипастили в "свою" интеллектуальную собственность? It happens...  


Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +5 +/
Сообщение от Lexa3110 (ok) on 24-Июн-12, 11:30 
Тот же случай, что и с маздаем? Откроешь код, и все увидят, что половина кода спи... украдена, а вторая половина - пьяными студентами написана?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от L (??) on 24-Июн-12, 18:08 
> Тот же случай, что и с маздаем? Откроешь код, и все увидят,
> что половина кода спи... украдена, а вторая половина - пьяными студентами
> написана?

В случае с мастдаем все как раз таки ясно. Там политика закрытого кода по религиозным причинам Гейтса, начиная с тех времен, когда они будучи студентами спорили о разных вариантах развития бизнес среды программирования.

А не вовсе из-за "воровства" или "студентов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Июн-12, 12:02 
> Известно ли почему Нвидия так упрямо не открывает код?

Перед кем она упрямится? Кто уговаривает её открывать? Любая софтверная компания никому ничего не должна. Захочет делать открытое ПО - будет делать открытое ПО, а захочет делать закрытое - будет делать закрытое ПО. Потому что им так захотелось, и они никому ничего не должны. По этой причине у нас нет Photoshop, FineReader и 1С - компании не захотели, чтобы их продукт был на платформах, отличающихся от Windows и Mac OS X, а код - открытым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 24-Июн-12, 12:42 
Не ври, есть 1С-сервер под Linux, есть веб-клиент, который под Linux работает..
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 14:09 
Так может быть и сайт Steam врёт, что ни одной их игры нет для Linux? Серверные версии же есть!
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от VolanD (ok) on 24-Июн-12, 17:37 
> Так может быть и сайт Steam врёт, что ни одной их игры
> нет для Linux? Серверные версии же есть!

А много вы видели игр для Линукс?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от Михаил (??) on 24-Июн-12, 17:51 
Да, а что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от VolanD (ok) on 25-Июн-12, 05:39 
> Да, а что?

Хде О_о ???

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:58 
> Так может быть и сайт Steam врёт,

Steam нынче адаптируют под линь, так что ваш понт довольно скоро обломается :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +7 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 24-Июн-12, 13:11 
Кстати, с каких пор Nvidia - софтверная компания?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от yurikoles (ok) on 24-Июн-12, 13:47 
>Любая софтверная компания никому ничего не должна.

Но ведь нвидиа железная компания. Будет в каждом задрыпанном дистре драйвер - будут лучше покупать железо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от R on 24-Июн-12, 14:26 
>> Известно ли почему Нвидия так упрямо не открывает код?
> Перед кем она упрямится? Кто уговаривает её открывать? Любая софтверная компания никому
> ничего не должна. Захочет делать открытое ПО - будет делать открытое
> ПО, а захочет делать закрытое - будет делать закрытое ПО. Потому
> что им так захотелось, и они никому ничего не должны. По
> этой причине у нас нет Photoshop, FineReader и 1С - компании
> не захотели, чтобы их продукт был на платформах, отличающихся от Windows
> и Mac OS X, а код - открытым.

Это, скорее, не совсем правильный перевод. В оригинале, если не ошибаюсь, было, что китайцы сказали "Нам надо под MIPS", а NVidia сказали, что у них нету, и исходников для портирования дать не могут и сами портровать не будут, потому что дорого. Китайцы ж никого умолять, просить, выпрашивать и т.д. не стали, просто решили купить у тех, у кого есть драйвер под MIPS. А тут от эмоций уже монитор плавиться начинает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 14:58 
>Китайцы ж никого умолять, просить, выпрашивать и т.д. не стали, просто послали на три буквы.

Fixed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 23:56 
>Китайцы ж никого умолять, просить, выпрашивать и т.д. не стали, просто послали на 雞巴.

Fixed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:42 
> ничего не должна.

Ну так и ей ничего не должны. Захотят показать средний палец и прокатить на полмиллиарда баксов - в своем праве :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 21:58 
> Перед кем она упрямится? Кто уговаривает её открывать? Любая софтверная компания никому
> ничего не должна. Захочет делать открытое ПО - будет делать открытое
> ПО, а захочет делать закрытое - будет делать закрытое ПО. Потому
> что им так захотелось, и они никому ничего не должны. По
> этой причине у нас нет Photoshop, FineReader и 1С - компании
> не захотели, чтобы их продукт был на платформах, отличающихся от Windows
> и Mac OS X, а код - открытым.

ну и почем софт от нвидии, сколько стоит?
ищо раз, нвидиа не продает софт, а продает железки, которые без софта ни на что не годятся

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 11:22 
>(в настоящее время модуль NVIDIA слабо вписывается в инфраструктуру ядра, так как _НЕ_ дублирует многие уже доступные интерфейсы)

а это что значит? надо чтоб дублировал что то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 24-Июн-12, 12:25 
> а это что значит? надо чтоб дублировал что то?

Скорее всего ошибка, блоб дублирует многое вот и не вписывается...

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 11:27 
Всего два слова, а такие последствия. Хорошо быть Линусом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 11:43 
Линус молодец. Здоров встряхнул конторку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Июн-12, 11:49 
NVIDIA Optimus, разгон для NVIDIA GTX 4xx и старше, поддержку новых иксов в драйвер 173.xx, а то бета-версию мало кто догадается загрузить. RPM/DEB/tar.gz для NVIDIA CUDA, а не 6 RUN-файлов для 6 дистрибутивов Linux - по аналогии с файлом установки драйвера и NVIDIA Cg - для которого они сделали RPM и DEB. Также желательно NVIDIA CUDA для FreeBSD и Solaris. Обновить код nvtt, потому что с новым libglew он не компилируется. Стабильный релиз PhysX. И наконец, Stereo-3D для GeForce, а не только для Quadro. Вроде всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от анон on 24-Июн-12, 13:41 
Перечитывать новость до полного просветления
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:10 
> Вроде всё.

Почитай в соседней новости почему китайцы показали нвидии средний палец на полмиллиарда. И расскажи, какое из этих предложений поможет нвидии не получить такой палец в будущем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –3 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Июн-12, 19:14 
> Почитай в соседней новости почему китайцы показали нвидии средний палец на полмиллиарда.

Anonus, ты думаешь, что если ты разлогинился, то я тебя не узнаю? Смотрю я на твою реакцию на последние события, и решил перенаправить этот комментарий тебе. В нём нет почти ничего про видеокарты, но суть та же. http://www.linux.org.ru/news/bsd/3712565?cid=3715775 Знаю, ты обидчивый на такие вещи, минусуй сколько хочешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 20:18 
> Anonus, ты думаешь, что если ты разлогинился, то я тебя не узнаю?

Я думаю что ты генеришь лулзы и доставляешь. Тебе неплохо бы доктора посетить по поводу паранои, потому что вообще-то это 294-й был :D. К этому твоему Anonus я не имею никакого отношения. Я даже так сходу не помню чем он знаменит.

> на такие вещи, минусуй сколько хочешь.

Что это за некромансия и почему я должен злиться на эту неведомую фигню? Ну провели какие-то перцы 3 года назад археологические раскопки. Половина превозносит археологов, половина резонно вертит пальцем у виска. И?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

136. "(offtopic) User294"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июн-12, 00:38 
> потому что вообще-то это 294-й был :D.

Да оно и так по неповторимому почерку видно -- продолжаю недоумевать, почему Аноним-то :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

138. "(offtopic) User294"  +/
Сообщение от ананим on 25-Июн-12, 01:01 
Потому что демократия.
Речь анонима всегда имеет меньший вес. Но это не значит что она не верная?
Не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 25-Июн-12, 04:47 
Что такое лулзы?

Что плохого в том, чтобы пытаться понять, кто за Анонимом? И раз ты User294, то не паранойя у меня, а действительно кто-то знакомый под анонимом.

Ты действительно не Anonus - он привык выбирать ники "Привет" "Чё", "Ещё", "Ты не прав", "Интересно", "KDEMaster", недавно отмечался с похожим ником в твоей теме про Transmission 2.51 (KTorrent лучший!).

Я подумал что он - это ты, из-за накрутки голосов одновременно с твоими сообщениями - это же он накручивает голоса новостям и первым комментариям, скорее всего в автоматическом режиме. Наверняка думает что контролирует общественное мнение. А ещё потому что недавно он приходил на ЛОР пообщаться со мной (http://www.linux.org.ru/news/redhat/7898392?cid=7900187) и писал на опеннет с немного изменённым моим ником (например https://www.opennet.ru/~Zenithor, и я вроде на всём перенажимал "Пожаловаться модератору"). Скорее всего подросток.

В той теме про NetBSD было сообщение, на которое я дал ссылку. "Взял, да сделал для себя полезную вещь ради развлечения. Вам от этого хуже стало?" - то же можно сказать про NVIDIA, как и все остальные слова по ссылке. "Конечно, во времена тотального потребленчества и обновления вещей ради их обновления, такое действие просто жутко бросается в глаза быдлу и небыдлу. "Смотрите, вот дурак! Нет чтобы подзаработать бабла, да купить себе новую видяху в компьютер, он фигнёй страдает - ни денег для себя не заработал, ни нам линукс лучше не сделал". В наше время уметь что-то сделать своей головой и руками считается просто пошлостью".

Я так думаю, активного ненавистника NVIDIA за нарушенные идеалы открытого ПО, который выражает радость в виде комментариев с необычно сильно накрученным рейтингом, это бы взбесило - жаль, что я ошибся. Он бы не писал сообщений дольше строчки, и тем более с аргументацией: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85223.html#86 А то, что в компьютеры с MIPS можно поставить мощную видеокарту, в моей голове укладывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 02:05 
> Что такое лулзы?

http://www.google.com/search?q=лулзы

> Что плохого в том, чтобы пытаться понять, кто за Анонимом?

Если угадываешь - ничего. А если нет - напыщенная уверенность при несении фигни может и улыбнуть :D.

> твоей теме про Transmission 2.51 (KTorrent лучший!).

Кстати пару раз где-то там раз новость как раз писали другие, за что им спасибо.

> Я подумал что он - это ты, из-за накрутки голосов одновременно с
> твоими сообщениями - это же он накручивает голоса новостям и первым
> комментариям, скорее всего в автоматическом режиме.

Честно говоря не заметил вопиющей накрутки. "В среднем" голоса вполне ожидаемо и предсказуемо распределяются. Посмотри на распределение голосов на ресурсах с более дуракоустойчивой системой подсчета, типа digg и найди 10 принципиальных отличий.

Единственное чего я заметил - кто-то из проприетарных ботов в верхних сообщениях пары несимпатичных проприерасам новостей явно пытался скрутить результат до хотя-бы нейтрального. Правда это у них не очень получилось: народ продолжал кликать после того клацер свалил. Да и эта активность видна по косвенным признакам, как то осиливание скрутки только топа нескольких верхних сообщений и в сильно некоторых тредах, очень временно. Характерное такое поведение получается. Плюс по всему на сайте появился какой-то детект особо наглых накруток который делает это начинание не слишком скучным, видимо не засчитывая клацерам половину наклацанного. Куда и дорога.

> Наверняка думает что контролирует общественное мнение.

Даже если у вас паранойя - это еще не значит что они за вами не следят :). Я тут за последнее время видел активность разве что накрутчиков от проприерасии, и то унылых и неэффективных. Хуже едра на выборах работают - эффект от скрутки непродолжительный и усы периодически отклеиваются: клацеры как и едро ничего не слышало о статистике и распределениях. Поэтому когда они накручивают, аномалии в распределении голосов и внезапные +/- 100500 за короткое время в 1 сторону их вполне себе палят :). Но я заметил такую активность только от проприерасов в неудобных им тредах. Остальным более-менее пофиг вообще :)

> и я вроде на всём перенажимал "Пожаловаться модератору"). Скорее всего подросток.

А я по этому поводу не парюсь. Идеальным было бы появление юзеров от 0 до 293 а может быть и больше, но что-то мне подсказывает что местные трололо слишком жирны и ленивы для таких подвигов :)

> В той теме про NetBSD было сообщение, на которое я дал ссылку.
> "Взял, да сделал для себя полезную вещь ради развлечения. Вам от
> этого хуже стало?" - то же можно сказать про NVIDIA,

К нвидии лично у меня претензия простая: пусть опубликуют нормальные спеки на железо и идут нафиг, если помогать не хотят. Правда как видим, их некооперативность уже отлилась им в полумиллиардную дулю. Потому что китайцы юзают себе MIPS. И правильно делают, кстати. На то и нужны индустриальные стандарты и кроссплатформенные системы, чтобы к одному нечастному х86 гвоздями не прибиваться.

> А то, что в компьютеры с MIPS можно поставить мощную видеокарту,
> в моей голове укладывается.

В моем понимании ограничение свободы выбора (где у нвидии драйвера способные работать на MIPS?) является вполне валидным поводом недолюбливать такого вендора. Соответственно лично я вполне доволен тем что это нвидии обошлось настолько дорого. Они это честно заслужили. Ну а проприетарь вообще - является просто заявкой на геморрой и отсутствие гибкости. Ну вон например у федористов будет гемор с secure boot по этому поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 11:36 
> Я подумал что он - это ты

Ой, да не обращайте столько вминания -- идёмте лучше чего полезного сделаем ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 20:40 
Ах да, минус я тебе поставил. За потребццтво и неспособность осознать что PCI-E торчащий из системы на основе MIPSового проца - вполне нормально и имеет право на существование. Хоть это и не укладывается в твой мелкий мозг отягощенный синдромом потребццтва.

И да, так на подумать: у "отсталых" китайцев, пожирателей риса, самоуважения и то хватило для того чтобы возжелать технологической независимости и самостоятельности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 12:03 
жаль что FreeBSD так не поддерживают, скоро она безнадежно отстанет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Июн-12, 12:10 
А что там не так? Кроме отсутствия NVIDIA CUDA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:06 
> А что там не так? Кроме отсутствия NVIDIA CUDA.

А теперь картина "фантомас в очках на аэроплане": запуск FreeBSD на процессоре Loongson с нвидиевским драйвером :D.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Июн-12, 12:13 
Ну вы поняли как надо сотрудничать с корпорастами, чтоб они лапами были. Копилефт и факъю во все щели. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 24-Июн-12, 12:40 
В позе айзен не удобно пальцы гнуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 04:47 
> Копилефт и факъю во все щели. =)

На руси это сформулировали еще до Столлмана: "Добро должно быть с кулаками".

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 11:39 
> "Добро должно быть с кулаками".

Стоит дочитать до последнего куплета, чтоб отличать от "кто к нам с мечом придёт"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:44 
> жаль что FreeBSD так не поддерживают,

А фрибсда вместо того чтобы показывать корпорасам пальцы облизывает им зад. Стратегически неверный подход: с подставками для ног никто не церемонится. На них ботинки ставят. Если не повезло - даже грязные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 24-Июн-12, 12:13 
Я не программист, но мне кажется, что минимум - опубликовать требования к интерфейсам драйверов. То есть не самим придумывать "хаки" для работы с linux-ядром, а создать всем понятные интерфейсы для работы с драйверами.
Тогда nuveau можно будет доработать без этих никому не нужных шаманских камланий с реверс-инжинирингом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от paulus (ok) on 24-Июн-12, 12:27 
> Тогда nuveau можно будет доработать без этих никому не нужных шаманских камланий
> с реверс-инжинирингом.

В том то и дело, что нвидиа не сотрудничает и не помогает... Хватило бы открытия спецификаций, связанных с графическими процессорами, а драйвера и без них сделали бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 24-Июн-12, 12:38 
>> Тогда nuveau можно будет доработать без этих никому не нужных шаманских камланий
>> с реверс-инжинирингом.
> В том то и дело, что нвидиа не сотрудничает и не помогает...
> Хватило бы открытия спецификаций, связанных с графическими процессорами, а драйвера и
> без них сделали бы.

Наглядный пример - radeon, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:47 
> Наглядный пример - radeon, да.

Да. Там 2D по скорости делает проприетарный. Более-менее работает OpenGL, недавно OpenGL 3 более-менее реализовали. Доделывается поддержка OpenCL и уже выпущена либа которая может акселерировать декодирование видео (да, открытым драйвером!) гоняя вычислительные шейдеры. Самое смешное: либа реализует API от нвидии - VDPAU. Вот так атевые карты с открытым драйвером умудряются гнать акселерированное видео через нвидиевское апи.

Лютый позор нвидии: они столь некооперативны что предложенное ими апи быстрее реализовали на картах конкурента...

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от alexxy (ok) on 24-Июн-12, 18:51 
А что не так с radeon? Графика работает. 3d шустрое. OpenCL почти запилили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:04 
> А что не так с radeon? Графика работает. 3d шустрое. OpenCL почти
> запилили.

и vdpau, хоть оно и нвидиевское апи, что самое издевательское :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от koblin (ok) on 24-Июн-12, 12:16 
Почему они так уперлись в открытие кода и как попугаи повторяют "Мы не можем открыть код, мы не можем открыть код..", когда их просят открыть спеки?! Они не видят/не понимают разницы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 24-Июн-12, 12:32 
> Почему они так уперлись в открытие кода и как попугаи повторяют "Мы
> не можем открыть код, мы не можем открыть код..", когда их
> просят открыть спеки?! Они не видят/не понимают разницы?

Спецификации тоже не всем отдают, а кому отдают - под страшное арабское NDA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 14:16 
> Почему они так уперлись
> просят открыть спеки?!

(1)
> Спецификации тоже не всем отдают, а кому отдают - под страшное арабское NDA.

А в соседней новости -- под CC-BY-ND. Вы _всё проспали? Вместе с нВ.

(1)-> Попробуете ещё раз? Не перенапрягитесь только.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:47 
> под страшное арапское NDA.

//fixed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +5 +/
Сообщение от Ytch on 24-Июн-12, 14:10 
>Они не видят/не понимают разницы?

Думаю, что прекрасно понимают, но смешивают эти понятия специально. Код можно не открывать по многим причинам (см. всякие обсуждения выше и ниже), а вот для компании, делающей железо, не открывать документацию (естественно не на реализацию внутренностей, а на внешнее взаимодействие с их железом) - это бред. Поэтому, имхо, прикрываясь одним, они "зажимают" второе.
В их "ответе" Линусу вопрос об открытии кода ИЛИ спеков они уже на втором предложении свели только к открытию кода и все дальнейшее было посвящено тому, почему они не могут его открыть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Тот самый аноним on 24-Июн-12, 12:36 
Извинялся хотябы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:48 
> Извинялся хотябы?

Извинения были во вчерашней новости - в виде недобора полумиллиарда баксов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от кевин on 24-Июн-12, 13:59 
блин мэтью крут -_-
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Июн-12, 15:00 
Мне тоже видится это логичным.
Новьё уже есть и уже открыто, позно пить боржоми с коммерческой тайной.
Пускайте свои юзерспейсные блобы поверх них и проблемы исчезнут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –3 +/
Сообщение от Подозрительный тип on 24-Июн-12, 14:18 
не вдаваясь в тех. подробности и нюансы, меня как пользователя устраивает работа нвидии. приличные гпу и хорошая регулярная поддержка, и в линукс в том числе. а в ядре, в блобе или *.run - это не суть лишь бы качественно использовать ресурсы гпу. и если у нвидии есть секреты, о которых хочется умолчать, так с какого перепугу они должны раскрывать? амд-ати есть чему поучиться у нвидии, особенно в поддержке своего продукта, а то много дешёвых понтов в виде открытия кода вместо профессиональной работы.
за 20 лет - интел и нвидиа стали результатом естественного отбора для меня и это есть гут. а тонкости и нюансы меня не напрягают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 15:14 
Чуть не так. Например, вышел стабильный вайленд. Просить их чтоб они запилили драйвер - ответят что нада овер 100500мегабаксов, либо поддержка появится через пол года, или год. В течении этого времени амдшники посидят на более-менее нормально открытом драйвере, тогда как невидеевцы буду сидеть на нуво, который не предоставляет нормальное 3д ускорение и прочее(иксы я не учитываю). То что у них блоб получьше чем у некоторых никто не спорит, тока вот у них там на поддержку линукс не такая комманда как на шиндус же...
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Подозрительный тип on 24-Июн-12, 16:00 
домыслы всё это пока.
мне вот иксы ближе, а вейланд (в вашей транскрипции "вайленд") - не по душе. дело вкуса. но будет распространение вейланда - будет и поддержка. и никаких мага-гига-баксов. раньше времени переживать-то... не по мне.
>тока вот у них там на поддержку линукс не такая комманда как на шиндус же...

если справляются, так на кой лишних-то держать?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 16:22 
> нуво, который не предоставляет нормальное 3д ускорение и прочее

Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau. Вы что, газет не читаете? Работает там 3D ускорение и «прочее» как минимум не хуже чем в открытом драйвере на радеоны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:53 
> Достали уже всякие пещерные люди гнать на nouveau. Вы что, газет не
> читаете? Работает там 3D ускорение

Да, вот сходите и почитайте "газету" на сайте xorg - там характерная такая таблица фич драйверов есть и нвидия там почему-то "там где не светит солнце". Из этой таблицы вообще явно видно что рулит 2 драйвера - интель и амд. Первый получше немного, второй догоняет.

> и «прочее» как минимум не хуже чем в открытом драйвере на радеоны.

1) То-то все плачутся про неработающий реклокинг.
2) Как насчет OpenCL? У амдшников уже почти все готово.
3) А что насчет ускоренного декодирования видео?
4) Пока амд само целиком пишет открытый драйвер для 7000-й серии (пусть пока кривой и не обезглюченный, но все-таки), у нвидии напротив 680-й серии в таблице сайта XORG все красным-красно и не работает. Незачет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 24-Июн-12, 22:58 
> там характерная такая таблица фич драйверов есть и нвидия там почему-то "там где не светит солнце"

Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по сравнению с intel && amd, первым в не сильно требовательных конфигурациях можно пользоваться уже не первый год. При этом выигрывая в простоте использования, глюках, некоторых фичах типа kms и (имхо) отзывчивости 2d.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от XVilka (ok) on 25-Июн-12, 00:28 
Это, скорее всего, из-за более высокой квалификации разработчиков nouveau - реверс-инжиниринг, и разработка без документации автоматически предполагают на порядок более высокий уровень.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 02:33 
> Как ни странно, даже при условиях, в которых находятся разработчики nouveau по
> сравнению с intel && amd, первым в не сильно требовательных конфигурациях
> можно пользоваться уже не первый год. При этом выигрывая в простоте
> использования, глюках, некоторых фичах типа kms и (имхо) отзывчивости 2d.

Нет, я не спорю, оно признаки жизни подает даже при таком скотском отношении нвидии к делу. Что является показателем нереальной крутизны перцев которые это осиливают даже так. Однако разработчики вынуждены тратить силы на реверсинг + информация в результате реверсинга не 100% точная, так что могут быть дополнительные баги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Июн-12, 17:11 
> + информация в результате реверсинга не 100% точная, так что могут
> быть дополнительные баги.

Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная :( Плюс железные баги как отдельная сущность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 21:46 
> Она даже с официальной документацией к сожалению не всегда точная :( Плюс
> железные баги как отдельная сущность.

А без документации добавляется еще 100500 багов, неточностей и белых пятен реверсинга. Плюс тратится куча сил на работу которой можно было бы избежать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 24-Июн-12, 19:01 
>тогда как невидеевцы буду сидеть на нуво,

Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен. И к моменту когда вейленд будет работоспособен как ксорг - nouveau будет лучше чем сейчас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:03 
> Я и сейчас на нем сижу, вполне доволен.

Все познается в сравнении. В частности драйвера амд и интель куда как допиленнее и фичастее. И безглючнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:02 
> В течении этого времени амдшники посидят на более-менее нормально открытом драйвере,

...который благодаря этому станет окончательно отполированным. И вооюще не будут инсталить кривые блобы, отваливающиеся при апгрейдах системы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 00:31 
> Например, вышел стабильный вайленд.

и пошёл, пошлёл, пошёл… ну, туда, куда он так упорно идёт: в гараж, к очередному ржавому хламу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 02:35 
> гараж, к очередному ржавому хламу.

Вообще, у больших парней из индустрии на него судя по всему большие планы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 02:44 
планы на эту фиготень у крашношапки. ну, и космонавт по привычке рядом бегает да воздух портит.

с шапкой всё ясно: вяленый достаточно удобен для создания гуёв вида «три клика для мегоодмина», не такой огромный и страшный в установке, как иксы, и потому его дешевле поддерживать.

с космонавтом давно всё ясно, ему лишь бы блестело. «чушики, чушики, совсем не фонит».

а юзеры попросту не разбираются ни в архитектуре иксов, ни в архитектуре вяленого (да и не их это задача), и вынуждены жрать буллшит про «новую перспективную видеосистему» (так же, как про системд или пульсу).

поэтому про гараж — это, конечно, моя влажная мечта, увы. но пока можно, я хоть помечтаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 03:58 
> планы на эту фиготень у крашношапки. ну, и космонавт по привычке рядом
> бегает да воздух портит.

На самом деле все проще и брутальнее. Да, нам нужна резвая и современная графическая подсистема. Способная гнать 2550х1440 и более на полном FPS не упираясь в потолок процессора. Все остальное - лирика.

> с шапкой всё ясно: вяленый достаточно удобен для создания гуёв вида «три
> клика для мегоодмина», не такой огромный и страшный в установке, как
> иксы, и потому его дешевле поддерживать.

Да, он обещает быть проще, быстрее и обеспечивать то что надо от современной видеоподсистемы. Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC вместе взятых в сто раз - нафги не упал. Зачем этот гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает чем простой микроскоп? Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком оно есть. Я так понимаю что они пытаются его плавно и без отвалов башки замигрировать плавненько. Куда и дорога.

> с космонавтом давно всё ясно, ему лишь бы блестело. «чушики, чушики, совсем не фонит».

Фонит практически все что есть на этой планете. Следствие устройства мира. Так что если будешь выдвигать нереальные требования - останешься без чушек для строительства. Будешь сидеть в шалаше. Что впрочем не избавит тебя от естественного радиоактивного фона :P.

> а юзеры попросту не разбираются ни в архитектуре иксов, ни в архитектуре
> вяленого (да и не их это задача), и вынуждены жрать буллшит

Нет, знаешь, повкуривав немного в архитектуру иксов (спасибо форониксам, дровописакам и прочим, привили некий интерес) я имею все основания считать что иксы - большой набор костылей и подпорок, сдобренных кучей грязных хаков. Там хоть немного что-то окультурить и привести к соответствию современным требованиям - убиться можно. Оно делалось под совсем иные реалии, когда у GPU не было не то что турбин а даже радиаторов на борту,  разрешение экранов было более другое и никому и в бошку не приходило что комп сможет видео на весь экран крутить и что найдутся желающие это делать.

> про «новую перспективную видеосистему» (так же, как про системд или пульсу).

При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые проще всего пролечить юзанием пульса.

> поэтому про гараж — это, конечно, моя влажная мечта, увы. но пока
> можно, я хоть помечтаю.

Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов. То что реализации иногда хромают - возможно. Однако если уж посмотреть на то что сейчас - а какие к пульсу предъявы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Июн-12, 04:27 
> На самом деле все проще и брутальнее. Да, нам нужна резвая и
> современная графическая подсистема. Способная гнать 2550х1440 и более на полном FPS
> не упираясь в потолок процессора. Все остальное — лирика.

у меня иксы с таким без проблем работают. правда, мне не нужно показывать одноклассницам «кр00тые ифекты», поэтому всякий «композитинг» не интересует.

> Да, он обещает быть проще, быстрее и обеспечивать то что надо от
> современной видеоподсистемы.

то, что надо от «современной видеоподсистемы» хомяку. который про «современные видеоподсистемы» знает только, что «графон чтобы покруче, чем у крузиса3».

> Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC
> вместе взятых в сто раз — нафги не упал.

в иксах есть не только это. в частности, для меня гениальная идея отдать декорации на откуп тулкитам автоматически перевела вяленого в поделку пионера васи из 5-го «г».

> Зачем этот
> гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает
> чем простой микроскоп?

чем неудобней и что именно хуже? впрочем, половину претензий можно отправить автором тулкитов, которые помешались на свистелках и битмапах. а вторую половину — хомячкам, которым нагадили в черепа свистелками и битмапами.

> Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее
> сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком
> оно есть.

на этом сходства и заканчиваются.

> Я так понимаю что они пытаются его плавно и
> без отвалов башки замигрировать плавненько. Куда и дорога.

дорога вяленого — на помойку. вместе с системд и пульсой.

а вот необходимость в X12 давно уже назрела, да. но это той же шапке никаких баззвордов не принесёт. а хороший баззворд — залог хороших продаж.

> Фонит практически все что есть на этой планете.


> естественного радиоактивного фона :P.

понял, цитаты надо только со ссылками давать.

> спасибо форониксам

сделаю вид, что упоминания похороникса не заметил.

> При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые
> проще всего пролечить юзанием пульса.

ага, пульса алсу совсем-совсем на пингвинусах не использует. ну совсем.

> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.

а я и не говорю, что у шапочников всё-всё плохо. но ребятам надо бабки зарабатывать, поэтому случается и вот такое.

> Однако если уж посмотреть на то что сейчас — а какие к пульсу предъявы?

у меня — никаких: не имею в системе этого гуано. а «предъявы» можно нагуглить. мне, честно говоря, совершенно неинтересно, что из них починили и как: оно defective by design. нет, обосновывать я это не буду: устал уже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 12:28 
> у меня иксы с таким без проблем работают.

Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа shared memory. Которые ставят крест на сетевой прозрачности и убер-кульном протоколе, пустив тяжелый поток данных максимально в обход этого окаменелого тормознутого крапа. Без этого они даже видео на 1024х768 на мощном проце не осилят, уложив проц в полку.

> правда, мне не нужно показывать одноклассницам «кр00тые ифекты», поэтому
> всякий «композитинг» не интересует.

Если уж мы о нем, композитинг появился как ответ на древность и дебильность архитектуры иксов. Да, когда их делали, несколько мегов памяти было крайне дофига. Поэтому экономили память на всем, в том числе и в ущерб скорости и функционалу. По поводу чего нигде не кешируется отрендеренный вид окна. А когда кто-то кого-то перекрыл а потом перестал перекрывать - извольте-ка перерисовать, уважаемое приложение! Сколько приложение там раздупляться будет - да фиг знает. Но в это время все выглядит как г-но. Особо люто тема обыграна на http://mrdoob.com/lab/javascript/effects/ie6/ - это эмулятор, про IE и винды, но этот кус логики у иксов вызывает примерно такие же по внешнему виды грабли, т.к. общую идею как экономить память все как обычно друг у друга передрали. Может быть тебе конечно нравится наблюдать как аппы перерисовывают инвалидированные регионы, но я тут не при чем. Это пережитки древних времен и рудименты. Композитинг всего лишь 1 метод воркэраундинга тех античных рудиментов, оставшихся из эпохи когда несколько памяти было пределом мечтаний и лучше было помолотить процом на перерисовку пару секунд чем вызывать лютый своп на минуту.

> то, что надо от «современной видеоподсистемы» хомяку. который про «современные
> видеоподсистемы» знает только, что «графон чтобы покруче, чем у крузиса3».

А это на хомячье счастье идет через opengl и не очень сильно пересекается с иксами.

> в иксах есть не только это. в частности, для меня гениальная идея
> отдать декорации на откуп тулкитам автоматически перевела вяленого в поделку
> пионера васи из 5-го «г».

Ты так говоришь как будто сейчас это не так. Иксовые виджеты настолько отстойно выглядят и неудобны что ими нынче никто не пользуется. Соответственно хуже не станет. Чтобы стало лучше - надо все либы переделать. Нереал. Редхат пошли тем маршрутом которым реально идти и который может работать, плавно и постепенно смигрировав на что-то более хорошо работающее без крупных отвалов башки. А не тем который сделает идеальный мир, но - не в этой жизни.

>> гибрид молотка с микроскопом, который неудобнее обычного молотка и хуже показывает
>> чем простой микроскоп?
> чем неудобней и что именно хуже?

Тем что паршивая сетевая прозрачность, которой в результате никто не пользуется кроме извращенцев + тормозная локальная графика по причине кучи оверхеда древнего протокола и просто его нестыковки с современными реалиями. Ну и куча костылей чтобы это хоть немного привести в соответствие с современными реалиями, где GPU - это такой монстрик с турбиной охлаждения, делающий по числу транзисторов иное CPU.

> впрочем, половину претензий можно отправить автором
> тулкитов, которые помешались на свистелках и битмапах. а вторую половину —
> хомячкам, которым нагадили в черепа свистелками и битмапами.

Современный монитор - один большой битмап, X * Y * Bpp размером. Не вижу никакого криминала в его распиловке на суб-битмапы и работу с ними. В конечном итоге в монитор нынче по скоростным дифференциальным шинам летит влобешник RGB-массив того что должно быть на экране. В свете этого тупо ограничивать себя чем-то менее гибким. В конечном итоге все-равно все станет битмапом. Поэтому тупо преподносить это как недостаток. Если не нравится - "выдерни шнур, выдави стекло". LCD на уровне нативной логики - битмап.

Во вторых, интерфейсы в стиле "на дворе год 1990, win2.0 с черно-белыми кнопками" юзай сам. Да, мне нравятся красивые вещи. А почему мне должны нравится страшилы вместо программ?

В третьих - я соглашусь с твоими доводами, если ты каким-то фигом сможешь убедить всех авторов программ юзать только правильные либы (ну или перепишешь весь софт на оные), а авторов либ - заставишь рендерить через твой рендерер (не забыв его написать).

>> Ну вот редхат и вообще разработчики видеоподсистемы более-менее
>> сходятся в мысли что оно свое отлетало в том виде каком оно есть.
> на этом сходства и заканчиваются.

Редхатчики резонно решили что нефиг ссать против ветра: их подход обеспечивает минимальную переделку того что уже есть и сохраняет совместимость с практически всем, однако ж упрощая и ускоряя жизню тем кто свалил на новую инфраструктуру. Полумеры? Да. Можно лучше? Удачи - вам надо, вот вы и сделайте, если зудит.

> дорога вяленого — на помойку. вместе с системд и пульсой.

Ну да, некоторые будут сидеть с древним как помет мамонта инитом, дописывая шелскрипты на 100500 строк под типовые задачи, которые давно уже делаются 5 строками конфига и ффтыкая по 2 минуты на загрузку системы, геморроиться с граблями гольной алсы, которых есть, наслаждаться тем как иксы жрут проц в полку при попытке выдать что-то сверх VGA 640x480 с парой окон на весь экран, и так далее. Втирая что ради великого Юникс Вэя еще и не такое терпели. А мне это больше всего напоминает сказку про коммунизм и 70 лет его строительства.

Но что все-таки хорошо: никто вот так сходу у тебя выбор не отнимет. Правда в дальнем будущем - я не знаю насколько кто захочет поддерживать древний x11.

> а вот необходимость в X12 давно уже назрела, да.

Ну вот у кого назрела - так тому и компилер в руки. Хотя это рановато - сначала такую монстрилу надо надизайнить вменяемо. У меня подозрение что с этим будет напряженка и теоретики будут для начала 10 лет на мечах рубиться по поводу того как это вообще должно было бы быть.

> но это той же шапке никаких
> баззвордов не принесёт. а хороший баззворд — залог хороших продаж.

Шапке надо чтобы работало и хорошо. Здесь и сейчас. А не чтобы теоретически красиво, но через 20 лет. Линуксоиды по жизни на этом и выезжали.

>> естественного радиоактивного фона :P.
> понял, цитаты надо только со ссылками давать.

Ну ой, я видимо не знаю такой цитаты.

>> спасибо форониксам
> сделаю вид, что упоминания похороникса не заметил.

А у них хорошо разжевано что, где и нафига. Навалом тем на форуме и разработчиков драйверов. В общем то при всех их бестолковостях они хорошо мониторят развитие графической подсистемы.

>> При всех наездах на пульсу, у алсы есть ряд странных закидонов, которые
>> проще всего пролечить юзанием пульса.
> ага, пульса алсу совсем-совсем на пингвинусах не использует. ну совсем.

Использует. Просто закостыливает ряд грабель и добавляет ряд вполне нормальных возможностей типа настройки уровня звука по приложениям.

>> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.
> а я и не говорю, что у шапочников всё-всё плохо. но ребятам
> надо бабки зарабатывать, поэтому случается и вот такое.

До некоторой степени это даже неплохо: заставляет делать так чтобы нормально работало а не улетать в дебри академзадротства на 20 лет. С этим твоим X12 который ты предлагаешь - было бы как-то так, имхо.

>> Однако если уж посмотреть на то что сейчас — а какие к пульсу предъявы?
> у меня — никаких: не имею в системе этого гуано. а «предъявы»
> можно нагуглить. мне, честно говоря, совершенно неинтересно, что из них починили
> и как: оно defective by design. нет, обосновывать я это не буду: устал уже.

Оно вполне себе правит ряд упущений алсы. А так оно работает и каши не просит. Ну и пусть себе живет. А то что мир неидеален и могло бы быть и лучше - это баян :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 13:03 
> Еще расскажи что видео в нормальном разрешении выводится не через костыли типа
> shared memory. Которые ставят крест на сетевой прозрачности и убер-кульном протоколе,
> пустив тяжелый поток данных максимально в обход этого окаменелого тормознутого крапа.
> Без этого они даже видео на 1024х768 на мощном проце не осилят, уложив проц в полку.

То есть полноэкранное видео на тонком клиенте с 1280x1024 померещилось?  Ай спасибо, буду знать хоть.

> Оно вполне себе правит ряд упущений алсы. А так оно работает и каши не просит.

Особенно пикантно эти заверения смотрятся после "проца в полку" (пусть не в полку, но PA как раз егойной каши способен просить заметно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 11:28 
> Полудохлый сетевой протокол работающий хреновее RDP и VNC
> вместе взятых в сто раз - нафги не упал.

Экой.

> никому и в бошку не приходило что комп сможет видео на весь экран крутить

Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте.

> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.

Как обычно.

> То что реализации иногда хромают - возможно.

Как обычно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 12:40 
> Экой.

Иногда приходится покапитанить.

> Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте.

А зачем мне им что-то рассказывать? Мне надо чтобы нормально работало у меня а не у SGI каких-то.

>> Да ладно тебе, у парней из редхата есть ряд вполне валидных пойнтов.
> Как обычно.

И тем не менее, они коммерсанты и конкуренты. Что побуждает их делать работающие и эффективные решения. В ущерб теоретической красоте? 100%. Зато ездит и сейчас, ну или через пару лет. А не очередное строительство коммунизма на десятилетия, при том что мало кто понимает что же хочется построить в окончательном варианте.

У wayland есть несколько ключевых плюсов.
1) Он более-менее простой.
2) Он позволяет мигрировать плавно и без дестроя.
3) Он более-менее реюзает существующую низкоуровневую инфраструктуру и устоявшиеся технологии и не пытается всех одним махом построить в стиле "до основанья, а затем".

>> То что реализации иногда хромают - возможно.
> Как обычно...

Редхат пытается идти вперед. Набивая шишки и тумаки. Это нормально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 13:04 
>> Главное -- SGI-шникам это не рассказывайте.
> А зачем мне им что-то рассказывать?

Ну как же -- не в курсе, что у них на самом деле ничего не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +4 +/
Сообщение от Copycat email(ok) on 24-Июн-12, 14:51 
>В итоге, вопрос сводится к тому, что если NVIDIA будет помогать в разработке базовых компонентов ядра Linux, то сможет ли такая деятельность повысить имидж компании в сообществе и компенсировать закрытый код драйверов и неразглашение спецификаций, связанных с графическими процессорами.

Нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:59 
> Нет.

Nvidia: "А можно я ограблю банк, а потом скомпенсирую потерю репутации от этого деяния путем честнейшей работы в автосервисе?" [построенном на награбленное, ха-ха].

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 25-Июн-12, 10:41 
> Нет.

Видимо, речь о том, что у них в обсуждении всё свелось к этому.

Просто, когда они спросили "а может мы что-то хорошее сделаем по другому вопросу?" их не послали, а предложили пару вариантов. На мой взгляд конструктивно, но надеюсь, что только этим они не отделаются.

А глобально, конечно, пусть спеки гонят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 15:23 
Почитав коменты к новости подумал, что разработчик спрашивал не в том месте. Ему надо было здесь написать. Ну или на ЛОРе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 16:39 
О, да, тут бы ему насоветовали. :-) А уж если б ещё на лор зашел - тогда "фак ю" показалось бы чем-то вроде "вы молодцы".
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 18:59 
> Ему надо было здесь написать. Ну или на ЛОРе.

С таким подходом он мог сразу писать на башорг :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –2 +/
Сообщение от v.v.b. (??) on 24-Июн-12, 17:47 
чё вы думаете? "линус встряхнул нвидию"? БРЕД! нвидия засуетилась после того как просрала контракт на 10 лямов
на слова любого фина им тьфу и растереть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:14 
> просрала контракт на 10 лямов

Вообще-то просрала контракт она на почти полмиллиарда, что намного эпичнее. Такие контракты штучные даже в очень крупном бизнесе и их потеря всегда заметное событие :). А 10 лямов - это число GPU :)

И если бы нвидия делала выводы - они бы поняли что под все многообразие архитектур и ядер нужных кастомерам они все-равно никогда не разопрутся билдить блоб. Значит и дальше будут пролетать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Июн-12, 19:19 
Конечно, конечно.
Это просто через этого фина решила с китайцами договориться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 19:16 
- Чем нвидия может помочь линуксу?
- Поддержкой опенсорсных дров GPU!
- Ой, а можно что-нибудь другое?
- Fuck you, nvidia!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от torvn77 on 24-Июн-12, 21:14 
У меня такое впечатление.что Торвальдса спецально спросили об инвидий,а потом нвидиевцы распиарили его ответ.
Потомучто как бы не был Торвальдс велик,а без пиара его ответ потанул бы в рутине.
Хотят чтоли так нуво к рукам прибрать?
Или это АТИ свой продукт пиарит?
Или отвлекают внимание от UEFI?(Всётаки больше всего он нужен государству для развития интернет цензуры.и компаний тут вполне могут государству и подыграть)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 22:11 
> инвидий, распиарили, пиара, АТИ, пиарит...

каникулы однако!

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 02:57 
> а потом нвидиевцы распиарили его ответ.

А полмиллиардный заказ они тоже специально упустили? :)

> Торвальдс велик

Как вы себе представляете велик возглавляющий разработку ОС? Это что, кентавр 2.0? oO

> потанул бы в рутине.

Ответы оказывается еще и стремаются и потеют в рутине. Ну нифига себе дожили.

> Хотят чтоли так нуво к рукам прибрать?

Если они его так же как амд приберут к рукам - пусть два берут!

> Или это АТИ свой продукт пиарит?

Ати сдох давно, вместо него АМД сто лет как. Хотя если конкурент тупит, унести у него из-под носа заказ на полмиллиарда совсем как-то и не зазорно :)

> он нужен государству для развития интернет цензуры

В принципе его можно для этого припахать, но сложно. Юзеры выходят в интернет через черт знает что и UEFI на раз можно оставить без доступа в сеть. Но забывать о такой возможности не следует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от torvn77 on 26-Июн-12, 01:55 
>>> Торвальдс велик
>>>>Как вы себе представляете велик возглавляющий разработку ОС? Это что, кентавр 2.0? oO

Поправка:Торвальдс крупен.

>>А полмиллиардный заказ они тоже специально упустили? :)

То-то оно и есть,что как-то всё одно к другому пришлось.
Торвальдса спросили,он предсказуемо ответил,ответ,чтобы не забыли где-то там отдельно запостили.
Нвидиа выдала типичное,но не подходящее к ситуаций "успокойтесь товарищи".Товарищи заулюлюкали.
И тут переход китайцев к АМД.
Учитывая,что время требуемое на смену архитектуры может быть с точки зрения бизнеса неприемлемо большим,
отказ инвидий и приход Китаицев к АМД "для тех,кто в танке" мог быть вполне предсказуемым.
Как и ответ инвидий,которая надеялась,что пользователи не забудут время,когда АМД ещё спеки не давало,нуво не развит,и их блоб был лучшим драйвером.
Как и реакция неблогадарного сообщества.(Покрайней мере в память о тех временах Россияне могли-бы быть с инвидией повежливей.Про остальной мир говорить не буду,так как не знаю албанского)
Всё это похоже на какую-то провакацию.Для чего?Зачем?
Если инвидия собиралась отказать Китайцам,то почему дала токой вредный для себя ответ?

>>В принципе его можно для этого припахать, но сложно.

Правильный биос запускает правильную ОС,запускаюшею только правильные программы.
В этом смысле готовность у Линукса даже выше,так как его дистры в отличий от винды централизованные.Остаётся только сделать так,чтобы правильный пакетный менеджер ставил только правильные программы.В этом смысле новая идея вынести инициализацию системы в инитрд крайне подозрительна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Июн-12, 01:57 
> Как и реакция неблогадарного сообщества.

какие мы неблагодарные! нвидиа нам позволяет покупать свои карты, а мы ниц не падаем! вот жеж…

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-12, 12:55 
>>>А полмиллиардный заказ они тоже специально упустили? :)
> То-то оно и есть,что как-то всё одно к другому пришлось.

Ну да. Очень кстати нвидии синхронно наподдали. Хороший повод призадуматься и переоценить что же они делают не так что с той стороны столько тумаков высылают.

> Торвальдса спросили,он предсказуемо ответил,ответ,чтобы не забыли где-то там отдельно
> запостили. Нвидиа выдала типичное,но не подходящее к ситуаций "успокойтесь
> товарищи".Товарищи заулюлюкали.

Ну так это нормально. Клиенты деньги платят, а их вместо результата и учета их мнения вздумали кормить завтраками. Ну они и улюлюкают резонно, особенно после того как их апстрим ясно дал понять что с нвидией проблематично работать. А что ожидалось то?

> И тут переход китайцев к АМД.

А они очень кстати подвернулись, показав нвидии эпичнейший троллфэйс. С точки зрения общей логики построения систем, PCI-E это платформонейтральная шина. Она имеет право торчать (и торчит) из процессоров любой архитектуры. С какого рожна нвидия будет за всех решать какая архитектура при этом "кошерная" - лично я совсем не понял. А официальная политика выглядит именно так: мы дескать хотим диктовать вам. За ваши же денежки.

> Учитывая,что время требуемое на смену архитектуры может быть с точки зрения бизнеса
> неприемлемо большим, отказ инвидий и приход Китаицев к АМД "для тех,кто в танке"
> мог быть вполне предсказуемым.

Я что-то такое предсказывал еще пару лет назад наверное. Да-да, ругаясь на нвидию. Правда я не думал что это будет столь масштабно :)

> Как и ответ инвидий,которая надеялась,что пользователи не забудут время,когда
> АМД ещё спеки не давало,нуво не развит,и их блоб был лучшим драйвером.

Не вижу смысла жить прошлым. Это пусть нвидия на лаврах почивает если ей надо.

> Как и реакция неблогадарного сообщества.

Оно не подарило нвидии блог? :)

> (Покрайней мере в память о тех временах Россияне могли-бы быть с инвидией повежливей.

Нвидия мне ничего не должна. Ну и я ей нифига не должен быть вежливым и благодарным, соответственно. В общем, к проприетарщику и отношение соответствующее - если некто за мои бабки пытается диктовать какая архитектура платформы расово верная - "да вы опупели, товарищи!"

> Про остальной мир говорить не буду,так как не знаю албанского)

Да вы и русский знаете довольно паршиво, если честно :(.

> Всё это похоже на какую-то провакацию.Для чего?Зачем?
> Если инвидия собиралась отказать Китайцам,то почему дала токой вредный для себя ответ?

Не знаю кому и зачем но судя по всему это дало понять нвидии что на них у опенсорс сообщества есть серьезный зуб с их политикой. И это хорошо.

>>>В принципе его можно для этого припахать, но сложно.
> Правильный биос запускает правильную ОС,запускаюшею только правильные программы.

Ну вам такое должно нравиться. Вас же устраивает использовать только правильную х86 архитектуру или там ядра и версии иксоа, а например неправильные ARM или MIPS - нет. Ну или где для них драйвер нвидии?

> В этом смысле готовность у Линукса даже выше,так как его дистры в
> отличий от винды централизованные.Остаётся только сделать так,чтобы правильный пакетный
> менеджер ставил только правильные программы.

Ну у федористов там все разумно сделано, с рукоятками для оверрайда, возможность взять штурвал на себя все-таки есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от torvn77 on 26-Июн-12, 16:36 
Вот раздерут враги нвидию,а потом за вас,не разумного примутся.
И да,я хочу открытые спецификаций со всеми вытекаюшими из них благами.
Более того я хочу открытый офицальный драйвер.
Но я не хочу их получать с помощью всяких мерзких интриганов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Июн-12, 17:25 
извините, вы под веществами?
Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Куяврик on 26-Июн-12, 13:01 
>> а потом нвидиевцы распиарили его ответ.
> А полмиллиардный заказ они тоже специально упустили? :)

всем назло! а будете факи показывать - ещё упустим! и покрупнее!


Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-12, 13:07 
Коллеги, ну мы ж можем говорить по существу :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 25-Июн-12, 11:05 
Главное, чтобы поддержу Вейленда обеспечивать начали в ближайшее время.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 25-Июн-12, 18:31 
Но зачем, если кроме убунты никто его не собирается внедрять по-умолчанию?
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Сотрудник NVIDIA начал обсуждение вопроса, как компания може..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-12, 20:37 
Матрицу кривую кеплеровскую склепали, дров нормальных нет. Дерьмо а не продукты у них.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру