The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от opennews (ok), 04-Июн-12, 13:02 
Мэтью Гаррет (Matthew Garrett), один из разработчиков ядра Linux из компании Red Hat, представил (http://mjg59.dreamwidth.org/12368.html) план реализации полного комплекса средств для поддержки режима безопасной загрузки UEFI в следующем выпуске Linux-дистрибутива Fedora. Целью обеспечения поддержки является предоставление из коробки возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8. Напомним, что для сертификации оборудования на совместимость с Windows 8, компания Microsoft требует (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31841) обязательной активации по умолчанию режима безопасной загрузки UEFI, блокирующего загрузку систем, не имеющих заверенной цифровой подписи.


Возможность работы Fedora в режиме безопасной загрузки UEFI будет охватывать как технические стороны, так и организационные меры. Режим безопасной загрузки подразумевает, что все компоненты, взаимодействующие с оборудованием и обеспечивающие загрузку ОС, должны иметь цифровую подпись, в том числе загрузчик, ядро ОС, загружаемые ядром драйверы и все модули ядра. При этом возникает ряд проблем с цифровыми подписями. У создателей альтернативных систем имеется два пути получения таких подписей - заверение подписи у официально аккредитованной организации или самостоятельное создание цифровой подписи.

В первом случае возникает несовместимость с лицензией GPLv3 (запрет тивоизации), под которой распространяется GRUB2, и требуется заверение подписи при изменении каждого из загружаемых компонентов (например, при обновлении GRUB или пересборке модуля ядра нужно получить новую цифровую подпись). Во втором случае наблюдаются существенные для рядового пользователя трудности, связанные с необходимостью изменения конфигурации прошивки (отключению UEFI) или ручной загрузкой в прошивку  своих ключей (интерфейс по загрузке ключей никак не стандартизирован и может быть реализован производителем на своё усмотрение). По мнению разработчиков дистрибутива недопустимо заставлять пользователя дополнительно разбираться в настройке прошивки при желании использовать Fedora Linux.


Тем не менее, несмотря на кажущуюся безвыходность сложившейся ситуации, разработчики Fedora нашли достаточно интересное компромиссное решение. На первом этапе загрузки будет использован специальный дополнительный загрузчик, заверенный ключом от компании  Microsoft. Функции данного загрузчика будут сведены к проверке валидности цифровой подписи следующего компонента цепочки загрузки и  передаче управление штатному загрузчику GRUB 2, который, как и ядро и все загружаемые в дальнейшем модули, будет подписан собственным ключом проекта Fedora. Первичный загрузчик будет заверен представителями проекта Fedora через сервис Microsoft, позволяющий за 99$ (сервис предоставляет Verisign) получить доступ к формированию неограниченного числа подписей для исполняемых файлов.


Заверение первичного загрузчика ключом Microsoft является оптимальным вариантом, который позволит обеспечить совместимость со всем оборудованием. Получение собственного заверяющего ключа для проекта Fedora  потребовало бы к необходимости согласования с каждым OEM-производителем вопроса включения проверочного ключа Fedora в прошивку, что неизбежно привело бы появлению оборудования, которое не поддерживает Fedora. Кроме того получение подобного ключа дало бы несправедливое преимущество по отношению к другим дистрибутивам Linux. Получение ключа для Linux вцелом потребовало бы существенных финансовых затрат (миллионы долларов) и значительного времени на создание и поддержание специальной инфраструктуры для координации формирования подписей для различных дистрибутивов, которая смогла бы гарантировать безопасность корневого ключа.


В рамках реализации плана поддержки режима безопасной загрузки UEFI планируется внести изменения в различные компоненты дистрибутива. В GRUB 2 внесены такие изменения, как блокирование загрузки модулей на лету для обеспечения целостности процесса безопасной загрузки.  Ядро Linux будет собрано с поддержкой проверки цифровых подписей модулей и драйверов. Так как спецификация требует обязательной проверки всех компонентов взаимодействующих с оборудованием, при использовании  режима безопасной загрузки UEFI функциональность ядра будет немного урезана, например, будет заблокирована поддержка прямого обращения к памяти устройств из пространства пользователя, т.е. для работы с графической картой обязательным будет использование DRM-драйвера, работающего на уровне ядра (при загрузке в обычном режиме данное ограничение не будет действовать). Процесс формирования подписей для стандартных модулей и драйверов будет автоматизирован, вопросы организации формирования подписей для сторонних модулей ядра (например, virtualbox, драйверы nvidia и AMD Catalist) и для модулей пересобранных из исходных текстов пока находятся на стадии обсуждения.


Изначально предлагалось подготовить специальный инструментарий, который бы позволил пользователям формировать подписи для своих вариантов ядра, модулей и загрузчиков, но создание такого инструментария сопряжено с необходимостью решения проблемы доступа к заверяющему подписи ключу, который необходимо держать в секрете. Возможно данная проблема будет решена через создание специального закрытого сервиса. Другим, более приемлемым, вариантом в такой ситуации является генерация пользователем собственного ключа, добавление  его в UEFI-прошивку и пересборка начального загрузчика с новым ключом, после чего новый ключ можно будет использовать для формирования локальных цифровых подписей (заверенные ключом Fedora компоненты не придётся переподписывать, так как новый ключ будет определён как доверительный в прошивке).

Поддержка режима безопасной загрузки UEFI ожидается только для x86-систем, для систем на базе архитектуры ARM с предустановленным Windows 8 использование Fedora принципиально поддерживаться не будет. Технически, реализуемая поддержка безопасной загрузки UEFI позволяет организовать установку Fedora на таких системах, но так как компания Microsoft явно запрещает (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32797) предоставление любых способов отключения безопасной загрузки или добавления своих ключей, разработчики Fedora могут обеспечить работу только заверенных дистрибутивных компонентов, использовать пересобранные или сторонние компоненты без покупки ключа у Microsoft будет невозможно.

URL: http://mjg59.dreamwidth.org/12368.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34000

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от RedRat (ok), 04-Июн-12, 13:02 
Круто! Теперь без разрешения Майкрософт ни Линукс на новом компе не запустить, ни свой смартфон на Андроиде не выпустить? МС стоит на страже прогресса и законности! И не пускает их...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +16 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 04-Июн-12, 13:31 
Что тут крутого. Не надо таких костылей делать вообще, юридически их давить надо.
Надеюсь Евросоюз им покажет, кто хозяин на планете.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от mad_fashistemail (ok), 04-Июн-12, 15:31 
Скорее некое государство, которое типа_не_владелец_майкрософта покажет Евросоюзу кто на западе хозяин. А показывать должны мы и у нас. Например, запретить импорт windows :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +8 +/
Сообщение от XoRe (ok), 04-Июн-12, 18:04 
>Например, запретить импорт windows :-)

Угу, разрешать установку только пиратских копий)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от konfuji (ok), 04-Июн-12, 23:23 
По факту почти так и есть)
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Sarmat (?), 05-Июн-12, 12:11 
если вы так говорите значит к вам не ходили гости..... запрещено у нас и наказания достаточно серьёзные, 5 лет за пару автокадов и фотошопов думаю легко
Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

457. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Пингвино (ok), 05-Июн-12, 20:04 
Не путайте дерьмо с конфетами, эти ваши фотошопы и автокады очень хорошие и полезные инструменты, за которые грех не заплатить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Гость (?), 05-Июн-12, 06:51 
Назовите её не "пиратская" а "альтернативно приобретённая" и все проблемы решены :)  ну конечно за исключением юридических, которые тоже надо поменять в данном случае.
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от gedeon (?), 05-Июн-12, 10:06 
Да, ладно Вам. ЕС уже бил мелкомягких. Вспомните хотя бы ситуацию IE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от sauron (??), 04-Июн-12, 19:42 
Давайте организовывать акции протеста аналогичные акциям против ACTA и добьемся отмены этой драконовской хрени.
Сам же я буду бойкотировать Вин8, и всех вокруг призывать оставаться сидеть на 7рки и не покупать технику с этой хренью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 19:51 
единственная возможная акция протеста — не покупать такую технику. как ты — без сомнения — понимаешь (видимо, просто не подумал в запале), UEFI не законодательная инициатива. в отличие от ACTA. поэтому попытки законодательно её запретить достаточно сложны: сначала надо доказать наличие злого умысла (картельного сговора, например). а это весьма сложно (хотя здравый смысл и говорит нам, что… но здравый смысл не доказательство). m$ со своей стороны имеет право требовать обеспечения неких «мер безопасности» для того, чтобы *сертифицировать* продукцию производителей железа, как соответствующую оным. и так далее — устал я очередную капитанскую лекцию писать.

потому — только не покупать. что невозможно, потому что 95% людей — увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 04-Июн-12, 21:59 
>m$ со своей стороны имеет право требовать обеспечения неких «мер безопасности» для того
> чтобы *сертифицировать* продукцию производителей железа.

Пилять, вот и пускай продаёт со своей вендой, отдельно за стотыщь мильонов,
PCI/PCIE-карту, USB/BT/FW/COM/LPT-ключи,... и при каждом чихе туда лазит, сверяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 22:14 
ну так они так и делают, только продают производителям железа. если производитель железа не хочет — не получает, например, oem-лицензию. потому что продукт не прошёл «сертификацию на безопасное использование». нетрудно предположить, сколько производителей железа откажутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:44 
Вы это знаете из достоверного источника или опять выдумали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –3 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 23:02 
> Вы это знаете из достоверного источника или опять выдумали?

(улыбается) тебе-то какая разница, таракан?

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:08 
То есть между тем, что вы говорите и тем что, вы придумываете никакой разницы нет?
Это какая то травма?

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 23:25 
нет, таракан, ты просто очень уныло передёргиваешь. начинает утомлять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:39 
Нет, просто я провожу эксперимент, правда ли, что мелкий троль не может не ответить на сообщение,  те есть по сути не отличается от собаки Павлова с условным рефлексом.
Фас!

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 00:32 
с удовольствием. ты по-прежнему меня забавляешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 00:50 
А вы по прежнему отвечаете на комментарии. Под нажмите после 1000 пука получите косточку.


Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:51 
Все это хорошо, но получится "отморожу уши назло бабушке", ибо большинство будет покупать все равно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:59 
Даунгрейд никто не отменял.
Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:19 
Red Rat, компания делает всё что от них возможно, и возможность отключения Secure Boot в UEFI это заслуга в том числе и их. Почитай новости про это в "Похожих новостях".
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Nogood3email (?), 04-Июн-12, 13:03 
Плакало моё няшное, самозборное ядро если пиндосы с майкрософта таки добються внедрения этой Uefi....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Fomalhaut (?), 04-Июн-12, 13:08 
А что его добиваться, когда уже добили(сь): на всех серверах x86 давно UEFI. На обычных материнках - почти везде уже, а новые в ближайшее время будут везде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от nmorozov (ok), 04-Июн-12, 13:53 
на gigabyte нет UEFI, а в AMDшных материнках я его вообще не видел.
PSю Пока никакого режима безопасной загрузки там нет, но ожидается в матерях для Windows *
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:35 
ну теперь будет ибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от ffirefox (?), 04-Июн-12, 16:01 
Да не будут производители материнок терять кусок рынка с не Windows 8 (а это не только Linux, но и старые версии виндов). Либо это будет все отключаемым, либо будут 2 биоса прошивать и переключать перемычкой, либо, как и получилось с DVD, будут "неофициальные" дыры, которые перейдут в общедоступные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:12 
Эти производители не стеснялись, на голубом глазу, клепать ноутбуки Windows Vista only. Кто им помешает клепать Windows 8 only?
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от nmorozov (ok), 05-Июн-12, 09:38 
когда пошел разговор про этот secure boot уже заявляли что будут windows only матери и ноуты. Но будут не все, просто не надо их рублем поддерживать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анон (?), 04-Июн-12, 18:29 
Ваши слова производителям материнок в уши! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от anonrse (?), 04-Июн-12, 18:55 
ой, кажись эта защита не от линукса, а от старых версий венды. По-моему мс знают, что 8-ка большинству будет не по вкусу, вот и решили избавиться от старых версий, в основном от семерки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:33 
> на gigabyte нет UEFI, а в AMDшных материнках я его вообще не видел.

А ты дампани BIOS из современной мамки и подивись на внутреннюю структуру этой хрени. Все там уже давно есть. Увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:09 
Если только ты не зайдешь в этот уефи и не повернешь ручку =)
Даже винды продолжит работать без безопасной загрузки, (возможно, с хаками на предустановленных версиях)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:14 
Что делает установку линукса невозможным для людей не знающих о этом маленьком подарке от Microsoft.
Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от jesus (??), 05-Июн-12, 10:30 
у них что ms самолично отключит интернеты или гугл закрывается вместе с выходом уефи? прям как дети малые: столько ахов-вздохов. вспомните, что вы люди, а не морские свинки
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 10:35 
> у них что ms самолично отключит интернеты или гугл закрывается вместе с
> выходом уефи? прям как дети малые: столько ахов-вздохов. вспомните, что вы
> люди, а не морские свинки

Не корысти ради, а искренним переживанием за сирых и убогих земли сей печалуемся.
Ибо если мы не озаботимся о судьбе малых сих, то кто же?

Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:32 
> таки добються внедрения этой Uefi....

Эти пудаки уже добились - на новых мамках этот булшит. Знакомьтесь, писюк 2.0 - это такая тивоизированная хрень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +11 +/
Сообщение от Е. А. (?), 04-Июн-12, 13:18 
Прогнулись.... нехорошо. Может обернуться очень нехорошими вещами для сообщества...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 13:22 
А что, все думали с системд и прочим хламом побаловались ради блага пользователей? бугагага, РХ на пути к номеру один в мире линуксов. Остальные линуксы будут прозябать на помойках и у любителей мазохизма. Вот вам ещё один звоночек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok), 04-Июн-12, 15:26 
> Может обернуться очень нехорошими вещами для сообщества...

какими не хорошими?

отсутствием сэкса с [будущим] современным компом (для того чтобы туда установить GNU/Linux) ?

дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра) ?

...понятное дело что SecureBoot для Ms Windows -- будет сделан как обычно в форм факторе "решето" :-) ...но почему бы не реализовать в GNU/Linux всё -- как следует? что мешает? свои ключи подключать можно, утилиты все будут, методологию отладят, ... , ну это и главное же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +13 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 15:30 
угу. клетка отапливаемая, с удобствами. никак не понимаем, почему вам не нравится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 16:47 
> дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра) ?

Ага, и не говорите, спасу нет от этих руткитов-модулей ядра. Все остальные виды вирусов, флеш-черви и прочее гуамно победоносно побеждено уже X лет как, а вот эти ну никак не удается...

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 16:49 
таки да. это ж для начала надо хоть один экземпляр поймать «в дикой природе». а они, гады, маскируются так, что пока никого в каких-либо серьёзных масштабах выловить не удалось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:40 
Как хорошо что вы рассказали. И давно вы в области "Вирусов" вращаетесь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 00:25 
да я их придумал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:11 
>  свои ключи подключать можно, утилиты все будут

А это мы будем посмотреть

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fi (ok), 04-Июн-12, 18:01 
> дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра)

Типа, заменим на rootkit в биосе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:37 
> какими не хорошими?

Например,
1) нуждой получать одобрение у всяких уродов. Которые по мере желания могут вас факапнуть.
2) возможностью того что бивис ливанет по сети апдейт. Например с трояном от АНБ, официально одобренным минздравом.
3) вообще, те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности... - ну вы в курсе, да? Франклин ничего не знал о UEFI и secure boot, но его фраза применима и к этой технологии.

> дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра)?

Вот только Франклин предупреждал...

> утилиты все будут, методологию отладят, ... , ну это и главное же!

Так стандартной методологии предложить добавить ключ - внезапно НЕТ. Отлаживать НЕЧЕГО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Омский линуксоидemail (?), 04-Июн-12, 13:24 
Фу... Нельзя допустить проникновения UEFI. Это проблема для обычного пользователя, но не проблема для вредоносной программы и злобных хакеров. Омские линуксоиды осуждают подписывание Linux неким ключом империи зла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Хренсгары (?), 04-Июн-12, 13:39 
Проникновение куда? UEFI уже давным давно используется на материнках, и линуксы нормально на них заводятся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 14:29 
> UEFI уже давным давно используется на материнках

(внимательно перепроверил) а у меня — нет. «давным давно» — это когда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:38 
А у меня есть-  ASUS P8H67-M. И давно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:39 
> (внимательно перепроверил) а у меня — нет. «давным давно» — это когда?

Последние 1-2 года. Биос втихушку смигрировали на более иную платформу, которая внутрях или UEFI или как минимум умеет его части. Хрень надежно отличается по MZ-ехешникам в биосе. Такой вот хардкорЪ.  


Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 11:45 
а-а-а. а я думал, действительно «давным-давно».
Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 21:53 
> а-а-а. а я думал, действительно «давным-давно».

Ну пока еще западло даже не активировано. Но что мы будем делать через несколько лет? Ты вроде бы умеешь думать не только о сегодна. А железо не вечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Июн-12, 22:33 
под заказ собирать, а что делать. большинству-то народа без разницы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:29 
Нормально? Хреново.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 14:50 
У меня замечательно все на P8Z68-V PRO. Только пришлось pci сетевуху на pci-e поменять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:37 
> Проникновение куда? UEFI уже давным давно используется на материнках, и линуксы нормально
> на них заводятся.

речь об опции безопасной загрузки а не в самом уефи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:40 
> речь об опции безопасной загрузки

...которая будет не опцией а принудиловкой, и безопасность будет в основном для MS в нагибании всех остальных.


Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:37 
> на них заводятся.

Ага, в легаси режиме, который пока по дефолту активен...

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от свищ (?), 04-Июн-12, 14:01 
> Омские линуксоиды

ну ты понел

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Анонимemail (10), 04-Июн-12, 13:31 
Народ, чего расшумелись?
Когда планшеты с вин8 выйдут на рынок то протолкаться среди ведройдов и огрызков будет весьма проблематично (вспомните фейл нокии). Балмер не сможет передавить производителей лицензионной политикой, от ведройдов они не откажутся. Так что всегда будет простой выбор: дешёвый планшет с виндой, и подороже (то же самое но побольше памяти и диска) на ведройде, на который можно поставить что душе угодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от beresk_let (?), 04-Июн-12, 13:39 
Если будут планшеты с виндой _ещё дешевле_, чем существующие дешёвые планшеты на андроиде, то их, видно, либо будут продавать по цене ниже себестоимости, либо мазать из глины и крепить слюной. Впрочем, я бы по приколу посмотрел на работу винды на таких вот кирпичиках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимemail (10), 05-Июн-12, 18:46 
Да, они будут дешевле. Им для этого будут урезать диск, оперативу, возможно ещё что нибудь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

454. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 05-Июн-12, 19:31 
Китайские 7" планшеты стоят сейчас уже от 60 уё (фекалии мамонта на чипсети Виа), кда уж дешевле с виндой-то? :)
Сейчас планшетов с виндой в тысячи раз меньше предложено, а стоимость их от 450 уёв.
Ответить | Правка | ^ к родителю #448 | Наверх | Cообщить модератору

470. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимemail (10), 06-Июн-12, 10:06 
Я имею в виду не поделки дяди Ляо. Я про нормальные девайсы и про аналогичные модели. Те же самсунги скорее всего придут к выпуску 2х похожих моделей: с вин8 и нормальную. Так вот поскольку вин8 нужно нормальное железо то никаких Виа там не будет. Но что б брали винтаблетки их постараются сделать дешевля аналогичных моделей с ведройдом, а это будет возможно только за счёт оперативы и диска. Так было с нетбуками не помню чьими, очень удивился когда узнал что с линюхой он стоил дороже, пока характеристики не посмотрел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #454 | Наверх | Cообщить модератору

473. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 06-Июн-12, 13:56 
> Я имею в виду не поделки дяди Ляо. Я про нормальные девайсы

А чем вас не устраивают китайские бренды? За 100-120 уёв юзер получает нормальную систему с хорошими характеристиками - ёмкостной экран 1024x600, хорошего пластика (полегче) или стекло, гигагерцевый проц ARMv7 (добавив 15-20 уё - двуядерный, до 1.5 ГГц), гиг оперативки, 8-16 гиг внутренней памяти и слот под сменную карточку, OTG, HDMI. Что может за эти же деньги предложить мокрософт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #470 | Наверх | Cообщить модератору

474. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 06-Июн-12, 14:01 
> (полегче) ли стекло, гигагерцевый проц арм7, гиг оперативки, пару гиг внутренней
> памяти и слот под сменную карточку, OTG, HDMI. Что может за
> эти же деньги предложить мокрософт?

КОнечно же самое ценное! Они предлагают Особо Ценную Наклейку на девайс.
В общем за туземцев держат,  им золото, от них стекляшки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Июн-12, 14:02 
> Что может за эти же деньги предложить мокрософт?

windows 8. планшет докупается отдельно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –7 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 13:40 
Опросы показывают иное: больше половины текущих покупателей планшетов купили бы планшет на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от Chosen (??), 04-Июн-12, 13:49 
С десктопной Windows, а не metro-огрызком ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 13:51 
Как Win8, так и её приложения, одинаково функциональны в обеих версиях. В этом вся "фишка" (моднявое слово).
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 13:56 
> Как Win8, так и её приложения, одинаково функциональны в обеих версиях. В
> этом вся "фишка" (моднявое слово).

Какие приложения, фотошоп? Намекаю, windows покупают не за пасьянсы и нотепады.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от 1 (??), 04-Июн-12, 14:00 
Ради нового IE! ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:54 
А новый IE не поддерживает Flash - соответственно никаких веселых ферм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

486. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 21:55 
> Ради нового IE! ;)

Почему-то вспомнился анекдот:
- Вы бы вышли замуж за радикала?
- Ради ... чего?!?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 14:31 
Существенная(если не львиная) часть домашних пользователей, покупает винду, ибо оно шло в комплекте, а на вопрос "а что такое операционка" продавец ничтоже сумняшеся ответил "винда конечно".
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:41 
Но никто не покупает винду только ради идущих в комплекте пасьянса, нотепада, и прочая. А все остальные приложения работать на ARM не будут по меньшей мере пока производитель их не портирует. И деньги за новую версию софта придется платить снова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:57 
Да я уже в предвкушении этой боли, когда у хомячков будет "на 8 ничего не работает!!!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 16:55 
> А все остальные приложения работать на ARM не будут по меньшей мере пока производитель их не портирует

А он и не портирует, ибо хорошо понятно, какие приложения будут востребованы на АРМ-планшетах. И фотошоп с автокадом сюда отнюдь не входят. Зато будут горы напланшетных поделок с огромными кнопками, не нужные на десктопе

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

476. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 06-Июн-12, 14:19 
> понятно, какие приложения будут востребованы
> на АРМ-планшетах. И фотошоп с автокадом сюда отнюдь не входят.

Внезапно,
https://play.google.com/store/apps/details?id=air.com.adobe....
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.autodesk.a...

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

478. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-12, 16:17 
Внезапно - весят какие-то копейки. А функциональность прям один в один с стационарной версией. Вот что андроид животворящий делает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

481. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 06-Июн-12, 21:03 
> Внезапно - весят какие-то копейки. А функциональность прям один в один с
> стационарной версией. Вот что андроид животворящий делает.

Не, вообще-то это обрезки - фотошоп например не позволяет работать с изображениями больше 1500 пикселей по любой стороне, а автокад требует интернет-подключения для работы... Но как показатель оно (наличие) таки канает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

482. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-12, 23:39 
Ну согласись что на самом деле это полная чушь. Единственный нормальный вариант это то как делает каллигра - со своим каллигра актив. Считай одинаковый набор возможностей везде. А не: есть адоб фотошоп обычный, а для робота возьмём обычную пейнт рисовалку и тоже назовём её адоб фотошоп.
Ответить | Правка | ^ к родителю #481 | Наверх | Cообщить модератору

483. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 07-Июн-12, 07:58 
> Ну согласись что на самом деле это полная чушь. Единственный нормальный вариант
> это то как делает каллигра - со своим каллигра актив. Считай
> одинаковый набор возможностей везде. А не: есть адоб фотошоп обычный, а
> для робота возьмём обычную пейнт рисовалку и тоже назовём её адоб
> фотошоп.

Да, соглашусь. Ибо к современному андроид-планшету можно подключить клавиатуру, мышь и большой монитор, не считая возможности установить убунту :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #482 | Наверх | Cообщить модератору

479. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 06-Июн-12, 16:22 
>> понятно, какие приложения будут востребованы
>> на АРМ-планшетах. И фотошоп с автокадом сюда отнюдь не входят.
> Внезапно,
> https://play.google.com/store/apps/details?id=air.com.adobe....
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.autodesk.a...

Фотошоп честно пишет, не совместим с вашим девайсом.
А АвтоКАД... в общем представить как открывать КАДские чертежи и файлы на экранчике ведроидного смартфона не представляю. А на планшете на показать почему и нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:55 
Не одинаково. На PC Metro UI страшно не удобен без touch
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от sauron (??), 04-Июн-12, 19:45 
> Как Win8, так и её приложения, одинаково функциональны в обеих версиях. В
> этом вся "фишка" (моднявое слово).

Нет в Windows ARM поддержки WinAPI, для нее нет нормальных нативных средст разработки, это просто толстый windows Phone и место ему на свалке истории!

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

487. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 21:57 
> это просто толстый windows Phone и место ему на свалке истории!

А они вместо этого @#$нулись и решили и из десктопов то же самое сделать. Завинтив гайки секурбутом. Ну в общем высоковольтная изгородь. Чтобы хомячки нечаянно не сбежали...

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 13:54 
Что же они не покупают? Планшеты с windows продаются везде, даже в нашем нижнем мухосранске. ASUS Eee Slate B121 или Fujitsu Stylistic Q550 или    ViewSonic ViewPad 10 Pro или Archos 9 PC Tablet - выбирай любой.
Только ажиотажа вокруг них не видно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok), 04-Июн-12, 14:44 
Плюсую. Это москали зажрались - винду покупать. А нормальные россияне все делают по старинке...
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от А (??), 04-Июн-12, 14:02 
Поддерживаю. Всегда мечтал запустить на планшете  фотошоп автокад и антивирус. А там только убогий андроид с убогим по
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:27 
Кстати, об антивирусах. Вирусы ведь в винде никто не отменял :). Архитектура процессора вирусописателям не помеха, была бы аудитория пользователей соответствующих устройств. Касперский на и без того дохлом дешевом планшете - это будет нечто
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от VldK (ok), 04-Июн-12, 21:50 
На какой Windows, 8 или RT?
Заходите, когда определитесь с ответом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:41 
> на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.

Так ведь есть. Правда, это кирпичеобразные уроды с неработоспособным интерфейсом. Ничо, ща MS их попробует напичкать WP7 образным недоинтерфейсом. Кажется намечается былинный отказ :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

449. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимemail (10), 05-Июн-12, 18:55 
> Опросы показывают иное: больше половины текущих покупателей планшетов купили бы планшет
> на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.

Прошу ссылку на опрос. Только проведённый не Boston Consulting Group.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

455. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 05-Июн-12, 19:32 
> Опросы показывают иное: больше половины текущих покупателей планшетов купили бы планшет
> на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.

Ну так покупайте, они есть же!
http://www.ebay.com/sch/iPads-Tablets-eBook-Readers-/171485/...

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:39 
> Народ, чего расшумелись?
> Когда планшеты с вин8 выйдут на рынок то протолкаться среди ведройдов и
> огрызков будет весьма проблематично (вспомните фейл нокии). Балмер не сможет передавить
> производителей лицензионной политикой, от ведройдов они не откажутся. Так что всегда
> будет простой выбор: дешёвый планшет с виндой, и подороже (то же
> самое но побольше памяти и диска) на ведройде, на который можно
> поставить что душе угодно.

наивен ты майкрософт сможет продавить также как и интел продавит свои медфилды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:42 
> наивен ты майкрософт сможет продавить также как и интел продавит свои медфилды.

Ну пока-что WP7 как-то не очень продавилась, а уж Tablet PC три раза как не продавился в массы, а ипадла вот всем назло продается. По поводу чего у этой парочки батхерт.


Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимemail (10), 05-Июн-12, 19:01 
> наивен ты майкрософт сможет продавить также как и интел продавит свои медфилды.

С продавливанием винфона7 тем не менее не заладилось, в 10% вылезти не смогли.
Ситуация меняется. Раньше m$ мог давить т.к. не было альтернатив. Ител продавит медфилд именно потому что нет альтернатив. А m$ пытается вылезти на уже сформированный и близкий к порогу насыщения рынок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

477. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимemail (10), 06-Июн-12, 15:29 
Ага, а аналитики до сих пор обещают что они яблочников обгонят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

489. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 22:00 
> Ага, а аналитики до сих пор обещают что они яблочников обгонят.

Ну вот как раз и можно составлять списочек проплаченных аналитиков :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 21:59 
> С продавливанием винфона7 тем не менее не заладилось, в 10% вылезти не смогли.

Смогли слить 10% до 1%. Epic win очевиден :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Гаст (?), 04-Июн-12, 13:38 
А потом цену меняют с 99 н 999999999999.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от А (??), 04-Июн-12, 13:55 
Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили всё кроме винды
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Гаст (?), 04-Июн-12, 15:33 
Да, это было бы самым правильным решением. х86 зажился на этом свете, индустрии давно пора пережить очередную фрагментацию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:43 
> Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили всё кроме винды

Не понятно, чего полицейские со всем этим зоопарком возятся? Пересажали бы всех и настала бы безопасность! Кстати начать можно с вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –2 +/
Сообщение от А (??), 04-Июн-12, 13:55 
Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили всё кроме винды
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

381. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:44 
> Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили
> всё кроме винды

Что, виндоус настолько тормозит что даже сообщение не прорисовывается? Приходится 2 раза отправлять? Бывает :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от unikum (ok), 04-Июн-12, 13:43 
А антимопонольные службы молчат на это всё?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от А (??), 04-Июн-12, 14:04 
> А антимопонольные службы молчат на это всё?

Не хотят остаться без компьютеров

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:45 
> Не хотят остаться без компьютеров

Тогда нафиг они нужны? Разогнать и набрать новых, которые отставают интересы покупателей, а не му...ков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от Таки тоже Омский линуксоид (?), 04-Июн-12, 13:44 
Не могу не высказаться (первый раз пишу, за многие годы). Это просто абсурд. Я против всей этой дребедени, но по совместительству школьник и не могу влиять на дядю в чёрном, который сидит высоко и глядит далеко. Такими темпами… пожалуй задумаюсь о скорой покупке нового компьютера, дабы была возможность поставить на него Линукс. (поклонник Debian, его и поставлю)
Похоже уже ничего не остановить, но хоть какие-то действия же…
Согласен что Windows 8, во всяком случае на данный момент, далека от конфеты, многим не понравятся все её новшества.
"Омские линуксоиды осуждают подписывание Linux неким ключом империи зла." -- Подписался
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –8 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 13:48 
Ни наличие, ни отсутсвие UEFI на возможность установки Линуксов (любых) никак не влияют. Просто в случае с UEFI нужно открыть BIOS и единожды получить локальный ключ. Это усложняет и удлиняет установку на целых 15 секунд. Кошмар, кошмар...

Windows - лишь предлог. Внедрение UEFI началось ещё лет 5 назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Таки тоже Омский линуксоид (?), 04-Июн-12, 13:51 
Благодарю за разъяснения. Будем знать. Про пять лет…думаю преувеличил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 13:53 
UEFI 1.0 вышла в 2005 г., UEFI 2.0 в 2007 г. Сейчас 2012 г. Так что даже преуменьшил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от daemonpnz (ok), 04-Июн-12, 13:55 
Ну так, ЕМНИП, даже ключ загружать не надо, шла же речь о том, что будет возможность отключать эту фичу с безопасной загрузкой в UEFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 14:00 
Возможность отключения может быть, а может и не быть на усмотрение разработчика мат.платы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от daemonpnz (ok), 04-Июн-12, 14:08 
> Возможность отключения может быть, а может и не быть на усмотрение разработчика
> мат.платы.

По ссылке в конце новости, говорится что в декабре 11 года майкрософт изменила требования и включила обязательный пункт отключения, либо добавления собственного ключа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 14:12 
Это часть требований ОС к оборудованию. Разработчик оборудования как бы является независимой компанией и вправе выпускать любые мат.платы...

... если они будут продаваться :-))))))))))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от антиВаня (?), 04-Июн-12, 13:59 
Дорогой, и у кого и за какие деньги ты будешь просить этот ключ? Да, а потом не забудь повторить это при каждой пересбоке ядра... и на каждой машине!
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –5 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 14:03 
Варианты:
1. получить локальный ключ на текущей машине для текущего установщика
2. приобрести ключ и использовать на любом количестве машин ДЛЯ ДАННОГО УСТАНОВЩИКА

Берёшь загрузчик для загрузчика GRUB (сам загрузчик GRUB подписать нельзя из-за тивоизации, бррр... каких-то идеологических граблей), единожды подписываешь его за 100$ и больше никогда не вспоминаешь об этом. Можешь даже выложить купленный ключ в сеть чтобы другие такие же не тратили свои 100$.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:28 
> Берёшь загрузчик для загрузчика GRUB (сам загрузчик GRUB подписать нельзя из-за тивоизации, бррр... каких-то идеологических граблей), единожды подписываешь его за 100$ и больше никогда не вспоминаешь об этом.

бррр... идеологические грабли... Сидел бы ты себе на печи а не трындел с умным видом чушь.
Был такой телефон моторола - начиная с е2, з6 и т.д. Первые нормальные линух телефоны с перепиленным кутэ. Так туда ничего нельзя было влить из-за ключей. Народ прыгал несколько лет. А потом, когда нашли багу в софте и смогли сделать так чтобы грузилось всё что угодно, стало поздно. Телефончик нафиг никому не нужен стал. А ведь мог бы быть одним из первых телефонов с нормальным линуксом.
Туда и в комповом мире всё идёт. Правильно, нафиг апгрейдить и обновлять софт на единожды купленном оборудовании. Надо каждый раз новый продавать. Пока ключик получить можно. А потом скажут что это способствует рапространению руткитов, посему болт всем а не ключик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от andy (??), 04-Июн-12, 18:55 
> 2. приобрести ключ и использовать на любом количестве машин ДЛЯ ДАННОГО УСТАНОВЩИКА

Что приобрести. Я уже приобрел компьютер, какой еще нахрен "ключик", мне надо приобретать? Мне Windows ни в лицензионном, ни в пиратском виде на компе не нужен, для чего мне у жлобов из Майкрософта что-то приобретать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:46 
> Просто в случае с UEFI нужно открыть BIOS и единожды получить локальный ключ.

Угумс, только вот стандартный метод забыли сделать. Сцуко незадача.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 11:48 
> Угумс, только вот стандартный метод забыли сделать. Сцуко незадача.

(улыбается) ничего, сделают. будет с флопика читать. и флоповоды опять станут популярны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 11:58 
>> Угумс, только вот стандартный метод забыли сделать. Сцуко незадача.
> (улыбается) ничего, сделают. будет с флопика читать. и флоповоды опять станут популярны.

Лучше апологетам МС-секуритизации этот флоповод вставить, дабы неповадно было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 12:10 
ну так это ж классика. «за нашу и вашу свободу^w безопасность». под подобными лозунгами всегда какую-то гадость делают. без исключений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 12:12 
> ну так это ж классика. «за нашу и вашу свободу^w безопасность». под
> подобными лозунгами всегда какую-то гадость делают. без исключений.

За нашу и вашу свободу это лозунг польского восстания против имперской власти.
Ничего плохого там не было. А то что сейчас продвигают это вообще в рамки не лезет ни в какие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

414. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 12:41 
это лозунг людей, лезущих «воевать за мою свободу» даже когда я их об этом не просил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 12:56 
> это лозунг людей, лезущих «воевать за мою свободу» даже когда я их
> об этом не просил.

После польских востаний лозунг не использовался. Так что вы просить тех людей или те люди воевать непрошенно за вашу свободу никак не могли. Да и вообще, вон Столманна и просить ненадо, воюет как раз за "нашу и вашу свободу". А вот МС-секуритизаторы это "без мыла в ж**пу лезут".

Ответить | Правка | ^ к родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 22:03 
> ну так это ж классика. «за нашу и вашу свободу^w безопасность».

Ну да, все правильно дядька Франклин сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:48 
> Не могу не высказаться (первый раз пишу, за многие годы). Это просто
> абсурд. Я против всей этой дребедени, но по совместительству школьник и
> не могу влиять на дядю в чёрном, который сидит высоко и
> глядит далеко. Такими темпами… пожалуй задумаюсь о скорой покупке нового компьютера,
> дабы была возможность поставить на него Линукс. (поклонник Debian, его и
> поставлю)
> Похоже уже ничего не остановить, но хоть какие-то действия же…
> Согласен что Windows 8, во всяком случае на данный момент, далека от
> конфеты, многим не понравятся все её новшества.
> "Омские линуксоиды осуждают подписывание Linux неким ключом империи зла." -- Подписался

виндоус 8 на удивление ок. но для продуктивной работы метро не очень.(продуктивная рабта на планшетах? пфе, на ноутах? ну иногда, на десктопах? залаить в метро тока по выходным)

ну тоесть метро не хуже гнома 3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 00:02 
А еще Metro - Style не хуже внезапного поноса, преждевременной эякуляции и визита тещи. Но это не делает ему чести.


Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:47 
> виндоус 8 на удивление ок.

Ну да, если запретить запуск всего остального secure boot то за неимением альтернатив, на безрыбье и win8 - операционка...

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Buyemail (ok), 04-Июн-12, 13:45 
> На первом этапе загрузки будет использован специальный дополнительный загрузчик, заверенный ключом от компании Microsoft.

Это возмутительно! Дожились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 04-Июн-12, 13:49 
какая то идиотская война с ветряными мельницами. мне проще отключить эту грёбаную "безопасность", чем трахаться с их ключами, подписями и багами вокруг этого всего

а зачем вообще такая городуха сложная? я думал подписан должен быть только загрузчик, зачем надо подписывать и все модули ядра, и вообще как то изменять логику загрузки линукса?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –6 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 13:56 
Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной" называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно, т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят, а вот для маркетологов это имеет значение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 04-Июн-12, 14:31 
> Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной"
> называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно,
> т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят,
> а вот для маркетологов это имеет значение.

понял, спасибо. не понял только - накой чёрт оно сдалось федоровцам

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

451. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok), 05-Июн-12, 19:02 
> понял, спасибо. не понял только - накой чёрт оно сдалось федоровцам

а что -- разве Fedora`вцы заявляли что-то типа "теперь новая Fedora будет работать ТОЛЬКО в режиме Secure Boot!" ???

Faroda`вцы реализовывают лишь ВОЗМОЖНОСТЬ "безопасной" загрузки. а не заставляют вас всех переходить на неё..

в этом-то и есть отличие от Microsoft..

...если вдруг настанут времена, когда на компьютерах без лишнего гемороя (например даунгрейд версии прошивки BIOS) -- нельзя будет отключить режим SecureBoot -- то угадайте тогда какой софт вам вдруг "как раз вовремя" пригодится?

...так что не мешайте Федоравцам работать, (не создавайте негативных отзывов об их работе). они делом заняты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 19:10 
> они делом заняты.

угу, сливаются в экстазе с корпорастами и помогают шлангами доставке гуано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:49 
> какая то идиотская война с ветряными мельницами. мне проще отключить эту грёбаную
> "безопасность", чем трахаться с их ключами, подписями и багами вокруг этого
> всего
> а зачем вообще такая городуха сложная? я думал подписан должен быть только
> загрузчик, зачем надо подписывать и все модули ядра, и вообще как
> то изменять логику загрузки линукса?

ну возможность отключать целиком на совести производителей.. такчто остаётся верить что хипи асусы мси делы асеры будут добры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 04-Июн-12, 16:18 
> ну возможность отключать целиком на совести производителей.. такчто остаётся верить что
> хипи асусы мси делы асеры будут добры.

ну отключаемым то оно будет, но дистрибутив будет изгажен этим идиотизмом с подписями. меня это больше беспокоит

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:48 
> какая то идиотская война с ветряными мельницами. мне проще отключить эту грёбаную
> "безопасность",

Эм... проблема еще и в том что отключение не обязано быть предусмотрено. Знаете что такое тивоизация? Ну так вот, она ВНЕЗАПНО пришла и в писюки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от daemonpnz (ok), 04-Июн-12, 13:54 
Что-то я не въезжаю. MS же только для ARM строго настрого запретила отключение режима безопасной загрузки, а для x86 оставила это дело на усмотрение вендоров материнок. Или я чего-то не знаю?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:00 
Для *обычного* пользователя что-то там отключить - это сложно. И это правда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:05 
> Для *обычного* пользователя что-то там отключить - это сложно. И это правда.

А для необычного? Попробуй найти переключатель в UEFi если его там нет.
Или будет как с андроидом:
- мы разрешаем вам разблокировать прошивку - для разблокировки запустите файл sony_android_unlock.exe


Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от daemonpnz (ok), 04-Июн-12, 14:07 
Для обычного пользователя и винду с линуксом поставит трудно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от filosofem (ok), 04-Июн-12, 13:57 
>На первом этапе загрузки будет использован специальный дополнительный загрузчик, заверенный ключом от компании Microsoft.

Первый этап очевиден как костыльное решение

>Функции данного загрузчика будут сведены к проверке валидности цифровой подписи следующего компонента цепочки загрузки и передаче управление штатному загрузчику GRUB 2, который, как и ядро и все загружаемые в дальнейшем модули, будет подписан собственным ключом проекта Fedora.

А вот это напуркуа городить? Чтобы другие дистры не смогли воспользоваться "дополнительным загрузчиком"? Если это условие MS, лесом пусть идет такой загрузчик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 13:59 
Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А как же GPLv3?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:20 
> Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А
> как же GPLv3?

Теперь Makefile для сборки дистрибутива Федоры будет предлагать отправить СМС на короткий номер, стоимостью 99$

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:53 
>> Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А
>> как же GPLv3?
> Теперь Makefile для сборки дистрибутива Федоры будет предлагать отправить СМС на короткий
> номер, стоимостью 99$

тыц 99 это им за все неограниченно ключей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 16:54 
Эти неограниченные ключи не означают, что ТЫ сможешь подписать Grub, например, наложив на него патч.
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 16:56 
и, кстати, купить себе такой ключ тоже не выйдет. потому что если их будут продавать всем и каждому… дальше понятно. соответственно, очередной зонд. лично мне без разницы, зонд это от m$ или от rh: мне никакие зонды не нравятся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:47 
> и, кстати, купить себе такой ключ тоже не выйдет. потому что если
> их будут продавать всем и каждому… дальше понятно. соответственно, очередной зонд.
> лично мне без разницы, зонд это от m$ или от rh:
> мне никакие зонды не нравятся.

Какой бред. С чего вы это взяли?


Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:49 
> тыц 99 это им за все неограниченно ключей.

Как бы неограниченность очень зависит от желания верисайна подписывать, внезапно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

465. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 05-Июн-12, 23:29 
>> тыц 99 это им за все неограниченно ключей.
> Как бы неограниченность очень зависит от желания верисайна подписывать, внезапно.

Как бы чейны не отменили: если ключ позволяет подписывать другие ключи, то что может вам помешать подписать им неограниченное количество ключей собственной выдачи?

Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимоус (?), 04-Июн-12, 14:29 
> Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А как же GPLv3?

Ядро под GPLv2. С загрузчиком, наверное, тоже проблем не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:38 
Я спрашиваю про конкретно GRUB2, который под GPLv3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от ffirefox (?), 04-Июн-12, 16:15 
Я думаю, для RedHat не составит труда написать небольшой загрузчик для GRUB и подписать. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:01 
А в это время Майкрософт про#$#$ главные ключи которыми подписывали обновления и срочно их отзывают. Новые вирус (Flame) теперь подписанный Microsoft.
И эти люди будут защищать нас от Bootkit - ов.
Подробнее http://isc.sans.edu/diary.html?storyid=13366&rss
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:16 
Подробнее про flame
http://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/144967/
Возможно ключи и не "украли"
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 18:00 
не украли, просто это были ключи, неправильно сгенерированые тупой обезьяной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:19 
> не украли, просто это были ключи, неправильно сгенерированые тупой обезьяной.

Это официальная версия?

Хотя да похож, похож http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Leon_Pane...

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 18:34 
> Это официальная версия?

официальная версия состоит в том, что m$ заменяют ключи для terminal services. потому что какая-то обезьяна неверно их сгенерировала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 19:19 
И совершенно случайно эти ключи попали в руки создателей вируса Flame, который напоминает не вирус, а энтерпрайз приложение, размером 20 метров, с lua, zlib, и sqlite? Какая череда удивительных случайностей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 19:31 
> И совершенно случайно эти ключи попали в руки создателей вируса Flame

нет, не только им. просто остальным попавшее не было нужно для таких целей, они даже и не задумывались об. видишь ли, ключи для ts — это весьма «энтерпрайзная» штука, там у людей несколько другие проблемы, отличающиеся от проблем создателей троянов. поэтому там люди не ищут упорно дырок и неучтённых способов использования всяких штук. ибо за это работодатель не платит.

так ясно? нет никакого «заговора», обычная невнимательность одних и вполне конкретная внимательность других. ты же не удивляешься, что о 0-day первыми узнают вовсе не обычные пользователи винды? узнаёт тот, кто целенаправленно ищет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 20:13 
Наивность хороша для молодых девушек. Наивный мужчина - синоним дурака.
Уже достоверно известно что червь stuxnеet был разработкой правительства США против Ирана.
http://www.itsec.ru/newstext.php?news_id=85265
оригинал Нью Йорк таймс:
http://www.itsec.ru/newstext.php?news_id=85265

Теперь расскажите что очень удобная уязвимость, которая позволяла загрузить любую dll с флешки без автозагрузки, появилась в виндоус совершенно случайно.

И вот кибервойна пошла на новый виток и майкрософт, совершенно случайно, теряет сертификаты которые, тоже совершенно случайно, используются в вирусе направленном против Ирана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –3 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 20:19 
> Уже достоверно известно что червь stuxnеet был разработкой правительства США против Ирана.

вот после этого мне говорить с тобой стало не просто неинтересно, а противно. abtreten!

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 20:30 
Это было опубликовано в New York times и никаких официальных опровержений не было.

http://www.nytimes.com/2012/06/01/world/middleeast/obama-ord...

http://www.nytimes.com/interactive/2012/06/01/world/middleea...


ZDNET
http://www.zdnet.com/blog/government/breaking-news-ny-times-...


Я не знаю в какой берлоге вы спали последние три дня, но это самая обсуждаемая новость в США.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –5 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 20:55 
> Это было опубликовано в New York times и никаких официальных опровержений не
> было.

я вот сейчас здесь напишу, что ты таки дурак. это даже в кэше гугля будет. ты станешь носиться по интернетам и писать, что не дурак? если да — то ты и вправду дурак. иначе ты поймёшь, почему я всё-таки не вижу смысла продолжать разговор. особенно в свете утверждения «достоверно известно».

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:00 
Вы намекаете что заметку в Нью Йорк Таймс написал ... я? Вы мне льстите ей богу. И хотя если сайт то еще можно взломать как то, то что делать с печатным изданием в котором эта статья тоже появилась?
А если серьезно контр аргументы какие либо есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 20:35 
Аналогичные сообщения последовали в Washington Post, Times и других газетах.
Другое дело что всю эту программу одни пытаются спихнуть на Буха, другие винят Обаму, но под сомнения целенаправленность кибертерора США никто не ставит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:09 
Автором сенсационного расследования является DAVID E. SANGER журналист с 26 летним стажем, лауреат пульцеровской премии, действующий член Aspen Strategy Group и Совета по международным отношениямCouncil on Foreign Relations)  - вполне достоверный источник.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_E._Sanger

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 21:55 
видимо, я должен был впечатлиться? увы, нет. и это не достоверный источник. впрочем, ты всё равно не поймёшь, почему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:11 
Нет. Людей искренне верующих в судьбоносные совпадения, ненамеренные преступления, и знающих ИСТИНУ, которая другим не доступна,
Впечатлять таких людей в мои планы не входило.
  
Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 22:15 
> и знающих ИСТИНУ, которая другим не доступна

неужели всё-таки посмотрел в зеркало?! O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:30 
Кто не понял, что arisu сейчас делает, так это пытается так зафлудить ветку коментариев, что бы модераторы удалили ее всю без разбора, вместе с его комментариями, в которых он откровенно опростоволосился.

Годы идут, а Arisu не меняется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 22:36 
и ты снова ошибся. потому что — увы — большинство людей не способны мыслить рационально. я тоже совершаю сейчас нерациональные действия, метая перед тобой бисер, но я хотя бы осознаю, что это глупо и нужно только моему ЧСВ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:49 
Я аж прослезился.


Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 22:58 
> Я аж прослезился.

я бы сказал, что рад за тебя, но это не так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:03 
Передавай привет голосам в голове. Эти источники мне действительно недоступны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 23:07 
как я могу передать привет тому, чего не существует? с некоторой долей вероятности я могу предположить, что ты знаком с предметом не по наслышке, но даже в этом случае я не смогу передать привет голосам, потому что они будут твоими.
Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:44 
А зачев вы с ними разговариваете, если они не существуют?
Ведь это единственный источник недоступный другим на который вы все время ссылаетесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 00:28 
(пожимает плечами) семь миллиардов. на всех интеллекта не хватает. ну и ладно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:08 
> Какая череда удивительных случайностей.

Как минимум, какая-то обезьяна и даже не 1 получила кучу бабла на создание этой штуки. Более того, какие-то обезьяны получили возможности подписывать код. И не понятно что помешает тем же обезьянам новые сертификаты получить. Secure boot такой secure...

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:50 
> А в это время Майкрософт про#$#$ главные ключи которыми подписывали обновления и
> срочно их отзывают.

Помнится ComodoHacker утверждал что может генерить валидные подписанные апдейты. Ну вот такие вот заsh*tники...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:03 
RedHat  на пути интеграции с мелкософтом -,кстати наиболее тесное сотрудничество из всех линуксом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:07 
> RedHat  на пути интеграции с мелкософтом -,кстати наиболее тесное сотрудничество из
> всех линуксом.

Ноу, велл... В смысле Novell

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от anoname (?), 04-Июн-12, 14:04 
Запустить Федору за 99 у.е. для Мелкософта? Да они упоролись там.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:07 
> Запустить Федору за 99 у.е. для Мелкософта? Да они упоролись там.

Да, ладно, не больше 15$

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от anoname (?), 04-Июн-12, 14:09 
Новость не читали?
>Первичный загрузчик будет заверен представителями проекта Fedora через сервис Microsoft, позволяющий за 99$ (сервис предоставляет Verisign) получить доступ к формированию неограниченного числа подписей для исполняемых файлов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:18 
Это себестоимость ключа. А вот сколько стоило его получение... У майкрософта такса известная 15$ с копии.  Но ничего RedHat фирма богатая деньги есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 04:29 
> Cебестоимость ключа

Вы обкурились?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от paulus (ok), 04-Июн-12, 14:20 
Отчислений с андроеда им мало так они придумали как со всех дистрибутивов баксы сбивать... Федоровцы делают костыль за который нужно будет M$ платить... Федоровцы упоролись или обкурились? Сообществу воевать нужно, чтобы материнок без возможности отключить UEFI даже не выпускали! Лучше бы сделали инсталлятор и модуль для загрузчика, который автоматически отключает UEFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:26 
Корейским и китайским производителям материнок сильно чихать на сообщество.


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от мшефд (?), 04-Июн-12, 15:42 
UEFI не надо отключать (BIOS ведь не надо), а опцию безопасной загрузки в UEFI надо сделать отключаемой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:09 
> UEFI не надо отключать (BIOS ведь не надо),

Знаете, среду которая с ножом к горлу требует доверять MS и кому там еще отключать пожалуй все-таки надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:57 
> Отчислений с андроеда им мало так они придумали как со всех дистрибутивов
> баксы сбивать... Федоровцы делают костыль за который нужно будет M$ платить...
> Федоровцы упоролись или обкурились? Сообществу воевать нужно, чтобы материнок без возможности
> отключить UEFI даже не выпускали! Лучше бы сделали инсталлятор и модуль
> для загрузчика, который автоматически отключает UEFI.

да вы читайте 99 баксов единоразово за возможность подписывать ключём который автоматом будет во всех вин8 совместимых уефи это дёшево.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:59 
> да вы читайте 99 баксов единоразово за возможность подписывать ключём который автоматом
> будет во всех вин8 совместимых уефи это дёшево.

Так пускай и мне полтинник отсылают. Тоже не дорого.


Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:00 
Разрешу запускать линукс на ваших компьютерах всего за 39.99$!
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:09 
> Разрешу запускать линукс на ваших компьютерах всего за 39.99$!

Вау, демпинг! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Июн-12, 14:14 
>все компоненты, взаимодействующие с оборудованием и обеспечивающие загрузку ОС, должны иметь цифровую подпись, в том числе загрузчик, ядро ОС, загружаемые ядром драйверы и все модули ядра.

Но ведь модули загружаются ядром уже после запуска ядра, зачем им цифровая подпись? Или имеется в виду стартовый рамдиск?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 14:17 
Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной" называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно, т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят, а вот для маркетологов это имеет значение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 15:58 
> Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной"
> называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно,
> т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят,
> а вот для маркетологов это имеет значение.

уефи какраз таки умеет гадить даже посе частичной передачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 16:20 
Ну-ну... Может ещё расскажете как он это делает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:10 
> Ну-ну... Может ещё расскажете как он это делает?

Путем возможности использования дров и сервисов из биоса, ясен перец. Лишний зондик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 04-Июн-12, 16:21 
>> Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной"
>> называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно,
>> т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят,
>> а вот для маркетологов это имеет значение.
> уефи какраз таки умеет гадить даже посе частичной передачи.

а подробнее? что то я слабо себе представляю, как уефи может определить подпись модуля операционной системы

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 14:28 
молодцы, хорошо прогнулись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:34 
> молодцы, хорошо прогнулись.

Сто баксов не деньги, один раз не $^%&*#

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 17:17 
> один раз не $^%&*#

Ну, не знаю... Вам виднее...

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

466. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-12, 00:43 
Специально для Вани: а второй как первый раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 15:36 
Знаешь песню:
- Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
- Пусть лучше мы прогнемся под $Бакс$
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:13 
> молодцы, хорошо прогнулись.

Предложи более удачные альтернативы. В бошку приходит разве что случайно прилетевшая в офис MS ядерная ракета, но к сожалению такие случайности сцуко редкие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 12:42 
> Предложи более удачные альтернативы.

не могу: альтернатива бывает только одна. твоя задача невыполнима.

Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Июн-12, 14:30 
Допустим, пусть допустим UEFI с безопасной загрузкой ... - это безопасно. Но мне в этой истории не ясно, почему это вдруг микрософт оказалась которой, раздающей ключи? Разьве не должна быть некая независимая инстанция?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:33 
Разве кто то разбирается в том как делать безопасное ПО лучше майкрософта?


Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от daemonpnz (ok), 04-Июн-12, 14:52 
> Допустим, пусть допустим UEFI с безопасной загрузкой ... - это безопасно. Но
> мне в этой истории не ясно, почему это вдруг микрософт оказалась
> которой, раздающей ключи? Разьве не должна быть некая независимая инстанция?!

Просто у мелкософта ключи оказались дешевле, были бы у дургих дешевле купили бы там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:58 
Слава богу, наконец то нашелся недорогой продавец воздуха. Божеские цены, сервис, скидки - спешите купить, пока воздух не кончился.


Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 16:00 
> Допустим, пусть допустим UEFI с безопасной загрузкой ... - это безопасно. Но
> мне в этой истории не ясно, почему это вдруг микрософт оказалась
> которой, раздающей ключи? Разьве не должна быть некая независимая инстанция?!

э ну пока все сопли жевали(блин я не про столмана он как помните заусенцу с ноги ел а не сопли не путайте) майкрософт сказала что нет безопасной загрузки принимающей вот такие ключи нет наклейки вин8 компатибл

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:38 
Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 14:46 
> Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!

У меня после установки на компьютер Windows 8 RP - он вообще перестал запускаться(инсталятор разнес uefi раздел с загрузчикоми семерки и убунты и не смог записать свой).
Могу ли я считать, что все вирусы задавлены?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 16:01 
>> Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!
> У меня после установки на компьютер Windows 8 RP - он вообще
> перестал запускаться(инсталятор разнес uefi раздел с загрузчикоми семерки и убунты и
> не смог записать свой).
> Могу ли я считать, что все вирусы задавлены?

надо было обновляться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от VldK (ok), 04-Июн-12, 22:04 
Не надо было вообще ставить это дерьмо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:16 
> Могу ли я считать, что все вирусы задавлены?

Да, они теперь тоже не смогут загрузиться :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 15:00 
>Ура товарищи! Безопасность на пороге! Теперь буткиты будут с цифровой подписью!

fix

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

402. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:15 
> Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!

Ура товарищи! Безопасность на пороге! Бойкие парни с автоматами и овчарками ждут вас! Колючую проволоку - в массы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 15:43 
>...возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8...

В чем проблема? У нас перестанут продавать компы без ОС? Сия проблема только для техники с предустановленной Ви8. И то что в РХ/Федора они ее решают им в плюс. А вот в том что такая проблема может "иметь место быть" это уже не их вина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 15:48 
Зачем мне в системе MS`овские сертификаты? Зачем мне в системе непонятно как модифицированные груб, ядро и модули? Я и так не куплю UEFI железку — зачем мне заведомый брак? Для кого эти изменения? Для старых пользователей? Им не надо. Новых так хотят заманить? А с чего б новым сразу не поставить MS Windows, вместо того, чтобы юзать дистр, подписанный Майкрософтом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 15:55 
вы сами понимаете что написали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 15:58 
Я —- да. Вы — видимо нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 18:13 
Откуда тупые хомячки будут что-то понимать?) у них UEFI == Microsoft, вот и развонялись, в глаза этот UEFI не видав) Производители материнок не идиоты, чтобы под Microsoft всё паять.

PS: UEFI это - AMD, American Megatrends Inc., Apple Computer, Inc., Dell, Hewlett Packard, IBM, Insyde, Intel, Lenovo, Microsoft, Phoenix Technologies. А не Microsoft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 18:15 
> Откуда тупые хомячки будут что-то понимать?) у них UEFI == Microsoft, вот
> и развонялись, в глаза этот UEFI не видав) Производители материнок не
> идиоты, чтобы под Microsoft всё паять.
> PS: UEFI это - AMD, American Megatrends Inc., Apple Computer, Inc., Dell,
> Hewlett Packard, IBM, Insyde, Intel, Lenovo, Microsoft, Phoenix Technologies. А не
> Microsoft.

Собственно речь не про УЕФИ, а про безопасную загрузку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 19:48 
Я знаю о чем речь. Это хомячье стонет про UEFI. IBM, AMD, Intell и др. нахер не сдалась эта зависимость от Windows.
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 19:56 
>Откуда тупые хомячки будут что-то понимать?) у них UEFI == Microsoft, вот и развонялись, в глаза этот UEFI не видав) Производители материнок не идиоты, чтобы под Microsoft всё паять.
>PS: UEFI это - AMD, American Megatrends Inc., Apple Computer, Inc., Dell, Hewlett Packard, IBM, Insyde, Intel, Lenovo, Microsoft, Phoenix Technologies. А не Microsoft.

Уважаемый Хрен, я верю, что ты знаешь очень и очень многое, если верить слухам, то почти всё, но пойми одну простую вещь: сам по себе UEFI и прочий Secure Boot пользователям линукс глубоко безразличен. Не безразлично им (или нам) то, что secure boot, работющий в этом самом UEFI, хотят, во-первых, сделать неотключаемым, во-вторых, сосредоточить контроль над сертификатами  среди вполне определённых людей (кто сказал, что они работают в Microsoft?!). Т.е. купленное тобой за свои деньги железо тебе принадлежать не будет! Как видишь, некоторые недоделки из RedHat уже готовы идти на поклон к MS и нести им свои сто баксов. Но я, как пользователь систем на базе linux, на поклон к MS идти не собираюсь. Даже если закрыть глаза на не устраивающие меня технические моменты (ожидаемые проблемы с сертифицированным MS и разработанными чудиками вроде Мэтью-сосу-за-сто-баксов недозагрузчиком, возможные проблемы с пересобранными ядрами и т.д.) мне неприятно будет пользоваться системой, которые разрабатывают этакие приспособленцы. И я ей пользоваться не буду, также как не пользуюсь андроидофонами, с которых якобы идёт отчисление MS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 20:01 
>хотят, во-первых, сделать неотключаемым,
>сосредоточить контроль над сертификатами  

У вас больная фантазия. UEFI пилят и AMD и Intell и IBM, которым это не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 20:03 
> У вас больная фантазия. UEFI пилят и AMD и Intell и IBM,
> которым это не нужно.

— а вот это у нас арматурина. как это «зачем она нужна, не будете ли вы меня ней бить?» она нужна для вашей безопасности. конечно, мы не будем вас ней бить… по крайней мере, не каждый день.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 20:07 
UEFI != secure boot. это не арматурина, это хрень с боку, кому надо те воспользуются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 20:18 
> UEFI != secure boot. это не арматурина, это хрень с боку, кому
> надо те воспользуются.

ок. UEFI != secure boot. вопрос: зачем мне нужна UEFI (и, внизапна, прилагающаяся к ней арматурина)? а почему не core boot? почему я должен сиять от радости при новости «UEFI пришло»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 23:23 
>почему я должен сиять от радости при новости «UEFI пришло»?

Можно и не сиять. Главное в бред не впадать. Никто в здравом уме не будет привязываться к Microsoft. Надуманная и раздутая проблема превратиться в "реальную" только при покупке вендо-бука/планшета/фона. А нахера их покупать и потом плакать, что туда линукс не встает?:D

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 23:28 
дискуссия, на самом деле, одновременно о двух предметах идёт. о том, что UEFI — унылая проприетарная фигня и о том, что secure boot — анальный зонд. в некоторых случаях это можно объединить в «UEFI — унылый анальный зонд», хоть это и не совсем корректно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от хренсгары (ok), 04-Июн-12, 23:44 
>UEFI — унылая проприетарная фигня

Вокруг много чего проприетарного, и UEFI далеко не самое важное из всего этого.

>secure boot — анальный зонд

Чушь. Это обычная элементарная функция. Опасность, что заинтересованные лица могут использовать эту функцию в личных целях, это уже совсем другой вопрос, а не вопрос анальности самой функции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 00:27 
>>UEFI — унылая проприетарная фигня
> Вокруг много чего проприетарного, и UEFI далеко не самое важное из всего
> этого.

это точно так же не является причиной не обращать внимания.

>>secure boot — анальный зонд
> Чушь. Это обычная элементарная функция. Опасность, что заинтересованные лица могут использовать
> эту функцию в личных целях, это уже совсем другой вопрос, а
> не вопрос анальности самой функции.

катаной можно резать яблоки. а ещё она красива. почему-то это не даёт мне возможности ходить по улице с катаной. полагаю, аналогия ясна, хоть и кривовата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от хренсгары (ok), 05-Июн-12, 03:10 
Стеклянную бутылку можно разбить и осколком убить. С ней можно ходить, и жидкости в ней носить удобно, а за убийство дадут срок. Мелкомягкие же сидят на коротком поводке антимонопольщиков. Так что хватит нести чушь, что мелкомягкие всех нагнут этим secure boot.
Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 10:37 
а я ведь пытался с тобой как с разумным беседовать… ну что ж я всегда-то о людях думаю лучше, чем они заслуживают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от хренсгары (ok), 05-Июн-12, 12:19 
Нести ахинею про обычную функцию проверки подлинности, это не беседа. Че ж вы умники не стонете про подобную проверку подлинности пакетов, которая почти в каждом дистрибутиве linux?
Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 12:42 
> Нести ахинею про обычную функцию проверки подлинности, это не беседа. Че ж
> вы умники не стонете про подобную проверку подлинности пакетов, которая почти
> в каждом дистрибутиве linux?

Вкури разницу доверие сообществу и доверие корпорации старающейся впихнуть тебе свое поделие с троянцами и бекдорами. Так что это вопрос доверия, не доверяешь мейтейнерам Дебиана, не пользуешся Дебианом. А тут ддоверяешь МСам или нет, бери и пользуйся, или не пользуйся, но бери.

Короче, тоньше работать надо, тоньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

467. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-12, 01:03 
Я получаю пакеты из репозитория, значит доверяю russian fedora и всё равно получил бы свой траян, если бы он там был (в пакете). Если же самому компилировать софт из исходных кодов, то и проверки никакой не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 04-Июн-12, 16:28 
> Зачем мне в системе MS`овские сертификаты? Зачем мне в системе непонятно как
> модифицированные груб, ядро и модули? Я и так не куплю UEFI
> железку — зачем мне заведомый брак? Для кого эти изменения? Для
> старых пользователей? Им не надо. Новых так хотят заманить? А с
> чего б новым сразу не поставить MS Windows, вместо того, чтобы
> юзать дистр, подписанный Майкрософтом?

+1, это меня тоже волнует в первую очередь. накой хрен мне на моей машине эти костыли, из за которых потенциально будет гора проблем? я помню вайн юзеров вин7 у которых винда не принимала драйвера без подписи. и приходилось страдать каким то невнятным анонизмом чтобы это обходить. зачем мне это в линуксе??

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:14 
Торагой, что ви имеете пrотив?
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:17 
> Зачем мне в системе MS`овские сертификаты?

Ну а как АНБ иначе тебе будет сертифицированных троянов и буткитов вгружать, чувак?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 16:04 
>>...возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8...
> В чем проблема? У нас перестанут продавать компы без ОС? Сия проблема
> только для техники с предустановленной Ви8. И то что в РХ/Федора
> они ее решают им в плюс. А вот в том что
> такая проблема может "иметь место быть" это уже не их вина.

ну будем наконецто брать ноуты с предустановленным линуксом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 15:45 
В общем, посмотрим. Если и правда будут страдать такой фигнёй — сменю дистр. Red Hat`у этого дебила надо гнать по профнепригодности — вылить большее количество дерьма за раз на контору, делающую бизнес на linux`е, невозможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от кевин (?), 04-Июн-12, 16:05 
> В общем, посмотрим. Если и правда будут страдать такой фигнёй — сменю
> дистр. Red Hat`у этого дебила надо гнать по профнепригодности — вылить
> большее количество дерьма за раз на контору, делающую бизнес на linux`е,
> невозможно.

О_о ну вот теперь ещё и мэт посрадает от непонятливых хейтеров непонятного -_-

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 16:47 
> посрадает

да, думаю, лучей поноса ему уже достаточно направили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 17:50 
> О_о ну вот теперь ещё и мэт посрадает от непонятливых хейтеров непонятного
> -_-

Нефиг корёжить дистр в угоду MS. Что тут непонятного?

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 17:54 
> О_о ну вот теперь ещё и мэт посрадает от непонятливых хейтеров непонятного
> -_-

Хорошо бы, чтоб он именно «посрадал», глядишь, то место, которым он мыслеформы генерирует, прочистится…

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от mma (?), 04-Июн-12, 15:47 
Да ерунда это все. пускай в СШП заворачиваются, ноутбуки для нашего региона будут с отключаемой функцией безопасной загрузки. Иначе ФАС не пропустит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от ffirefox (?), 04-Июн-12, 16:22 
У нас проблема в том, что когда скажут ФАС, а когда ФУ зависит от многих условий, совсем не связанных с честным (уже смешно ;)) бизнесом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok), 04-Июн-12, 16:23 
Теперь линуксам нужно будет ходить на поклон к Microsoft, чтобы продлить время действия цифровой подписи на безопасную загрузку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:16 
Изя, ты так говоришь, как будто безопасная загрузка не затрагивает фряху.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:42 
На роутерах UEFI нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:23 
>На роутерах UEFI нет.

Ниче, ниче, скоро и до роутеров доберутся... Блин, сам себя расстроил. :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:18 
> Теперь линуксам нужно будет ходить на поклон к Microsoft, чтобы продлить время
> действия цифровой подписи на безопасную загрузку.

Чувак, проблемка состоит в том что это не только линуксов касается. А фряшники что будут делать? Просто констатируют что не запускается - ну и фиг с ним? И тихо издохнут по мере вымирания старого оборудования? Или у них есть секретный План Б?

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 16:48 
Обязательная опция безопасной загрузки UEFI сделает работу в Windows безопасной и безвирусной. Линукс тоже станет безопасным, если сможет этой опцией грамотно воспользоваться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 16:59 
По данным Лаборатории Касперского загрузочных вирусов для виндоус, а только от таких защищает подпись загрузчика, существует ~400(видов), а обычных, которые плевали на эту подпись, ~ 4 000 000(видов). Вот тебе и без вирусная система.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 17:23 
Зато вот выявить, и тем более вылечить, такие ("а только от таких защищает подпись загрузчика") вирусы невозможно изнутри ОС ни сейчас, ни в будущем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 17:29 
> Зато вот выявить, и тем более вылечить, такие ("а только от таких
> защищает подпись загрузчика") вирусы невозможно изнутри ОС ни сейчас, ни в
> будущем.

Вся эта УЕФИня успешно позволяет уйти от вопроса, а как эти вирусы попали на машину?
Вместо лечения причин, лечат пользователя.
Так что в топку винду, тоже способ избавления от вирусов. Дешево и эффективно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 17:32 
http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?qu...

Бороться нужно по всем фронтам: с вирусописателями (Майкрософт предлагает премии за поимку авторов наиболее опасных для Windows вирусов), проникновением, заражением, получением управления, ..

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 17:43 
> http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?qu...
> Бороться нужно по всем фронтам: с вирусописателями (Майкрософт предлагает премии за поимку
> авторов наиболее опасных для Windows вирусов), проникновением, заражением, получением
> управления, ..

Для проникновения BIOS-вируса на комп нужна винда.
Для защиты Винды от BIOS-вируса нужно UEFI.
А вот для линуксовой системы зачем эта UEFI?
Для Линукса одни лишь дополнительные проблемы, так что борьба с вирусами лишь предлог усложнить установку любой отличной от винды оси.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 17:59 
> Для проникновения BIOS-вируса на комп нужна винда

FALSE

Это может быть напр. заражённый LiveCD от Debian :-)

> Для защиты Винды от BIOS-вируса нужно UEFI.

FALSE

Не от BIOS-вируса, а от вируса (точнее вредоносного кода) который загружается раньше ОС.

> А вот для линуксовой системы зачем эта UEFI

Затем же, зачем и Windows. Просто некоторые озаботились безопасностью, другие нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 18:01 
> Просто некоторые озаботились безопасностью, другие нет.

ванятка, ты сейчас умное сказал и сам не понял. действительно, некоторые о безопасности заботятся и не ставят дырявые игрозапускалки от m$. а некоторые не думают, и…

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 18:05 
Альфа-Директ
T-Flex CAD
Компас 3D

Эти три программы под Линукс не сделали, а мне они нужны для работы. Как сделают - обращайтесь, я готов обсудить переход.

Игр нет. Совсем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +3 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 18:13 
> Альфа-Директ
> T-Flex CAD
> Компас 3D
> Эти три программы под Линукс не сделали, а мне они нужны для
> работы. Как сделают - обращайтесь, я готов обсудить переход.

Интересное сочетание, инженер по биржевой торговле?

> Игр нет. Совсем.

Кроме биржевой.

А серьезно, вот вам винда нужна, то вас вирусы пусть и волнуют, а мне зачем эта безопасная загрузка, если он нужна только вам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 18:33 
> Интересное сочетание, инженер по биржевой торговле?

нет, он просто выбрал то, чему сложно подобрать аналоги. для работы ему нужна хорошая скорость передвижения и умение не проливать переносимый кофе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (??), 04-Июн-12, 21:57 
>> Интересное сочетание, инженер по биржевой торговле?
> нет, он просто выбрал то, чему сложно подобрать аналоги. для работы ему
> нужна хорошая скорость передвижения и умение не проливать переносимый кофе.

Ну МетаТрейдер я в Линуксе запускал без проблем.
С Альфа-Директ не думаю сильно болшие отличия будут.
С компасом сложнее, но все равно, главный вопрос, зачем то, что нужна Ване, впаривает еще Пете, Леше и Сереже? И не возьмут ли Петя, Леша и Сережа дрын, узнав, что вот эта вывернутая загогулина добавлена для Вани и чтоб мешать остальным?

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 21:59 
так вопрос не в том, что под вайном запускается, а в том, чему нет открытых аналогов. ванюше же не софт нужен, ванюше нужно, чтобы пила сломалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:09 
> так вопрос не в том, что под вайном запускается, а в том, чему нет открытых аналогов. ванюше же не софт нужен, ванюше нужно, чтобы пила сломалась.

<догадывается>
так вот для кого на бензопилах писали: не останавливать гениталиями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 18:04 
>> Для проникновения BIOS-вируса на комп нужна винда
> FALSE

Пруф на вирус проникший через Линукс

> Это может быть напр. заражённый LiveCD от Debian :-)

Пруф плиз.

>> Для защиты Винды от BIOS-вируса нужно UEFI.
> FALSE
> Не от BIOS-вируса, а от вируса (точнее вредоносного кода) который загружается раньше
> ОС.

Без разницы. Винда дырява, через нее это счастье и лезет. Нет винды, нет нужды в УЕВИне.

>> А вот для линуксовой системы зачем эта UEFI
> Затем же, зачем и Windows. Просто некоторые озаботились безопасностью, другие нет.

Кто озаботился, тот не пользует Винду.


В общем пруфф на линуксовые вирусы приведете или это все было маркетотрындеж?

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Анонимemail (10), 05-Июн-12, 20:28 
>Нет винды, нет нужды в УЕВИне.

Сама по себе UEFI вешь не плохая ибо BIOS реально устарел, но вот безопасная загрузка никому (кроме естественно m$) не впёрлась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

459. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 20:32 
> ибо BIOS реально устарел

и именно поэтому есть core boot. но у него Фатальный Недостаток. даже два.

Ответить | Правка | ^ к родителю #458 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:20 
> Обязательная опция безопасной загрузки UEFI сделает работу в Windows безопасной и безвирусной.

Да, особенно заметно на примере Flame, где пачка сертификатов сгенерированных микрософтовской же ауторитей. Нормальная такая "безопасность".

"Те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности не получают ни свободы ни безопасности".

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 17:05 
А вы говорите Canonical то, Сanonical се.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от albb (ok), 04-Июн-12, 17:22 
Зря. Смысла нет никакого в этой "безопасности":
http://www.securitylab.ru/news/425275.php
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –5 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 17:30 
Это о другом, хотя и похожем.

В случае BIOS вирусу достаточно получить управление раньше атакуемой ОС и перехватить прерывания (напр. таймер или чтение с диска), после чего он сможет внедриться на ЛЮБОЙ уровень атакуемой ОС и производить ЛЮБЫЕ действия абсолютно скрытно.

В случае UEFI никто никому не доверяет, поэтому UEFI проверяет что загрузчик подписан ключом, загрузчик проверяет что он подписан ключом, что он единственный загруженный.

От какого-нибудь левого и хакнутого ZverCD_Win8_cracked.iso это не защитит, но у законопослушных пользователей жизнь станет проще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +3 +/
Сообщение от Анон (?), 04-Июн-12, 17:38 
Шёл бы ты отсюда на винfuck, пользователь законопослушный.

По теме: прогиб защитан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от albb (ok), 04-Июн-12, 17:39 
Да нет, это как раз в тему. Раз уж МС раздаёт ключи спецслужбам для подписи заразы, то что помешает ей же отдать свой ключик для заразы, которая встанет на место оригинального загрузчика?
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 17:56 
> которая встанет на место оригинального загрузчика?

Встанет до, после или вместо?

До: загрузчик проверяет что он первый и единственный.

После: загрузчик уже получил управление, никто не вмешается.

Вместо: подпись идентифицирует незаражённый загрузчик, заражённый не пройдёт UEFI (если только пользователь сам не сделает для него сертификат).

Вирусы всё ещё могут заражать драйвера, но т.к. обязательная проверка подлинности теперь неотключаема, проникновение будет осложнено = количество вирусов сократится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 18:01 
>>> Вирусы всё ещё могут заражать драйвера, но т.к. обязательная проверка подлинности теперь
> неотключаема, проникновение будет осложнено = количество вирусов сократится.

А Линуксу то это все зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:24 
Что бы жизнь медом не казалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Deffic (?), 04-Июн-12, 23:07 
>> которая встанет на место оригинального загрузчика?
> Встанет до, после или вместо?
> До: загрузчик проверяет что он первый и единственный.

Тогда нафига весь этот огород, если загрузчик знает, что он первый и единственный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 05-Июн-12, 01:03 
>До: загрузчик проверяет что он первый и единственный.

ты дЭбил.
это уефи(биос) теперь будет проверять какой загрузкик можно запустить, а какой нет.
а загрузчик как не знал какой он, так и не знает.
он просто последний, вот он и папа.
а вирусов, подменяющих загрузчики, со времён доса наверное нет. вместо них руткиты пошли, а они таики этим маркетоидным бредом не лечатся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 17:58 
> Это о другом, хотя и похожем.
> В случае BIOS вирусу достаточно получить управление раньше атакуемой ОС и перехватить
> прерывания (напр. таймер или чтение с диска), после чего он сможет
> внедриться на ЛЮБОЙ уровень атакуемой ОС и производить ЛЮБЫЕ действия абсолютно
> скрытно.

Народный метод лечения словленного на винде BIOS-вируса.
"Установить Linux и перепрошить bios/дождаться пока вирь не сдохнет от скуки"

> В случае UEFI никто никому не доверяет, поэтому UEFI проверяет что загрузчик
> подписан ключом, загрузчик проверяет что он подписан ключом, что он единственный
> загруженный.
> От какого-нибудь левого и хакнутого ZverCD_Win8_cracked.iso это не защитит, но у законопослушных
> пользователей жизнь станет проще.

В общем лучший способ предохраняться от BIOS-вируса - снос винды вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 18:02 
> В случае BIOS вирусу достаточно получить управление раньше атакуемой ОС и перехватить
> прерывания (напр. таймер или чтение с диска), после чего он сможет
> внедриться на ЛЮБОЙ уровень атакуемой ОС и производить ЛЮБЫЕ действия абсолютно
> скрытно.

я не могу это не процитировать, просто не могу. уровень знаний примерно такой же, как и с однобитными float'ами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 20:57 
Может имелось ввиду что-то: http://goo.gl/BH6Uh
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 21:03 
> Может имелось ввиду что-то: http://goo.gl/BH6Uh

ой, опять эта феерическая чушь вылазит. даже Картману уже было бы не смешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Deffic (?), 04-Июн-12, 23:10 
>> Может имелось ввиду что-то: http://goo.gl/BH6Uh
> ой, опять эта феерическая чушь вылазит. даже Картману уже было бы не
> смешно.

Вы до сих пор не слышали о виртуализации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 23:21 
я до сих пор не привык верить бездоказательной ерунде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 00:06 
только голосам.


Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 22:51 
> я не могу это не процитировать, просто не могу. уровень знаний примерно
> такой же, как и с однобитными float'ами.

Что не мешает arisu демонстрировать не менее анекдотический уровень знаний.
Как говорится два сапога пара.


Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 22:59 
тебя, конечно, не затруднит доказать свои слова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 23:09 
А вы уверены что сможете понять примеры?(Не хочу впустую тратить время)


Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 23:22 
> А вы уверены что сможете понять примеры?(Не хочу впустую тратить время)

если ты возьмёшь у кого-нибудь несколько уроков логики и постараешься их не забыть в процессе — то вполне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 00:08 
А как мое знание логики поможет вам понять ваши ошибки?
Вы сейчас отсутствие логики и продемонстрировали.


Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 00:29 
ты всего лишь в очередной раз сел в лужу. смотрю, это занятие тебе очень нравится. не смею мешать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

409. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:21 
> законопослушных пользователей жизнь станет проще.

Да щаз. Их уже Беня Франклин предупредил. Кто не дебил - выводы давно уже сделал. Но к тебе это не относится в силу общей тупизны. Такие как ты понимают что пи....ц только когда в хату пришла расстрельная команда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (182), 04-Июн-12, 17:57 
Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику Linux или реализовать загрузчик как драйвер Windows? Ну будет стоять UEFI и windows и бог с ним. Все равно уже заплачено. Зато с wine-arm  (надеюсь появится) с использованием dll или виртуализацией win8 лицензионных проблем не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Июн-12, 17:59 
> Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику
> Linux или реализовать загрузчик как драйвер Windows? Ну будет стоять UEFI
> и windows и бог с ним. Все равно уже заплачено. Зато
> с wine-arm  (надеюсь появится) с использованием dll или виртуализацией win8
> лицензионных проблем не будет.

Чеснок, святая вода и осиновый кол вам в помощь.
Про всякие лисопеды слышал, но такой извратный в первый раз озвучил кто-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Июн-12, 23:46 
>Чеснок, святая вода и осиновый кол вам в помощь.

Начав читать фразу, никак не ожидал увидеть в конце слово «помощь»… Удивили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от ананим (?), 05-Июн-12, 01:05 
это если вы вампир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  –3 +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Июн-12, 18:03 
Можно подписать публичной подписью только загрузчик Linux, который дальше будет делать что угодно. Но есть две проблемы: 1. GRUB нельзя подписывать по религиозным соображениям (некошерно), 2. спецификация требует чтобы "безопасной" называлась лишь загрузка где все модули подписаны (представьте как это звучит "небезопасная загрузка Линукс" против "безопасная загрузка Виндоус").
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 20:59 
> (представьте как это звучит "небезопасная загрузка Линукс" против "безопасная загрузка Виндоус")

Смишно звучит, а для вас как? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

460. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (10), 05-Июн-12, 20:34 
> "безопасная загрузка Виндоус".

Безопасная это т.е. запускаешь комп а он белыми буквами на чёрном фоне: "изивини там Виндоус, запускать небезопасно"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:04 
Так будет как с XBox  и игрой кинконг (гуглите если интересно). Система будет работать по первой найденной уязвимости в цепи загружающих модулей , а потом они будет загружать что угодно и куда угодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:19 
> Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику

ОС принимает железо в определенном состоянии. После загрузки Windows, драйвера изменят состояния железок. Только если конкретная железка поддерживает Function Level Reset ее можно перегрузить без перезагрузки компа (таких железок не так уж и много, особенно среди старых).

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:24 
> Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику

Осталось убедить винду загрузить ваш неподписанный kernel-mode код. Нет, конечно парни из orif^W flame показали что это в принципе можно, но как-то не будучи профессионалом по производству средств промышленного шпионажа или крутым хакером - довольно утомительно, знаете ли, генерить левые ключи. А правые вам MS нифига не сгенерит, потому что "вирусы эе тоже смогут..", блаблабла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от sh4r4t4nemail (ok), 04-Июн-12, 18:17 
> Целью обеспечения поддержки является предоставление из коробки возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8.

А Windows Genuine Advantage в федору встроят?

Если вдруг асусы и гигабайты не предоставят в своём железе возможность простого отключения secure boot, то уж лучше мак покупать, там хотя бы железо нормальное и с линуксом уже давно проблем нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

313. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Deffic (?), 04-Июн-12, 23:27 
>> Ну просветите нас.
> без проблем. как только «вы» оплатите мне процесс. издеваться над вами мне
> забавно, а учить вас — неинтересно. поэтому первое я делаю бесплатно,
> а на второе согласен только за деньги.

Здесь делятся мнениями и знаниями, чем делитесь Вы, ЧСВ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 04-Июн-12, 18:43 
прочитал оригинал, выяснил несколько моментов, которые не освещены в переводе
1) микрософтовым сертификатом будет подписан ТОЛЬКО маленький бутлоадер, который уже будет вызывать граб. сам граб, ядро, модули - подписываются федоровским ключём
2) внятно объясняется, зачем вся эта тягомотина с подписью всех модулей - в противном случае можно будет возпользоваться подписанным линуксовым бутлоадером, и запустить неподписанное ядро - которое, по сути, будет нести малварный пейлоад (в разделе Wait signed what всё описано)
3) если отключить безопасную загрузку - всё проверки и ограничения на неподписанные модули будут тоже отключены

в целом статья произвела куда более положительное впечатление, чем перевод. советую всем ознакомиться. автор явно признаёт наличие проблем, и пытается найти решение

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Июн-12, 18:46 
и решение получается такое: Святое Ядро собирают в федоре. все остальные ядра — нечестивые. порядочному человеку незачем пересобирать ядро, ведь у федоры самое лучшее.

где-то я такое уже встречал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 12:22 
> и решение получается такое: Святое Ядро собирают в федоре. все остальные ядра
> — нечестивые. порядочному человеку незачем пересобирать ядро, ведь у федоры самое
> лучшее.
> где-то я такое уже встречал.

внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

418. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 12:45 
>> и решение получается такое: Святое Ядро собирают в федоре. все остальные ядра
>> — нечестивые. порядочному человеку незачем пересобирать ядро, ведь у федоры самое
>> лучшее.
>> где-то я такое уже встречал.
> внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать
> свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

А вот тут поподробнее. И заодно просветите что делать с этим ключом на АРМовской платформе и что делать когда МС решит отключить возможность добавления левых ключей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 12:58 
на ARM'e тоже UEFI ? я думал что он только для PC (читай x86)
Ответить | Правка | ^ к родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 13:11 
> на ARM'e тоже UEFI ? я думал что он только для PC
> (читай x86)

Для ПыСы контора МыСы со скрипом пошла на послабоение, от щедрот согласилась разрешить на сВин8-реди компах запуск других ОСей. А для АРМ сказала "фиг вам, а не линукс, жрите винду, пусть говно, зато много".

Ответить | Правка | ^ к родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 15:08 
> А вот тут поподробнее. И заодно просветите что делать с этим ключом
> на АРМовской платформе и что делать когда МС решит отключить возможность
> добавления левых ключей?

а для виндовых арм федора принципиально не будет делать никакого решения, позволяющего запустить там линукс. такова политика микрософта, на арм он запретил менять винду. ну а вы, как потребитель, можете выразить своё мнение рублём - не покупая арм устройства с виндой. логично? благо виндовс на арм ни разу не монополист, в отличие от х86

Ответить | Правка | ^ к родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 15:35 
> а для виндовых арм федора принципиально не будет делать никакого решения, позволяющего
> запустить там линукс. такова политика микрософта, на арм он запретил менять
> винду. ну а вы, как потребитель, можете выразить своё мнение рублём
> - не покупая арм устройства с виндой. логично? благо виндовс на
> арм ни разу не монополист, в отличие от х86

Вот где логика, если я не могу проголосать рублем и выбрать не то что экзотический девайс, а банальный ноут без винды. В магазинах впаривают с виндой, отказаться от предустановленной винды тот еще квест. В общем железку с виндой найдете без проблем, без винды  - стерев ноги по самую попу. Ну и где голосование рублем? Где логика? В общем тут не голосовать, тут бить надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 15:49 
> Вот где логика, если я не могу проголосать рублем и выбрать не
> то что экзотический девайс, а банальный ноут без винды. В магазинах
> впаривают с виндой, отказаться от предустановленной винды тот еще квест. В
> общем железку с виндой найдете без проблем, без винды  -
> стерев ноги по самую попу. Ну и где голосование рублем? Где
> логика? В общем тут не голосовать, тут бить надо.

выход? одеваем бомбы и двигаем в сторону редмонда? я тоже купил ноут с предустановленной виндой, потому что альтернативы не было

решение очевидное - увеличивать аудиторию пользователей линукса до той величины, с которой начнут считаться. и федоровцы этим и заняты, что мне и нравится

Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 16:16 
> выход? одеваем бомбы и двигаем в сторону редмонда? я тоже купил ноут
> с предустановленной виндой, потому что альтернативы не было

Вы верите, что на ноуты в магазинах Московии винды ставит сам Балмер с Гейтсом?
Вон злыдни в Крылатских Холмах сидят, рядом с Хуйвеем. Вот там и исток наших местных проблем размером во все постсоветское пространство.

> решение очевидное - увеличивать аудиторию пользователей линукса до той величины, с которой
> начнут считаться. и федоровцы этим и заняты, что мне и нравится

Они дают лазейку МыСофту избежать санкций антимонопольного комитета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 12:47 
> внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать
> свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

а) никто этого не гарантирует (где *твёрдые* гарантии, что это можно будет сделать без анальной магии, перепрошивки биоса с потерей гарантии и ты пы?);
б) «а Ватсон без трубки уже не мог…» — зачем мне эти пляски?

Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

427. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 15:18 
> а) никто этого не гарантирует (где *твёрдые* гарантии, что это можно будет
> сделать без анальной магии, перепрошивки биоса с потерей гарантии и ты
> пы?);

очевидно, стОит покупать такие устройства, в которых эта возможность будет штатной. голосовать, так сказать, рублём

> б) «а Ватсон без трубки уже не мог…» — зачем мне эти
> пляски?

а зачем мне предустановленная винда на ноуте? потому что так вот сложилось, мать его. что без винды мощный ноут не найти

ок, предвижу следующий пост - дескать таким шагом мы лишь приближаем тот момент, когда на железе нельзя будет вообще сменить ос. ваши предложения по данной ситуации? с гордым видом сидеть на старом железе без уефи? мне кажется, любое действие, способствующее популяризации линуха >>> профитнее чем гордый срач в комментах

Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 15:51 
эх… боже, если ты есть, пожалуйста, убей их всех. с любовью, arisu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #427 | Наверх | Cообщить модератору

461. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 22:36 
> внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать
> свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

Вот только нафиг весь этот онанизм? Я не могу доверять проприетарному фирмваре которое мне геморрой создает, для начала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:10 
> 1) микрософтовым сертификатом будет подписан ТОЛЬКО маленький бутлоадер, который уже будет вызывать граб. сам граб, ядро, модули - подписываются федоровским ключём

Расскажи на кой болт это всё надо. Если обновляться с федоровской репы и её подломают - то теоретически могут вкрячить нужное ядрышко.

> 2) внятно объясняется, зачем вся эта тягомотина с подписью всех модулей - в противном случае можно будет возпользоваться подписанным линуксовым бутлоадером, и запустить неподписанное ядро - которое, по сути, будет нести малварный пейлоад (в разделе Wait signed what всё описано)

Как весело. Пользоваться только рекомендациями ведущих собаководов? А откуда попасть ядро с малварькой к тебе в систему может? Из реп - так ключ тебя может не спасти. Руками вкрячишь? Так понимаешь что делаешь и зачем, значит именно надо ручками своё ядро вкрячить.

> 3) если отключить безопасную загрузку - всё проверки и ограничения на неподписанные модули будут тоже отключены

Это пока возможно. микрософт уже намекает что надоть неотключаемым сделать.

Да и вообще что за мания сначала придумать ответ(уефи), а потом под него условия задачи подгонять(о, мы можем опрокинуть малварьки).

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 12:20 
> Расскажи на кой болт это всё надо. Если обновляться с федоровской репы
> и её подломают - то теоретически могут вкрячить нужное ядрышко.

хм, ну если чёто поломают - то никакой ключ уже не спасёт. логично?

> Как весело. Пользоваться только рекомендациями ведущих собаководов? А откуда попасть ядро
> с малварькой к тебе в систему может? Из реп - так
> ключ тебя может не спасти. Руками вкрячишь? Так понимаешь что делаешь
> и зачем, значит именно надо ручками своё ядро вкрячить.

а откуда обычно берутся вирусные бутлоадеры? вот оттуда же - бутлоадер с подписанным загрузчиком и малварным пейлоадом

> Это пока возможно. микрософт уже намекает что надоть неотключаемым сделать.
> Да и вообще что за мания сначала придумать ответ(уефи), а потом под
> него условия задачи подгонять(о, мы можем опрокинуть малварьки).

такова суровая объективная реальность. мне уефи тоже ни разу не нравится, и я не верю, что его первичная цель - защита от вирусов. но факты таковы. в результате можно сраться в каментах на мс, а можно придумать решение, прозрачное для энд юзера. имхо второе продуктивнее

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

419. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 12:45 
> а можно придумать решение, прозрачное для энд юзера. имхо второе продуктивнее

это саботаж. намеренный, причём. потому что явно показывает: «ок, мы это съели и не поперхнулись, привозите ещё гуано!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 15:23 
> это саботаж. намеренный, причём. потому что явно показывает: «ок, мы это съели
> и не поперхнулись, привозите ещё гуано!»

саботаж со стороны мс? охотно верю, я же сказал выше что сомневаюсь, что первичная причина всей этой истории с уефи - это защита от вирусов

что ты предлагаешь в этой ситуации делать разрабочикам дистров? положить **й на всё это и с гордым видом сказать - проблемы индейцев шерифа не *бут? или может подать в суд на мс и доказать там, что это саботаж? а сам не хочешь попробовать? суд это так увлекательно

Ответить | Правка | ^ к родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 15:46 
> что ты предлагаешь в этой ситуации делать разрабочикам дистров?

игнорировать. опционально написав на сайте: «техника с анальными зондами официально не поддерживается. требуйте у продавца нормальную.» всё остальное называется «говноедство».

Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

462. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 22:38 
> остальное называется «гoвноедство».

Ну так федорасы не производят же свои компьютеры. Что они еще должны делать? Пойти в могилку закoпаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #434 | Наверх | Cообщить модератору

463. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 22:42 
нет, конечно: пойти вылизывать m$ сотоварищи. достойный вариант, только истинно великие мужи могут не только сами есть гуано, но ещё и хвастаться этим на весь мир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

430. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 15:33 
> хм, ну если чёто поломают - то никакой ключ уже не спасёт. логично?

логично. тогда вопрос, а на кой уефи этот нужен? Или после подлома и воровства ключа надо все мамки перешивать?

> а откуда обычно берутся вирусные бутлоадеры? вот оттуда же - бутлоадер с подписанным загрузчиком и малварным пейлоадом

расскажи как оно к тебе попадёт. и почему грузанувшись с лайвцд и используя подручные средства ты не вычистишь все эти бутлоадеры.

> в результате можно сраться в каментах на мс, а можно придумать решение, прозрачное для энд юзера. имхо второе продуктивнее

кто тя слушать то будет про продуктивность и энд юзера? "Люди" делают деньги, большие деньги на всём этом. Смотри по версиям андроид на телефонах. Кто то обновлять их обещался? Да фиг там - эндцать месяцев и бегите покупать другое тело. Корпорации не благотворительностью занимаются. А продают практически один и тот же товар несколько раз. Вот теперь перетащат это всё на пицюки и тут ты так обрадуешься. Малвари нет, растительности нет, населена роботами^W федорой 20 версии. Хочешь поставить федору 22 версии - пройди за новым железом.
Опять же смотри по телефонам - где началось с небольшой проверки правильности прошивки и закончилось рса ключами на бутлоадер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от rain87 (?), 05-Июн-12, 15:43 
> логично. тогда вопрос, а на кой уефи этот нужен? Или после подлома
> и воровства ключа надо все мамки перешивать?

таки да. если утечёт ключ мс, который будет зашит во все мамки - превед, безопасность

> расскажи как оно к тебе попадёт. и почему грузанувшись с лайвцд и
> используя подручные средства ты не вычистишь все эти бутлоадеры.

никак оно ко мне не попадает. но, как говорится - ты суслика не видишь? и я не вижу. а он есть

> кто тя слушать то будет про продуктивность и энд юзера? "Люди" делают
> деньги, большие деньги на всём этом. Смотри по версиям андроид на
> телефонах. Кто то обновлять их обещался? Да фиг там - эндцать
> месяцев и бегите покупать другое тело. Корпорации не благотворительностью занимаются.
> А продают практически один и тот же товар несколько раз. Вот
> теперь перетащат это всё на пицюки и тут ты так обрадуешься.
> Малвари нет, растительности нет, населена роботами^W федорой 20 версии. Хочешь поставить
> федору 22 версии - пройди за новым железом.
> Опять же смотри по телефонам - где началось с небольшой проверки правильности
> прошивки и закончилось рса ключами на бутлоадер.

понятно что рх не благотворительная организация, но у них по крайней мере есть репутация. я думаю они не поступятся ею так просто. тем более что федора для них отнюдь не механизм зарабатывания денег, а тестовый полигон. им наоборот выгоднее поставить её как можно бОльшему числу юзеров

и да, тоже задаю всё тот же вопрос - какой более лучший выход из этой ситуации? объективно - через полгода-год не будет нового железа без уефи

Ответить | Правка | ^ к родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 15:48 
> таки да. если утечёт ключ мс, который будет зашит во все мамки
> — превед, безопасность

если утечёт ключ федоры… если утечёт ключ любого, у кого он есть… а как хорошо защищены «корневые центры» мы все уже видели. безопасность, ага.

p.s. на самом деле это отличный способ ещё больше (хотя куда уж?) усыпить подозрительность юзера. «ведь грузится, не ругается! значит, нет никаких вирусов!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 14:58 
> Да и вообще что за мания сначала придумать ответ(уефи), а потом под него условия задачи подгонять(о, мы можем опрокинуть малварьки).

Так придумали и настаивают одни, а расхлебывают другие

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 18:51 
Гм. Теперь хэкать мамку и шить кастамные фёрмвэар ? O_o жесть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Июн-12, 18:56 
кстати, как там у Столлмана?

"Дан со временем узнал о свободных ядрах, даже целых свободных операционных системах, которые существовали на рубеже веков. Но они были не только незаконны, как отладчики — их нельзя было установить, даже если они у тебя были, если ты не знал пароля администратора для своего компьютера. А его ты не узнал бы ни от ФБР, ни от службы поддержки Microsoft."

Немножко изменить и картина маслом :)
"их нельзя было установить, даже если они у тебя были, если ты не имел ключа для их подписи. А его ты не узнал бы ни от ФБР, ни от службы поддержки Microsoft."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Nxx (ok), 04-Июн-12, 19:05 
Гейтс давил лучшим продуктом, Балмер давит всякими DRM, активациями и прочими анальными зондами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от ФФ (ok), 05-Июн-12, 08:37 
Уже подрастает поколение, которое будет посмеиваться над пользователями уиндоуз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 10:39 
> Уже подрастает поколение, которое будет посмеиваться над пользователями уиндоуз.

…старых версий.

obvious fix.

Ответить | Правка | ^ к родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 11:51 
Гейст тоже пакостил. Но он, хотя бы по образованию, был программистом и понимал, в какой сфере работает, видел тенденции и перспективы. А Баллмер - просто еще один торгаш, которому без разницы, софтом торговать, или семечками на рынке, перекрикивая соседей
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 11:57 
нет у билли никакого верхнего образования, отчислили его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 05-Июн-12, 15:06 
Он сам ушёл чтобы к 25 стать миллионером.
Ответить | Правка | ^ к родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

429. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 15:31 
> Он сам ушёл чтобы к 25 стать миллионером.

- А наш раввин говорит с Богом.
- Может врет?!
- Как может врать человек, говорящий с Богом?!!

Вообще то говоря, не будь его папаши, фиг бы он стал миллионером.
И образование тут ни при чем, точнее байка про уход.
"В 1973 году он поступил в Гарвардский университет, но был отчислен спустя 2 года и сразу стал заниматься созданием программного обеспечения."

Ответить | Правка | ^ к родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 15:43 
> И образование тут ни при чем, точнее байка про уход.
> "В 1973 году он поступил в Гарвардский университет, но был отчислен спустя
> 2 года и сразу стал заниматься созданием программного обеспечения."

Тут вот кстати интересный вопрос. С универа то его отчислили. Но, насколько я читал, из престижного клуба ихнего университетского он не ушёл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 16:00 
не знаю, так ли это, но: бабло и хорошие родители — залог успеха ведь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

439. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 16:12 
> не знаю, так ли это, но: бабло и хорошие родители — залог
> успеха ведь.

В данном случае умные родители, точнее умный папа, Билл Гейтс II, адвокат специализирующийся по корпоративному праву. Именно он дал совет, сделавший Гейтса III миллиардером в итоге. Даже больше чем совет, лицензию позволившую поиметь Голубого Гиганта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 16:16 
мама там, мягко говоря, тоже не под кустом нашлась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 16:19 
> мама там, мягко говоря, тоже не под кустом нашлась.

Это вы про члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета United Way Мэри Максвелл Гейтс? Ну такой ничогенький кустик, скажу. Но что дала мама сказать трудно, хотя возможно не будь мамы, не было бы и того контракта, в результате которого лицензия от папы превратилась в миллионы зелени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 16:25 
ох, United Way — это очень, очень интересная штука, если копнуть. «знаешь, джон/джэк/джордж/…, мой сынок билли такой умный… замолви за него словечко Где Надо…»
Ответить | Правка | ^ к родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 05-Июн-12, 16:29 
> ох, United Way — это очень, очень интересная штука, если копнуть. «знаешь,
> джон/джэк/джордж/…, мой сынок билли такой умный… замолви за него словечко
> Где Надо…»

Это даже если не считать того, что Гарвард предназначен не для получения знаний, а для формирования связей. С помощью папы/мамы 2 лет вполне хватит для получения "скованых одной цепью" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #444 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-12, 16:32 
зато American Dream: как студент бросил университет и стал миллиардером. почти как в анекдоте про торговлю яблоками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #445 | Наверх | Cообщить модератору

452. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 19:06 
Ага. Не спроста же у них в фильмах по поводу клубов разводят мутотень. Вон из последних социальная сеть - так там это основное желание было, в начале. Потому что связи это всё. Либо ты тупой реднек шибаешь других в американский футбол, либо ты в престижном клубе - джентельменство, риторика, обсуждения, все дела. После этого одни горбатятся, другие имеют карьеру и очень хороших знакомых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

471. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 06-Июн-12, 13:21 
- Вовочка, кем ты хочешь стать когда вырастешь?
- Водопроводчиком! Сантехником! Охранником!

- Боже... Жена, похоже он нашёл ТУ САМУЮ кассету...

Ответить | Правка | ^ к родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

472. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 06-Июн-12, 13:50 
> - Вовочка, кем ты хочешь стать когда вырастешь?
> - Водопроводчиком! Сантехником! Охранником!
> - Боже... Жена, похоже он нашёл ТУ САМУЮ кассету...

Без фильмов, почитайте мемуары топ-манагеров штатовских, там открытым текстом говориться о функции учебных заведений типа Гарварда. Или по вашему любая кухарка именно поучившись в Гарварде станет способна управлять государством?

Ответить | Правка | ^ к родителю #471 | Наверх | Cообщить модератору

480. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-12, 19:38 
Тебе даже приземлённый пример не помог понять. Шёл бы ты лучше своей основной работой заниматься. Люди заждались кофе, пока ты тут трындишь. Иди разноси.
Ответить | Правка | ^ к родителю #471 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Nxx (ok), 04-Июн-12, 19:11 
Кстати, я так понимаю, что это все будет только если производителю нужна наклейка с логотипом Windows. Если не нужна - может забить.

Другой вопрос, что MS скорее всего, сделает винду дешевле для таких производителей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 19:24 
> Кстати, я так понимаю, что это все будет только если производителю нужна
> наклейка с логотипом Windows. Если не нужна - может забить.

А кому из производителей железа не нужна такая наклейка? Apple?
> Другой вопрос, что MS скорее всего, сделает винду дешевле для таких производителей.

Скорее сделает дороже для всех остальных.


Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 20:19 
> А кому из производителей железа не нужна такая наклейка? Apple?

No 2name же

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +6 +/
Сообщение от koshadukemail (ok), 04-Июн-12, 19:36 
очень бессмысленные меры от microsoft с одной стороны не позволяют монополизировать рынок, с другой - занимают ресурсы (теоретически) моего личного компьютера. я им, бледям, смерти желаю
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:12 
> Первичный загрузчик будет заверен представителями проекта Fedora через сервис Microsoft, позволяющий за 99$ (сервис предоставляет Verisign) получить доступ к формированию неограниченного числа подписей для исполняемых файлов.

В чем смысл безопасной загрузки, если любой желающий за $99 может подписать свой загрузчик?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (??), 04-Июн-12, 21:47 
> В чем смысл безопасной загрузки, если любой желающий за $99 может подписать
> свой загрузчик?

В $99, естесно

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:55 
Ваш компьютер заблокирован фирмой макрософт за небезопасную загрузку. Для разблокировки заплатите 99$. - где то я это уже видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 21:53 
Сначала отнеси загрузчик на проверку в Майкрософт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 03:29 
Ага. Допустим, надо выпустить срочный security update. Собираешь, отправляешь на подпись, а там говорят: Ой, а у нас подписывальщик заболел/винда на компьютере упала/etc. Клиент, какой-нибудь параноидальный банкир, не дожидается апдейта, и сбегает на винду. Производитель дистрибутива линукса теряет деньги и потихоньку загибается. Эффект достигнут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 16:19 
Скоро будем искать "ломаные" материнки на черных рынках. Энджой йор киберпанк, б**.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

447. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от севан (?), 05-Июн-12, 18:11 
я не программист и плохо понимаю и в железе и в ЦП. Поэтому вопрос - а если я решу покупать стационарник из отдельных железок т.е. как вы понимаете без предустановленной операционки - то, что мне светит в этом случае? чтобы я не собрал я смогу поставить только  васьмуйу винду? или как?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

456. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Reshacker (?), 05-Июн-12, 19:49 
> я не программист и плохо понимаю и в железе и в ЦП.
> Поэтому вопрос - а если я решу покупать стационарник из отдельных
> железок т.е. как вы понимаете без предустановленной операционки - то, что
> мне светит в этом случае? чтобы я не собрал я смогу
> поставить только  васьмуйу винду? или как?

И ко всему прочему тебе придётся ещё купить и лицензию на виндовс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

464. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 22:45 
> мне светит в этом случае? чтобы я не собрал я смогу
> поставить только  васьмуйу винду? или как?

Довольно таки серая область. Зависит от того что и как в конкретно взятом биосе. Да, придется разбираться в сортах всякого DRMа, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

468. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-12, 01:36 
Скорее всего надо будет пероверять материнку на наличие обсуждаемого выше дерьма. Но так как с этим дерьмом платы брать никто не будет, то и в магазинах их будет мало. Но риск вляпаться в дерьмо останется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

469. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +1 +/
Сообщение от Nxx (ok), 06-Июн-12, 09:36 
> Скорее всего надо будет пероверять материнку на наличие обсуждаемого выше дерьма. Но
> так как с этим дерьмом платы брать никто не будет, то
> и в магазинах их будет мало. Но риск вляпаться в дерьмо
> останется.

ЛОЛ. А ак все навязали узкие дисплеи? У пользователей спрашивали, надо ли им HD на ноутбуке ценой сокращения вертикального разрешения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #468 | Наверх | Cообщить модератору

484. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 16:41 
прогибание началось
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

495. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от ZloyRusemail (?), 25-Сен-12, 05:03 
> прогибание началось

Что то мелко тут копают. Все эти покупки ключей, сто баксов, пятнадцать...
Или за установку *nix бабки.

Мелко! софт сделает по другому. Вот допилят эту уё..уе..тьфу, срамота и...
будут продавать системное время:
Всего за 9.99 в час Вы получаете шикарную возможность глазеть на пиксели, наслаждаться очаровательным шумом вентиляторов, и фапать на сиске.
p.s. дитям и бабам скидки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

496. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 25-Сен-12, 07:19 
да rms об этом уже давно написал в «праве читать». но тушканчикам это право не нужно — они и не читают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #495 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безоп..."  +/
Сообщение от Чёртemail (?), 03-Авг-18, 01:01 
Безжалостно удалять windows со всеми его заморочками и притязаниями на контроль за пользователем!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру