The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 15-Май-12, 23:28 
Уже больше месяца остаётся нерешённой проблема (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=744193) в запущенном в экспериментальном режиме каталоге-магазине Mozilla Marketplace (http://marketplace.mozilla.org/), проявляющаяся в изначальной невозможности обособленной установки web-приложений на платформе Linux (web-приложения запускаются в отдельном процессе и отображаются в своём окне). В настоящее время Firefox является первичным браузером в большинстве дистрибутивов Linux, тем не менее некоторые разработчики Mozilla не считают (http://www.internetnews.com/blog/skerner/is-mozilla-punting-...) Linux приоритетной платформой, полагая, что первичное внимание следует уделять  поддержке доминирующих на рынке Windows и Mac OS X.


В настоящее время реализацией поддержки установки обособленных приложений для Linux занимается (https://wiki.mozilla.org/SummerOfCode/2012/LinuxNativeWebApps) один студент в рамках программы Google Summer Of Code 2012. Работу планируется завершить в конце лета, но уже доступен предварительный вариант патча (https://bug744193.bugzilla.mozilla.org/attachment.cgi?id=622566), частично решающего проблему.


Аса Доцлер (Asa Dotzler), координатор сообщества разработчиков Firefox, пояснил сложившуюся ситуацию с поддержкой Linux нехваткой ресурсов. По его словам в сообществе Mozilla недостаточно разработчиков, использующих Linux, чтобы завершить работу по интеграции Marketplace с данной платформой. В настоящее время он не знает ни одного из трудоустроенных в Mozilla разработчиков, способных уделить свое время поддержке платформы Linux в Marketplace, бросив свои текущие дела (вероятно, все Linux-разработчики брошены на проект B2G (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32261)).


Бренден Эйх (Brendan Eich), технический директор компании Mozilla, высказал другую позицию, заявив, что поддержка Linux изначально планируется и тот факт, что открыто обсуждение в трекере ошибок свидетельствует о том, что работа над обеспечением установки web-приложений в Linux ведётся и будет завершена к публичному релизу Marketplace. Система доставки web-приложений является слишком большим проектом, чтобы завершить его за одни этап.


URL: http://www.internetnews.com/blog/skerner/is-mozilla-punting-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33855

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +22 +/
Сообщение от meequz (ok) on 15-Май-12, 23:28 
Ох. Надеюсь, вспомнят, что они "верят, что открытость, новаторство и предоставление равных возможностей являются ключевыми составляющими здорового развития сети Интернет".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +10 +/
Сообщение от paulus (ok) on 16-Май-12, 00:21 
Может и вспомнят, если со временем не забьют на линукс полностью... :( Приветствую развитие конкурентов, а то Мозилла без них вообще "обнаглеет"
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  –1 +/
Сообщение от mine (ok) on 16-Май-12, 01:15 
Никто уже не вспомнит.

Тут давеча была хорошая статья-перевод на хабре: Секретная Гильдия Долины Кремния
Так вот, из мозилы члены гильдии ушли. Если посмотреть по новостям - ушли те, кто сделал файерфокс файерфоксом. Те, кто создал браузер, потеснивший ИЕ. Сейчас же работают одни инноваторы и любители инкремента версий.

Жаль одно: альтернативы для ФФ как не было так и нет. Никто другой так и не смог сделать удачный механизм расширений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +4 +/
Сообщение от нешкольник on 16-Май-12, 02:18 
> на хабре: Секретная Гильдия

о да
масонская ложа, мировое правительство, скандалы, интриги, хабр

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 10:23 
Опера, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +/
Сообщение от vlivyur (ok) on 16-Май-12, 11:44 
Там не нужны расширения
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +/
Сообщение от paulus (ok) on 17-Май-12, 09:51 
> Там не нужны расширения

это вы операстам раскажите, есть они там...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +/
Сообщение от vlivyur (ok) on 18-Май-12, 17:33 
> это вы операстам раскажите, есть они там...

Ну,вот он я,зачем я буду говорить.Я знаю что они там есть,но у меня ни одного не установлено и нет нужды устанавливать их.Всё,что нужно,можно через user.js

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:08 
> Опера, не?

Нерасширяемый кусок блобятины. В садЪ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Mozilla Marketplace запущен без поддержки Linux"  +/
Сообщение от szh (ok) on 16-Май-12, 11:26 
быстрый инкремент версий позволили Firefox быстро развиватся, и они только год назад серьезно занялись утечками, и уже осенью результат был на лицо. А ты давай напиши полный список тех кто "сделал файерфокс файерфоксом", прежде чем балаболить о секретный знаниях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +6 +/
Сообщение от GNercYuR (ok) on 15-Май-12, 23:30 
Красивая история от одного из столпов линукс-сообщества: Отдаём приоритет поддержке доминирующих платформ и обе закрытые :)
Дискредитация на лицо или деградация в лучшем случае.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 15-Май-12, 23:35 
$ на лицо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 16:32 
> на лицо

Безграмотность налицо

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:40 
С такой грамотностью можно получать разве что фигу в рыло, не более.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от добрый дядя on 15-Май-12, 23:39 
если они не могут осилить поддержку сразу всех основных платформ, то боюсь что они неудачники

как вообще язык повернулся такое о Linux сказать при том что пилят B2G

и как тогда они вообще софт пишут если у них столько затруднений

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 15-Май-12, 23:55 
Всё упирается в бабло, невыгодно, как ещё сказать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 02:30 
> Всё упирается в бабло, невыгодно, как ещё сказать?

Canonical хренадцать лет как вообще убыточна, и ничего, плавает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 02:55 
Пруф?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Pickle on 16-Май-12, 08:20 
Just google it!
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +3 +/
Сообщение от Anonim (??) on 16-Май-12, 08:09 
Основные платформы перечислены в новости. Сейчас бсдешники солирники и прочие (че там еще на слуху?) придут и скажут, что их платформа важна. Причем, бсдешники даже будут правы.
Почему только линукс? Дискриминация!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:11 
> Почему только линукс? Дискриминация!

Почему же только линукс? Еще винды и мак. Остальные на десктопе хрен найдешь даже с микроскопом, а для серверов браузер как-от и ни к чему. И да, пингвинов пользует довольно много народа, при том из числа тех кто делает веб. Кидать их довольно чревато тем что их primary инструментом станет ну например хром. Тогда мозилле точно крышка. Потому что амебный userbase - разработку сайтов и браузеров не потянет. А значит лис будет все хуже работать с существующими сайтами. А это означает п...ц. Даже идиотина Баллмер понимает что разработчики - решают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 15-Май-12, 23:56 
>тем не менее некоторые разработчики Mozilla не считают

В семье не без урода и

>Аса Доцлер (Asa Dotzler)

тоже один из них

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 16-Май-12, 00:03 
Недавно я перечитывал новость об официальном ответе представителей компании NVIDIA на вопрос, почему на NVIDIA Fermi (NVIDIA GeForce GTX 4xx) и старше не доступен разгон. Там тоже говорится о нехватке ресурсов, о не приоритетной платформе. И о не приоритетной задаче: есть более серьёзные задачи для Linux, например реализация XRandR 1.2, и разгон добавят потом. И что вы думаете? Добавили XRandR версий 1.2 и 1.3! Был бы я программистом, потестировал бы их бета-версию драйверов, чтобы релиз состоялся скорее.

Когда студент доделает Mozilla Marketplace, до поддержки Linux в которой самой Mozila нет дела, он наверное добавит в Firefox поддержку PPAPI. Тогда Adobe Flash Player для Linux будет выпускаться дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 02:28 
> Когда студент доделает Mozilla Marketplace, до поддержки Linux в которой самой Mozila
> нет дела, он наверное добавит в Firefox поддержку PPAPI. Тогда Adobe
> Flash Player для Linux будет выпускаться дальше.

Некрофилия - это психическая патология. Ее надо лечить, а не потакать ей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:12 
> Некрофилия - это психическая патология.

Это зенитар. Объектив древнего советского фотоаппарата. Поэтому не некрофилить он не может :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Василий (??) on 16-Май-12, 12:33 
К сожалению про Nvidia это похоже на правду. Мне с моей проблемой неоднородной градиентной слева-направо подстветки на GT425M VAIO F13Z1 говорят уже год, что специалисты перегружены. Ушел на nouveau - там все работает, медленнее, но с подсветкой проблем нет - равномерная на всех уровнях. А без CUDA я проживу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:41 
> доступен разгон. Там тоже говорится о нехватке ресурсов, о не приоритетной
> платформе. И о не приоритетной задаче:

Ну вот поэтому открытые драйвера и рулят. Хотя разгоном пользуются только упоротые геймеры-дебилы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 17-Май-12, 09:59 
> Когда студент доделает Mozilla Marketplace, до поддержки Linux в которой самой Mozila
> нет дела, он наверное добавит в Firefox поддержку PPAPI. Тогда Adobe
> Flash Player для Linux будет выпускаться дальше.

Через год, если Гугл заплатит :) А гугл платит Адобу, чтобы флеш был только в гугло хроме. Так же гугл последний раз заплатил мозилловцам и те снова старются, чтобы линуксоиды пересели таки на гугло хром...

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 00:07 
> По его словам в сообществе Mozilla недостаточно разработчиков, использующих Linux

Капитан Очевидность, как всегда, очевиден.
Особенно учитывая тот факт, что firefox под линуксом работает ощутимо медленнее, чем под виндой.
Еще десяток-другой релизов - и поддержку линуксовой версии вообще прекратят, всвязи с "недостатком разработчиков" и "незначимостью платформы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Илья (??) on 16-Май-12, 10:12 
всё больше смотрю в сторону epiphany. главное, чтобы адблок работал
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от z (??) on 16-Май-12, 18:40 
>поддержку линуксовой версии вообще прекратят, всвязи с "недостатком разработчиков" и "незначимостью платформы"

эволюция - это нормально

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +2 +/
Сообщение от zhenya_k on 16-Май-12, 19:32 
эволюция - это гномовский почтовик
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:42 
> Особенно учитывая тот факт, что firefox под линуксом работает ощутимо медленнее, чем
> под виндой.

В последних версиях должен был сильно подтянуться за счет cairo.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Framework (ok) on 16-Май-12, 01:41 
Они там к Windows 8 готовятся, а Microsoft захотели их кинуть, не до Linux им)

Хм. упоминание IE навеяло: В Linux Firefox нужен, чтобы скачать пакет с Google Chrome.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от DragonFlyBSD user on 16-Май-12, 08:06 
> Они там к Windows 8 готовятся, а Microsoft захотели их кинуть, не
> до Linux им)
> Хм. упоминание IE навеяло: В Linux Firefox нужен, чтобы скачать пакет с
> Google Chrome.

Пакетный менеджер использует Firefox?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Framework (ok) on 16-Май-12, 08:18 
Пакет с Google Chrome лежит в репозиториях каких-либо дистрибутивов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 09:20 
Chromium есть, зачем Chrome ?
Chromium + Flash + another_proprietary_crap = Chrome, если такая большая тяга к мусору то его потом доставить можно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Framework (ok) on 16-Май-12, 11:20 
Обещаю больше не шутить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 13:30 
Хромиум вечная тестовая поделка с непредсказуемыми багами при обновлениях и часто неработающими "апликухами" из маркета. Пакетов какого-нить стабильного хромиума я не нашел.

Флеш "для линукса" теперь пилят только для хрома.

Вот за этим и нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 17-Май-12, 10:05 
> Пакетный менеджер использует Firefox?

при установке репозиторий гугла прописывается в систему и дальше обновления идут через пакетный менеджер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 18-Май-12, 18:20 
> при установке репозиторий гугла прописывается в систему

Но как-то сильно выборочно в друзьях
PACKAGEMANAGER=yum|urpmi|yast|apt(deb) - остальных гугл с апдейтами послал.
Далеко куда-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  –1 +/
Сообщение от Илья (??) on 16-Май-12, 10:34 
вы явно преувеличиваете. Хром (лично у меня) запускался медленнее ff, и в целом работал медленнее (а может просто с непривычки показалось). При том, что на диске занимал порядка 124-х ! мегабайтов (yum насчитал).

В рекламные слоганы, что он, мол, быстрый, можно верить настолько же, насколько в любые другие.


К тому же он как бы не навязчиво привязан к сервисам гугла, а я таким ^w не пользуюсь. (принципиально за русский Яндекс)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:15 
> Они там к Windows 8 готовятся, а Microsoft захотели их кинуть, не до Linux им)

Ну так поддерживать надо не врагов а тех кто лоялен. Они что, в стратегии вообще ни в зуб ногой? Если пресмыкаться перед врагом - он все-равно рано или поздно ножик в спину воткнет.

> Хм. упоминание IE навеяло: В Linux Firefox нужен, чтобы скачать пакет с Google Chrome.

Спасибо, качать гуглозонд как-то не с руки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  –1 +/
Сообщение от Пиу on 16-Май-12, 02:07 
эпичный плевок прямо в лицо всему коммунити. интересно, какой же будет ответ? ДДоС, матюки в бложиках или всё спустят на тормозах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 02:27 
> эпичный плевок прямо в лицо всему коммунити. интересно, какой же будет ответ?

Утереться, заискивающе улыбнуться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +2 +/
Сообщение от sh4r4t4n email on 16-Май-12, 02:25 
Не считают Linux приоритетной платформой? Замечательно.
sudo apt-get install -y chromium-browser && sudo apt-get purge -y firefox*
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Тощий Тролль on 16-Май-12, 02:29 
А вам не кажется, что это слишком радикально и не по-взрослому? А если так со всеми программами? Пользоваться нечем будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 02:33 
> А вам не кажется, что это слишком радикально и не по-взрослому? А
> если так со всеми программами? Пользоваться нечем будет.

Сейчас линукс захватил уже значительно больше пресловутого 1% десктопов, и отказываться от его поддержки могут только компании со значительными финансовыми трудностями (например, Mozilla), либо компании, выпускающие низкокачественную проприетарщину, выезжающую только на рекламе (например, Adobe). Нормальных программ под Linux сейчас уже очень много, и их число растет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +2 +/
Сообщение от Тощий Тролль on 16-Май-12, 02:42 
Я это знаю. Просто ответ вида "Замечательно. sudo apt-get install -y chromium-browser && sudo apt-get purge -y firefox" выглядит несолидно, как призыв большевиков-революционеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  –1 +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 16-Май-12, 05:27 
А тут нужно выглядеть солидно? Я бы сказал, куда пойти разработчикам Mozilla после таких заявлений, но это было бы совсем не солидно... Хромиум побыстрее и постабильней будет, на домашних компьютерах всё давно решено с ним, а вот теперь у всех наших клиентов через puppet завтра будет стоять хромиум. Видимо, Марк знал о этих вендузятниках больше меня, раз ещё год назад задумался о замене файрфокса в своей бубунте. Так что теперь файрфоксу прямая дорога к радеонам. Более того, я не знаю ни одного пользователя Windows, который бы пользовался файрфоксом, кажется они потеряли рынок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +3 +/
Сообщение от _yurkis_ on 16-Май-12, 11:05 
> а вот теперь у всех наших клиентов через puppet завтра будет стоять хромиум.

Приходиш на работу- firefox'а с букмарками, сохраненными паролями и куками НИМА! Лично я бы офигел. И это потому что "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace на Linux пока что не запущен"

Бедные ваши клиенты...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 16-Май-12, 16:03 
Все закладки, которые там могут быть, к работе не относятся. Нет, это не из-за магазина, а потому что у разработчиков Mozilla длинный язык. До этого момента Файрфокс был фактическим броузером по дефолту, как IE в Windows. Теперь он перестал таким быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от _yurkis_ on 16-Май-12, 18:20 
Да не важно почему. Централизовано сносить браузер у пользователей не имея на то ТЕХНИЧЕСКИХ обоснований, а потому что "у разработчиков Mozilla длинный язык" это как- то... Я даже не знаю как...

Повторюсь- бедные ваши клиенты

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 16-Май-12, 19:22 
> Да не важно почему. Централизовано сносить браузер у пользователей не имея на
> то ТЕХНИЧЕСКИХ обоснований, а потому что "у разработчиков Mozilla длинный язык"

Ага, а ещё централизовано наши клиенты обновляются с 10.04 до 12.04. Я на всякий случай отправляю людей, что бы на месте решать косяки, но пока особых проблем не было, разве что сотрудникам клиентов кому за 50 нужно показывать, как пользоваться этим Unity. Так что клиенты у нас очень бедные, ведь они нам свои кровные деньги за это отдают.

P.S. Руководители мелких предприятий с количеством компьютеров не более 10 обычно позволяют своим сотрудникам использовать интернет в личных целях и наличие закладок и паролей для них имеет значение, но у хромиума есть хороший импорт этих данных из файрфокса. Жаль только, что это делается вручную, надо будет разобраться с автоматическим импортом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Wolfis on 17-Май-12, 19:39 
Проше заменить юнити на гном, чем что-то объяснять. Причём удалённо скриптом, чтобы далеко не бегать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:46 
> А тут нужно выглядеть солидно? Я бы сказал, куда пойти разработчикам Mozilla
> после таких заявлений, но это было бы совсем не солидно...

Ну как бы аватар где изображен какой-то хомяк намекает что вы сами более хороший браузер забудете предоставить :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 17-Май-12, 02:13 
> Ну как бы аватар где изображен какой-то хомяк намекает что вы сами
> более хороший браузер забудете предоставить :(

Не получилось перевести на русский вашу мысль. Я лишь понял, что вам не понравилась моя аватарка и вы предпочитаете игнорировать любые знаки препинания...

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от biomass (??) on 16-Май-12, 08:44 
> Я это знаю. Просто ответ вида "Замечательно. sudo apt-get install -y chromium-browser
> && sudo apt-get purge -y firefox" выглядит несолиндно, как призыв большевиков-революционеров.

в этой ситуации большевиками-революцонерами выступают ребята из гугла


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 17-Май-12, 10:09 
> в этой ситуации большевиками-революцонерами выступают ребята из гугла

Да, именно они решили сделать революцию на линуксе. С подачи гула Адоб делает свою поделку только под Хром, да и Мозилла подзабила тоже... Ждем новостей: гугло хром захватил линукс-десктопы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 16-Май-12, 21:11 
>Сейчас линукс захватил уже значительно больше пресловутого 1%

1,4%

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:46 
> 1,4%

Откуда эти данные? Из конторки которой MS исследования проплачивает, да? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 17-Май-12, 07:55 
>> 1,4%
> Откуда эти данные? Из конторки которой MS исследования проплачивает, да? :)

А откуда данные, что этой конторке исследования проплачивает MS?

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-12, 16:08 
кто утверждает тот и доказывает
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 17-Май-12, 18:37 
Хорошо, доказывайте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 16-Май-12, 12:53 
По крайней мере первая часть вполне разумна — если среди разработчиков заводится балаболка, трезвонящая о «неприоритетности» платформы, которую используешь ты, и коллеги эту балаболку не одёргивают,  это как минимум повод присмотреться к «запасным аэродромам». Вдруг балаболка с единомышленниками власть захватят и проект погубят?

Увы, chromium в качестве замены ff пока не годится — уродлив, игнорирует системные настройки темы, все эти цветные полосы, стрёмной формы вкладки, собственные контролы окна… да ещё и вместо vimperator`а убогий недоделок vimium.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  –2 +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 16-Май-12, 20:01 
> Увы, chromium в качестве замены ff пока не годится — уродлив,

Да вроде симпатичный... Это субъективно.

> игнорирует системные настройки темы

Не игнорирует, если включить галочку "использовать тему gtk" или как там... Я сейчас с планшета, точное название не помню.

> все эти цветные полосы, стрёмной формы вкладки, собственные контролы окна…

Опять субъективно...

> да ещё и вместо vimperator`а убогий недоделок vimium.

А тут всё просто - расширение можно лично допилить. Меня вот adblock в хроме смущает и допилить не получается, но жить можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 16-Май-12, 22:20 
>Не игнорирует, если включить галочку "использовать тему gtk" или как там... Я сейчас с планшета, точное название не помню.

Фигвам. Из GTK-темы он только цвета берёт, и те через гланды — элементы оформления ж свои, поди догадайся, возьмёт этот выкидыш Гугла для пространства за вкладками цвет фона или цвет заголока окна. Это ж только в нормальных приложениях разные вещи, а тут — хрен поймёшь. Вообще есть такая замечательная примета: если приложение вместо того, чтобы молча и без выделываний использовать системную qt/gtk-тему предлагает что-то там выбирать, оно системные темы не поддерживает. См. Skype.

>Опять субъективно...

Вполне объективно. В моей системной теме вкладки прямоугольные — нафиг мне это скруглённое непонятно что?

>А тут всё просто - расширение можно лично допилить.

За какое время и чьими силами? Пока что в ff пользоваться можно, в chromium — нет. Вот и весь сказ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 17-Май-12, 00:14 
> Фигвам. Из GTK-темы он только цвета берёт, и те через гланды —

Это вкусовщина :) Главное, что выглядит приятно.

> Вполне объективно. В моей системной теме вкладки прямоугольные — нафиг мне это

Почему вы считаете, что это проблема разработчиков? Им показалось, что вкладки должны быть именно такими. Мне нравится, другим - нравится, а вам не нравится. Мне вот высказывание разработчиков Mozilla не понравилось и я молча решил проблему удалением файрфокса. Вы же можете спокойно сделать себе прямоугольные вкладки, если вам так хочется, самостоятельно модифицировав тему:
http://fc06.deviantart.net/fs39/i/2008/357/7/f/LI_Graphite_f...
В крайнем случае - можно включить боковые вкладки. Идеалов не бывает, кому-то и links вполне нравится.

> За какое время и чьими силами?

А за сколько вы в состоянии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 17-Май-12, 00:22 
>Почему вы считаете, что это проблема разработчиков? Им показалось, что вкладки должны быть именно такими.

Потому что daily-приложение должно смотреться в системе как родное, а не как чужеродный элемент. И должно подстраиваться под предпочтения пользователя, выраженные им через настройки системной темы. Поставил пользователь вкладки прямоугольные — значит должны быть прямоугольные, поставил скруглённые — значит скруглённые. Задал фон окна светло-серый, значит фон окна должен быть именно светло-серый а не голубой и не цвета, который задан для заголовка окна. Иначе это не приложение, а хлам.

Это какому-нибудь blender`у ещё можно простить выкрутасы в силу его специфичности и то ущербные диалоги выбора файлов напрягают. А daily-софту я лично такого прощать не собираюсь, у меня рабочий стол помойкой не выглядит со времён ухода с винды.

>А за сколько вы в состоянии?

Ни за сколько. Меня пока и vimperator устраивает. В браузере с нормальными вкладками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 17-Май-12, 02:11 
> И должно подстраиваться под предпочтения пользователя

Почему если я захочу такие вкладки в файрфоксе - я молча поставлю тему, а в хромиуме значит тему поставить не кошерно? В любом случае, на рынке полно броузеров, например дефолтный в гноме, который выглядит нативнее некуда :) А файрфокс сегодня умер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 17-Май-12, 11:35 
>Почему если я захочу такие вкладки в файрфоксе - я молча поставлю тему, а в хромиуме значит тему поставить не кошерно?

Потому, что в хромиуме нельзя поставить тему! Нет там такой возможности. Потому как не «программисты для программистов» GUI разрабатывали, а полоумные дизайнеры, не понимающие, что окно делится на заголовок, контролы, бэкграунд и прочие элементы не просто так. Можно было бы поставить — разговора б не было. Читать умеете? Прочитанное понимаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 17-Май-12, 22:48 
А ссылку нажать чуть выше вы явно не умеете :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 18-Май-12, 11:33 
А нафига мне этот геморрой? Daily-приложение должно использовать системную тему. Точка.
И ещё раз для тех, кто читать не умеет: там проблема не только во вкладках, но ещё и в том, что у окна нет нормального деления на элементы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-12, 01:47 
> Да вроде симпатичный... Это субъективно.

Кладет на системную тему тотально, вечно клянчит аккаунт, дефолты вражественные, зонданутые, "но вы можете в принципе и разминировать вашу машину до того как крутануть ключ зажигания!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 16-Май-12, 07:25 
>Не считают Linux приоритетной платформой? Замечательно.
>sudo apt-get install -y chromium-browser && sudo apt-get purge -y firefox*

А если и гугл не считает линух приоритетной платформой, и опера, будешь на ущербное Г переходить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от sh4r4t4n email(ok) on 16-Май-12, 19:25 
> А если и гугл не считает линух приоритетной платформой, и опера, будешь
> на ущербное Г переходить?

Нет, Гугл считает Линукс очень даже приоритетной платформой, но это не важно, пока хромиум развивается. Опера же давно в чёрном списке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от виндотролль on 16-Май-12, 08:00 
только что позвонил Аса Доцлер, попросил от своего имени извиниться перед аноном, говорит, что у них весь отдел на ноги подняли и приказали в срочном порядке доделать маркетплейс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 08:27 
И лучше бы это было правдой, братан. Пацаны расстроены.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:17 
> sudo apt-get install -y chromium-browser && sudo apt-get purge -y firefox*

Ага, и заливать этим будакам на их сервера списки табов для синхронизации? Не, спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 16-Май-12, 08:27 
Что-то какая-то провоцирующая новость. Не удивлюсь если слушок пошёл из M$ с целью разжечь %)
Тех.Директор-то высказал, что к релизу всё будет. Вот подождём и посмотрим.

А если уж они реально придают предпочтения хомячкообразным осям, то я отдам предпочтения другому браузеру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Lexa3110 (ok) on 16-Май-12, 08:42 
В общем да. Перейти на хромиум недолго. И, вероятно, уже необратимо.
Браузер меняется редко и лишь при наличии веских оснований. Потерять пользователя
не так уж и просто, но стократ труднее вернуть обратно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 17-Май-12, 09:44 
> Не удивлюсь если слушок пошёл из M$ с целью разжечь

Скорее гугл постарался:
С адобом договорились забить на линукс. Мозилловцам в последний раз денег подогнали и дали команду "портить" проект, что бы особо упертые на линуксе перешли на гугло хром.... ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 10:08 
Магазин в Epiphany работает, в Firefox — нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от o_O on 16-Май-12, 17:33 
Википедия врёт, и Epiphany не переехал на WebKit еще в 2009г?
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +3 +/
Сообщение от Илья (??) on 16-Май-12, 10:45 
епифани вообще радует, жду не дождусь 17 федоры, на него перейду
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 11:28 
Так Маркетплейс то же и есть для виндюсятников, нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от yurror email(ok) on 16-Май-12, 14:36 
Что-то странно все реагируют на новость. Под нашей любимой осью давно есть отличный браузер Opera. Специально сидел на chromium 2 месяца после чего вернулся таки обратно. Надоело постоянное подвисание chromium (chrome также) после открытия фоновой вкладки
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Анон on 16-Май-12, 16:10 
Убунту-юзер? Насколько мне известно только в ней такие тормоза наблюдаются, причем не только с хромиумом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от yurror email(ok) on 16-Май-12, 21:59 
> Убунту-юзер? Насколько мне известно только в ней такие тормоза наблюдаются, причем не
> только с хромиумом...

Debian Squeeze. Может кто в курсе как вылечить? Насколько я понимаю, chrome и chromium создают отдельный процесс для каждой вкладки. Может с этим что-то связано?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 17-Май-12, 09:41 
в убунту тормоза с Хромиумом только под юнити, под флуксбокс полет отличный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-12, 10:09 
Не только под юнайти. Под кедами такая же беда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от yurror email(ok) on 17-Май-12, 10:32 
> в убунту тормоза с Хромиумом только под юнити, под флуксбокс полет отличный.

У меня openbox. Народ с моего форума пишет, что даже под виндой такая проблема. Неужели гигант интернет индустрии не может с этим ничего сделать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +2 +/
Сообщение от Анон on 16-Май-12, 16:16 
Огнелис уже не тот (с)...
После тестов Qupzilla'ы так на ней и остался, ибо годно и нужно. (Чакра линукс юзер).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от posixru (ok) on 16-Май-12, 16:54 
> Огнелис уже не тот (с)...

Как вышел Огнелис 4, потестив всякие, перебрался на SeaMonkey и с тех пор не разу не пожалел (СаликсОС юзер)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 17:18 
> (СаликсОС юзер)

А что это за ось такая? На каком ядре?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +1 +/
Сообщение от posixru (ok) on 16-Май-12, 18:29 
> А что это за ось такая? На каком ядре?

Хорошая ось, на отличном ядре! Вас интересует версия ядра или номер релиза оси?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-12, 21:20 
>> (СаликсОС юзер)
> А что это за ось такая? На каком ядре?

http://www.google.ru/search?q=SalixOs&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t...,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=2c63d06b6169bbcc&biw=1920&bih=916

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 16-Май-12, 17:08 
> Mozilla не считают Linux приоритетной платформой

Вот тролям то праздник! Очередное блюдо им притаранили!
(грустно всё это)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-12, 22:29 
> Тестовый магазин web-приложений Mozilla Marketplace запущен

Не зря так сокращается в просмотре. Как все запущено... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру