The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 26-Апр-12, 22:08 
На проходящей в Брюсселе конференции ODF Plugfest, главной темой которой стала оценка совместимости реализаций формата ODF 1.2 в различных офисных пакетах, компания Microsoft сообщила (http://www.h-online.com/open/news/item/Microsoft-Office-15-t...) о решении реализовать поддержку открытого формата Open Document (ODF) 1.2 в следующих версиях продуктов MS Office и Office 365. В настоящее время в Office 2007 SP2 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21529), Office 365, SharePoint и SkyDrive WebApps уже поддерживается формат ODF 1.1, но  данная поддержка много (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21848) раз (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21608) подвергалась критике за свою ограниченную совместимость с другими офисными пакетами, в частности, отмечалась нечитаемость в MS Office созданных в других пакетах электронных таблиц.


Суть проблемы в том, что в продуктах Microsoft формально реализован стандарт ODF 1.1 и игнорирован стандарт де-факто ODF 1.2, который уже много лет используется конкурирующими офисными пакетами, поддерживающими ODF (OpenOffice.org, Google Docs, LibreOffice, IBM Lotus Symphony, Calligra и т.п.). Обеспечение поддержки ODF 1.2 в продуктах Microsoft позволит решить возникшие проблемы совместимости. Оценить реальный уровень поддержки ODF 1.2 и совместимость новой версии Microsoft Office с другими пакетами можно будет только летом, когда станет доступен первый тестовый выпуск Office 15.

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Microsoft-Office-15-t...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33707

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +5 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 26-Апр-12, 22:08 
Во времена до OpenDocument Microsoft ограниченно поддерживала свой формат (с новым форматом к стати та же история) в разных версиях офисного пакета т.ч. говорить про ограниченную поддержку OpenDocument не очень эффективно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от meequz (ok) on 26-Апр-12, 22:19 
Если это будет реально работать и станет можно _корректно_ пересохранять docx в odt - замечательно же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +3 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 27-Апр-12, 01:05 
docx уже в doc нормально не пересохранишь, какое тут, нафинг, odt...
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +2 +/
Сообщение от kb on 27-Апр-12, 13:25 
> docx уже в doc нормально не пересохранишь, какое тут, нафинг, odt...

doc -- настолько уёбищный формат, что это неудивительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  –3 +/
Сообщение от fh on 27-Апр-12, 17:29 
по крайней мере иногда ему альтернативы нет, так как это действительно кроссплатформенный формат. Вчера ездил в захолустный город Артемовск в Свердловской области и пришлось мне в копировальне с ноутбука сохранять в .doc на флешку, чтобы они открыли и распечатали
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +8 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Апр-12, 23:24 
в pdf сохранить мозги совсем не хватило? Меньше нужно пиво жрать по пятницам
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Денис (??) on 27-Апр-12, 18:14 
> doc -- настолько уёбищный формат, что это неудивительно.

какие ваши доказательства ?


Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Апр-12, 00:49 
кокаинум
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Frank email(ok) on 30-Апр-12, 14:53 
doc-файл практически представляет собой дамп памяти winword.exe, для ускорения загрузки/сохранения. Разумеется, это делает его очень трудно переносимым, т.е  уёбищным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +18 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 26-Апр-12, 22:37 
MS в вопросах совместимости либо делает ровно столько, сколько нужно для галочки, либо делает больше, чем написано в стандарте. Третьего не дано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 27-Апр-12, 01:19 
> Третьего не дано.

К несчастью - дано. Третье: продвигает своё г в качестве ISO стандарта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  –18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-12, 22:45 
Зачем нужен ODF, когда есть OOXML?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-12, 22:47 
M$ уже осилили свой же OOXML?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 02:28 
> M$ уже осилили свой же OOXML?

Нет. Видимо, сохраняет оно как более свежую версию стандарта, а открывает - как более старую :)
Верстка расползается, иногда оно вообще падает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +7 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 26-Апр-12, 22:49 
> Зачем нужен ODF, когда есть OOXML?

На простой, как топор вопрос, идет простой, как топор ответ: затем, что OOXML хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  –14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-12, 22:53 
Хуже чем? А самое главное для кого? Пользователю нужно, чтобы просто сохранялось и открывалось, а разработчикам не привыкать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +5 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 26-Апр-12, 22:55 
Вы таки будете смеяться, но именно с этим и проблемы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +2 +/
Сообщение от paulus (ok) on 26-Апр-12, 23:05 
У нормальных пользователей все сохраняется и открывается в ODF, а любители M$ не могут жить без кактусов и желания втюхивать их остальным... Вроде бы вам лучше хотят сделать, а вы сопротивляетесь :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +2 +/
Сообщение от Loooooker (ok) on 27-Апр-12, 00:00 
Хуже чем ODF )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +4 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 27-Апр-12, 00:22 
> Хуже чем? А самое главное для кого? Пользователю нужно, чтобы просто сохранялось
> и открывалось, а разработчикам не привыкать...

Косяк в том, что OOXML как стандарт не соответствует OOXML как реализации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 02:27 
> Хуже чем? А самое главное для кого? Пользователю нужно, чтобы просто сохранялось и открывалось

Вот как раз это у OOXML получается очень плохо. Этим и хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +3 +/
Сообщение от umbr (ok) on 27-Апр-12, 01:51 
Хотя бы затем, что: "Формат .odf является международным стандартом документов. 1 мая 2006 года принят как международный стандарт ISO/IEC 26300. В России данный формат признан ГОСТом - ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие с 1 июня 2011 года."
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +4 +/
Сообщение от Alatar (ok) on 27-Апр-12, 07:42 
Напомню, что пока стандартом признан как раз таки ODF1.1.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 30-Апр-12, 14:00 
> Напомню, что пока стандартом признан как раз таки ODF1.1.

Да.
Но точно не OOXML.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 02:26 
> Зачем нужен ODF, когда есть OOXML?

У OOXML на сегодняшний день нет ни одной стабильной и более-менее безглючной релизации.
У ODF - есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  –6 +/
Сообщение от skybon (ok) on 27-Апр-12, 03:23 
Не поверишь, но безглючнее Офиса не найти. Лишь Google Docs, но это онлайн и только базовые функции.

LibreOffice, Calligra и прочих инвалидов не предлагать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от asd (??) on 27-Апр-12, 05:48 
Не поверю )
У меня и либре не глючит. Каллигру посмотрю, интересно же.
Гуглодоками не пользуюсь, ибо таки не мой комп.
МСО не пользую - его нет под мою платформу и оно не опенсурс. Соответственно - сплошной глюк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от Ваня с дебагером on 27-Апр-12, 13:15 
> безглючнее Офиса

Э как вас выдрессировали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 27-Апр-12, 13:56 
> Не поверишь, но безглючнее Офиса не найти

ну и разумеется глюки начинают проявляются при работе с уже завёрстанными [чужими] doc/xls/docx/xlsx ?? нее?

но тема-то про ODF вообщето

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 27-Апр-12, 03:52 
> Зачем нужен ODF, когда есть OOXML?

Это вопрос простого юзера. Которому похер на все опенсорсовые заморочки. Закидаете шапками - получите смех в лицо и прозвище хипстера\ботана\нерда. Пока что это я и вижу.

Теперь правильный ответ:
OpenDocument лучше OOXML тем, что:
А) Обеспечивает совместимость между всеми популярными офисными пакетами (MSO, LO и Google Drive).
Б) Официально признан стандартом для госучреждений многих стран и планируется к внедрению в органах власти РФ.
В) OpenDocument - устоявшийся стандарт, OOXML ещё дорабатывается. На деле это может значить проблемы с совместимостью в будущем.

Крикливым Красноглазикам Опеннета (ККО) есть чему поучиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 28-Апр-12, 20:50 
>Крикливым Красноглазикам Опеннета (ККО) есть чему поучиться.

ККО как раз вантуз используют. С линуксоидами их не надо путать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от добрый дядя on 27-Апр-12, 00:25 
это не ошибка? они так и назовут это office 15? погнались за цифирьками тоже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 01:12 
Когда-нибудь, я куплю новейшую версию MS Office 96 и поставлю её коробку рядом с коробкой MS Office 95 =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +2 +/
Сообщение от axe (??) on 27-Апр-12, 02:29 
Office 15 -> Office 365
Такими темпами, лет через 10, подгрузка номера версии на 16 гиговой машине, для отображения на стартовом сплеше офиса, будет приводить к активному свопу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 12:42 
O(log N)
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Апр-12, 12:35 
> это не ошибка? они так и назовут это office 15? погнались за
> цифирьками тоже?

office 2010 = office 14

и этому маркетологи тоже какое-то название придумают

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 02:37 
Майкрософт как обычно слоупоки. Что в вебе со стандартами, что тут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +5 +/
Сообщение от antibanner on 27-Апр-12, 02:56 
В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка M$ ODF 1.2
/fixed
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +2 +/
Сообщение от добрый дядя on 27-Апр-12, 03:03 
+1, некросовт всегда считал что стандарты это не для них, что это лишь некие приблизительные рекомендации, строгое следование которым не требуется
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  –5 +/
Сообщение от skybon (ok) on 27-Апр-12, 03:33 
Не знаю как вам, а мне как стороннику продвижения Линукса в массы стыдно. Нет, не за MS - они деньги делают. За опеннетчиков слепых от фанатизма. Нет чтобы признать, что:
а) Офис наименее глючный из оффлайн пакетов (Либре громоздок, Каллигра инвалид)
б) OOXML работает (по крайней мере в Ворде, Экселе и т.д.)
в) Юзерам насрать на "идеальность" ODF. docx у них сохраняется, открывается, печатается и больше им ничего не нужно.

Быть зомбированным своей пропагандой - последняя стадия деградации. Так же как закидывание врага шапками вместо внимательного изучения.

TL;DR Офис лучший и надо на него ориентироваться.

P.S. Если скажете, что я сам зомбирован пропагандой MS, то нет. Кроме генты под рукой винда потому что ОЧЕНЬ нужен ворд и эксель. Либре плохая замена, вся моя надежда на Google Drive (бывш. Docs)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +4 +/
Сообщение от mma on 27-Апр-12, 05:26 
>Не знаю как вам, а мне как стороннику продвижения Линукса в массы стыдно.

А мне ни капли не стыдно, и вообще насрать на  odf vs docx итд. Видать так он нужен этот офис и эта совместимость с MS. Возвели тут потребности менеджеров и секретарш в ранг, че переживать то, венда+mso+бабло вот он ваш идеал, зачем распыляться по поводу чужой работы за результаты которой перед вами никто не отвечает и не отчитывается, и вообще мучиться с этим глючным линуксом.

а линукс без офисов жил и дальше проживет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Апр-12, 05:55 
> как стороннику продвижения Линукса в массы

а вот «продвижение» далеко не всем интересно. к чему приводит окучивание хомяков — отлично показывает бубунта. неа, не хотет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от stimpack (ok) on 27-Апр-12, 17:44 
>> как стороннику продвижения Линукса в массы
> а вот «продвижение» далеко не всем интересно. к чему приводит окучивание хомяков
> — отлично показывает бубунта. неа, не хотет.

Да ладно, бубунта всего лишь копирует мак-подход для линуха. Да, она далека от цели, но из того набора для напильников, которое представляет собой линукс на десктопе - это уже прогресс. И как показатель - зарождающиеся колонии хомячков

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Апр-12, 17:53 
> из того набора для напильников, которое представляет собой линукс на десктопе

вот именно за такое «видение» и не хотет. единственно верную систему мы уже имеем: отчего бы хомячью на ней и не оставаться? там нет СТРРРРАШНОГО терминала, нет непонятных конфигов (только няшненький реестр), не надо ломать голову над тем, что выбрать. опять же любимые игры работают.

если что, это вопрос не «илитизма», бесит то, что люди приходят в *совсем другую систему* и хотят, чтобы из неё сделали «привычненькую винду, только бесплатно». и возмущаются, что в ней не так, как в винде: «не могли нормально сделать, что ли?!» неа, не надо, идите назад туда, где «нормально сделано».

а для тех, кто не пытается везде видеть винду, пингвинус — удобный набор кубиков, из которых можно построить именно то, что надо. да, иногда на это приходится потратить немного времени, как и на освоение любого многофункционального инструмента. потом это окупается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Апр-12, 00:41 
> вот именно за такое «видение» и не хотет. единственно верную систему мы
> уже имеем: отчего бы хомячью на ней и не оставаться? там
> нет СТРРРРАШНОГО терминала, нет непонятных конфигов (только няшненький реестр), не надо
> ломать голову над тем, что выбрать. опять же любимые игры работают.

Это плохо? ) Ты бредишь кэп.

> если что, это вопрос не «илитизма», бесит то, что люди приходят в
> *совсем другую систему* и хотят, чтобы из неё сделали «привычненькую винду,
> только бесплатно». и возмущаются, что в ней не так, как в
> винде: «не могли нормально сделать, что ли?!» неа, не надо, идите
> назад туда, где «нормально сделано».

Уйдут. И не жди поддержки оборудования или финансирования разработки.

> а для тех, кто не пытается везде видеть винду, пингвинус — удобный
> набор кубиков, из которых можно построить именно то, что надо. да,
> иногда на это приходится потратить немного времени, как и на освоение
> любого многофункционального инструмента. потом это окупается.

Я себе ебал мозг 2 года прежде чем нормально сел на линукс. Не говорю о менее пытливых товарищах, которые посмотрят, нахмурятся, вернутся на винду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Апр-12, 00:49 
> Это плохо?

где я такое сказал? это *другое*. и пусть это другое остаётся там, где сейчас.

> Уйдут. И не жди поддержки оборудования или финансирования разработки.

значит, им туда дорога. (ц) как-то жили до этого без толпы хомяков. ты не поверишь, но у меня уже в 2000-м винды вообще не было. и всё работало. разве что ac97 похрипывал под нагрузкой, что весьма быстро починили.

> Не говорю о менее пытливых товарищах, которые посмотрят, нахмурятся, вернутся на
> винду.

и это очень хорошо, я только «за». для тех, кто не хочет осваивать инструмент, должен быть вариант. и вариант этот — винда. можешь называть это «илитизм», но я предпочитаю видеть пользователей, которые умеют владеть инструментом. быть мегаадмином не обязательно, но не бояться консоли и конфигов, уметь при необходимости глянуть в логи — это нормально. а для кого это «пустая трата времени» — гоугоугоу, винда ещё много лет не умрёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Апр-12, 01:55 
> значит, им туда дорога. (ц) как-то жили до этого без толпы хомяков.
> ты не поверишь, но у меня уже в 2000-м винды вообще
> не было. и всё работало. разве что ac97 похрипывал под нагрузкой,
> что весьма быстро починили.

Молодец. Возьми печеньку. Заодно объясни чем тебе не угодила та же Убунта, а? Тебе Шаттлворт трижды бутылку взад засунул или что?

> и это очень хорошо, я только «за». для тех, кто не хочет
> осваивать инструмент, должен быть вариант. и вариант этот — винда. можешь
> называть это «илитизм», но я предпочитаю видеть пользователей, которые умеют
> владеть инструментом. быть мегаадмином не обязательно, но не бояться консоли и
> конфигов, уметь при необходимости глянуть в логи — это нормально. а
> для кого это «пустая трата времени» — гоугоугоу, винда ещё много
> лет не умрёт.

Мдя. Хуже врага чем илитиста не найти

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Апр-12, 01:59 
не буду я тебе ничего объяснять, бессмысленно это. у тебя для всех, кто призывает применять мозг по назначению, готов ярлык. в лучшем случае «илитиста». ладно, буду немодным илитистом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 28-Апр-12, 21:02 
> но из того набора для напильников, которое представляет собой
> линукс на десктопе - это уже прогресс. И как показатель -

Вас жестоко нае^ обманули. Один раз 6 лет назад чуть поднастроил конфиги, которым было на тот момент 4 года и больше ничего не настраивал.
В то время как вантуз до сих пор не умеет ресайза/перемещения окна за любую точку мышью, копирования в буфер обмена по выделению, вставка средней кнопкой мыши, настройка поведения окон (положение после старта, размер, прозрачность и т.п.) и еще кучу всего.
Вы просто как слепец от рождения, я вам не смогу объяснить чем красный отличается от зеленого, чтобы вам стало понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  –1 +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 27-Апр-12, 07:15 
чувак ты уверен что гугл drive бывший docs ? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от СуперАноним on 27-Апр-12, 07:49 
Использую LO Writer и LO Draw. ODF работает, по крайней мере, в этих двух. И мне насрать на .docx. ODF у меня сохраняется, открывается, печатается. В документ .odt успешно вставляются математические формулы, таблицы, рисунки. Набор формул в LO удобнее, чем в MSO, ибо можно набирать макросами.
И при чём тут фанатизм, если я успешно использую LO для ПРАКТИЧЕСКИХ целей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-12, 07:51 
> а) Офис<здесь номер последний версии офиса> наименее глючный из оффлайн пакетов

Ты вот так пиши, на всякий случай. А то выйдет следующая 15 версия - опа документики чуть по другому сохраняет, открывает. В 2010 офисе глюки будут. Это же тот самый единственный "стандарт" от микрософта - два разных офиса бывает по разному открывают доки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Ваня с дебагером on 27-Апр-12, 13:17 
> генты под рукой винда потому что ОЧЕНЬ нужен ворд и эксель.

ОЧЕ толсто


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 27-Апр-12, 14:03 
> Кроме генты под рукой винда потому что ОЧЕНЬ нужен ворд и эксель

...да нееее.... видать же -- потомучто ОЧЕНЬ долго компилируется/перекомпилируется ? :-)

прощще конешно назвать Libre глюкаловом и открыть (раз в полгода) MsOffice, и затем забыть до следущего раза.. чем ждать два дня компиляции

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Куяврик on 27-Апр-12, 17:23 
походу в убунтах во время компиляции работать невозможно... оттого такой жуткий баттхёрд
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 27-Апр-12, 23:36 
> походу в убунтах во время компиляции работать невозможно... оттого такой жуткий баттхёрд

ну блин.. пока ``$ emerge libreoffice`` свою работу не сделает -- то даже и на Gentoo ТОЖЕ невозможно работать ведь xD xD.....

...под словом "работа" -- мы же предполагаем как раз работу в этом LibreOffice? (а не тыкание мышкой внутри Gnome Swell Foop???)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Куяврик on 28-Апр-12, 07:42 
> ну блин.. пока ``$ emerge libreoffice`` свою работу не сделает -- то
> даже и на Gentoo ТОЖЕ невозможно работать ведь xD xD.....

можно :)

> ...под словом "работа" -- мы же предполагаем как раз работу в этом
> LibreOffice?

при обновлении? да легко ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 28-Апр-12, 14:57 
> при обновлении? да легко ))

ну вот только лишь и обновлении... :-) .. это я понимаю.. конешно конешно!!..

(но чтобы сделать обновление -- сначало должен быть повод *первоначальной* установки.. а этот повод врядли появтся, если работу надо сделать сейчас, а не через 2 дня после компилции LibreOffice)

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 28-Апр-12, 21:05 
> (но чтобы сделать обновление -- сначало должен быть повод *первоначальной* установки..
> а этот повод врядли появтся, если работу надо сделать сейчас, а
> не через 2 дня после компилции LibreOffice)

Пользуйся предыдущей, пока текущая компилируется - я разрешаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Апр-12, 00:38 
> ...да нееее.... видать же -- потомучто ОЧЕНЬ долго компилируется/перекомпилируется ? :-)
> прощще конешно назвать Libre глюкаловом и открыть (раз в полгода) MsOffice, и
> затем забыть до следущего раза.. чем ждать два дня компиляции

Компиляция занимает полчаса - это не проблема. Дольше настраивать виртуальную машину и с ней возиться. Но Либре всё равно глюкавее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 28-Апр-12, 21:04 
> ...да нееее.... видать же -- потомучто ОЧЕНЬ долго компилируется/перекомпилируется ? :-)

Открой для себя бинарные пакеты. В целом у меня компиляция занимает минут 5 в сутки - 100% загрузка проца. У меня на проигрывание видео больше тратится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от none_first (ok) on 27-Апр-12, 15:29 
>а) Офис наименее глючный из оффлайн пакетов (Либре громоздок, Каллигра инвалид)

глючный!=громоздок, инвалин - это в каком разрезе?

>б) OOXML работает (по крайней мере в Ворде, Экселе и т.д.)

по крайней мере он почти не работает в МСО2003 (в корпорациях не успевают за МС) ;)

>в) Юзерам насрать на "идеальность" ODF. docx у них сохраняется, открывается, печатается и больше им ничего не нужно.

юзерам не насрать, на разлезающеся форматирование (при печати) и необходимость платить 150$ за домашнее пользование МСО. Для печати - ПДФ

>Быть зомбированным своей пропагандой - последняя стадия деградации. Так же как закидывание врага шапками вместо внимательного изучения.

говорить об удобстве МСО можно только привыкнув к его уродству в управлении и ограничении по выбору форматов хранения (о поддержке стандартов и упоминать смешно)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Апр-12, 00:33 
> глючный!=громоздок, инвалин - это в каком разрезе?

Громоздкость приводит к глючности. НИ РАЗУ у меня ворд или эксель не падал. Ни разу. В отличие от либре. Каллигра вообще что-то с чем-то. Сделанное в каллигре не читаемо в либре или офисе и наоборот.

> по крайней мере он почти не работает в МСО2003 (в корпорациях не
> успевают за МС) ;)

Предприятия и вузы (в Москве по крайней мере) перешли на 2007ю версию.

> юзерам не насрать, на разлезающеся форматирование (при печати) и необходимость платить
> 150$ за домашнее пользование МСО. Для печати - ПДФ

Вот не надо. Форматирование отлично работает в офисе. Иначе им бы не пользовались.
Сам пакет люди берут на работе\скачивают кряк. Никто $150 не платит.

> говорить об удобстве МСО можно только привыкнув к его уродству в управлении
> и ограничении по выбору форматов хранения (о поддержке стандартов и упоминать
> смешно)

Юзерам глубоко похер на "стандарты хранения". OOXML сохраняется, грузится, печатается. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО. Нет времени надрачивать на идеальность стандарта ISO, извиняйте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от fck natu on 30-Апр-12, 12:46 
да, тяжко адептам кряков(воришкам) на опеннете
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 28-Апр-12, 20:56 
> Не знаю как вам, а мне как стороннику продвижения Линукса в массы
> стыдно.

Стыдно когда видно.

> Либре громоздок

Лол, у меня комп 6-летней давности, либре летает.

> б) OOXML работает (по крайней мере в Ворде, Экселе и т.д.)

Рад за вантузятников и?

> в) Юзерам насрать на "идеальность" ODF

А дирекции не насрать на нелиценизионное ПО. Итого у нас визде либра.

> Быть зомбированным своей пропагандой - последняя стадия деградации.

Да говорю же - плевать мне на вантузятников.

> Так же как закидывание врага шапками вместо внимательного изучения.

Не, я в сортах не разбираюсь.

> TL;DR Офис лучший и надо на него ориентироваться.

Зачем, если либра лучше?

> P.S. Если скажете, что я сам зомбирован пропагандой MS, то нет.

Ты просто вантузятник который пытается тонко тролить.

> под рукой винда потому что ОЧЕНЬ нужен ворд и эксель.

Лол, осиль wine и vmware. Я в винде раз в месяц захожу поганять то что под вайном не бегает. И это не офис. Был период что 5 лет вообще винду не загружал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 27-Апр-12, 07:33 
Замечательно было бы доки в odf хранить и непереконверчивая кидать их хомячкам, у которым они будут открываться...
Только, я так понял, он будет работать только на Мастдай 8?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от stimpack (ok) on 27-Апр-12, 12:06 
какая разница, на каком мастдае? все равно, он лоббируется железками и через год-два выхода релиза не будет железок в продаже, к которым будут иметься драйвера для win7-6-5-4
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Aytishnik.com (ok) on 27-Апр-12, 12:59 
когда у нас чиновники перейдут ODF и только на открытые и свободные программы конец придет MS'O, хотя наверное будут коммерческие организации пользоваться но уже не в таком количестве.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 27-Апр-12, 13:54 
Как раз коммерческие организации отказываются от MSO куда активнее - практически при первой же возможности...
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Апр-12, 00:34 
> Как раз коммерческие организации отказываются от MSO куда активнее - практически при
> первой же возможности...

Живи в розовых очках дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 28-Апр-12, 21:06 
>> Как раз коммерческие организации отказываются от MSO куда активнее - практически при
>> первой же возможности...
> Живи в розовых очках дальше.

Розовые лучше чем заляпанные коричневым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Апр-12, 00:35 
> когда у нас чиновники перейдут ODF и только на открытые и свободные
> программы конец придет MS'O, хотя наверное будут коммерческие организации пользоваться
> но уже не в таком количестве.

ИМХО госучреждения как самые недоразвитые откажутся последними. Либре должен совершить радикальный скачок прежде чем он пойдёт в массы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 28-Апр-12, 21:33 
> ИМХО госучреждения как самые недоразвитые откажутся последними. Либре должен совершить
> радикальный скачок прежде чем он пойдёт в массы.

Либре тут ни при чём, ерунду не пиши. Два момента:

1. Принудительная законодательная база (на файлы .od* v. > 1.2);
Прим.: Теоретически это возможно. Вопрос в степенях "интереса".

2. Изменение менталитета в лучшую сторону...
Прим.: Вот тут начинается очень невесёлая петрушка. Как показывает практика, в дураков превращаются быстро. Обратные случаи крайне редки чисто по техническим причинам. Се ля ви, блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от trdm (ok) on 27-Апр-12, 17:59 
А я всеравно хочу калигру. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Microsoft Office 15 будет обеспечена поддержка ODF 1.2"  +/
Сообщение от Ваня (??) on 28-Апр-12, 11:21 
> Суть проблемы в том, что в продуктах Microsoft формально реализован стандарт ODF 1.1 и игнорирован стандарт де-факто ODF 1.2

Т.е. реализация по стандарту считается проблемой? Что-то типа "прибыль меньше 100% годовых приравнивается к убытку" чтоли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру