The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 24-Фев-12, 15:14 
Внесён (http://arstechnica.com/business/news/2012/02/unethical-html-...) на рассмотрение новый Web-стандарт, разработанный совместно компаниями Google, Microsoft и Netflix, главной целью которого является реализация механизма защиты от копирования контента для HTML5. Предложенный механизм Encrypted Media Extensions (http://dvcs.w3.org/hg/html-media/raw-file/tip/encrypted-medi...) фактически позволяет добавлять DRM-уровень (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...) (Digital Rights Management) для всего видео- и аудио-контента встраиваемого в web-страницы через HTML5-теги video и audio.

Строго говоря, цель данного предложения не в создании полноценной DRM-платформы, но в обеспечении ...

URL: http://arstechnica.com/business/news/2012/02/unethical-html-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33177

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:20 
Расшифрованный этим одноразовым ключом контент сразу отправится мне на диск, а потом в торренты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:26 
> И нофега? Расшифрованный этим одноразовым ключом контент сразу отправится мне на диск,
> а потом в торренты.

Аппаггатно, аппагатно, тавагищи. Иначе никак. Полная связка сверху вниз. Только снимать на камеру с монитора. Или спиливать по слоям и изучать структуру вашего ЦП 20 нм. Либо "грязные" аппаратные хаки на уровне вывода на устройство вывода, но это уже ближе к "аналоговой" камере. Мысли вслух.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +5 +/
Сообщение от Ваня (??) on 24-Фев-12, 15:32 
Попиксельное сканирование экрана с высокой скоростью. Понадобиться Core i7, надо же куда-нибудь мощности пристроить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от scor (ok) on 24-Фев-12, 15:47 
Достаточно слить, что там ходит по DVI между видюхой и моником. Или предлагается, в довесок к "стандарту", ещё и моник с "поддержкой DRM" для каждой домохозяйке?:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 24-Фев-12, 15:48 
А разве DVI/HDMI от этого на аппаратном уровне не защищены? Где-то слышал что там уже давным давно DRM работает и рулит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:54 
> А разве DVI/HDMI от этого на аппаратном уровне не защищены? Где-то слышал
> что там уже давным давно DRM работает и рулит.

Даже если так, в одном месте оно шифруется, в другом расшифровывается. До и после шнурка - тот-же чистый RGB.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 24-Фев-12, 16:19 
Конечно есть "чистый" RGB - внутрях видеокарты и внутрях монитора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от CHERTS (??) on 24-Фев-12, 17:27 
Чистого RGB внутри видеокарты (если в ней отсутствуют аналоговые выходы типа D-SUB) нет.
В современном ЖК мониторе(телевизоре) чистого RGB тоже нет, там все в цифре идет.

Цифровой сигнал от видеокарты к телику идет кодированный, почитайте про технологию HDCP.

Но HDCP уже пал смертью храбрых, потому как в конце 2010 года были найдены master-ключи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от mine (ok) on 24-Фев-12, 19:59 
Открываю страшный секрет: ргб - это система кодирования цвета путем задания трех цветосостовляющих: красный-зеленцй-голубой. А как их задавать - цифрой или уровнем - это незначительные мелочи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:17 
> это незначительные мелочи.

Более того, уровень из цифры делается DACом. Можно и обратно, ADCом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от ну on 25-Фев-12, 18:06 
А что, вот так: http://retsepts.blogspot.com/2011/05/blog-post.html
не прокатит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:37 
> А что, вот так: http://retsepts.blogspot.com/2011/05/blog-post.html

В случае эффективного DRM, читать вывод кадра с видеокарты вам попросту не дадут. Правда по моему мнению все это - всего лишь мастурбация стада обезьян которым хочется стричь купоны но совершенно не хочется регулярно работать для этого. Вместо этого они пытаются убедить остальных что вот этот кретинизм - так и надо. Хотя DRM просто противоречит здравому смыслу и основам устройства мира. В общем это что-то типа покраски травы зимой в зеленый цвет военными, т.к. "по уставу положено".

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 15:15 
> Хотя DRM просто противоречит здравому смыслу и основам устройства мира.

Можно примеры где что и кому противоречит? Смею заметить что в реальном мире стоимость создания реплики какой-то физической вещи (например автомобиля или картины) стоит больших денег и требует много сил и времени. Поэтому производители физичских вещей не занимаются вопросами защиты, ибо единичные индивидуалы которые таки осилят создать подобное никак бизнесу не мешают. Другое дело контент цифровой, который может дублировать любой у кого есть компьютер. И данная проблема порождает средства контроля за распространением в виде DRM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:07 
> Можно примеры где что и кому противоречит?

Копирование информации лежит в основе работы компьютеров. Потуги это запретить напоминают попытку откачать воздух и продавать литровыми пакетами. За такие инициативы надо сразу развешивать по фонарям. Или кто-то хочет чтобы код и данные не достались нашим потомкам просто потому что описание очередной фуфлосхемы DRM было случайно утрачено в недрах какой-то корпорации, а девайсов способных декодировать это не осталось по причине естественного вымирания? Такие инициативы с глобальной точки зрения - серьезное преступление перед человечеством, его культурным наследием, накоплением знаний и движением прогресса.

> Смею заметить что в реальном мире стоимость создания реплики какой-то физической
> вещи (например автомобиля или картины) стоит больших денег и требует много сил и времени.

Сие вытекает из необходимости потратить материалы и работу на то чтобы создать этот самый экземпляр вещи. Но даже тут капиталстов будет ждать много прикольных открытий. Потому что у любых технологий есть точки конвергенции к которым они стремятся. Они гонят на полном ходу вперед. Единственная проблема - они кажется не очень в курсе куда идет маршрут. А вот это будет интересно ;)

> Поэтому производители физичских вещей не занимаются вопросами защиты,
> ибо единичные индивидуалы которые таки осилят создать подобное никак
> бизнесу не мешают.

Да, но есть же конкуренты :). Правда вот они тоже несут затраты на материалы и оплату сотрудников, поэтому хоть они и мешают бизнесу, но не фатально.

> Другое дело контент цифровой, который может дублировать любой у кого есть компьютер.

Да! И даже более того - никакой затраты материалов и работы персонала ВНЕЗАПНО не происходит. Поэтому попытки драть за каждую копию - элементарное такое мошенничество. Попытка поработать 1 раз а потом нифига не делать. Ну как если бы дворник 1 раз почистил снег, а потом 20 лет требовал за это с вас бабки. А лучше уж сразу "70 лет после смерти дворника", как у некоторых :)

> И данная проблема порождает средства контроля за распространением в виде DRM.

Дефективность и неестественность вымогательских бизнес-моделей из эпохи грампластинок вынуждает страдать онанизмом тех кто не желает хорошо работать на регулярной основе, да. Только вот это все выглядит в духе криминалитета и аферистов, если подумать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 16:26 
Лучше расскажите нам кто будет оплачивать создание этого самого контента. И согласны ли вы покупать этот контент по цене создания? Пару лямов за альбом или четверть ярда за фильм? Да, создание цифровой копии стоит копейки, но для создания этого самого контента нужно много людей и человеко-месяцев работы. И оплата этих людей складывается из цены этой самой копии которую вам продают за 10$.
Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 16:37 
у них всех есть выбор: заняться чем-нибудь полезным. их всех что, под страхом расстрела заставляют «создавать контент»? «создатели»-то эти руководствуются такой логикой — значит, и к ним она применима.

альбомы, кстати, «отбиваются» концертами и продажей атрибутики. фильмы — театральными показами. так что «огромные потери от пиратов» — это в большинстве случаев сказки. такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 17:06 
> у них всех есть выбор: заняться чем-нибудь полезным. их всех что, под
> страхом расстрела заставляют «создавать контент»? «создатели»-то
> эти руководствуются такой логикой — значит, и к ним она применима.

Но если платить не будут, то и создавать никто ничего не будет. Кушать то ведь хочется.

> альбомы, кстати, «отбиваются» концертами и продажей атрибутики. фильмы —
> театральными показами. так что «огромные потери от пиратов» — это в
> большинстве случаев сказки. такие дела.

не все фильмы выходят в кинотеатры. Я б даже сказал что в кинотеатрах показывается не сильно большой процент. Большинство идёт сразу на dvd. И как выживать таким фильмам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 17:16 
> Но если платить не будут, то и создавать никто ничего не будет.
> Кушать то ведь хочется.

"какая досада!" (ц)
пусть не создают. пусть сначала собирают деньги по подписке, а потом создают. пусть ещё что-то выдумывают. никого ведь не волнует, как я заработаю на покупку "лицензии"? вот и меня не волнует, как создатели заработают на создание.

> не все фильмы выходят в кинотеатры. Я б даже сказал что в
> кинотеатрах показывается не сильно большой процент. Большинство идёт сразу на dvd.
> И как выживать таким фильмам?

это их личные проблемы. например, можно сделать так, чтобы купить копию было удобно. в несколько кликов, в желаемом мной контейнере и кодеках, в нужном качестве и размере, с сабами и двумя звуковыми дорожками.

ах, ну да, чуть не забыл самый главный компонент: собственно, хороший фильм, за который не жаль заплатить.

а ещё мне очень интересно, что делать, если фильм мне не понравился. деньги у меня уже забрали. два часа жизни забрали. за это я не получил даже удовольствия. где-то в такой схеме я чую хороший, полновесный обман.

нет, я не знаю, как производителям решать подобные ситуации. более того: я даже думать об этом не хочу, это никак не мои проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 16:32 
> Можно примеры где что и кому противоречит? Смею заметить что в реальном
> мире стоимость создания реплики какой-то физической вещи (например автомобиля или картины)
> стоит больших денег и требует много сил и времени. Поэтому

…китайцам помогают марсиане, не иначе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 17:03 
>> Можно примеры где что и кому противоречит? Смею заметить что в реальном
>> мире стоимость создания реплики какой-то физической вещи (например автомобиля или картины)
>> стоит больших денег и требует много сил и времени. Поэтому
> …китайцам помогают марсиане, не иначе.

У китайцев есть деньги и дешёвая рабсила которая окупит реплику. У рядового гражданина этого нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 17:06 
зато у него есть китайцы, которые всё уже сделали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 13-Мрт-12, 17:15 
> У китайцев есть деньги и дешёвая рабсила которая окупит реплику. У рядового гражданина этого нет.

Как проверял?? Рядовой гражданин Китая в какую "половинку" попадает?

У китайцев есть покупатели-мегакорпы с деньгами, которые, чтоб не платить белым членам профсоюзов и пр.Гражданам, купят "крупную партию" реплик (и не реплик, и оригиналов!), произведённых китайскими детьми за $200~ в мес. по 14 ч/день без выходных, что, да, окупит затраты капиталиста-китайца на материалы и "плошку риса".

Ни копирование ролс-ройсов, ни копирование "контента" не имеет отношения к китайскому "чуду".

...как и волшебство создания "свойств мозга", не доступное "протым гражданам"ТМ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от NoName on 25-Фев-12, 04:52 
нет, разумеется, там(на DVI/HDMI) DRM и не думаю, что реализуемо. зато там давным давно есть защита. и это: технология HDCP(High-Bandwidth Digital Content Protection).
p.s. просто для осведомления
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от cosmonaut (ok) on 25-Фев-12, 12:21 
http://thepiratebay.se/blog/183

Просто, для осведомления ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:39 
> Просто, для осведомления ;)

Что самое смешное, даже с этим ключом я что-то не видел психов с энтузиазмом складирующих поток в несколько гигабит с HDMI, потому что чисто технически сие является довольно геморной задачей и есть вагон более простых методов. Поэтому я не понимаю потуг копирасов такого плана. Пусть еще для надежности запрутся в бункере с мастер-копией и никому ее не дают, а то вдруг ее кто скопирует?! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:48 
ну смешно же. ключи к любой защите рано или поздно утекут. причём если они утекут поздно — вот это будет real disaster: уже ведь успели понавыпускать дивайсов, ставших в одночасье бесполезными.

а некоторые так и вообще экономят на спецах по криптографии, получая фиговые листки с дырками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 17:41 
Экранки теперь будут снова в ходу.
Это, кстати, удобно - сидеть перед своим монитором и снимать на недорогую камеру. Никто из зала не выкинет и места всегда хорошие.

З.Ы. попкорн и проходящие мимо люди прилагаются

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 24-Фев-12, 21:52 
>попкорн и проходящие мимо люди прилагаются

За дополнительные деньги )

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 19:55 
> вашего ЦП 20 нм. Либо "грязные" аппаратные хаки

...например, снять нешифрованный сигнал сразу после чипа расшифровывающего оный. Ведь как известно пикселы матрицы - предмет простой, им массив данных подавай. Не шифрованный, ага ;). В общем копирасы пытаются совместить несовместимое: и кино показать и скопировать его не дать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 22:05 
> ...например, снять нешифрованный сигнал сразу после чипа расшифровывающего оный. Ведь
> как известно пикселы матрицы - предмет простой, им массив данных подавай.
> Не шифрованный, ага ;). В общем копирасы пытаются совместить несовместимое: и
> кино показать и скопировать его не дать.

Это и есть

>Либо "грязные" аппаратные хаки на уровне вывода на устройство вывода, но это уже ближе к "аналоговой" камере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 00:16 
> Это и есть
>>Либо "грязные" аппаратные хаки на уровне вывода на устройство вывода, но это уже ближе к
>>"аналоговой" камере.

Это всего лишь тривиальщина которую при желании освоят даже пионеры. Пока они правда находили намноо менее геморные методы. Вообще, я не понимаю жажду нагадить в рот ближнему своему, особенно с учетом того что он же вас и кормит. Это - паскудство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 25-Фев-12, 19:17 
Недолго продержалась защита DVD. А BlueRay и того меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:21 
Что-то кажется, что не пройдет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +12 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Фев-12, 16:59 
Хотелось бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:21 
Ага, подождём пока они на это перейдут и сделаем специальный браузер для этого netflix, между делом выкладывающий скачанное в торренты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:22 
С одной стороны я против (DRM). А если подумать, не хочешь - не ешь. Разве кого-то заставляют смотреть/слушать их поделия? Не хочешь - снимай сам и и смотри, раздавай бесплатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:44 
> А если подумать, не хочешь - не ешь. Разве кого-то заставляют смотреть/слушать их поделия? Не хочешь - снимай сам и и смотри, раздавай бесплатно.

А если я не хочу смотреть/слушать, а хочу раздавать бесплатно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 22:06 
> А если я не хочу смотреть/слушать, а хочу раздавать бесплатно?

Ну дык снимай свое кино не глядя и раздавай.


Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 14:35 
> Ну дык снимай свое кино не глядя и раздавай.

Ичсх, начинают снимать и раздавать. Пруф? vodo.net - там пруфов навалом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Фев-12, 16:25 
> Не хочешь - снимай сам и и смотри, раздавай бесплатно.

популяризация DRM-технологший [в худшем случае] может привести к тому что некоторые люди (не компетентные в компьютерных вопросах) будут БЕСПЛАТНО выкладывать свои видио-файлы, но при это даже не подозревая что эти файлы "защищены" и не могут быть просмотрены без кучи проприетарного кода (вплоть до того что нас заставят использовать только определённые версии Дистрибутивов-Linux, не давая выбора компилировать то что нам хочется)

дргими словами DRM может подпортить жизнь даже там где вродебы он совсем должен-быть не причём, в случае его популяции

# p.s.: возмём в качестве лёгкого примера RuTube, в котором используется FlashPlayer и его DRM-компоненты (тоесть поглядеть видио невозможно не установив проприетарь).. многи люди выкладывали видио на RuTube тольколишь потомучто "они уже привыкли к RuTube и не хотят разбираться как делать подругому"

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

84. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-12, 19:08 
> на уроке русского языка

а разве ты их не прогуливал? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 22:14 
> другими словами DRM может подпортить жизнь даже там где вроде-бы он совсем
> должен-быть не причём, в случае его популяции

Согласен, но, по-моему, слишком грубовато. Тема электронного концлагеря будет развернута более "естественными" средствами.
Проблема легко решается прошивкой в железо и публикацией в свободном доступе одного ключика для свободно распространяемых произведений. Скорее даже набора, по типам лицензий, среди прочих проприетарных ключей. Для самостоятельной подписи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от ФФ (ok) on 24-Фев-12, 21:55 
>  Разве кого-то заставляют смотреть/слушать их поделия? Не хочешь -
> снимай сам и и смотри, раздавай бесплатно.

Ок. Для начала тогда пускай Михалков вернёт гос.бабло. И отменить все льготы по налогам этим всяким продьюсерам. И отменить налог на болванки. И пусть платят мне, если я смотрю и/или слушаю рекламу. И дохрена чего ещё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 22:15 
> Ок. Для начала тогда пускай Михалков вернёт гос.бабло. И отменить все льготы
> по налогам этим всяким продьюсерам. И отменить налог на болванки. И
> пусть платят мне, если я смотрю и/или слушаю рекламу. И дохрена
> чего ещё.

Добро. Вам прямо сейчас? Где там моя волшебная палочка...

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:19 
> Добро. Вам прямо сейчас? Где там моя волшебная палочка...

Да, прямща. Два раза, для надежности. А можешь еще михалкову что-нибудь нехорошее сделать, золотая рыбка? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 00:17 
> С одной стороны я против (DRM). А если подумать, не хочешь -
> не ешь. Разве кого-то заставляют смотреть/слушать их поделия?

Ну я надеюсь что вы как добропорядочный гражданин сами явитесь в точку сбора для отправки в концлагерь. А не явитесь - расстреляем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 01:18 
но ведь он прав: если перестать потреблять их продукцию, они сыграют в ящик. причём это совершенно несложно: ну какой, например, хороший фильм вышел за недавнее время? нет, не «блокбастер», а что-нибудь, что можно смотреть даже если вырезать все спецэффекты? типа They Live или K-Pax? и не только фильмы… а если уж так охота — у большинства фильмов в трейлере показывают всё интересное, а трейлеры бесплатны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 25-Фев-12, 02:54 
Фильм равный K-Pax?, - ни одного!
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:20 
> но ведь он прав: если перестать потреблять их продукцию, они сыграют в
> ящик. причём это совершенно несложно: ну какой, например, хороший фильм вышел
> за недавнее время?

Капитан, ты лупишь их секретным оружием. Это читерство, копирасы негодуют! :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:43 
т-с-с-с! пусть ищут ответ. я-то знаю, где у меня дырка в рассуждениях, но показывать не буду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:11 
> т-с-с-с! пусть ищут ответ. я-то знаю, где у меня дырка в рассуждениях,
> но показывать не буду.

У них в рассуждениях прикрывающих вымогательские "бизнес-модели" дырок намного больше. По факту - тщетные попытки замаскировать полукриминальные действия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +16 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Фев-12, 15:34 
Ох, и ничему-то они не учатся. Примеры с playstation3 и блюреями (а перед этим - dvd-audio, а перед этим - просто dvd), разными nocd и тому подобным - и Steam с другой стороны уже забыть успели? Сделай удобную систему доставки за разумные деньги - и количество "пиратов" станет пренебрежимым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от xanten on 24-Фев-12, 15:37 
А гениальным программистам что тогда, без дела чтоль сидеть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +10 +/
Сообщение от trdm (ok) on 24-Фев-12, 16:09 
Пусть едут в Россию :)
Тут минфин раз в квартал отчетные формы менят - без работы не останутся. :)
А вобще надо им наших министров экспортировать - а то попривыкли по пол века к одной форме платежки - как-то не порядок :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Анон on 24-Фев-12, 18:23 
Смена форм отчетности, конечно, напрягает, но не так сильно, как смена КБК каждый год!
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 24-Фев-12, 20:04 
Вы еще в масштабах страны не прикидывали во сколько этот анонизм простите обходтися. :)
Вам бы реально поплохело.
Впрочем кому война, а кому мать родна.
Многие попривыкли смотреть на дырявый кошелек РФ с менталитетом устриц: мне пофигу.
А тем кто эту бодягу затеял от этого очень даже не пофигу в денежном эквиваленте ;)
На устрицах можно много заработать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 24-Фев-12, 15:37 
Не таким уж и "пренебрежительным". Скачать Скайрим (steam) с торрентов не сложнее, чем Обливион (nodvd).
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +5 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Фев-12, 16:04 
Не сложнее. Но сложнее, чем установить из стима. А при стоимости в $15 или около того платежеспособный клиент даже голову морочить не будет, особенно с учетом того, что через стим прилетят и обновления.

А те, кто не купит - так они никак не купят скорее всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Фев-12, 16:30 
> Не сложнее. Но сложнее, чем установить из стима. А при стоимости в
> $15 или около того платежеспособный клиент даже голову морочить не будет,
> особенно с учетом того, что через стим прилетят и обновления.
> А те, кто не купит - так они никак не купят скорее
> всего.

верно!

все мои закомые которые я знаю что играют (или играли) в Skyrim -- *покупали* его

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 20:17 
А кто-то принципиально не купит именно потому, что Steam.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Анонизмус on 13-Мрт-12, 09:14 
Собственно при всем желании поиграть в Deus Ex HR, наличии денег и готовности их потратить и наличия самой игры в магазине меня остановила надпись что для запуска игры необходим доступ в I-net... А собственно какого хрена я должен вставлять себе зонд регистрируясь в "Пар". И что я буду делать если вдруг у меня не будет I-net'a? Ну там финансовые или технические проблемы(как раз повод поиграть пока провайдер решает проблемы). Или я захочу поехать поиграть на дачу... Короче Я так не играю!
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 09:29 
поэтому нормальные люди пользуются «пиратками».
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 13-Мрт-12, 14:24 
> поэтому нормальные люди пользуются «пиратками».

…после покупки. "No Harm Done"©

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 16:25 
>> поэтому нормальные люди пользуются «пиратками».
> …после покупки. "No Harm Done"©

ошибаешься, не после, а вместо. потому что получить назад деньги, уплаченые за неработоспособную игру, нереально (о компенсации мучений я даже и не мечтаю). купив несколько раз нечто глючное, постоянно требующее интернетов или не видящее свой же магазинный диск (и ты ды и ты пы) желание покупать «лицензию» начисто пропадает. дополнительной радости часто добавляют «локализаторы», после которых на игру не ставятся офпатчи (про качество «локализаций» тоже не будем).

внимание, вопрос: за что я деньги-то платить должен? за некий абстрактный «труд», по наблюдаемым мной результатам которого следовало бы как раз мне компенсировать потраченые нервы? да ну, я пойду и возьму «пиратку», которая в большинстве случаев работает не хуже «лицензии», а иногда даже лучше. мучения, если что, практически те же, но за них не требуют платить.

и, кстати, действительно «no harm done», потому что «лицензию» я бы всё равно не купил даже при отсутствии «пираток».

а вот бедные честные юзеры, которые сначала платят, а потом ещё и тащат «пиратку», чтобы нормально поиграть — это смешно. потому что лох — это завсегда смешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 13-Мрт-12, 17:24 
>>> поэтому нормальные люди пользуются «пиратками».
>> …после покупки. "No Harm Done"©
> ошибаешься, не после, а вместо. потому что получить назад деньги, уплаченые за неработоспособную игру, нереально (о компенсации мучений я даже и не мечтаю). купив несколько раз нечто глючное, постоянно требующее интернетов или не видящее свой же магазинный диск (и ты ды и ты пы) желание покупать «лицензию» начисто пропадает. дополнительной радости часто добавляют «локализаторы», после которых на игру не ставятся офпатчи (про качество «локализаций» тоже не будем).

Привет из 2005 какой-то. При том, что в комплекте с локализацией частенько имеет место быть приблизительно двукратная скидка. Вкупе с патчами, которые возвращают инглиш обратно — получается очень неплохо.
Олсо я не припомню не заработавшей в последнее время игры.

> внимание, вопрос: за что я деньги-то платить должен? за некий абстрактный «труд», по наблюдаемым мной результатам которого следовало бы как раз мне компенсировать потраченые нервы?

Обычный рынок. Труд геймдевелоперов, чтоб вы знали, совсем не абстрактный (хоть и уже оплаченный издателем). Просто если игра не отбивается, разработчик ищет другого издателя. Если находит — делает следующую игру. Иначе повторяет судьбу Troika Games сотоварищи. Да, CDProjekt уже положила болт на DRM и мне действительно интересно, чем это закончится, и я искренне надеюсь, что взлетит — особенно учитывая тот факт, что некоторые издатели вроде как начинают прислушиваться к здравому смыслу.

> да ну, я пойду и возьму «пиратку», которая в большинстве случаев работает не хуже «лицензии», а иногда даже лучше. мучения, если что, практически те же, но за них не требуют платить.

Что-то маловато фактов. Пиратки, зарелизенные которыми релизгруппами которых игр «работают лучше лицензии»? В чём выражается «лучшесть»?

> и, кстати, действительно «no harm done», потому что «лицензию» я бы всё равно не купил даже при отсутствии «пираток».

Я уже понял, что вы платить не собираетесь. Если не секрет, чем именно на жизнь зарабатываете?

> а вот бедные честные юзеры, которые сначала платят, а потом ещё и тащат «пиратку», чтобы нормально поиграть — это смешно. потому что лох — это завсегда смешно.

бедные несчастные жители СССР. везде их пытаются обмануть и заставить платить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 17:52 
> Привет из 2005 какой-то.

и тебе привет, чо.

> При том, что в комплекте с локализацией частенько
> имеет место быть приблизительно двукратная скидка.

это меня интересует мало.

> Вкупе с патчами, которые возвращают инглиш обратно — получается очень неплохо.

а мне не надо «возвращать обратно», мне надо, чтобы «локализация» была opt-in. и если я её не ставлю, то имею вполне себе оригинал.

> Олсо я не припомню не заработавшей в последнее время игры.

любая поделка с каким-либо видом DRM. всенепременно требует то драйвер воткнуть, то ещё какой зонд, априори считая меня вором. ну ок, договорились, вор — так вор, не люблю разочаровывать людей в их ожиданиях.

> Обычный рынок. Труд геймдевелоперов, чтоб вы знали, совсем не абстрактный

а мне плевать. совершенно. если выхлоп этого труда требует ждать ещё хотя-бы пол-года, пока наклепают достаточно патчей для нормальной работы — это называется «оплачиваем своими деньгами чужие бета-тесты».

да, я сам девелопер, и знаю, почему так получается. но меня как покупателя это совершенно не волнует — так же, как продавцов не волнует, откуда я буду брать деньги на их товар.

> Иначе повторяет судьбу Troika Games сотоварищи.

Троечка, при всём уважении, пролетела из-за непомерной амбициозности Отцов. ну не делается Арканум силами десятка прикованых к пулемёту людей. никак.

> Да, CDProjekt уже положила болт на DRM

а что, их выбросы кто-то покупал с DRM? оно же уныло только чуть-чуть меньше, чем «война и мир».

> действительно интересно, чем это закончится, и я искренне надеюсь, что взлетит
> — особенно учитывая тот факт, что некоторые издатели вроде как начинают
> прислушиваться к здравому смыслу.

ну, желаю им успехов, чо.

> Что-то маловато фактов. Пиратки, зарелизенные которыми релизгруппами которых игр «работают
> лучше лицензии»? В чём выражается «лучшесть»?

в отсутствии DRM как минимум. да, это *уже* лучше, чем даже суперверсия с зондом. например, абсолютно все игры со старфорсом хуже, чем без старфорса (к счастью, пик популярности этой фигни уже прошёл).

> Я уже понял, что вы платить не собираетесь.

это смотря кому. вообще-то инди-игрушки я вполне покупаю. и не только в «бандлах».

> Если не секрет, чем именно на жизнь зарабатываете?

кодом — в широком смысле.

> бедные несчастные жители СССР. везде их пытаются обмануть и заставить платить.

у тебя конец фразы отклеился, нет? да, желание заставить покупать себе проблемы — это обман. потому что обещают-то продать не проблемы, а вовсе даже наоборот: развлечение. вот у «индейцев» получается продавать развлечения. а у Крупных Издателей что-то не очень. загадка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 13-Мрт-12, 14:23 
> Собственно при всем желании поиграть в Deus Ex HR, наличии денег и готовности их потратить и наличия самой игры в магазине меня остановила надпись что для запуска игры необходим доступ в I-net... А собственно какого хрена я должен вставлять себе зонд регистрируясь в "Пар". И что я буду делать если вдруг у меня не будет I-net'a? Ну там финансовые или технические проблемы(как раз повод поиграть пока провайдер решает проблемы). Или я захочу поехать поиграть на дачу... Короче Я так не играю!

Steam — самый человечный DRM из имеющихся на рынке (за исключением отсутствия DRM, конечно же). Плюс ряд доп. сервисов а-ля Steam Cloud.
В частности, Steam умеет в offline mode, который автоматически включается при отсутствии интернетов (при включенном автологине). За зонд не скажу, могу лишь посоветовать не совать что попало куда попало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:43 
> Steam — самый человечный DRM из имеющихся на рынке

То же самое что сказать что "а вот эти наручники - самые удобные из имеющихся на рынке". А знаете, мне без наручников как-то удобнее всего, требование ходить в наручниках делает вас враждебной сущностью, уж извините :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 13-Мрт-12, 15:08 
>> Steam — самый человечный DRM из имеющихся на рынке
> То же самое что сказать что "а вот эти наручники - самые удобные из имеющихся на рынке". А знаете, мне без наручников как-то удобнее всего, требование ходить в наручниках делает вас враждебной сущностью, уж извините :)

Так вот единственное, в чём Steam ограничивает пользователя — в возможности запустить одну и ту же игру под одной и той же учёткой на разных компьютерах. Всё. С необходимостью сделать такое лично я сталкивался никогда. А если правда нужно — ну слил nosteam-патч и запустил себе. Лично мне больше мешает необходимость ручного скачивания и накатывания патчей (при отсутствии steam).
Если не доверяете Valve — сделайте для Steam сотоварищи профиль apparmor… ах да, точно — под вендаме же apparmor отсутствует как класс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:14 
> одну и ту же игру под одной и той же учёткой
> на разных компьютерах. Всё. С необходимостью сделать такое лично я сталкивался никогда.

... поэтому 640 кило хватит всем. А кто вы такие чтобы указывать мне что мне делать с честно купленным за мои деньги? Ах, вы в мошенников поиграть решили - куча денег от меня, а условия - от вас? Ну не, мне такой хоккей не нyжен. Я что, лох чтоли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 13-Мрт-12, 16:51 
>> одну и ту же игру под одной и той же учёткой на разных компьютерах. Всё. С необходимостью сделать такое лично я сталкивался никогда.
> ... поэтому 640 кило хватит всем. А кто вы такие чтобы указывать мне что мне делать с честно купленным за мои деньги? Ах, вы в мошенников поиграть решили - куча денег от меня, а условия - от вас? Ну не, мне такой хоккей не нyжен. Я что, лох чтоли?

И поэтому пользуетесь пиратками *вместо* лицензионных копий?

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 16:53 
а что, их «вместе» использовать надо, что ли? пользуются тем, что удобней. сделать «лицензию» удобней «пиратки» можно, но производители вместо этого предпочитают идти по пути «держать и не пущать». их право, пусть идут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 13-Мрт-12, 17:28 
> а что, их «вместе» использовать надо, что ли? пользуются тем, что удобней. сделать «лицензию» удобней «пиратки» можно, но производители вместо этого предпочитают идти по пути «держать и не пущать». их право, пусть идут.

либо лицензию, либо вместе, либо вообще никак. так честнее всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 17:57 
нененене, честность односторонней не бывает. для начала я хочу иметь возможность сдать обратно некондиционный товар и получить назад уплаченое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Руслан Зиганшин (??) on 17-Фев-13, 08:14 
А я столкнулся с другим: попытался запустить linux-веосию Team Fortress 2, но при этом забыл выйти из windows-версии steam (которая крутится в соседнем x-сервере, ожидая, пока я запущу Worms). В итого выход из Steam (Время), вход в Steam (Больше времени) и ошибка запуска (оказывается, у меня не то видеокарта старая, не то драйвера на неё)
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от kashter on 25-Фев-12, 03:41 
Таки ви не поверите - сложнее. Из-за компании 1с в магазине стима не продают Скайрим, как и любые другие игры от Бефезды. Приходиться делать массу лишних телодвижений, чтобы играть в эти игры легально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:44 
> делать массу лишних телодвижений, чтобы играть в эти игры легально.

или немного меньше и намного бесплатней — и «нелегально».

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 17-Фев-13, 01:03 
А может поагетировать знакомых написать в Беседу жалобу с требованием перенести дистрибюцию в стим?
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –1 +/
Сообщение от rain87 on 27-Фев-12, 12:48 
нечего добавить, просто +1. зачем мне мучаться с поиском в торрентах, нодвд и прочим анонизмом, если можно нажать кнопку в стиме и через пару часов начать играть? так и покупал все последние игры (я, правда, немного играюсь, так что этими играми были халф лайф2, портал и портал2)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Фев-12, 14:18 
и то правда: зачем мне мучаться, платить деньги, а потом плясать с бубном, чтобы оно в вайне нормально завелось? я лучше введу в поле поиска пару слов и одним нажатием скачаю торрент. не заработает — и фиг с ним, всё равно безлимитка. а то я подозреваю, что в ответ на претензию «под вайном не фурычит, верните мои денежки» мне скажут: «вайн не поддерживается, денежки не отдадим, выйди вон из дверей.»
Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 27-Фев-12, 16:09 
> и то правда: зачем мне мучаться, платить деньги, а потом плясать с бубном, чтобы оно в вайне нормально завелось? я лучше введу в поле поиска пару слов и одним нажатием скачаю торрент. не заработает — и фиг с ним, всё равно безлимитка. а то я подозреваю, что в ответ на претензию «под вайном не фурычит, верните мои денежки» мне скажут: «вайн не поддерживается, денежки не отдадим, выйди вон из дверей.»

mkay. а когда игра работает под вайном, вы пла́тите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Фев-12, 17:02 
> mkay. а когда игра работает под вайном, вы пла́тите?

натурально, нет. я покупаю не просто игру, а комплекс услуг, в том числе и поддержку. ни одна «большая» контора не согласна обеспечивать хотя бы минимальную поддержку вайна. увы.

впрочем, за пару «родных» инди-игрушек платил. и даже за несколько виндовых, хоть с вайном корячился сам.

а вообще, без хитрых патчей и плясок с бубном под вайном всё современное не работает. да, winetricks я считаю «пляской с бубном», например. так же, как и пересборку вайна с неофициальными патчами. так что вопрос совершенно риторический.

кстати, официальной «родной» версии стима тоже нет, так что… если и хочется заплатить — шиш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 24-Фев-12, 21:57 
> Ох, и ничему-то они не учатся. Примеры с playstation3 и блюреями (а
> перед этим - dvd-audio, а перед этим - просто dvd), разными
> nocd и тому подобным - и Steam с другой стороны уже
> забыть успели?

Введут налог на простотр интернетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 22:16 
Одно другому не мешает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 15:34 
Надо не останавливаться на достигнутом. Софтинки же все в хтмл5 и облачка тащат. Надо ДРМом опутать весь хтмл5. Сколько денег собрать можно будет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:15 
> Надо ДРМом опутать весь хтмл5. Сколько денег собрать можно будет...

А смысл? Серверсайд пиратству и так не поддается. Ну или идите, спиратьте сервера гугля и откройте ваш пиратский вариант. И как, получилось? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +7 +/
Сообщение от WhereWolf (ok) on 24-Фев-12, 15:47 
Люди, а кто-нибудь знает хоть один удачный пример внедрения DRM? На моей памяти все это заканчивалось или фейлом, или бойкотом технологии со стороны пользователей.

Защиту DVD сломали, как только она появилась. BD-Рипов, ремуксов и т.п. сейчас тоже полно. DRM в играх сейчас взламывается в ~100% случаев.

А еще когда-то существовал Старфорс, из-за которого частенько не запускалась лицензонная игра и приходилось покупать пиратку. Потом DRM в WMV, живший до переустановки винды. А помните Сони со своим руткитом в AudioCD? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 24-Фев-12, 15:50 
А что называть "удачным"? 100% защиту от пиратства? Нет, не знаю. Повышения доходов от продаж в 2-3-5-10 раз? Да. Steam напр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от WhereWolf (ok) on 24-Фев-12, 15:57 
Ну да. Под DRM обычно подразумевается именно защита от копирования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +8 +/
Сообщение от Lain_13 email on 24-Фев-12, 16:54 
Steam это не удачное внедрение DRM. Его там ломают аж влёт.
Steam это пример удачной платформы доставки контента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Фев-12, 17:22 
Вот именно. Люди просто-напросто платят за удобство. Неужели это так сложно понять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 20:26 
Это до тех пор, пока ты не надумаешь переустановить винду/поменять железо. Тогда ощутишь удобство в полной мере.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 24-Фев-12, 21:09 
> Это до тех пор, пока ты не надумаешь переустановить винду/поменять железо. Тогда ощутишь удобство в полной мере.

Ну я менял. Перенёс каталог steamapps на новый винт и всё заработало (разве что всякие directx и vc runtime заново ставились). ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 00:20 
> (разве что всякие directx и vc runtime заново ставились). ЧЯДНТ?

Я не знаю что ты там переносил, но для начала в винде при таком фортеле как замена  диска обычно просто слетает активация системы и вам на траурном фоне сообщают что надо б доказать что вы - не верблюд. Пару раз даже милостиво дадут индульгенцию, а потом придется звонить и отчитываться "какого хрена", выклянчивая активацию еще раз, если 640 кило и 2 активации на ваше рыло все-таки не хватило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 01:14 
задолбали. ну не говорил он про 640 кб, не говорил. зачем уподобляться проприерастам и гнать туфту?
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:24 
> задолбали. ну не говорил он про 640 кб, не говорил. зачем уподобляться
> проприерастам и гнать туфту?

Зато про активации в EULA все написано :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 25-Фев-12, 08:56 
>> (разве что всякие directx и vc runtime заново ставились). ЧЯДНТ?
> Я не знаю что ты там переносил, но для начала в винде при таком фортеле как замена  диска обычно просто слетает активация системы и вам на траурном фоне сообщают что надо б доказать что вы - не верблюд. Пару раз даже милостиво дадут индульгенцию, а потом придется звонить и отчитываться "какого хрена", выклянчивая активацию еще раз, если 640 кило и 2 активации на ваше рыло все-таки не хватило.

А. Это да. Я-то про DRM в исполнении Steam писал.


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-12, 02:40 
В стиме тоже привязка к железу. К материнке вроде. И к винде. А переактивация у них не менее анально ориентированная, чем у мелкософта. И когда ты вынужден доказывать, что ты не верблюд, чтобы поиграть в игры, за которые ты, между прочим _заплатил_, возникают всякие нехорошие мысли. Типа - а не пошло бы оно, такое "удобство", нах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 26-Фев-12, 11:21 
> В стиме тоже привязка к железу. К материнке вроде. И к винде.

Э? В стиме привязка к аккаунту. Всё остальное лирика и исключения в виде 3rd party drm в некоторых играх. У меня лично стим стоит на 5 компах, и всё работает без проблем. Лучше давайте поговорим о вкусе устриц :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:45 
> поговорим о вкусе устриц :)

А я не жалую DRM и поэтому у меня никакого стима нигде не стоит. Зачем мне враждебные компоненты в моей системе? DRM в лучшем случае не делает ничего, в хучшем - обламывает меня. Зачем мне такое в моей ОС?

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +4 +/
Сообщение от scor (ok) on 24-Фев-12, 15:54 
> Люди, а кто-нибудь знает хоть один удачный пример внедрения DRM? На моей
> памяти все это заканчивалось или фейлом, или бойкотом технологии со стороны
> пользователей.
> Защиту DVD сломали, как только она появилась. BD-Рипов, ремуксов и т.п. сейчас
> тоже полно. DRM в играх сейчас взламывается в ~100% случаев.
> А еще когда-то существовал Старфорс, из-за которого частенько не запускалась лицензонная
> игра и приходилось покупать пиратку. Потом DRM в WMV, живший до
> переустановки винды. А помните Сони со своим руткитом в AudioCD? :)

Плюсую!
"а может ли вообще предложенная технология обеспечить должный уровень безопасности, столь необходимый для контент-провайдеров?". Собственно этот момент, как я понимаю, и явился ключевым в аргументации отказа пихать DRM именно в стандарт. Т.е. если уж, что-то в стандарте, то это, в идеале, обязаны реализовать в своих продуктах все участники реализации этого стандарта. Но вот хоть немного думающие люди как раз и не хотят связываться с заведомо кривой "технологией". И, как верно показывает время, проблемы из-за наличия DRM возникают только у честных покупателей. Ни одного "пирата" наличие DRM ещё не остановило.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 17:32 
Дык ясный пень что любая защита будет сломана. Но этот DRM мжет испортить мир очень сильно, так как будут лоббировать законопроекты чтобы оставить пользователя бесправным через программные и аппаратные средства. И в довесок к законопроектам будут давить полицией и ущемлять личную свободу пользователей. Корпорации глубоко плевать за людей. Но хорошая новость такая: чем сильнее будут ущемлять пользователей - тем сильнее будет противостояние и оно будет массовым (впрочем, уже сейчас видно как массы интернет-активных пользователей не отмалчиваются в сторонке).
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 22:18 
> (впрочем, уже сейчас видно как массы интернет-активных пользователей не отмалчиваются
> в сторонке).

Где? Я не видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:25 
> Где? Я не видел.

SOPA/PIPA? Пора повторить для DRM...

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от anono on 27-Фев-12, 16:53 
еще ACTA в Европе
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от WhereWolf (ok) on 24-Фев-12, 16:03 
UPD: Хотя игровые консоли неплохо держались - но там вся аппаратно-программная часть изначально "заточена" на запуск только легальных носителей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 24-Фев-12, 17:00 
Тю, валом. Из того в написании чего сам участвовал - Amazon Music Store, правда это было 5 лет назад, но всё работало. Из общедоступного - PS3. Сколько лет её ломали. Те же блуреи, которые полностью сломали только недавно, да и то только потому что утёк мастер-ключ (до этого сливали через дыру в powerdvd, да и то не всё удавалось).
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от фтыш on 26-Фев-12, 18:36 
>Те же блуреи, которые полностью сломали только недавно

ORLY? И как же это я уже несколько лет (с 2007-го точно, раньше не помню) BD-рипы аниме смотрю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 26-Фев-12, 19:27 
> Те же блуреи, которые полностью сломали только недавно, да и то только потому что утёк мастер-ключ (до этого сливали через дыру в powerdvd, да и то не всё удавалось).

Вообще-то сливали не только и не столько из powerdvd (как должно быть известно любому, кто хотя бы немного в как работает AACS, дырявые плееры должны банить в следующих Bluray-релизах), сколько софтиной по имени AnyDVD HD от славной компании Slysoft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 24-Фев-12, 19:25 
DRM делается не для абсолютной зашиты от взлома, а чтоб клиент с друзьями не мог поделиться, когда им скажет:"Прикинь, такой кинчик вчера смотрел".
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 20:10 
> друзьями не мог поделиться, когда им скажет:"Прикинь, такой кинчик вчера смотрел".

А почему бы не сделать честнее? Посмотрел кинчик - получи кнопочку: "если нравится - заплати, и мы снимем еще!". Что, фагготы, регулярно то работать впадлу, хочется 1 раз снять и поплевывать в потолок? Так это у вас дефективная бизнес-модель основанная на паразитировании, пардон.


Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 14:45 
Потому что жать её будут 2%. И останетесь вы без фильмов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:36 
> И останетесь вы без фильмов.

а сейчас мы с фильмами, ога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 17:55 
> а сейчас мы с фильмами, ога.

Имел в виду вообще без киноиндустрии. Книжки будем читать, в музеи ходить, и в клубах по интересам общаться. Возрождение, епта.

Хотя есть еще вариант — фильмы будут сниматься на деньги от рекламы в них. Будете смотреть на Джоли, моющую посуду новым Фэйри.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 18:14 
>> а сейчас мы с фильмами, ога.
> Имел в виду вообще без киноиндустрии.

есть мнение, что это было бы к лучшему.

> Книжки будем читать, в музеи ходить, и в клубах по интересам общаться.

а также смотреть то, что уже наснимали. и то, что снимают энтузиасты just4fun. вполне достаточно.

впрочем, те, кто жить не могут без блокбастеров, давно уже голосуют кошельком. если ты не в курсе, то фильмы «отбиваются» в кинотеатрах, а не за счёт продаж дисков (фильмы категории «для домашнего видео» сейчас не рассматриваем, там всё чуть сложней; да и о них не вопят практически).

> Хотя есть еще вариант — фильмы будут сниматься на деньги от рекламы
> в них. Будете смотреть на Джоли, моющую посуду новым Фэйри.

удивись: не буду. точно так же, как и сейчас не смотрю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 18:42 
> есть мнение, что это было бы к лучшему

Есть мнение, что в случае распространенности такого мнения данный тред был бы пуст.

> а также смотреть то, что уже наснимали

А кто вам даст? Почти на всё, наснятое с зарождения кинематографа, есть свой правообладатель настолько же, насколько и на новинки этого года.

> удивись: не буду. точно так же, как и сейчас не смотрю

Вы недоговариваете. Не будете смотреть фильмы вообще, кроме как созданные и выложенные под свободными лицензиями, целиком на деньги от донейтов?

> Как будто сейчас киногерои не курят мальборо, не серфят за маками и не ездят на бэхах

Так а то ли еще будет. Джоли пять минут будет рассказывать, сколько дополнительно времени её героиня теперь получила для семьи :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 18:52 
>> а также смотреть то, что уже наснимали
> А кто вам даст?

(пожимает плечами) а кто мне должен давать, собственно?

> Почти на всё, наснятое с зарождения кинематографа, есть
> свой правообладатель настолько же, насколько и на новинки этого года.

ну и что? меня-то это как волнует? пусть себе живут.

> Вы недоговариваете. Не будете смотреть фильмы вообще, кроме как созданные и выложенные
> под свободными лицензиями, целиком на деньги от донейтов?

мы, кажется, говорили несколько о другом. и я говорил, что не буду смотреть шлак, не важно, на какие деньги он снят. как и сейчас не смотрю, например.

> Так а то ли еще будет. Джоли пять минут будет рассказывать, сколько
> дополнительно времени её героиня теперь получила для семьи :)

да хоть два часа, какая разница, сколько и какой ерунды в фильме, который смотреть не собираешься?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 19:14 
> (пожимает плечами) а кто мне должен давать, собственно?

Ну, наверное, тот, кто в это как минимум деньги вкладывал. Даже не по местами странноватым законам, а и по-хорошему тоже.

> ну и что? меня-то это как волнует? пусть себе живут.
> я говорил, что не буду
> смотреть шлак, не важно, на какие деньги он снят. как и
> сейчас не смотрю, например.
> да хоть два часа, какая разница, сколько и какой ерунды в фильме,
> который смотреть не собираешься?

А теперь вы отпираетесь от темы, в которую сами пришли. Если не будете и не собираетесь, то что там придумывают производители шлака для продажи очередных порций оного вам должно быть без разницы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 19:32 
>> (пожимает плечами) а кто мне должен давать, собственно?
> Ну, наверное, тот, кто в это как минимум деньги вкладывал. Даже не
> по местами странноватым законам, а и по-хорошему тоже.

ну так они и сейчас не дают, что изменится-то? я хочу в удобном мне формате, с удобным мне звуком, с удобной формой оплаты и ты ды и ты пы. однако господа правообладатели в этом направлении не чешутся. только орут, что «злые пираты грабють!»

> А теперь вы отпираетесь от темы, в которую сами пришли. Если не
> будете и не собираетесь, то что там придумывают производители шлака для
> продажи очередных порций оного вам должно быть без разницы.

мне не без разницы, когда производители шлака пытаются запихать в свободные стандарты свои кривые костыли. это примерно как с бандитами: меня-то угрожая арматуриной не обчищали, но сие не значит, что мне пофиг на проблему бандитизма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 20:24 
> ну так они и сейчас не дают, что изменится-то? я хочу в
> удобном мне формате, с удобным мне звуком, с удобной формой оплаты
> и ты ды и ты пы. однако господа правообладатели в этом
> направлении не чешутся. только орут, что «злые пираты грабють!»

Интересно мы между темами переходим. Собирались как-то смотреть старые фильмы, потом вспомнили что в смысле правообладания они от новинок обычно не отличаются — теперь оказывается у современных кодеки некошерные. А у старых нормальные? Где взяли?

> мне не без разницы, когда производители шлака пытаются запихать в свободные стандарты
> свои кривые костыли. это примерно как с бандитами: меня-то угрожая арматуриной
> не обчищали, но сие не значит, что мне пофиг на проблему
> бандитизма.

Достойное похвалы благородство. А свободность стандартов обязательно означает, что костыли будут везде и неотключаемыми?
Если не устраивает даже само их существование, предложите производителям шлака вариант накормить вас удобными форматами, звуком и ты пы, и при этом иметь возможность работать и дальше без подобных костылей. Или вы за модель "посмотрел, понравилось, заплатил", да еще и чтобы непременно в правильной упаковке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 20:48 
> А у старых нормальные? Где взяли?

у злых пиратов. а многие фильмы у правообладателей нельзя взять вообще ни с какими кодеками. а в остальном действительно: не отличаются. и бесплатно не дают, и платно фиг добудешь. а у пиратов на любой вкус и цвет практически.

> А свободность стандартов обязательно означает, что костыли
> будут везде и неотключаемыми?

будут, будут. это такое свойство проприерастических копирастных костылей: стоит им хоть в форточку пролезть, потом никаким дустом не вытравишь.

> Если не устраивает даже само их существование, предложите производителям шлака вариант
> накормить вас удобными форматами, звуком и ты пы, и при этом
> иметь возможность работать и дальше без подобных костылей.

они всенепременно меня выслушают и сделают, как я скажу. а ещё в марсианских каналах течёт пресная вода.

> модель «посмотрел, понравилось, заплатил», да еще и чтобы непременно в правильной
> упаковке?

тоже очень хорошая модель. правда, вот тут «киноиндустрии» точно настанет кирдык, потому что снимают фильмы в основном «одноразовые», и если позволить покупателю платить пост-фактум (или требовать назад деньги, если не понравилось) то всё, сборам хана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 21:02 
> у пиратов на любой
> вкус и цвет практически.

Ах вот оно что. То есть даже за нравящиеся вам фильмы вы не платите их производителю ни копейки. Я бы сказал, как после этого выглядят заявления что модель с пост-оплатой хороша, но это будет излишне.

> будут, будут. это такое свойство проприерастических копирастных костылей: стоит им хоть
> в форточку пролезть, потом никаким дустом не вытравишь.

Имея систему, собранную из свободного исходного кода (у вас же такая?), вы вытравите всё, что угодно. Пусть потерей некоторой функциональности, но ведь вам же она не нужна.

> они всенепременно меня выслушают и сделают, как я скажу. а ещё в
> марсианских каналах течёт пресная вода.

Вы для начала предложите что-то жизнеспособное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 21:08 
> Ах вот оно что. То есть даже за нравящиеся вам фильмы вы
> не платите их производителю ни копейки.

и не собираюсь, пока мне не сделают удобно. если уж геморрой неизбежен, то я не вижу причины за него ещё и платить.

> Имея систему, собранную из свободного исходного кода (у вас же такая?), вы
> вытравите всё, что угодно. Пусть потерей некоторой функциональности, но ведь вам
> же она не нужна.

тебе, видимо, больше нечем заниматься, и ты отлично ориентируешься в коде ядра, файрфокса, опенофиса и так далее. подумаешь, ерунда — вырезать кусок из огромного проекта. это любой детсадовец сделает влёт, правда?

>> они всенепременно меня выслушают и сделают, как я скажу. а ещё в
>> марсианских каналах течёт пресная вода.
> Вы для начала предложите что-то жизнеспособное.

не вопрос. со мной контактирует «их» представитель, мы оговариваем цену на консультационные услуги (и дополнительные, буде таковые будут), заключаем договор — и я начинаю работать. quid pro quo, бесплатного сыра не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 21:16 
> и не собираюсь, пока мне не сделают удобно. если уж геморрой неизбежен,
> то я не вижу причины за него ещё и платить.

Но при этом удовлетворенно потребляете продукт переработки этого самого геморроя без угрызений совести. И еще ждете, что его начальный производитель, не получив от вас ничего, тем не менее будет заботиться о вашем удобстве.
Это должно произойти очень скоро, мне кажется.

> тебе, видимо, больше нечем заниматься, и ты отлично ориентируешься в коде ядра,
> файрфокса, опенофиса и так далее. подумаешь, ерунда — вырезать кусок из
> огромного проекта. это любой детсадовец сделает влёт, правда?

Всю систему вы сами писали и собирали, или все же кто-то помог?

> не вопрос. со мной контактирует «их» представитель, мы оговариваем цену на консультационные
> услуги (и дополнительные, буде таковые будут), заключаем договор — и я
> начинаю работать. qui pro quo, бесплатного сыра не будет.

А, "знаю, но не скажу"...
Вы ведь не хотите платить вперед, так почему должны они.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 21:22 
> Но при этом удовлетворенно потребляете продукт переработки этого самого геморроя без угрызений
> совести.

таки да. а откуда должны взяться эти самые «угрызения»? продавцам оригинала плевать на моё удобство, мне плевать на их прибыли.

> И еще ждете, что его начальный производитель, не получив от
> вас ничего, тем не менее будет заботиться о вашем удобстве.

жду. в кинотеатр мне ведь не предлагается ходить со своим стулом — там поставили кресла. причём не получив от меня не копейки поставили. дураки, наверное: надо было сначала денег собирать, а потом уже кресла ставить.

> Это должно произойти очень скоро, мне кажется.

что «это»?

> Всю систему вы сами писали и собирали, или все же кто-то помог?

ага. то есть, не «я вытравлю», а «кто-то вытравит». ну просто допрос в полиции какой-то: приходится из тебя чуть ли не под пыткой тащить чёткие формы.

> А, «знаю, но не скажу»…
> Вы ведь не хотите платить вперед, так почему должны они.

отчего же «не хочу»? запросто — на тех же условиях: договор, условия возврата денег, пени, акт приёмки и так далее. а вот на «заплати, а мы ничего не гарантируем» — действительно, не согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 21:35 
> таки да. а откуда должны взяться эти самые «угрызения»? продавцам оригинала плевать
> на моё удобство, мне плевать на их прибыли.

Кэп mode: вы потребляете то, на что кто-то потратил деньги, и ничего ему не отдаете взамен. Обычно это считают чем-то нехорошим.

> жду. в кинотеатр мне ведь не предлагается ходить со своим стулом —
> там поставили кресла. причём не получив от меня не копейки поставили.
> дураки, наверное: надо было сначала денег собирать, а потом уже кресла
> ставить.

Вы еще скажите, что кресла там без денег появились. А, продолжая аналогию, в кинотеатр вы ходите, но за билеты не платите.

> что «это»?

Забота о таких потребителях, очевидно.

> ага. то есть, не «я вытравлю», а «кто-то вытравит». ну просто допрос
> в полиции какой-то: приходится из тебя чуть ли не под пыткой
> тащить чёткие формы.

Тут есть разница? Вытравите путем установки таких-то пакетов, если угодно.

> отчего же «не хочу»? запросто — на тех же условиях: договор, условия
> возврата денег, пени, акт приёмки и так далее. а вот на
> «заплати, а мы ничего не гарантируем» — действительно, не согласен.

Так почему вы пишете сюда, а не им?

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:32 
> Кэп mode: вы потребляете то, на что кто-то потратил деньги, и ничего
> ему не отдаете взамен. Обычно это считают чем-то нехорошим.

Создание копии на данный момент не стоит ничего. Примите это уже как факт и упхнитесь. Хватит нам врать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +1 +/
Сообщение от анон on 25-Фев-12, 18:24 
> фильмы будут сниматься на деньги от рекламы в них. Будете смотреть на Джоли, моющую посуду новым Фэйри.

Как будто сейчас киногерои не курят мальборо, не серфят за маками и не ездят на бэхах

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:47 
>> а сейчас мы с фильмами, ога.
> Имел в виду вообще без киноиндустрии.

Ну и славненько. Свято место пусто не бывает, а вот место осточертевших уже ничегонеделателей, халтурщиков и вымогателей смогут занять реально талантливые, которым не надо заниматься вымогательством чтобы зрители им захотели денег дать. В конце концов, если вам нравится некий артист - вы и денег для него не пожалеете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 15:29 
> конце концов, если вам нравится некий артист - вы и денег
> для него не пожалеете.

Вот википедия всем нравится, но акция "дай мобилку позвонить" происходит каждый год. При этом кто-то добрый дал 286тыс$, 11 человек дали 85тыс (типа крупные). Остальное добрали мелочёвкой. Теперь расскажите как при таких условиях будут фильмы снимать? При том что кроме актёров в съёмках учавствует целая куча народу кроме актёров. И как донейтить им?

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:31 
> Вот википедия всем нравится, но акция "дай мобилку позвонить" происходит каждый год.

Так это добровольная акция - кто считает что ему настолько нравится что он готов дать денег - идет и дает. Лично мне приятно им дать пару десятков тугриков. А то что им оно надо каждый год - так логично, они каждый год работают, поддерживают статьи, админят сервера, и в отличие от халявщиков они не пытаются сделать работу 1 раз и потом 20 лет стричь с этого купоны. Так что лично я лучше им денег дам чем мошенникам всяким типа вас :)

> При этом кто-то добрый дал 286тыс$, 11 человек дали 85тыс (типа
> крупные). Остальное добрали мелочёвкой. Теперь расскажите как при таких условиях будут
> фильмы снимать?

Если я правильно помню, вика регулярно собирает по нескольку лямов в год. Что, 20 баксов не выглядит кучей бабала? А если 1 000 000 посетителей по $20 притащит - тоже плохо, да? А вот вике - хватает вроде. Да, они не извлекают сверхприбыли, но и разрухи у них нет :)

> При том что кроме актёров в съёмках учавствует целая
> куча народу кроме актёров. И как донейтить им?

Донейт вероятно должен идти на счет "команды вообще", а как они будут это делить - они между собой договариваются заранее, в зависимости от степени участия. Ну а то что в голливуде привыкли стричь купоны а вот работать никто уже давно не хочет - ни для кого не секрет. Обычно там даже новый сюжет не осиливают придумать. Ну влом им. Понапихали спецэффектов - "сюжет" готов. Вот только смотреть снятые как под копирку однотипные квадратно-гнездовые "шедевры" как-то уныло. Лохотрон какой-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 16:47 
> Если я правильно помню, вика регулярно собирает по нескольку лямов в год.
> Что, 20 баксов не выглядит кучей бабала? А если 1 000
> 000 посетителей по $20 притащит - тоже плохо, да? А вот
> вике - хватает вроде. Да, они не извлекают сверхприбыли, но и
> разрухи у них нет :)

Вот у них так и получилось, если верить их данным, мульён народу по 20$ в среднем. На практике 3 крупных конторы из 5 (если верить их прессрелизам) дали суммарно 7лямов. Т.е. не выходит никак по 20$ на каждого. 8-10$ ещё реально. Но при их объёмах посетителей мульйон донейтов это капля в море.

> Донейт вероятно должен идти на счет "команды вообще", а как они будут

Вот теперь расскажите как снять фильм на 13 лямов баксов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 16:51 
> Вот теперь расскажите как снять фильм на 13 лямов баксов.

для начала нанять сценариста, который напишет нечто смотрибельное при минимуме спецэффектов. а то платить за то, чтобы попыриться на рендер и немного сисек как-то уныло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 17:00 
>> Вот теперь расскажите как снять фильм на 13 лямов баксов.
> для начала нанять сценариста, который напишет нечто смотрибельное при минимуме спецэффектов.
> а то платить за то, чтобы попыриться на рендер и немного
> сисек как-то уныло.

йопта, вот он секрет успеха. А производители кина разного до него додуматься не могут. А ведь всё просто - снимаем за 13 лямов мегахит, зарабатываем миллиарды, профит. А они бедные снимают кино за четверть ярда которое никто смотреть не хочет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 17:07 
ты так яростно передёргиваешь, что поневоле закрадываются мысли о твоей сексуальной неудовлетворённости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:21 
> Потому что жать её будут 2%. И останетесь вы без фильмов.

Ну если вы снимаете такое фуфло что в ваши фанаты записывается только 2% посмотревших, а остальные орут "фу, отстой!" - туда вам и дорога! А будете что-то нормальное снимать - наверное будет поболее 2% поклонников вашей продукции, которые готовы ее поддерживать долларом. И тогда требовать бабло наставляя пистолет не понадобится. А почему, собственно, я должен платить за то просмотр чего мне не понравился например? Мне ведь не дают никакой внятной возможности заранее узнать. В трейлеры собирают самые красивые и интересные моменты (==реклама). А то что там остальное - 2 часа унылой блевотины на которую времени жалко узнаешь только просрав эти 2 часа на просмотр фуфла. И еще и платить потом за это? А вы будете платить дворнику который чистит снег так что вы поскользнулись на ледышке и упали? А может, вы заплатите кучу чаевых официанту который на вас бокал уронил и облил вас? А копирасты цари и боги, им можно, да? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +12 +/
Сообщение от zburguy email(ok) on 24-Фев-12, 15:50 
Какие технологии использовать компаниям - решать только им.
Единственное, не нужно связывать свои бизнес-технологии с открытыми стандартами.
Стандарты просто обязаны быть открытыми, чтобы кто угодно мог посмотреть и реализовать.
Еще сам HTML5 полностью не стандартизировался и не реализовался, а туда уже хотят всякий хлам впихнуть.
Хотят DRM - пусть делают, только не надо его относить к стандартам, тем более вебу!
Второе пришествие IE6 в лице Chrome? Типа хотите, не хотите, а всякий хлам навяжем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от paulus email(ok) on 25-Фев-12, 14:17 
+1, единственный вменяемый комментарий!
Дело не в том что и как взломать, а в том что это не нужно совать в HTML5
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 16:36 
До сих пор помню фееричную историю с первым "Сталкером", который у нас выпускался с защитой "Старфорс". Честно купленная лицензионная игра ни в какую не хотела работать. Две недели я трепал нервы саппорту, а саппорт - мне (понятно, что можно было кряк скачать, но это было уже дело принципа).
И знаете, чем дело кончилось? Мне саппорт прислал кряк на почту. :) Совершенно такой же кряк, как и на варезниках (экзешник был тот же), только инструкцию заботливо перевели. С тех пор и вплоть до появления толстого интернета со "Стимом", лицензионных игр я не покупал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +3 +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 24-Фев-12, 16:50 
они тоже люди )
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от axe (??) on 24-Фев-12, 17:04 
> До сих пор помню фееричную историю с первым "Сталкером", который у нас
> выпускался с защитой "Старфорс". Честно купленная лицензионная игра ни в какую
> не хотела работать. Две недели я трепал нервы саппорту, а саппорт
> - мне (понятно, что можно было кряк скачать, но это было
> уже дело принципа).
> И знаете, чем дело кончилось? Мне саппорт прислал кряк на почту. :)
> Совершенно такой же кряк, как и на варезниках (экзешник был тот
> же), только инструкцию заботливо перевели. С тех пор и вплоть до
> появления толстого интернета со "Стимом", лицензионных игр я не покупал.

ох жесть, рассмешил! =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-12, 18:44 
> Совершенно такой же кряк, как и на варезниках

троянчик в комплект не забыли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 24-Фев-12, 19:04 
Очень мне интересно, а они написали вам, как потом обновлять, то есть патчи ставить на игру с крякнутым exe. Подменять на оригинальный на время обновления? А дальше нужен новый уже exe крякнутый под новую версию игры, они вам после каждого патча присылали кряк на почту?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-12, 19:11 
сталкер? обновления? даже не смешно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 19:26 
Мне игра надоела раньше, чем пришёл черёд возиться с обновлениями. Но саппорт писал, что, мол, если после установки будущих обновлений возникнут проблемы, всенепременно обращайтесь, поможем. Я бы не удивился, если бы выяснилось, что и кряки они сами пишут (ну кто лучше разработчиков знает свой продукт?) :) Очень уж много проблем тогда у народа с этой защитой было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 17:34 
По-моему самое лучшее решение: полностью открытый стандарт + плагин для DRM. Кому надо смотреть видео с Netflix, пусть его установят. А в HTML 5 пихать все подряд не надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 24-Фев-12, 18:15 
Так стандарт - это не библиотека и не драйвер. Это даже не требование. Это просто однозначное описание технологии.
Как эта технология будет реализована - самой программой, плагином или вообще постоянными обращениями к облачным сервисам - будет решать производитель браузера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –3 +/
Сообщение от Guest (??) on 24-Фев-12, 17:44 
Я может чего не понимаю, но что такого плохого, если HTML5 будет поддерживать DRM.
Если контент получить или совсем никак, или с DRM, то я за второе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Фев-12, 18:13 
Почему никак? Сейчас же в чём то распространяют. В том же Flash, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Прохожий старый анонимус on 24-Фев-12, 17:45 
Одно не пойму ....
Там на схеме есть голубая стрелочка, обозначающая движение полезный данных. Ради этих данных есть квадратик с надписью приложение - согласно IMHO этот квадратик должен получать расшифрованные данные и делать то, ради чего и был разработан. Только голубая стрелочка в него не попадает. А заканчивается в квадратике стек медиа. Это как понимать ? Ну хорошо, пусть этот стек медиа является некоей мифической стандартной либой, но почему стрелка в нем заканчивается ?
Что-то мне не нравятся все эти басни от пропретари о свободном софте, в котором чего-то там нельзя сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 24-Фев-12, 18:01 
Это т.н. protected path. данные потом идут напрямую в видеокарту, а оттуда уже в монитор. Юзерское ПО управляет конвеером, но не имеет доступа к данным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Прохожий старый анонимус on 24-Фев-12, 18:08 
Другими словами это будет телевизор, в котором разрешено нарисовать свои кнопочки для управляющих элементов. Это свобода ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –3 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 24-Фев-12, 18:22 
> Другими словами это будет телевизор, в котором разрешено нарисовать свои кнопочки для
> управляющих элементов. Это свобода ?

Если вы сейчас делаете плеер, то вы тоже рисуете свои кнопочки, а нижележащая инфраструктура уже делает всё остальное. DRM это всего лишь инфраструктура для управления правами на контент, и по умолчанию и у большинства юзеров она не используется. Для того чтобы это всё заработало нужен контент с активированым drm, нужны licensing сервера у провайдера контента, и нужна соотв. инфраструктура на клиенте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Прохожий старый анонимус on 24-Фев-12, 18:31 
Смотрите выше.

Что такое "контент" ? Определение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 24-Фев-12, 19:26 
> Смотрите выше.
> Что такое "контент" ? Определение.

То ради чего весь сыр-бор делается. Песня, фильм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 20:05 
> контент с активированым drm, нужны licensing сервера у провайдера контента, и
> нужна соотв. инфраструктура на клиенте.

Петля для кучки особо ретивых копирасов - намного дешевле. И пользователи в плюсе будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 20:02 
> Это т.н. protected path.

Это так называемый канифолинг мозга честным пользователям. Пиратам на все это плевать от души. А у честных пользователей зато геморрой. И вообще надо быть вонючим лицемером чтобы пакости в адрес пользователя называть "защитой". Барахло это и лохотрон, а никакая не защита. Разагнать как лохотронщиков и шарлатанов к чертовой бабушке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 21:07 
Пилять, как вы задолбали. Пираты это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...
Юзверь, который качает фильм с торрента не перад и не вор. Не перад, потому что читай определение выше, не вор - потому что копирование не соотвествует определению кражи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8...). Не видел вообще ни одного грамотного определения данного явления.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 00:28 
> Не видел вообще ни одного грамотного определения данного явления.

Слушай, я понимаю что ты недоволен, но в конечном итоге копирасы нам не нравятся совершенно одинаково. Разница в терминологии - а может хрен с ней?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от анон on 25-Фев-12, 18:28 
> Разница в терминологии - а может хрен с ней?

Это не просто терминология. Это копирастическая пропаганда

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:49 
> Это не просто терминология. Это копирастическая пропаганда

Не вижу ничего такого в том чтобы пнуть тех кто слишком увлекся потребццтвом ничего не отдавая взамен :). Однако ж копирасов мочить все-таки надо. Слишком уж они оборзели в последнее время. Так что горстка посредников создает проблемы вообще всем. И авторам и их аудитории.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от DFX (ok) on 24-Фев-12, 18:02 
а я ждал этой новости с тех пор как впервые услышал про внедрение HTML5 Google'ом и запиливание flash'а Adobe'ом.
DRM'щикам и рекламщикам, встраивающим всплывающую и видеорекламу в видео-ролики,  надо же куда-то деваться. лучше уж чтобы у них был один стандарт на это говно, чем каждый бы пихал свою особо собственническую хреноту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Фев-12, 19:11 
> лучше уж чтобы у них был один стандарт
> на это говно, чем каждый бы пихал свою особо собственническую хреноту.

если не вдаватсья в подробности -- то да!: лучше стандарт чем его отсутствие... :)

..а если вдаваться в подробности и подумать (пофантазировать наперёд, и рассмотреть краеугольные камни) -- то внедрение HTML5-DRM -- в КАЖДОМ частном случае на сайт поставшика-весёлого-контента -- НЕ обойдётся БЕЗ "собственнической хреноты"!

тэг <embed> -- тоже вроде как реализован примерно одинакого в FreeOpenSource-браузерах, но это вовсе не обозначает что его *практическое* использование возможно без "собственнеческой хреноты"

а HTML5-DRM -- это ничто-иное как теническое переизобрение тэга <embed> (более сложного, позваляющего манипулировать с ключами и устройствами вывода, а не только внедрять <сущности> в DOM). но не избавляющегося от своих проприетарных недостатков.

лобисты HTML5-DRM -- это только ЩАЗ -- всё что угодно щаз будут говорить на тему что мол "внедрение DRM будет возможно даже на OpenSource уровне! путём использования Hardware-средств"
..а как только получат в своё расположение крупных производителей www-браузеров -- то сразу начнут клепать проприетарные компоненты (*.dll, и если "повезёт" lib*.so (хотя нафиг такое "везение"!))

# p.s.: правельно же ведь сказал сотрудник Mozilla: "Такой подход, возможно, гипотетически подходит для некоторых мобильных и встраиваемых решений, но не совсем ясно, что это значит в отношении десктоп-систем" .... тут ведь точно и однозначно намекается что на дэсктопе это 100% повлечёт за собой проприетарь.. взять хотябы эти гипотетические проприетарные драйвера для видиокарты, которая в композитном режиме моглабы выводить на экран компьютера фильм, зашифрованный через гипотетический DRM. какие ОпенСурсные драйвера смогут это делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 20:52 
> взять хотябы эти гипотетические проприетарные драйвера для видиокарты, которая в композитном
> режиме моглабы выводить на экран компьютера фильм, зашифрованный через гипотетический
> DRM. какие ОпенСурсные драйвера смогут это делать?

А зачем вам опенсурсные драйвера? Тут половина народу поет оды нвидиевскому блобу, например. Его пользователи ничего и не заметят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 20:58 
> Тут половина народу поет оды нвидиевскому блобу

как будто есть выбор. или ты опять скажешь, что можно и самокатом обойтись?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 25-Фев-12, 21:07 
> как будто есть выбор. или ты опять скажешь, что можно и самокатом
> обойтись?

Есть, конечно. И самокатами я ничего не называл. Вот почему потребителей блоба волнуют какие-то нюансы типа DRM (скорее благодарными нужно быть, что что-то о начинке сказали) — это имхо странно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:51 
> волнуют какие-то нюансы типа DRM (скорее благодарными нужно быть, что что-то
> о начинке сказали) — это имхо странно.

Ага, давай я тебе насру под коврик у двери и даже скажу об этом. А ты будь мне благодарен, ведь я же честно сказал, правда? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 28-Фев-12, 01:12 
> Тут половина народу поет оды нвидиевскому блобу

ситуация может поменяться когда они себе купят новые компы, которые будут к тому времени на процессорах -- Intel i3/i5/i7 или AMD APU

...имея Ivy Bridge в качестве видеокарты -- не факт что Ликусойду зохочется докупить ещё и Nvidia.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Фев-12, 18:57 
Гугл и МС друзья навек, что и тр. д.
Интела и Нвидии не хватает у этой инициативы, чтобы в процы и видяхи аппаратный ДРМ декодер впихнуть и будет у копирастов не жизнь, а сметана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-12, 19:09 
дык это… «trusted computing» уже был. что-то не прижилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 19:59 
> дык это… «trusted computing» уже был. что-то не прижилось.

Это тебе так кажется.
- Все мобильные девайсы идут с ним. В половине еще и активировано, так что народ долбется с лочеными бутлоадерами.
- Свеженькие инициативы типа secure boot тоже не очень вдохновляют. Прикольно быть Кэпом на Титанике. Пока не поймешь что прямо по курсу айсберг и что сейчас будет йок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-12, 21:32 
>> дык это… «trusted computing» уже был. что-то не прижилось.
> Это тебе так кажется.

кагбэ оно немножко о другом. но это всё пройдёт, сейчас только кажется, что рынок «десктопов» на ладан дышит. народ наиграется и всё стабилизируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 00:35 
> кагбэ оно немножко о другом.

Оно на самом деле об этом самом: кто будет контролировать какой софт запускается. С самого начала. И этим кем-то как-то так внезапно получаетесь не вы.

> но это всё пройдёт, сейчас только кажется, что рынок «десктопов» на ладан дышит.

Ну разве что если нас это зае... и мы сами будем производить себе процы и чипсеты, делающие то что надо нам а не какому-то там производителю, предлагающему с ножиком к горлу доверять его коду. Ессно без сорца, зато с подписями, чтоб не заменили нечаянно.

> народ наиграется и всё стабилизируется.

Оно как-то довольно так себе стабилизируется: покупая телефон/планшет уже сейчас весь мозг сломаешь пытаясь понять активен ли зонд и будет ли оно икаться...

Правда что иронично, делалось все это под DRMщиков, а вот в этом качестве особого распостранения как-то и не получило особо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 01:12 
так не покупай же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:28 
> так не покупай же.

Ага, не читайте до обеза советских газет... :)
Как бы предложи мне надежный вариант как мне купить телефон/планшет с заведомо незалоченным загрузчиком. Скоро то же самое будет актуально и для всех новых писюков "win8-ready" ("концлагерь, версия 2.0").

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:35 
> Как бы предложи мне надежный вариант как мне купить телефон/планшет с заведомо
> незалоченным загрузчиком.

не покупай. я вот не покупаю — и ничего, брат жив, батя грит малацца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:52 
> не покупай. я вот не покупаю — и ничего, брат жив, батя грит малацца.

Ну ок, а теперь и компьютеры такие же будут с этим их UEFI. И чего мне делать? Обратно в пещеры чтоли лезть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 15:19 
>> не покупай. я вот не покупаю — и ничего, брат жив, батя грит малацца.
> Ну ок, а теперь и компьютеры такие же будут с этим их
> UEFI. И чего мне делать? Обратно в пещеры чтоли лезть?

Создавайте свои компьютеры с коребутами и линупсами. Вам жеж никто не мешает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 16:38 
> Создавайте свои компьютеры с коребутами и линyпсами.

Ну если все и дальше будет так продолжаться - боюсь что выбора просто не останется. И придется нам дотачивать свое кунг-фу и показывать некоторым то же что и википедики всяким британикам.

А вы можете покупать килограмм ограничений и троянцев за свои деньги и слать смс на короткий номер с текстом "не лох". Ведь вы же совсем-совсем не лох когда вам производитель гадит под коврик за ваши бабки.

> Вам жеж никто не мешает.

Ага, зато если нечаянно вдруг получится да еще и пипл хавать начнет - думается очень быстро начнется всякая дребедень - "а вот вы тут у нас патент на даблклик нарушили". "А вот у вас кнопки по форме похожи на наши". "Эй, что за нафиг? Ваш процессор что, считает?! Мы же только вчера математические операции запатентовали?!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 13-Мрт-12, 16:54 
>> Создавайте свои компьютеры с коребутами и линyпсами.
> Ну если все и дальше будет так продолжаться - боюсь что выбора
> просто не останется. И придется нам дотачивать свое кунг-фу и показывать
> некоторым то же что и википедики всяким британикам.

"90% разговоров о космосе приходилось на США, 100% дела пришлось на СССР" (c)

Вот примерно сейчас так и происходит: борцуны рассказывают как они вот достанут своё кунг-фу и покажут всем. А производители тем временем идут своим путём.

> Ага, зато если нечаянно вдруг получится да еще и пипл хавать начнет
> - думается очень быстро начнется всякая дребедень - "а вот вы
> тут у нас патент на даблклик нарушили". "А вот у вас
> кнопки по форме похожи на наши". "Эй, что за нафиг? Ваш
> процессор что, считает?! Мы же только вчера математические операции запатентовали?!"

Кто хочет сделать - ищет возможности, кто не хочет - отговорки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Мрт-12, 16:42 
> Ну ок, а теперь и компьютеры такие же будут с этим их
> UEFI. И чего мне делать? Обратно в пещеры чтоли лезть?

а уже произведённые, конечно, магически исчезнут. равно как и возможность собрать себе свою железку. вон, возьми arduino, доработай, собери из них кластер и радуйся.

что? крузис работать не будет? «какая досада!» (ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Фев-12, 23:17 
Теперь имеет все шансы прижиться, что очевидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Фев-12, 19:35 
В свое время "корпорация зла" в лице Джобса потратила кучу времени и усилий в переговорах со звукозаписывающими корпорациями, чтобы отменить DRM, а теперь "корпорация добра" Google пытается пропихнуть DRM в перспективный стандарт...
Ирония судьбы, не иначе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-12, 19:38 
не могу удержаться: «корпорация добра» — это оксюморон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 00:40 
> "корпорация добра" Google пытается пропихнуть DRM в перспективный стандарт...

Лишний повод держаться от хромозонда за километр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –1 +/
Сообщение от iCat (ok) on 25-Фев-12, 05:30 
>..."корпорация добра" Google пытается пропихнуть DRM...

1. Читаем на самом верху: "...Web-стандарт, разработанный совместно компаниями Google, Microsoft и Netflix..."
2. Вспоминаем:  "Apple iTunes Store — использует систему DRM FairPlay."
3. Становимся объективнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:30 
> 3. Становимся объективнее.

Объективно говоря, DRM не мешает пиратам (тем кто осознанно хочет прокатить авторов), зато создает неудобства и ограничения тем кто вполне не против поддержать своим рублем (долларом или что там у него) авторов. А вот это уже называется ЛОХОТРОНОМ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  –3 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 25-Фев-12, 11:37 
> Объективно говоря, DRM не мешает пиратам (тем кто осознанно хочет прокатить авторов),
> зато создает неудобства и ограничения тем кто вполне не против поддержать
> своим рублем (долларом или что там у него) авторов. А вот
> это уже называется ЛОХОТРОНОМ.

Как вам DRM помешало поддержать рублём авторов? С какой реализацией DRM вы сталкивались?

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 14:25 
> Как вам DRM помешало поддержать рублём авторов? С какой реализацией DRM вы сталкивались?

Путем создания мне геморроя и ограничения моих возможностей, начиная от создания резервной копии до навязывания мне геморных условии и ограничений. И да, внезапно, я кстати не вижу криминала и в том чтобы через 100 лет потомки могли посмотреть трек. Но с DRM так не прокатит. В глобальном плане использование DRM - преступление перед человечеством. Эталонный пример когда жажда наживы затмила собой здравый смысл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:38 
> С какой реализацией DRM вы сталкивались?

starforce, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 12:46 
1. Т.е. то что рядом стоит MS и Netfiks все меняет и Google становится не при делах? ИМХО, как раз совсем наоборот.
2. В некоторых случаях - да. И, если быть объективным до конца, это не их желание, а упрямство музыкальных лейблов. Но тем не менее это никак не умиляет их усилия снять DRM, и в этом они сильно продвинулись.
3. Да уж куда объективнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 25-Фев-12, 13:03 
> 1. Т.е. то что рядом стоит MS и Netfiks все меняет и Google становится не при делах? IМХО, как раз совсем наоборот.

Нифига не наоборот. Просто не нужно всё сваливать на одного...

> 2. В некоторых случаях - да. И, если быть объективным до конца, это не их желание, а упрямство музыкальных лейблов. Но тем не менее это никак не умиляет их усилия снять DRM, и в этом они сильно продвинулись.

Не умаляет. Но и не возводит на пьедестал добродетели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 13:23 
>Нифига не наоборот. Просто не нужно всё сваливать на одного...

Да, но ожидать подобных инициатив от того же MS – это вполне нормально, а от Google с их заявлениями...

>Не умаляет. Но и не возводит на пьедестал добродетели.

Да ни кто и не возводит. Просто вот такая реальность. Сам удивлен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 25-Фев-12, 05:21 
> "...реализация механизма защиты от копирования контента..."

Эту бы энергию, да в мирное русло...
Копирайт -> CopyRight -> Copy Right -> Право копировать.
По версии "кащеев" это ИХ право на... вот тут у меня "понималка буксует". На что? На запрет? Тогда было бы CopyDeny. Опять слова намеренно вывернули?
Обратите внимание: титанические усилия прилагаются к тому, чтобы "запретить, но оставить замануху".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-12, 09:32 
> По версии "кащеев" это ИХ право на... вот тут у меня "понималка
> буксует". На что? На запрет? Тогда было бы CopyDeny.

Ну вот так вот, да. Круче только право дышать. Просто они живут реалиями прошлого века, когда штамповать грампластинки без месяца согласований с фабрикой никто не мог...

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 25-Фев-12, 12:25 
Вы почему-то считаете синонимами "право" и "свобода".
Право - это свобода, ограниченная дополнительными условиями.
Например, копирайт - это свобода копирования, ограниченная защитой интересов автора.
Так же, как право на труд - это свобода зарабатывания денег, ограниченная обязательством платить налоги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 25-Фев-12, 13:01 
> Вы почему-то считаете синонимами "право" и "свобода".
> Право - это свобода, ограниченная дополнительными условиями.
> Например, копирайт - это свобода копирования, ограниченная защитой интересов автора.
> Так же, как право на труд - это свобода зарабатывания денег, ограниченная
> обязательством платить налоги.

Опять всё "вверх тормашками".
Copy = копировать, то есть создавать подобия. (Точные или не точные)
Right = право, то есть возможность.
CopyRight = возможность создавать подобия.

В контексте же обсуждения copyright считается ограничением возможности. То есть налицо подмена понятий. То есть ложь, которую преподносят как правду.
Честный человек подменой понятий заниматься не станет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 25-Фев-12, 13:08 
Повторяю: право - это не возможность. Это условия, при которых такая возможность законна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 25-Фев-12, 13:08 
>> Вы почему-то считаете синонимами "право" и "свобода".
>> Право - это свобода, ограниченная дополнительными условиями.
>> Например, копирайт - это свобода копирования, ограниченная защитой интересов автора.
>> Так же, как право на труд - это свобода зарабатывания денег, ограниченная
>> обязательством платить налоги.
> Опять всё "вверх тормашками".
> Copy = копировать, то есть создавать подобия. (Точные или не точные)
> Right = право, то есть возможность.
> CopyRight = возможность создавать подобия.

Ну да, а паспорт - это проход через дверь (с французского)

> В контексте же обсуждения copyright считается ограничением возможности. То есть налицо
> подмена понятий. То есть ложь, которую преподносят как правду.
> Честный человек подменой понятий заниматься не станет.

Где подмена понятий? Как подсказывает нам википедия: Copyright is a legal concept, enacted by most governments, giving the creator of an original work exclusive rights to it, usually for a limited time. Generally, it is "the right to copy", but also gives the copyright holder the right to be credited for the work, to determine who may adapt the work to other forms, who may perform the work, who may financially benefit from it, and other, related rights.

Ключевое слово это "copyright holder", т.е. копирайт это права автора или того кому он эти права делегировал, а не конечного пользователя. И задача DRM реализовать соблюдение этих прав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 25-Фев-12, 13:42 
> Где подмена понятий? Как подсказывает нам википедия: Copyright is a legal concept,
> enacted by most governments, giving the creator of an original work
> exclusive rights to it, usually for a limited time. Generally, it
> is "the right to copy", but also gives the copyright holder
> the right to be credited for the work, to determine who
> may adapt the work to other forms, who may perform the
> work, who may financially benefit from it, and other, related rights.
> Ключевое слово это "copyright holder", т.е. копирайт это права автора или того
> кому он эти права делегировал, а не конечного пользователя. И задача
> DRM реализовать соблюдение этих прав.

Вот тут оно и происходит. "Словесная эквилибристика". "Про "сон" сказать, что это не про "сон", а про "не сон" сказать, что это "сон"" - помнишь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Подмена понятий"  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 25-Фев-12, 13:10 
Ну ведь называют же на западе ракетные удары и бомбардировки установлением демократии? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Подмена понятий"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-12, 02:52 
> Ну ведь называют же на западе ракетные удары и бомбардировки установлением демократии?
> )

А у нас называют "восстановлением конституционного порядка".

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Фев-12, 15:50 
> ограниченная защитой интересов автора

и ты, Брут. не «автора», а «правообладателей». в подавляющем большинстве случаев это совершенно разные сущности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-12, 02:51 
>> ограниченная защитой интересов автора
> и ты, Брут. не «автора», а «правообладателей». в подавляющем большинстве
> случаев это совершенно разные сущности.

Типа аффторов под дулом не меньше, чем пулемета, принуждают запродаться в рабство, так что ли? Какая нахрен разница - один жадный копираст, или контора жадных копирастов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Фев-12, 03:47 
фактически — да, особо деваться некуда. потому что конторы таки занимаются ещё и такими штуками, как давание автору денег, пока он шедевр рожает.

нет, я вполне верю, что возможно и не выпендриваться: днём у станка, а вечером твори себе на здоровье, но увы: как-то люди очень шустро задалбываются при таких раскладах.

и я всё-таки предпочитаю не смешивать термины «автор» и «правообладатель»: это копирасты любители их не различать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для защиты ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Фев-12, 06:35 
Да пускай встраивают DRM! В чём проблема? Будет больше хорошего контента выкладываться правообладателями, после того как им скажут, что всё защищено.

А в реальности или пусть будет сам Firefox обходить эту защиту, или пусть Mozilla расширение напишет и не будет вообще никаких проблем.

Все будут довольны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Фев-12, 14:12 
(немножко утрирую) да пусть сажают по менту в каждую квартиру! а мы менту глаза завяжем — никто и не заметит!
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Проект по интеграции в HTML5 и браузеры DRM-слоя для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 14:54 
> (немножко утрирую) да пусть сажают по менту в каждую квартиру! а мы
> менту глаза завяжем — никто и не заметит!

Угу, будем его подпаивать :) можно даже со снотворным :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Уж сколько раз твердили миру!"  +/
Сообщение от Анонизмус on 13-Мрт-12, 09:34 
"Невозможно заставить независимую систему забыть переданную ей информацию" (це) не помню кто
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру