The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 19-Янв-12, 13:53 
Представлен (http://blogs.gnome.org/xan/2012/01/17/epiphany-marches-on/) экспериментальный релиз web-браузера  Epiphany 3.3.4 (http://ftp.gnome.org/pub/GNOME/sources/epiphany/3.3/), на базе которого будет сформирован стабильный релиз, который войдёт в состав GNOME 3.4. Особенностью нового выпуска является интеграция наработок по реализации нового пользовательского интерфейса, нацеленного на предоставление максимального экранного пространства для контента, и проведение большой чистки кода (удалено около 12 тыс. строк).
<center><a href="http://blogs.gnome.org/xan/files/2012/01/ephy-complete.png&q... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/32846_1326965490.pn... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>


Наиболее заметные улучшения:


-  Вынос в глобальное меню, отображаемое в верхней панели GNOME, не связанных с текущим контентом операций, имеющих отношения к всему приложению. Например, в меню Web перемещено открыт...

URL: http://blogs.gnome.org/xan/2012/01/17/epiphany-marches-on/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32846

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +10 +/
Сообщение от John Doe (ok) on 19-Янв-12, 13:53 
А они AdBlock нормальный уже осилили, прежде чем интерфейсы крутить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –10 +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Янв-12, 14:44 
Блокировка рекламы, конечно, является самой главной и необходимой функцией браузера.

Лично я не пользовался AdBlock очень давно. Предпочитаю избегать сайты, которые не уважают своих посетителей настолько, что размещают рекламу мешающую просмотру основного содержимого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 14:51 
> Блокировка рекламы, конечно, является самой главной и необходимой функцией браузера.

Таки да!

> Предпочитаю избегать сайты, которые не уважают своих посетителей

А как насчет сайтов, которые размещают всяческие зонды, типа Facebook Social Plugins, Google +1, LiveInternet, Rambler? (и это только в opennet'е!)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –3 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 15:04 
А зачем добровольно ходить на сайты, где тебе вешают всё это?

Потому и вешают, что добровольно ходят. Если бы на любые признаки ввернуть подобное пользователи реагировали бы естественной брезгливостью - тогда владельцы сайтов бы 100 раз подумали, прежде чем так делать. А пока народ хавает, и из них мизерная часть индивидуально борется со следствием, а не с причиной - что поделать...

А для удобного пользования сетью лучше удобный браузер. А для функционального - функциональный. Кому наличие дополнительных функций, фич и побрякушек важнее - те не пользуются Gnome и его приложениями, только и всего. А для кого AdBlock это ругательное слово из диалекта индейцев - те оценят новый браузер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +9 +/
Сообщение от paulus (ok) on 19-Янв-12, 15:15 
Не говорю ничего плохого про Epiphany 3, но без adblock+ даже на opennet'е много раздражающей рекламы... - рад что вам нравится ее смотреть ;)

>Кому наличие дополнительных функций, фич и побрякушек важнее - те не пользуются Gnome и его приложениями

У вас или с логикой, или с головой плохо... У гнома отличные программы, даже если не пользоваться самим гномом... imho

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:09 
> Не говорю ничего плохого про Epiphany 3, но без adblock+ даже на
> opennet'е много раздражающей рекламы... - рад что вам нравится ее смотреть
> ;)

Я на opennet хожу не за рекламой. Хотя и родной адблок в epiphany может с ней легко справиться :)


>>Кому наличие дополнительных функций, фич и побрякушек важнее - те не пользуются Gnome и его приложениями
> У вас или с логикой, или с головой плохо... У гнома отличные
> программы, даже если не пользоваться самим гномом... imho

Они не ориентированы на то, что пользователь будет полгода изучать, как наиболее эффективно настроить браузер, прежде чем им пользоваться.

У Gnome и его приложений ориентированность именно на это - взял и сразу пользуйся. Если не подходит - то не подходит сразу, а не после того, как переберёшь все варианты опций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –2 +/
Сообщение от alf (??) on 19-Янв-12, 16:55 
А я таки на opennet`е отключил Adblock совсем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:05 
> А я таки на opennet`е отключил Adblock совсем.

Мазохизм тоже имеет право на жизнь. Лично мне было бы проще пульнуть пяток баксов как донейшн для очистки совести чем два года смотреть на этот жуткий шит, но так не предусмотрено. Поэтому иногда стараюсь хотя-бы пописывать новости в качестве компенсации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от alf (??) on 25-Янв-12, 01:03 
> Мазохизм тоже имеет право на жизнь.

Таки три мелких баннера - мазохизм?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Янв-12, 15:12 
> А как насчет сайтов, которые размещают всяческие зонды, типа Facebook Social Plugins, Google +1, LiveInternet, Rambler? (и это только в opennet'е!)

На базовом уровне от всей этой нечисти спасает автоматическое удаление куки при закрытии браузера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:23 
> А как насчет сайтов, которые размещают всяческие зонды, типа Facebook Social Plugins,
> Google +1, LiveInternet, Rambler? (и это только в opennet'е!)

Да, а давайте я вам еще майнер биткоинов на JS в фоне пущу если уж вас фуфло оптом не напрягает. Можно даже по числу ядер - нехай у вас счетчик мотает :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от новичок (??) on 22-Янв-12, 07:01 
Как говорил Гомер Симпсон - нельзя переключать телик во время рекламы, иначе получится что кино посмотрел нахаляву :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:18 
> Блокировка рекламы, конечно, является самой главной и необходимой функцией браузера.

Да, без блокиратора рекламы некоторые сайты использовать вообще невозможно.

> Предпочитаю избегать сайты, которые не уважают своих посетителей настолько, что размещают
> рекламу мешающую просмотру основного содержимого.

И как вы относитесь к вон тем здоровым мигающим баннерам на опеннете, видимым если выключить адблокер?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –4 +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Янв-12, 15:44 
> Да, без блокиратора рекламы некоторые сайты использовать вообще невозможно.

Значит эти сайты лучше вообще не использовать.

> И как вы относитесь к вон тем здоровым мигающим баннерам на опеннете, видимым если выключить адблокер?

Плохо. Это уже на грани. Я мог бы проводить тут больше времени. Владельцы опеннета — ССЗБ, т. к. часть пользователей распугивают, а часть провоцируют использовать блокировщики.

Но я не блокирую рекламу принципиально, т. к. хочу на себе ощущать, как владельцы каждого сайта относятся к своим посетителям, чтобы и мое отношение к этим сайтам и их владельцам было соответствующим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 16:29 
> Плохо. Это уже на грани. Я мог бы проводить тут больше времени.
> Владельцы опеннета — ССЗБ

Владельцам опеннета очень грустно и больно, от вашего к ним отношения, конечно же.
Совсем перестаньте посещать этот сайт, тогда они, наверное, впадут в депрессию и покончат с собой.

> хочу на себе ощущать, как владельцы каждого сайта относятся к своим посетителям, чтобы и мое отношение к этим сайтам и их владельцам было соответствующим.

То же самое можно сказать и про все остальные сайты с навязчивой рекламой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Янв-12, 17:29 
https://en.wikipedia.org/wiki/Superrationality
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –6 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:29 
>> Блокировка рекламы, конечно, является самой главной и необходимой функцией браузера.
> Да, без блокиратора рекламы некоторые сайты использовать вообще невозможно.

А вы воздерживаетесь от визита по гостям, где хозяева постоянно сквернословят, дерутся и плюют на пол? Или всё таки ходите туда, но в бронежилете, каске и с огнетушителем?

Зачем ходить туда, где вас банально не уважают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:07 
> А вы воздерживаетесь от визита по гостям, где хозяева постоянно сквернословят, дерутся и плюют на пол? Или всё таки ходите туда, но в бронежилете, каске и с огнетушителем?

А вы воздерживаетесь от ходьбы по улицам, где вас может сбить машина или хулиганы нападут?
Или все-таки ходите, но с разумной осторожностью?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –2 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 17:27 
> А вы воздерживаетесь от ходьбы по улицам, где вас может сбить машина
> или хулиганы нападут?
> Или все-таки ходите, но с разумной осторожностью?

Да, я хожу. Но не захожу туда, где меня не уважают. Не вижу смысла унижаться перед кем-то и подстраиваться под него ради всего-лишь ещё одной порции бесполезного контента. А если контент мне очень нужен - тогда мне и реклама не помешает. Впрочем, не помню, чтобы мне попадался такой нужный контент на подобных сайтах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:47 
> Но не захожу туда, где меня не уважают.

Тогда что вы делаете на _этом_ сайте, с его фейрверками баннеров?

> А если контент мне очень нужен - тогда мне и реклама не помешает.

Проще говоря: из-за любви к недобраузером пользователь должен страдать. Ну да, куда ж любовь без страданий.

> Впрочем, не помню, чтобы мне попадался такой нужный контент на подобных сайтах.

На опеннете нет нужного для вас контента? Тогда что вы здесь делаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:10 
> Тогда что вы делаете на _этом_ сайте, с его фейрверками баннеров?

Когда я последний раз ходил в гости, у нас там было три драки и выломанная дверь. Но это не значит, что мне не нравится туда ходить.

Меня они не напрягают. Будут напрягать - перестану ходить. А не буду пытаться приладить нос Ивана Кузьмича к губам Никонора Иваныча. И отчитываться перед тем, куда и зачем я хожу, точно не буду.


>> А если контент мне очень нужен - тогда мне и реклама не помешает.
> Проще говоря: из-за любви к недобраузером пользователь должен страдать. Ну да, куда
> ж любовь без страданий.

Лучше удобный браузер, чем тот, который нужно полдня настраивать, а при обновлении разбираться, какие плагины слетели. Я использую и Iceweasel и Epiphany, и не собираюсь из-за этого страдать.


>> Впрочем, не помню, чтобы мне попадался такой нужный контент на подобных сайтах.
> На опеннете нет нужного для вас контента? Тогда что вы здесь делаете?

OpenNet - это ностальгический веб конца 90-х. Ему идут баннеры конца 90-х :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:06 
> Лучше удобный браузер, чем тот, который нужно полдня настраивать,

Взаимоисключающие параграфы. Разработчики не могут заранее знать как мне удобно, поэтому должны быть настройки чтобы я мог согласовать свое видение удобства с тем что есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:42 
> Взаимоисключающие параграфы. Разработчики не могут заранее знать как мне удобно, поэтому
> должны быть настройки чтобы я мог согласовать свое видение удобства с тем что есть.

Почему у тебя руки и ноги такие же как у всех, дыхание, пища и пищевод?

Если руководствоваться принципом разумной достаточности, то можно предполагать, как сделать так, чтобы можно было делать рутинные задачи достаточно удобным способом. Для тем, кому нужны пятки на ухе, тому точно не нужен Gnome3, у него совсем цели другие.

Многие люди пользуются Gnome, абсолютно ничего не настраивают, и не переживают по этому поводу. Я только не могу понять, почему людей, которые Gnome не пользуются, волнует, как эти другие люди пользуются своей системой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 23:00 
> Почему у тебя руки и ноги такие же как у всех, дыхание, пища и пищевод?

Вот ведь. А гены у всех разные... непорядок. НАдо срочно уничтожить всех человеков и наделать клонов. Этого достаточно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 01:52 
> Вот ведь. А гены у всех разные... непорядок. НАдо срочно уничтожить всех
> человеков и наделать клонов. Этого достаточно.

Офигеть, почти как у Стругацких: "слепил дубля и пустил его на опеннет. Дубль вышел какой-то туповатый, но в целом мою точку зрения усвоил неплохо".

В смысле, какой-то анонимус тут за меня сказал половину того что я и сам бы не прочь высказать. Спасибо тебе, другой Анонимус :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 20-Янв-12, 02:35 
> Вот ведь. А гены у всех разные... непорядок. НАдо срочно уничтожить всех
> человеков и наделать клонов. Этого достаточно.

Перед нами типичный образец женской логики. Нужно убить всех человеков, ПОТОМУ ЧТО у всех разные гены.

До чего вы ещё докатитесь в попытках обожествления любимого браузера, и в доказательствах "тот, кто против нас, неправ абсолютно во всём".


Чем больше я изучаю психологию поведения пользователей данного сайта, тем умнее мне кажутся амёбы. Ужасно примитивно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:55 
> Чем больше я изучаю психологию поведения пользователей данного сайта, тем умнее мне кажутся амёбы. Ужасно примитивно.

И давно вы установили наличие мозга у амёб? Как определяли его наличие? Они пытались с вами общаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:54 
> Да, я хожу. Но не захожу туда, где меня не уважают.

Нападение хулиганов - прямое неуважение.
Так вы за полкилометра обходите ночные магазины и неработающие фонари, а к себе домой залезаете по пожарной лестнице, прямо в окно?

А еще вы не должны пользоваться наземными пешеходными переходами, а то вдруг какой водитель проявит неуважение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:11 
> Нападение хулиганов - прямое неуважение.
> Так вы за полкилометра обходите ночные магазины и неработающие фонари, а к
> себе домой залезаете по пожарной лестнице, прямо в окно?
> А еще вы не должны пользоваться наземными пешеходными переходами, а то вдруг
> какой водитель проявит неуважение.

Совершенно нелогично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:41 
Убрать несколько мигающих баннеров в Epiphany 3.2 у меня заняло примерно 15 секунд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:09 
> Убрать несколько мигающих баннеров в Epiphany 3.2 у меня заняло примерно 15
> секунд.

А у пользователей полноценных браузеров это вообще не отнимает времени, так как есть автоматическая подписка на фильтры. XXI век, как-никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 17:22 
> А у пользователей полноценных браузеров это вообще не отнимает времени, так как
> есть автоматическая подписка на фильтры. XXI век, как-никак.

Телепатия?

Почему же оно мне до сих пор не блокирует аватарки на форумах? Реклама меня не раздражает, а аватарки на форумах - раздражают сильно. И я таки вынужден их блокировать вручную. В любом браузере. И толку от этого списка?


А вообще, в Epiphany есть Filterset.G. Только он про Opennet не знает. Наверное, потому что вы туда не добавили, верно?


А вот ещё случай был, когда в FF этот фильтр слелтел, потому что файл переименовали. И вообще, нужно отслеживать совместимость версий браузера с версиями AdBlock.


Я уже не говорю о том, что про этот фильтр нужно знать. Потом его нужно поставить. Тоже телепатия?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:51 
> Почему же оно мне до сих пор не блокирует аватарки на форумах?
> Реклама меня не раздражает, а аватарки на форумах - раздражают сильно.
> И я таки вынужден их блокировать вручную. В любом браузере. И
> толку от этого списка?

Потому что фильтры ориентированы на потребности обычных пользователей.

> А вообще, в Epiphany есть Filterset.G. Только он про Opennet не знает.
> Наверное, потому что вы туда не добавили, верно?

А зачем мне помогать маргинальным проектам? Если уж тратить свои силы на что-то, то разумнее выбрать проект, которым пользуется больше двух с половиной человек.

> А вот ещё случай был, когда в FF этот фильтр слелтел, потому что файл переименовали.

Что, правда? Сколько лет пользуюсь - не было такого.

> И вообще, нужно отслеживать совместимость версий браузера с версиями AdBlock.

Не знаю, как у вас в Epiphany, а в нормальных браузерах это автоматизировано.

> Я уже не говорю о том, что про этот фильтр нужно знать.
> Потом его нужно поставить. Тоже телепатия?

Нет, эргономика. Выбор подписок на фильтры предлагается сразу после установки адблока.
В прочем, в гноме слова "эргономика", очевидно, не знают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:01 
> Потому что фильтры ориентированы на потребности обычных пользователей.

Кто такой обычный пользователь?

Домохозяйка, посещающая сайты кулинарии - это обычный пользователь? Или обычный пользователь   - это недоразработчик на php Вася, ходящий по маршруту "техноновости -> примитивные хохотайки -> sexy girls"?

Под каких обычных пользователей?

> А зачем мне помогать маргинальным проектам? Если уж тратить свои силы на что-то, то разумнее выбрать проект, которым пользуется больше двух с половиной человек.

http://en.wikipedia.org/wiki/Filterset.G

Кстати, ответьте на вопрос - у вас уиндоуз экспи или уиндоуз севен?

> Не знаю, как у вас в Epiphany, а в нормальных браузерах это автоматизировано.

Что автоматизировано?

> Нет, эргономика. Выбор подписок на фильтры предлагается сразу после установки адблока.

И как я узнаю, какой из них нужный?

> В прочем, в гноме слова "эргономика", очевидно, не знают.

Эргономика в Gnome на высшем уровне. Телодвижений "получить список каких-то баз, чтобы подписаться на одну из них, не имея никакой информации" - делать не приходится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:03 
> И как я узнаю, какой из них нужный?

Например есть по географическому признаку.

> Эргономика в Gnome на высшем уровне. Телодвижений "получить список каких-то баз, чтобы
> подписаться на одну из них, не имея никакой информации" - делать не приходится.

Ага, нет фичи - нет проблем? :) Понимаешь, пока ты давишь руками рекламу, у меня уже чистый сайтик с самого начала. Хотя, конечно, для юзера гнома (уж не третьего ли?) выступать дрессированой обезьяной - нормально, факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –2 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:46 
> Например есть по географическому признаку.

Личный опыт, из Firefox 3.5. Поставлено несколько плагинов, в том числе AdBlock, перезагрузка, при загрузке эти плагины вываливают кучу окон, всё падает. При новой загрузке просьба листа не появляется. И как его заново добавить - непонятно.

> Ага, нет фичи - нет проблем? :) Понимаешь, пока ты давишь руками рекламу, у меня уже чистый сайтик с самого начала.

У тебя сайтик не такой, каким его задумал автор.Что там повырезал AdBlock, мне остаётся только догадываться. Я рад за тебя, но никогда не был фанатом обрезков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:00 
> Личный опыт, из Firefox 3.5. Поставлено несколько плагинов, в том числе AdBlock,

1) Я пользовался файрфоксом 3.5 давно. Опыт использования столь древней версии мне интересен не более чем опыт использования MS-DOS 3.30. Хотя-бы потому что текущая версия имеет номер 9.
2) AdBlock и AdBlockPlus - разные аддоны.
3) Лично у меня нет никаких куч окон и ничего не падает.

> перезагрузка, при загрузке эти плагины вываливают кучу окон, всё падает. При
> новой загрузке просьба листа не появляется. И как его заново добавить - непонятно.

ВНЕЗАПНО Tools -> AdBlockPlus -> Filter Preferences

Я конечно понимаю что для некоторых сунуться в меню браузера слишком сложно. Вот для таких умственных инвалидов и придумали гном. Там соваться вообще некуда - жри что дали. Ну или можешь на выбор реестр колупать. Из крайности в крайность, мля.

> У тебя сайтик не такой, каким его задумал автор.Что там повырезал AdBlock,
> мне остаётся только догадываться. Я рад за тебя, но никогда не был фанатом обрезков.

Я за всю жизнь видел лишь 1 случай когда оно удавило что-то нужное - капча попала под раздачу. Ну, прописал исключение. Заняло 10 секунд. Это 1 раз за сколько-то лет. Ну а ты можешь вместо обрезков смотреть на эти кислотные черно желтые мигающие баннеры. Еще попапы не забудь. Ведь это же так прикольно когда тебе рассказывают в трех попапах сразу что ты не лох и выиграл в очередном лохотроне, можешь сыграть в казино, купить виагру и закусить свеженькой виндой :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:00 
> Убрать несколько мигающих баннеров в Epiphany 3.2 у меня заняло примерно 15 секунд.

А у меня ровно 0 - они все уже убиты в списке на который я подписан. Вот так и получается, там 15 секунд, тут 15 секунд. А в лисе - 0. Потому что подписка на фильтры есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:15 
> А у меня ровно 0 - они все уже убиты в списке
> на который я подписан. Вот так и получается, там 15 секунд,
> тут 15 секунд. А в лисе - 0. Потому что подписка
> на фильтры есть.

Можно сколько угодно обсуждать, какие задачи какой список покрывает (мои самые необходимые он вообще не покрывает), сколько требуется, чтобы его добавить, сколько требуется, чтобы найти список, если он случайно отменился при перезагрузке (да, в firefox, в отличие от epiphany, после добавления adblock нужно ещё браузер перезагрузить, и только потом списки настраивать), только речь была не об  этом.

А о конкретном факте, который обсуждался - с мигающими баннерами на opennet можно справиться за 15 секунд. Всё.


Для пацанов с обострённой ролью собственной личности в истории opennet - я 95% времени пользуюсь iceweasel с adblock, и объяснять, что это такое, мне не надо. adblock есть у меня в репозитории, и поэтому установлен у меня сразу вместе с системой. Но я говорю не о себе, а об обычном пользователе. О нормальном пользователе, для которого браузер - это инструмент, а не способ заявить на опеннете "у меня браузер круче твоего, и вообще, я кругом прав а ты кругом неправ".

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:06 
> firefox, в отличие от epiphany, после добавления adblock нужно ещё браузер
> перезагрузить, и только потом списки настраивать), только речь была не об этом.

Нужно, но это делается 1 раз за много месяцев. Насчет задач можно долго пиндеть, но самые злобные и наглые источники рекламы в подписках адблокплюса удавлены отлично. Грамотным выбором листов можно избавить себя от рекламы процентов на 95-99, наверное. Можно например одним махом опнуть все эти сраные кнопочки социальных сетей, кучу счетчиков и какой там еще "супермегаполезный" шит, типа зондов 1х1 пиксель. Давить лично 1-2 баннера лишь на каждом 10-м сайте - немного не то же самое что давить по 10 баннеров на каждом первом сайте.

> А о конкретном факте, который обсуждался - с мигающими баннерами на opennet
> можно справиться за 15 секунд. Всё.

Ага, только такая же фигня - и на других сайтах. Я за то чтобы нудную работу делали машины, а не я.

> браузер - это инструмент, а не способ заявить на опеннете "у
> меня браузер круче твоего, и вообще, я кругом прав а ты кругом неправ".

А кто здесь говорит про "круче твоего"? Просто меня прикалывают типы с пеной у рта доказывающие всем что "на самом деле вам это не нужно". Бл, с таким подходом в сэйлзы MS надо записываться. На самом деле тебе не нужен дебиян, вон в винде такое DRM чудесное есть, это по мнению некоторых наиболее ушибленных - "фича" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 20-Янв-12, 03:06 
> Нужно, но это делается 1 раз за много месяцев. Насчет задач можно
> долго пиндеть, но самые злобные и наглые источники рекламы в подписках
> адблокплюса удавлены отлично. Грамотным выбором листов можно избавить себя от рекламы
> процентов на 95-99, наверное. Можно например одним махом опнуть все эти
> сраные кнопочки социальных сетей, кучу счетчиков и какой там еще "супермегаполезный"
> шит, типа зондов 1х1 пиксель. Давить лично 1-2 баннера лишь на
> каждом 10-м сайте - немного не то же самое что давить
> по 10 баннеров на каждом первом сайте.

У меня адблок с тем листом, что по умолчанию, не блокирует ни счётчики, ни кнопки +1.
Кстати, они меня не раздражают.

> Ага, только такая же фигня - и на других сайтах. Я за
> то чтобы нудную работу делали машины, а не я.

Нудная работа - это лазить по сайтам с сомнительным содержанием, и при этом раздражаться от кнопочек. :)


> А кто здесь говорит про "круче твоего"?

Все говорят.


> Просто меня прикалывают типы с
> пеной у рта доказывающие всем что "на самом деле вам это
> не нужно".

Вам - не нужно. Вам совсем не нужно Epiphany. В Debian есть штук 20 браузеров. В других системах - и побольше. В чём ваша проблема-то?


> На самом деле тебе не нужен дебиян, вон в винде такое
> DRM чудесное есть, это по мнению некоторых наиболее ушибленных - "фича" :)

На самом деле мне гораздо виднее, что мне нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:02 
> У меня адблок с тем листом, что по умолчанию, не блокирует ни
> счётчики, ни кнопки +1.Кстати, они меня не раздражают.

Тогда вообще не вижу проблем. Хотя есть и специальный лист специально для удавки этих гадских кнопок. Грузят шит с 100500 сторонних серверов, и чем их больше - тем выше риск что какая-то гадость из числа этого безобразия мееееееедленно ответит, подтормозив загрузку страницы.

[...]
> Нудная работа - это лазить по сайтам с сомнительным содержанием, и при
> этом раздражаться от кнопочек. :)

Скорее, от того факта что какие-то совершенно левые сервера которые вообще не в кассу залоггят мой факт посещения + опять же они могут тормознуть загрузку страницы. Чем их больше, тем выше вероятность что это случится.

> Все говорят.

Не помню чтобы я использовал такие формулировки.

> штук 20 браузеров. В других системах - и побольше. В чём ваша проблема-то?

Не вижу никаких проблем. Скорее, выражаю несогласие по сильно некоторым вопросам с вашей точкой зрения, не более.

> На самом деле мне гораздо виднее, что мне нужно.

Как будто кто-то спорил с этим фактом :P. Это вы спорили с нужностью адблокера в браузере. Поскольку мир состоит не только из вас, ваши высказывания IMHO невалидны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 16:24 
> Блокировка рекламы, конечно, является самой главной и необходимой функцией браузера.

Одной из, наравне с рендерингом HTML и интерпретацией JS.
Отсутствие любой из этих трех функций сразу лишает права называться "браузером"
(исключение можно сделать разве что для консольных браузеров, имеющих свою выраженную специфику).

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:35 
>> Блокировка рекламы, конечно, является самой главной и необходимой функцией браузера.
> Отсутствие любой из этих трех функций сразу лишает права называться "браузером"

Вообще-то, в Epiphany есть AdBlock. Не говоря уже о полном репозитории proxy-фильтров, которым без разницы, какой у тебя браузер.

А вот когда у меня Google Apps не работал в Firefox 3, но прекрасно работал в Epiphany, тогда мне было без разницы, какой у Firefox AdBlock. Как и любому обычному пользователю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:13 
> А вот когда у меня Google Apps не работал в Firefox 3,
> но прекрасно работал в Epiphany, тогда мне было без разницы, какой
> у Firefox AdBlock. Как и любому обычному пользователю.

Обычно, как правило, бывает наоборот :)
Гугловцам очень важен firefox, как браузер 30-40% аудитории, и абсолютно не важен эзотерический Epiphany.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 17:16 
> Гугловцам очень важен firefox, как браузер 30-40% аудитории, и абсолютно не важен эзотерический Epiphany.

Показать тебе юзерагенты Chromium и Epiphany, чтобы ты поиграл в игру "найди 10 отличий"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 17:56 
> Показать тебе юзерагенты Chromium и Epiphany, чтобы ты поиграл в игру "найди 10 отличий"?

Так Epiphany - это просто альтернативная морда к хрому, с цельнотянутым движком?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:05 
>> Показать тебе юзерагенты Chromium и Epiphany, чтобы ты поиграл в игру "найди 10 отличий"?
> Так Epiphany - это просто альтернативная морда к хрому, с цельнотянутым движком?

Ага. А Debian - это альтернативная морда для гнома, с цельнотянутым ядром.

Такое ощущение, что вы плохо понимаете термин "свободный", и как свободное ПО вообще работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 20:14 
Ну, давай. Бухти нам, как свободное ПО бороздит просторы большого театра (усаживается поудобней и достает мешок попкорна и пивас).
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:19 
> Ну, давай. Бухти нам, как свободное ПО бороздит просторы большого театра (усаживается поудобней и достает мешок попкорна и пивас).

Зачем? Кому и чего это даст? Образ мышления изменить очень непросто, особенно определённому контингенту с определёнными привычками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:03 
> Ну, давай. Бухти нам, как свободное ПО бороздит просторы большого театра

Эй, тезка, ты позоришь нас, анонимусов, столь жирными набросами!

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:09 
> Такое ощущение, что вы плохо понимаете термин "свободный", и как свободное ПО вообще работает.

Я могу в 3 раза короче сказать то же самое: "все пи..сы, а я д`артаньян" :)

p.s. тут походу завелось более 1 анонима, при том с похожими точками зрения - неудивительно что шиза косила наши ряды...

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 20-Янв-12, 02:32 
> Я могу в 3 раза короче сказать то же самое: "все пи..сы,
> а я д`артаньян" :)

Если у вас вебкит "воруют", то можете говорить хоть что все адидасы, это уже мало кому поможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:04 
> Если у вас вебкит "воруют",

У меня вебкит никто не воровал. Это другого анонима жаба задавила почему-то. Странный чувак, вебкит ему жалко, видите ли :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от цуки on 20-Янв-12, 00:02 
use privoxy, Luke!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:10 
> use privoxy, Luke!

Хорошая штука. Но не как адблокер. А встроенного в браузер адблокера плюс в том что можно ткнуть на вот этом и сообщить что хочшеь это покилять. С привокси возни в разы больше будет в этом плане. Но как именно инструмент приватности - вещь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 14:00 
слишком много кнопок
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 14:13 
Действительно. Когда уже сделают одну, на которой написано «сделать все зашибись»?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:19 
> Действительно. Когда уже сделают одну, на которой написано «сделать все зашибись»?

Да вон на любом автомате оплаты почти так и сделано. Пользуйтесь :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:17 
>> Действительно. Когда уже сделают одну, на которой написано «сделать все зашибись»?
> Да вон на любом автомате оплаты почти так и сделано. Пользуйтесь :)

Действительно, работает. Смотрю, тут многих уже конкретно зашибло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:10 
> Действительно, работает. Смотрю, тут многих уже конкретно зашибло.

Особенно юзеров гнома :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от WhereWolf (ok) on 19-Янв-12, 14:13 
Кстати, да. Если уж отказались от вкладок в браузере, то им терять больше нечего. Вместо кнопок вперед-назад можно заюзать жесты, как в Опере. Панель адреса можно сделать всплывающей при необходимости, а кнопку меню куда-нибудь засунуть.

Или сделать в духе gnome-shell: загнал мышку в левый нижний угол - всплыли панели, кнопки, менюшки и прочее. Заодно все четыре угла при деле будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 19-Янв-12, 14:39 
Если в браузере сделать жесты *вместо* кнопок, большинство пользователей довольно быстро покажут такому браузеру один выразительный жест... не той рукой, в которой мышка...

Кстати, никогда не пользовался жестами в Опере. Зачем они, если есть горячие клавиши?
И - нет, я не призываю удалить все кнопки по этому поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от rain87 on 19-Янв-12, 14:45 
и каким же хоткеем можно сохранить выбранную картинку? в фф+firegestures я это легко назначил на жест мыши. не говоря о том, что жест обычно выполнить быстрее, чем нажать хоткей
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +2 +/
Сообщение от WhereWolf (ok) on 19-Янв-12, 15:02 
Хоткеи удобны в софтинах, где и так используется в основном клавиатура - редакторы, IDE и т.п.
А как обычно выглядит человек, серфящий в инете? Правая рука на мышке, левая подпирает голову. Хоткеи щелкать нечем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:22 
> левая подпирает голову.

Это чтобы facepalm было удобнее делать? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 19-Янв-12, 17:16 
Я, видимо, увереннее держу голову и подпирать ее не требуется.
Левая рука у меня - на клавиатуре. Правая - то на мыши, то на клаве.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:14 
> Я конечно подозревал что гномеры больные на голову, но вот что они будут в состоянии переплюнуть даже IE - для меня прямо открытие. Даже тормозной на инновации ишак осознал две версии назад что без вкладок ему капут.

И в чём проблема. Сейчас практически в каждой среде есть панель, в которой перечислены табы открытых приложений.

Кроме Gnome3.

А теперь спроси меня, страдаю ли я от отсутствия этой панели? :)


Поэтому вполне логично, что у браузера будет такая же логика. Мне крайне редко требуется информация, как называются все те окна/табы, что у меня открыты. Поэтому зачем она будет и место на экране занимать, и меня отвлекать надписями, за которые глаза всё равно цепляются автоматически? В случае с приложениями в gnome3 это хорошо работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:09 
> И в чём проблема. Сейчас практически в каждой среде есть панель, в
> которой перечислены табы открытых приложений.

Спасибо, это уже было. Называлось IE3..6 :)

> Кроме Gnome3.
> А теперь спроси меня, страдаю ли я от отсутствия этой панели? :)

Не буду. Мне уже и так понятно что ты мазохист или выскочка.

> случае с приложениями в gnome3 это хорошо работает.

Да я уже давно понял что эффективность работы тебя вообще не парит. Чего еще от питониста ожидать? :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:33 
>> Кроме Gnome3.
>> А теперь спроси меня, страдаю ли я от отсутствия этой панели? :)
> Не буду. Мне уже и так понятно что ты мазохист или выскочка.

Ну так объясни, зачем тебе знать, какие приложения у тебя запущены, причём ежесекундно? Если у тебя такие задачи, то и выбирай под них инструмент. Gnome3 то причём? Он не виноват, что ты им пользоваться не умеешь, потому что подходишь к нему совсем с другими привычками.

>> случае с приложениями в gnome3 это хорошо работает.
> Да я уже давно понял что эффективность работы тебя вообще не парит.
> Чего еще от питониста ожидать? :))

Спасибо за комплимент, только я на python даже hello, world без словаря не напишу :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:09 
> Ну так объясни, зачем тебе знать, какие приложения у тебя запущены, причём
> ежесекундно?

В основном чтобы быстро переключаться на них, даже если их много и alt-tab'ом настолько долго мотать что проще визуально ткнуть. Да и неуютно как-то в "автомобиле без приборной панели". Предпочитаю быть водителем а не пассажиром у моего DE. Я как-то лучше знаю куда и как я хочу ехать.

> Если у тебя такие задачи, то и выбирай под них
> инструмент. Gnome3 то причём? Он не виноват, что ты им пользоваться
> не умеешь, потому что подходишь к нему совсем с другими привычками.

Так там не в привычках проблема, а в невозможности его сколь-нибудь гуманно настраивать под особенности хардвара (например DPI шрифтов) или предпочтения. Настроек в гуе мизер, а доустановка стороних твикеров или колупание в реестра - это как-то совсем уж враждебно и отдает какой-то виндой. Осталось еще чистилку реестра мне предложить.  

>>> случае с приложениями в gnome3 это хорошо работает.
>> Да я уже давно понял что эффективность работы тебя вообще не парит.
>> Чего еще от питониста ожидать? :))
> Спасибо за комплимент, только я на python даже hello, world без словаря не напишу :)

Странно, а ты разве не тот буратина который питон восхвалял? Или тут их водится более 1? oO

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от askh (ok) on 19-Янв-12, 22:07 
> Поэтому вполне логично, что у браузера будет такая же логика. Мне крайне редко требуется информация, как называются все те окна/табы, что у меня открыты. Поэтому зачем она будет и место на экране занимать, и меня отвлекать надписями, за которые глаза всё равно цепляются автоматически? В случае с приложениями в gnome3 это хорошо работает.

Ужасно работает. В GNOME я могу сгруппировать значки, соответствующие окнам приложений, на панели задач удобным мне образом. Например, первым на панели задач идёт значок окна редактора с курсовиком, вторым — окна с методичкой, третьим — окна с учебником, четвёртым — окна браузера, где я ищу что-то по теме курсовика. И я знаю, что курсовик — это номер 1, методичка — номер 2, учебник — номер 3, и переключиться с учебника на методичку или с окна браузера на курсовик можно простым движением мыши и последующим кликом. Надписи на значках в панели задач имеют вспомогательное значение, и лично меня они совсем не отвлекают.

В отличии от GNOME, в GNOME3 так работать нельзя. Движений мыши потребуется больше, конечно пользователю при этом покажут красивые картинки, но мне работать нужно, а не тратить время на любование красивыми эффектами. Поскольку в GNOME3 я делаю в два действия то, что в GNOME делаю в одно, работа в GNOME3 у меня вызывала постоянный дискомфорт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:32 
Табы есть.
http://cdn.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2012/01/tabs.jpg
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от WhereWolf (ok) on 19-Янв-12, 15:42 
Ну, это временное недоразумение
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32491
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от sca on 19-Янв-12, 19:04 
Ещё заюзать средние стороны для мышки. Верхнюю и нижнюю стороны для широкоформатных мониторов можно ваще на три части разделить — плюс две зоны. И отказаться от клавиатуры, наконец. Сколько можно, в самом деле? Мышкой же быстрее и интуитивней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 14:16 
Что на этот раз удалили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 19-Янв-12, 14:21 
> С целью экономии вертикального экранного пространства стандартное меню и постоянно видимая строка статуса упразднены;

Меню, наконец, спрятали, когда они догадаются перенести заголовоки на панель?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 14:25 
Чувствуется влияние Unity... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 14:50 
Нет, тут MacOS/Safari в чистом виде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:25 
> Нет, тут MacOS/Safari в чистом виде.

А что, в нем тоже вкладок нет в угоду гламуру?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Евгений email(??) on 19-Янв-12, 15:37 
Ошибаетесь, совсем не то, как владелец мака говорю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от анон on 19-Янв-12, 14:56 
мимо. меню приложения было представлено задолго до юнити, просто раньше там висели заглушки в виде только одного пункта "Quit".
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 16:26 
> Чувствуется влияние Unity... :)

В хроме это влияние чувствовалось за долго до появления unity :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от Гаст on 19-Янв-12, 14:55 
Теперь осталось это меню развернуть, перенести часы в конец панели, и интерфейс MacOS можно считать скопированным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 15:06 
> Теперь осталось это меню развернуть, перенести часы в конец панели, и интерфейс
> MacOS можно считать скопированным.

Часы трогать не надо. Лучше пусть вернут погоду. Всегда хорошо, когда часы погоду показывают. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 15:10 
В Gnome3 замечательно всё, кроме погоды и ритмбокса. Ну ещё Empathy плохо интегрирована с панелькой. Это именно то, о чём я десятилетиями мечтал долгими зимними вечерами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 15:25 
> В Gnome3 замечательно всё, кроме погоды и ритмбокса.

И того что эффективно работать в этом нельзя. Сущая фигня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от Гаст on 19-Янв-12, 15:30 
Unix way. В чОрной-чОрной консоли создаем контент, но пользоваться им там нельзя. В планшетоинтерфейсе просматриваем. Надо еще придумать язык программирования вроде хаскеля из хитрых иероглифов и запретить все остальные. Тогда создатели и потребители контента тоже разделятся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:10 
> Unix way. В чОрной-чОрной консоли создаем контент, но пользоваться им там нельзя.
> В планшетоинтерфейсе просматриваем.

В юниксе никогда не было гламурных интерфейсов с тремя кнопками и реестром, ориентированных на идиотов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 20:21 
> Unix way. В чОрной-чОрной консоли создаем контент, но пользоваться им там нельзя.
> В планшетоинтерфейсе просматриваем. Надо еще придумать язык программирования вроде хаскеля
> из хитрых иероглифов и запретить все остальные. Тогда создатели и потребители
> контента тоже разделятся.

Не кизди о том, чего ты не видал иначе, чем в телевизоре через чужое плечо, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:05 
Смотря что вы называете "эффективной работой". Хорошая фокусировка на задаче (ничего не отвлекает внимания), динамические рабочие столы, да и вообще - всё интуитивно. Честно говоря, даже впервые после 7-летней разлуки (не считая некоторых моментов) взяв в руки мышь - не испытываю дискомфорта от Gnome3. Всё быстро, всё удобно.

До этого я хотя бы несколько месяцев пользовался и Gnome2, и KDE3, и KDE4, и XFCE4.2 и XFCE4.4-4.6, и E17, и IceWM, и BlackBox, и Awesome. Причём Gnome2, KDE3, XFCE4 и Awesome больше года. И по мне Gnome3 лучше всего перечисленного, хотя я им пользуюсь не так давно, по причине его молодости. :)

Опыт применения на девочках-блондинках и маленьких детях тоже вполне благоприятный. Тут Gnome3 - достойный преемник Gnome2.


Возможно, технарям-самоучкам, которые с утра до вечера двигают окна, отсутствие каких-то технических фич - это серьёзная проблема, но обычный человек её даже не заметит. Ему нравится, когда всё легко и просто уже сразу, а не после того, как человек перепрограммировал себе полсистемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:14 
> Смотря что вы называете "эффективной работой".

Эффективная работа - это когда среда помогает тебе ее выполнять и подгрывает, а не заставляет строиться под свою угребищность, пытаясь с пеной у рта навязать какой-то свой стиль работы.

> Опыт применения на девочках-блондинках и маленьких детях тоже вполне благоприятный

Надо на имбецилах было пробовать - там вообще будет вне конкуренции. Вот только их эффективность работы совсем не парит. Знаешь, бывают люди которые делают скриншот путем укладывания монитора на сканер, а изменения в документ вносят путем распечатки, зачеркиванием ручкой, сканированием - и вот получите исправленную версию, типа. Вот гном 3 для каких-то таких, да. Основной лейтмотив - "это слишком сложно, они не разберутся".

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:24 
> Эффективная работа - это когда среда помогает тебе ее выполнять и подгрывает,
> а не заставляет строиться под свою угребищность, пытаясь с пеной у
> рта навязать какой-то свой стиль работы.

Что значит "помогает"? Если ты тратишь время на то, чтобы понять кучу технических параметров браузеров, вместо того, чтобы делать то, что тебе нужно - это среда не помогает, а мешает.

Кто вообще сказал, что именно так принято? Десять лет назад этого не было, и не было особо хуже. Через 10 лет всё будет совсем иначе. А с конкретными задачами сегодняшнего дня Epiphany справляется, работает быстро, не требует от пользователя изучать плагины (ну неинтересно обычному человеку, а не тенхарю-самоучке, ковыряться в этом, и разбираться, какой плагин лучше, и какой что делает), и не требует особых настроек. AdBlock там есть, содержит предустановленный обновляемый список и пользовательский. Интерфейс, особенно по сравнению с Firefox 3.X, экономит кучу экранного места.

Для тех, кому браузер - это браузер, а не элемент культа или способа чего-то доказать окружающим, Epiphany - отличный браузер.


> Надо на имбецилах было пробовать - там вообще будет вне конкуренции. Вот
> только их эффективность работы совсем не парит. Знаешь, бывают люди которые
> делают скриншот путем укладывания монитора на сканер, а изменения в документ
> вносят путем распечатки, зачеркиванием ручкой, сканированием - и вот получите исправленную
> версию, типа. Вот гном 3 для каких-то таких, да. Основной лейтмотив
> - "это слишком сложно, они не разберутся".

У меня есть знакомые девочки, у которых и общественное положение, и доход выше половины опеннета вместе взятого. :) И я думаю, что им браузер куда важнее и полезнее, как для них, так и для общества в целом, чем для хакера Васи, который его использует, чтобы ссориться с другими на форумах, смотреть картинки непристойного содержания и качать варез.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 20:24 
> У меня есть знакомые девочки, у которых и общественное положение, и доход
> выше половины опеннета вместе взятого. :) И я думаю, что им
> браузер куда важнее и полезнее, как для них, так и для
> общества в целом, чем для хакера Васи, который его использует, чтобы
> ссориться с другими на форумах, смотреть картинки непристойного содержания и качать
> варез.

Я как-то не верю в свои 40 в существование блондинки-фотомодели с дипломом доктора философии, полученным не лежа на спине. Знания и навыки, позволяющие получить такой соцлифт, половым путем не передаются, разве что в постели Михаила Прохорова. :D:D:D:D


Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:37 
> Я как-то не верю в свои 40 в существование блондинки-фотомодели с дипломом
> доктора философии, полученным не лежа на спине. Знания и навыки, позволяющие
> получить такой соцлифт, половым путем не передаются, разве что в постели
> Михаила Прохорова. :D:D:D:D

Мы говорим про умение пользоваться браузерами. Что-то мне подсказывает, что и Михаил Прохоров вместе со всей его постелью не разбирается в расширениях Firefox.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:19 
> Что значит "помогает"? Если ты тратишь время на то, чтобы понять кучу
> технических параметров браузеров, вместо того, чтобы делать то, что тебе нужно
> - это среда не помогает, а мешает.

Если я потрачу 5 минут на то чтобы на следующие 2 года сделать мое взаимодействие с браузером более удобным и эффективным - я определенно считаю что я в плюсе. Если надо долбаться три часа, чтобы выиграть 5 секунд раз в год - тогда нафиг, разумеется.

> Кто вообще сказал, что именно так принято?

Мне насрать как там у вас принято. Меня волнует сугубо мое удобство. Если у вас принято висеть вниз головой - висите. Но без меня.

> а не тенхарю-самоучке, ковыряться в этом, и разбираться, какой плагин лучше,
> и какой что делает),

А почти три миллиарда аддонов наверное самоучки скачали. Это сколько ж технарей-самоучек должно быть?!

> по сравнению с Firefox 3.X, экономит кучу экранного места.

Может быть, секрет в том что текущей файрфокс уже 9-й версии? Да, теперь я понимаю зачем накрутка версии нужна. Так слоупоки лучше понимают насколько они все-таки слоупоки :)

> Для тех, кому браузер - это браузер, а не элемент культа или
> способа чего-то доказать окружающим, Epiphany - отличный браузер.

Может ли благородный дон представить себе что у меня цель крайне проста? Я хочу всего лишь браузить веб в удобном мне виде, без геморроя ;). Файрфоксина это обеспечивает.

>> версию, типа. Вот гном 3 для каких-то таких, да. Основной лейтмотив
>> - "это слишком сложно, они не разберутся".
> У меня есть знакомые девочки, у которых и общественное положение, и доход
> выше половины опеннета вместе взятого. :)

И чего это доказывает?

> И я думаю, что им браузер куда важнее и полезнее, как для них, так и для
> общества в целом, чем для хакера Васи, который его использует, чтобы ссориться
> с другими на форумах, смотреть картинки непристойного содержания и качать варез.

Для общества в целом, от хакера Васи в проект может быть какая-то отдача. От ваших девочек отдачи в проект будет по нулям. Соответственно сильно печься о них смысла нет - они и так схавают что дали. И ставить им что-то отличное от дефолтов будет один фиг очередной Вася.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 20-Янв-12, 02:31 
> Мне насрать как там у вас принято. Меня волнует сугубо мое удобство.
> Если у вас принято висеть вниз головой - висите. Но без меня.

Мы не ходим по форумам про Firefox, и не рассказываем, какой он плохой. Большинство домохозяек вообще на форумы про Linux не ходят.


>> по сравнению с Firefox 3.X, экономит кучу экранного места.
> Может быть, секрет в том что текущей файрфокс уже 9-й версии? Да,
> теперь я понимаю зачем накрутка версии нужна. Так слоупоки лучше понимают
> насколько они все-таки слоупоки :)

Так я про Epiphany и не вчера узнал. Не каждый, после того, как его задолбает тормозами Firefox 3, будет бегать и скачивать новую версию, чтобы узнать "ну что, уже, или не уже". Это у меня много своободного времени есть, и Debian Sid, чтобы всё это проверить. Если бы Firefox завтра перестал бы загружаться - я бы спокойно пользовался Epiphany и в ус бы не дул. :)


> Может ли благородный дон представить себе что у меня цель крайне проста?
> Я хочу всего лишь браузить веб в удобном мне виде, без
> геморроя ;). Файрфоксина это обеспечивает.

В этой теме то вы что забыли? Рассказать про своё удобство? Кому и зачем?


> Для общества в целом, от хакера Васи в проект может быть какая-то
> отдача. От ваших девочек отдачи в проект будет по нулям. Соответственно
> сильно печься о них смысла нет - они и так схавают
> что дали. И ставить им что-то отличное от дефолтов будет один
> фиг очередной Вася.

Развитие браузера - это не самоцель человечества. Вообще, сама эта форма коммуникации ужасно неэффективна (даже Fido сильно выигрывает во многом у web-форумов). Поэтому то, что Васи будут, если их не остановить, и 100 лет переизобретать колесо, делая его каждый раз ещё прикольнее, мало что значит в масштабах человечества. В отличие от наших девочек. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:27 
> Мы не ходим по форумам про Firefox, и не рассказываем, какой он плохой.

Вы - Николаи Вторые чтоли? Нормальное такое ЧСВ :)

> Большинство домохозяек вообще на форумы про Linux не ходят.

Ну я рад за них. Такие вообще обычно лопают что дали. Дрессируясь кой-как под то что есть, не задумаываясь над вопросом что оказывается можно мучаться в пять раз меньше если приложить мозг. Участь такая - как известно, "дурная голова рукам покоя не дает".

[..]
> Так я про Epiphany и не вчера узнал. Не каждый, после того,
> как его задолбает тормозами Firefox 3, будет бегать и скачивать новую
> версию, чтобы узнать "ну что, уже, или не уже".

Насчет тормозов - вы знаете, на любом компьютере выпущенном за последние 5 лет, ну может кроме совсем уж убогих нетбуков на атоме, тормознуть файрфокс еще суметь надо. А атом - он извините по скорости примерно как ARM современный, только жрет во много раз больше. Недоразумение а не проц.

> Это у меня много своободного времени есть, и Debian Sid, чтобы всё это
> проверить. Если бы Firefox завтра перестал бы загружаться - я бы
> спокойно пользовался Epiphany и в ус бы не дул. :)

Вот честно, у меня целая толпа знакомых хомячков юзает фокса и как-то особых предъяв к скорости я не слышал.

>> Я хочу всего лишь браузить веб в удобном мне виде, без
>> геморроя ;). Файрфоксина это обеспечивает.
> В этой теме то вы что забыли? Рассказать про своё удобство? Кому и зачем?

Потому что вон там вверху кой-кто пытается доказать что адблок не нужeн, что не соответствует действительности. А вы в доказательство привели полный маразм. По вашей логике вас на опеннете вообще быть не должно, т.к. вас дескать не уважают путем развески кучи мигающих баннеров :)

[...]
>> От ваших девочек отдачи в проект будет по нулям. Соответственно
>> сильно печься о них смысла нет - они и так схавают что дали. И ставить им
>> что-то отличное от дефолтов будет один фиг очередной Вася.
> Развитие браузера - это не самоцель человечества.

Это не самоцель человечества, это самоцель некоторых индивидов. А не было бы у них самоцели, юзали бы IE3 сейчас. Ну называлось бы оно как IE9 конечно, но все отличие было бы в еще паре галочек в настройках и чуть измененных иконках на тулбаре. Как в IE4 -> 6.

> Вообще, сама эта форма коммуникации ужасно неэффективна
> (даже Fido сильно выигрывает во многом у web-форумов).

Но почему-то вы не пользуетесь фидохой :). Там кстати время доставки сообщения адресатам могло измеряться сутками. В случае форума я сам решаю насколько часто я его смотрю. Форум как раз и хорош тем что это "фоновая активность" между иными делами. Тогда как на почту обычно подразумевается более-менее оперативный ответ когда она получена, а фидоха еще могла к тому же протупить на 2-3 дня с доставкой, что и угробило сие как метод обмена сообщениями. Все-равно пришло к тому что я его over ip стал юзать, а over ip есть вагон более удобных и быстрых протоколов.

> Поэтому то, что Васи будут, если их не остановить, и 100 лет
> переизобретать колесо, делая его каждый раз ещё прикольнее, мало что значит
> в масштабах человечества. В отличие от наших девочек. :)

А ваши девочки вообще мало что значат в масштабах человечества. Вперед его двигают не они. С вашими девочками мы бы ща сидели у костра в уютной пещерке и могли бы коммуницировать только если сильно повезло и это оказалось одной и той же пещерой. Размножаться умеет даже амеба, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от анон on 19-Янв-12, 16:08 
кстати да, единственная вещь которая разочаровала в ГШ и гном3, но в фоллбэке погода есть=(
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 16:20 
Заходя, я ожидал увидеть, что разработчики и дизайн браузера сперли у Safari. Но нет, они сперли его у Chrome.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 16:27 
> Заходя, я ожидал увидеть, что разработчики и дизайн браузера сперли у Safari. Но нет, они сперли его у Chrome.

Это если не считать того, что все браузеры очень похожи друг на друга, и с начала девяностых в дизайнах браузера вообще мало что изменилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 02:21 
> друга, и с начала девяностых в дизайнах браузера вообще мало что изменилось.

Знаете, процессоры с конца 70-х прошлого века принципиально ничем особо не изменились. Все те же регистры, ALU, microcode ROM... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +3 +/
Сообщение от posixru (ok) on 19-Янв-12, 16:29 
Когда то давно пользовал Галеона, нравился он мне помнится, но проект помер... Почти всё и вся потом перепробовал, живых то уж точно всех, но уже почти год как остановился на Креветке. Всё устраивает, да и работает по путю! Ну а Лису после релизов посматриваю, пару дней, но ... А вот Epiphany мне как то не очень...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от prokoudine (??) on 20-Янв-12, 20:05 
Да ладно, ко мне несколько человек в неделю с галеоном приходят :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –2 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:12 
И у меня ещё к пацанам вопрос - а как вы вообще раньше жили без адблока? Как ходили в веб 10 лет назад? Или не ходили, морщили нос от этих недобраузеров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 19-Янв-12, 19:30 
> как вы вообще раньше жили без адблока?

Тогда так сильно сайты не обвешивали. Скромненько было, скромненько и ненавязчиво.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:37 
> Тогда так сильно сайты не обвешивали. Скромненько было, скромненько и ненавязчиво.

Очень смешно. Вы вообще веб 2000 года помните? А я хорошо помню. "Психи ехали на реку, начинаем дискотеку" - это самое обычное описание среднего сайта. На это у оперы была киллер-фича - "на лету отключить картинки". :)

Впрочем, если все обвешиваются адблоками, то понятное дело, что владельцы сайтов пытаются получить компенсацию, увеличивая насыщенность. Т.е. раз ты не смотришь рекламу, кто-то будет обязан посмотреть её за тебя, потому что сервер и канал тоже денег стоят. Эта гонка вооружений настолько же бесполезная, как и любая гонка вооружений. Просто кому-то нравится чувствовать себя самым умным, выше остальных, которых он ласково называет "стадом".

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 19-Янв-12, 19:57 
> Вы вообще веб 2000 года помните?

Плохонько но помню, но тогда всё было вновь, всё в кайф... Даже реклама!

> если все обвешиваются адблоками

Больше половины о нём и не слышали даже, чего зря ухи то тереть.

> потому что сервер и канал тоже денег стоят

А почему у меня на сайте нет рекламы? Ах да, мама ведь мне всё покупает! :)))

> чувствовать себя самым умным, выше остальных, которых он ласково называет "стадом".

По себе что ли судите? Мне такого бы и в голову не пришло, даже по пьяни...

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:02 
>> если все обвешиваются адблоками
> Больше половины о нём и не слышали даже, чего зря ухи то
> тереть.

Стоп. Мы обсуждаем именно позицию "нет адблока с листом - значит не браузер". Я вот в Epiphany адблок специально только сейчас включил, чтобы проверить. А до этого он у меня был небраузером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 19-Янв-12, 20:25 
> позицию "нет адблока с листом - значит не браузер"

Ну я то такого не говорил, потому что я так вовсе не считаю. Есть адблок в браузере, нету адблока это дело сугубо личное. У каждого ведь своя чебурашка, каждый играется с ней как хочет, в том числе и владельцы сайтов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:39 
> Ну я то такого не говорил, потому что я так вовсе не
> считаю. Есть адблок в браузере, нету адблока это дело сугубо личное.
> У каждого ведь своя чебурашка, каждый играется с ней как хочет,
> в том числе и владельцы сайтов.

Т.е. раньше без адблока веб был ужасный, неюзабельный и плохой, а сейчас стал хороший и удобный? А мне мой опыт говорит об обратном, увы. Сколько бы раньше не увлекались анимированными баннерами по 10 штук на страницу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 19-Янв-12, 21:30 
> веб был ужасный, неюзабельный и плохой, а сейчас стал хороший и удобный?

А разве об этом разговор? Разве тема беседы "Неюзабельность веба и роль в нём адблока"? Мне тогда эта тема не интересна, потому как степень юзабельности и неюзабельности у всех разная и за всех говорить я не могу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:43 
> И у меня ещё к пацанам вопрос - а как вы вообще раньше жили без адблока?

Как-то жили. IE3, 4 и даже 5 юзали. Хреново было. Ибо все познается в сравнении.

> Как ходили в веб 10 лет назад? Или не ходили, морщили нос от этих недобраузеров?

Можно и на запорожце ездить. Но на иномарочке как-то приятнее. Не, конечно можно при +35 обливаться потом в три ручья. А можно и кондей включить. Превратившись из потного индейца в белого человека.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:52 
>> И у меня ещё к пацанам вопрос - а как вы вообще раньше жили без адблока?
> Как-то жили. IE3, 4 и даже 5 юзали. Хреново было. Ибо все
> познается в сравнении.

Юзали их на 486/DX4 и не думали "какой плагин поставить, чтобы на 1600 мгц тормозить браузер перестал".

>> Как ходили в веб 10 лет назад? Или не ходили, морщили нос от этих недобраузеров?
> Можно и на запорожце ездить. Но на иномарочке как-то приятнее. Не, конечно
> можно при +35 обливаться потом в три ручья. А можно и
> кондей включить. Превратившись из потного индейца в белого человека.

Так если вы 10 лет назад ездили на запорожце, где тогда была ваша принципиальность? Ведь принципиальность это когда "не буду ездить на запорожце", а не когда: есть бентли - принцип "не буду ездить ни на чём хуже бентли", есть запорожец - принцип "не буду ходить пешком, только лохи так ходят". Это уже не принцип, а приспособленчество. Дескать, А круче всего, но только потому, что я сам пользуюсь А.

Три баннера - это не то, ради чего можно запросто жертвовать удобством, скоростью работы, знанием кучи ненужной информации, да ещё и свободным местом на экране.

Если технарей-самоучек прикалывает изучать и ставить-удалять сотню расширений - это их дело. Но почему они решили, что другим без этого неудобно? Зачем учить китайски

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 20:46 
> Юзали их на 486/DX4 и не думали "какой плагин поставить, чтобы на
> 1600 мгц тормозить браузер перестал".

Юзали горбатые сторонние давилки рекламы. Которым до адблока было как раком до Пекина. Переключали как ламеры пачку окон или гуляли кнопками вперед-назад, что на диалапе совсем не доставляло. Чертыхаясь на засраный тулбар с кучей окон. А потом меня это за...ло и я пошел помогать делать Mozilla Suite (файрфокса тогда еще не было). Вколачивая мозилле зиллионы багов, которых там водилось чуть более чем дофига, пиная вебмастеров чтобы их сайты работали по стандартам и прочая. Потом сие облегчили и появился файрфокс. Вполне годная штука. Целью было отобрать у MS веб и сделать его кроссплатформенным. Мозильщики справились. Активиксы успешно сдохли, а с помощью гугла у нас и для видео будет кроссплатформенный формат без роялтей, пожалуй.

>> можно при +35 обливаться потом в три ручья. А можно и
>> кондей включить. Превратившись из потного индейца в белого человека.
> Так если вы 10 лет назад ездили на запорожце, где тогда была
> ваша принципиальность?

Ну так когда-то и запорожец был хорошей машиной. Просто все познается в сравнении. А когд-то и стальной топор был чудом техники. А поди сравни его эффективность с бензопилой, да?

> Ведь принципиальность это когда "не буду ездить на запорожце",

Принципиальность - это "не буду ездить на запорожце, если можно это делать на куда более комфортной иномарке". Если запорожец единственная доступная машина - она же и лучшая, по определению :)

> пешком, только лохи так ходят". Это уже не принцип, а приспособленчество.
> Дескать, А круче всего, но только потому, что я сам пользуюсь А.

Нет, не так. Все познается в сравнении. Если лучше запорожца еще ничего не выпущено - это лучшая машина. Если выпущено 100500 иномарок которые комфортнее - ну извините, желающих на запорожце ездить останется мало. Хоть он и не стал хуже, зато другие стали лучше, подняв планку. Вон когда-то на мамонтов копьями охотились, а ходили пешком, ну или ездили на животных как максимум. И?  

> Три баннера - это не то, ради чего можно запросто жертвовать удобством,

Три баннера - это то что создает мне неудобство, раздражая меня мельканием. И жертвовать моим удобством я не собираюсь. Были б они статические и под цвет фона - куда ни шло, но они ж кислотные и мигают. Поэтому - в треш. И загрузка страницы ускоряется - не надо этот кошмар скачивать.

> скоростью работы, знанием кучи ненужной информации, да ещё и свободным местом на экране.

Когда треть экрана занята мигающими баннерами - это какое-то очень странное представление о свободном месте и его полезности. И вот что-что а современная лиса хорошо отоптимизнута по части места на экране. Такое ощущение что вы новее дефолтного 3.5 iceweasel-а ничего не видели. Вы наверное упустили момент как я с arisu копья ломали о том что статусную строку убрали и прочая - хорошо это или плохо.

> Если технарей-самоучек прикалывает изучать и ставить-удалять сотню расширений - это их
> дело. Но почему они решили, что другим без этого неудобно?

Расширения нужны потому, что нельзя сделать программу которая вот так сразу угодит вообще всем. Люди разные, а программа не может весить бесконечно. Поэтому логично что часть функционала выносится в аддоны.

> Зачем учить китайски

Без понятия о чем вы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 21:02 
> Юзали горбатые сторонние давилки рекламы. Которым до адблока было как раком до
> Пекина. Переключали как ламеры пачку окон или гуляли кнопками вперед-назад, что
> на диалапе совсем не доставляло.

Кто юзал? Сомневаюсь, что кто-то юзал. А кто делал ужасные сайты - к тому и не ходили особо, деньги и нервы дороже. И сайты старались репутацю беречь. А сейчас юзерам наплевать на авторов, авторам наплевать на юзеров? Ну какой же это веб? Это просто скатились в средневековье.


> Ну так когда-то и запорожец был хорошей машиной. Просто все познается в
> сравнении. А когд-то и стальной топор был чудом техники. А поди
> сравни его эффективность с бензопилой, да?

Я не чувствю, запуская Epiphany, что пересел на запорожец. И домохозяйка не оценит наличие трекшн-контроля в машине "домой - за хлебом". Впрочем, когда я вижу TRC в автоматной балалайке типа сайры, мне хочется стукнуть кого-нибудь балонником, чисто для восстановления равновесия во вселенском здравом смысле.


>> Ведь принципиальность это когда "не буду ездить на запорожце",
> Принципиальность - это "не буду ездить на запорожце, если можно это делать
> на куда более комфортной иномарке". Если запорожец единственная доступная машина -
> она же и лучшая, по определению :)

Epiphany из коробки быстрее и симпатичнее Firefox. И кому-то сначала гаечный ключ, а кому-то сразу ехать.


> Нет, не так. Все познается в сравнении. Если лучше запорожца еще ничего
> не выпущено - это лучшая машина. Если выпущено 100500 иномарок которые
> комфортнее - ну извините, желающих на запорожце ездить останется мало. Хоть
> он и не стал хуже, зато другие стали лучше, подняв планку.
> Вон когда-то на мамонтов копьями охотились, а ходили пешком, ну или
> ездили на животных как максимум. И?

Чем Firefox лучше? Что удобнее гаечным ключом ковыряться? А если нужно сразу ехать?


>> Три баннера - это не то, ради чего можно запросто жертвовать удобством,
> Три баннера - это то что создает мне неудобство, раздражая меня мельканием.
> И жертвовать моим удобством я не собираюсь. Были б они статические
> и под цвет фона - куда ни шло, но они ж
> кислотные и мигают. Поэтому - в треш. И загрузка страницы ускоряется
> - не надо этот кошмар скачивать.

Да, сижу сейчас и сравниваю скорость отрисовки страницы в Firefox и Epiphany - в Epiphany быстрее :)


> лиса хорошо отоптимизнута по части места на экране. Такое ощущение что
> вы новее дефолтного 3.5 iceweasel-а ничего не видели. Вы наверное упустили
> момент как я с arisu копья ломали о том что статусную
> строку убрали и прочая - хорошо это или плохо.

Начало этого треда я смотрел в .... кстати, раньше в Firefox был юзерагент в About, теперь и это сломали :( В Iceweasel 9.0.1. И да, сейчас им можно хотя бы пользоваться. Раньше это было медленно даже без единого плагина.


>> Если технарей-самоучек прикалывает изучать и ставить-удалять сотню расширений - это их
>> дело. Но почему они решили, что другим без этого неудобно?
> Расширения нужны потому, что нельзя сделать программу которая вот так сразу угодит
> вообще всем. Люди разные, а программа не может весить бесконечно. Поэтому
> логично что часть функционала выносится в аддоны.

Epiphany - это простая и быстрая смотрелка WWW. Зачем смотрелке WWW функция sqlite-manager'а, ни я, ни авторы Gnome, не знаем.

Кому надо - тот пользуется Firefox или чем ему надо. А кому нужно просто посмотреть WWW, тот пользуется Epiphany, и я не могу понять, почему вы бедному юзеру в этом отказываете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от ашиппкотолькодлязарег (ok) on 19-Янв-12, 21:51 
> Кто юзал?

Я юзал. И это было ужасно - качать какую-то мутную шароварь чтобы всего лишь можно было читать страницы а не продираться сквозь баннеры. Обдуривать триaл/искать крэки/дотошно чекать что это не вирусы. Ну и гадость!

А еще эта гадость не будучи частью браузера видела не все и не всегда. Однажды я искал кто жрет проц на 100%. Оказалось что через рекламодав пролезает некая флешка-баннер. Все бы ничего, но безбашенный вебмастер воткнул 200 FPS, явно не будучи гуманистом. Дохленькому 5х86 это было не просто до упора, а с запасом - FPSы лимитировало упирание в проц. В лисе такой идиотизм отстреливается на подлете, не рекламодавом так уж хотя-бы ноускриптом. А вот раньше так не получалось.

> Сомневаюсь, что кто-то юзал.

Я юзал. Потому что вот что-что а анимированные гифы на полэкрана и наглые попапы - очень древние изобретения.

> А кто делал ужасные сайты - к тому и не ходили особо, деньги и нервы дороже.

Да вообще-то в начале 2000х найти не ужасный сайт было как-то сложно. Они все были одинаково топорные. Это ща с высот технологий можно презрительно смотреть на копья пещерных человеков.

> И сайты старались репутацю беречь.

Сильно зависело от сайта. Сайтов было маловато. Иногда нужна была и хомпага Васи Пупкина. Да, кислотная. Зато с нужной информацией,файлами и что там у него еще. Поскольку в вебе был в основном продвинутый народ - это были все-таки не бложики хомячков а вполне дельные ресурсы, но вот сляпаные пяткой - кто как умел.

> А сейчас юзерам наплевать на авторов, авторам наплевать на юзеров?
> Ну какой же это веб? Это просто скатились в средневековье.

Напротив, ушли вперед. А то что новые технологии порождают и новые проблемы - факт. Это нормально.

[...]
> Я не чувствю, запуская Epiphany, что пересел на запорожец. И домохозяйка не
> оценит наличие трекшн-контроля в машине "домой - за хлебом".

То-то я видел домохозяек желающих АКПП и прочие ABS и кондей и даже навигатор. Потому что как раз обычному двуногому не повернутому на вождении они жизню очень даже упрощают вполне понятными ему вещами.

> Впрочем, когда я вижу TRC в автоматной балалайке типа сайры, мне хочется стукнуть
> кого-нибудь балонником, чисто для восстановления равновесия во вселенском здравом смысле.

Чисто во вселенском здравом смысле, даже хомяку нравится не потеть как индейцу летом, не дрюкать ручку туда-сюда (хотя особо двинутый гуру-стритсракер и отыграл бы свои 5% мощности двигла, обставив недотепу), он врядли будет возражать если его подстрахует ABS, ну и так далее. И вот уже оказывается что автомобиль должен быть ... сетью. Битком набитой микропроцессорами, каждый их которых по сути полноценный компьютер, половина из коих еще и даст фору тому что стояло у меня на столе в 1989 году. И это нормально. Если микропроцессор стоит центы - значит он может уже и принимать решения о дергании ручек КПП, включении ABS, твикинге параметров двигуна прямо на ходу и так далее.

[...]
>> на куда более комфортной иномарке". Если запорожец единственная доступная машина -
>> она же и лучшая, по определению :)
> Epiphany из коробки быстрее и симпатичнее Firefox. И кому-то сначала гаечный ключ,
> а кому-то сразу ехать.

Не, знаешь, конечно можно преподнести тот факт что температура в салоне не регулируется как фичу, а нужду выставлять температуру как гаечный ключ, но это все-таки по зубам даже хомяку и это лучше чем при 35 жары обливаться потом.

[...]
>> Вон когда-то на мамонтов копьями охотились, а ходили пешком, ну или
>> ездили на животных как максимум. И?
> Чем Firefox лучше? Что удобнее гаечным ключом ковыряться? А если нужно сразу ехать?

Это скорее похоже на жалобу что мол, ну его нафиг - кнопки жать, программируя кондиционер! Лучше при +35 потеть как индеец, чем пару кнопок нажать!

[...]
>> кислотные и мигают. Поэтому - в треш. И загрузка страницы ускоряется
>> - не надо этот кошмар скачивать.
> Да, сижу сейчас и сравниваю скорость отрисовки страницы в Firefox и Epiphany
> - в Epiphany быстрее :)

Я и не сомневаюсь что запорожец с обрыва улетает быстрее чем мерс в горку поднимается. Но для здоровья вреднее. Вот смотреть мигающие баннеры меня откровенно анноит.

> Начало этого треда я смотрел в .... кстати, раньше в Firefox был
> юзерагент в About, теперь и это сломали :( В Iceweasel 9.0.1.
> И да, сейчас им можно хотя бы пользоваться. Раньше это было
> медленно даже без единого плагина.

Справедливости ради, для совсем уж low resource машин - там еще и-фейс на xul не сильно быстрый, но это ж каким тормозом должен быть комп чтобы это стало заметно.

[...]
> Epiphany - это простая и быстрая смотрелка WWW. Зачем смотрелке WWW функция
> sqlite-manager'а, ни я, ни авторы Gnome, не знаем.

Лиса юзает скулайт для хранения некоторых вещей. И не более того. И это кстати менее тормозно чем когда раньше валялись многокиловые текстовики в RDF формате и прочая хрень, вот парсить портяну в 500 кило в хитрозагнутом текстовом формате могло поднапрячь что угодно. И кстати никаких манагеров скулайта я в лисе по дефолту не вижу.

> Кому надо - тот пользуется Firefox или чем ему надо. А кому
> нужно просто посмотреть WWW, тот пользуется Epiphany, и я не могу
> понять, почему вы бедному юзеру в этом отказываете.

Да почему отказываем? Смотрите если вам нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-12, 21:21 
Фильтры рекламы в WWW появились около 20 лет назад, вообще-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +2 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 18:21 
И если Epiphany это недобраузер, то Firefox это перебраузер. Каркас для установки чего угодно, среда исполнения с кучей приложений. А Epiphany - просто браузер.

Каждому - своё. Кому-то нужен каркас, а кому-то - уже собранный автомобиль, чтобы банально ездить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:16 
> И если Epiphany это недобраузер, то Firefox это перебраузер.

Это всего лишь браузер который позволяет браузить с комфортом. Конечно можно ездить и на каркасе от авто, лишь бы двигатель приварен был, да колеса крутились. Но в нормальном уютном салоне с климат-контролем - приятнее, что ни говори.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 19:28 
>> И если Epiphany это недобраузер, то Firefox это перебраузер.
> Это всего лишь браузер который позволяет браузить с комфортом. Конечно можно ездить
> и на каркасе от авто, лишь бы двигатель приварен был, да
> колеса крутились. Но в нормальном уютном салоне с климат-контролем - приятнее,
> что ни говори.

Я пока не перешёл на Debian, не пользовался Iceweasel, потому что банально не знал, какие плагины для чего. И даже не представлял, откуда можно почерпнуть эти тайные знания. Теперь я хоть в пакетном менеджере смог выявить популярные расширения и узнать, что они делают.

Обычный человек даже не представляет, что нужно сделать, чтобы получить эти тайные знания.


Кроме того, неприятно, когда климат контроль замедляет поездку до 5 км/ч. :) Iceweasel 3.5 с установленным ScrapBook на нетбуке тормозил так, что хотелось уже никуда не ехать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 20:01 
> Я пока не перешёл на Debian, не пользовался Iceweasel, потому что банально
> не знал, какие плагины для чего. И даже не представлял, откуда
> можно почерпнуть эти тайные знания.

Плагины? Там по дефолту 1 плагин - дефолтный. Он собственно предлагает укачать другие, если это надо для типа файлов не понимаемого напрмяую, e.g. SWF. Аддоны - так их тоже по дефолту нет. А, ну в виндозной версии побольше хлама правда. Мой подход прост: если я не знаю зачем мне это -> мне это не надо -> DISABLE.

> Теперь я хоть в пакетном менеджере
> смог выявить популярные расширения и узнать, что они делают.

Справедливости ради, я бы сказал что у лисы и свой каталог на сайте вполне нормальный, там о расширениях вполне подробная информация, отзывы юзеров и рейтинг. Там же можно почитать матюки о проблемах, if any.

> Обычный человек даже не представляет, что нужно сделать, чтобы получить эти тайные знания.

А миллиард (!!!) даунлоадов аддонов кто тогда сделал? Ну не роботы же? Зачем им аддоны для лисы?

> Кроме того, неприятно, когда климат контроль замедляет поездку до 5 км/ч. :)
> Iceweasel 3.5 с установленным ScrapBook на нетбуке тормозил так, что хотелось
> уже никуда не ехать.

Я не знаю что такое scrap book и нафига он нужен. Мне в лисе надо 3 или 4 расширения без которых для меня браузер не является нормальным браузером.
1) AdBlockPlus. Потому что реклама - достала. Это просто оружие массового поражения рекламы. Сам правила вгонять - замахаешься, а вот воткнуть 1-2 подписки на подходящую категорию - и рекламе наступает экстерминатус. Понимаешь, хорошо когда надо самому не давить 100% рекламы, а додавливать 1-2% случайно прорвавшиеся через фильтр. Ложные срабатывания? Видел аж 1 штуку (капча на нужном сайте разок попала под фильтр). Честно занес в исключения :)
2) NoScript, потому что интерактивность это круто, но когда в фоне какое-то г-но начинает трубадурить музыку, крутить кино или просто откровенно майнить яваскриптом биткоины и крякать хеши, резонно полагая что "500 лохов не хуже пары видеокарт" - сие не доставляет. Поэтому интерактивность только там где надо. Как бонус оно на раз блочит XSS атаки, CSRF и прочие радости жизни. Что совсем не лишне. Заодно жрач памяти и нагрузка на проц при большом числе вкладок изрядно сокращаются.
3) TabMixPlus. Потому что хорошая программа - это та которая подстроится под меня вместо того чтобы я подстраивался под нее. Нафиг надо - привыкать под программу. В этой штуке я могу настроить порядок открытия/закрытия вкладок, какие где кнопки отображаются и прочие полезности.
4) (опционально) DTA (DownThemAll). Просто потому что многопоточная качалка которая видит мир глазами браузера и может без проблем утянуть "все .jpg и .zip вот отсюда" - это довольно удачная идея. Плюс по сравнению с wget и прочими - в том что как правило работает и с страницами генеряемыми динамически.

Есть еще всякие firebug и прочие, но это тяжелая артиллерия, нужная не всем.
ЗЫ кстати в дебияне по дефолту довольно унылый 3.5.х если не ощибаюсь. Тогда как в природе есть уже 9-я версия. Которая обставит 3.5 по скорости в несколько раз и жрет явно меньше памяти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:12 
>> Я пока не перешёл на Debian, не пользовался Iceweasel, потому что банально
>> не знал, какие плагины для чего. И даже не представлял, откуда
>> можно почерпнуть эти тайные знания.
> Плагины? Там по дефолту 1 плагин - дефолтный. Он собственно предлагает укачать
> другие, если это надо для типа файлов не понимаемого напрмяую, e.g.
> SWF. Аддоны - так их тоже по дефолту нет. А, ну
> в виндозной версии побольше хлама правда. Мой подход прост: если я
> не знаю зачем мне это -> мне это не надо ->
> DISABLE.

Откуда я, обычный юзер, вообще узнаю про AdBlock, про то, что это, и зачем мне это нужно? Я вот это понять не могу.


>> Теперь я хоть в пакетном менеджере
>> смог выявить популярные расширения и узнать, что они делают.
> Справедливости ради, я бы сказал что у лисы и свой каталог на
> сайте вполне нормальный, там о расширениях вполне подробная информация, отзывы юзеров
> и рейтинг. Там же можно почитать матюки о проблемах, if any.

У меня уже десятки раз было, что я и знаю, что такой плагин есть, и задачу представляю, но не могу найти ничего прилично-вменяемого. Я даже не знаю, с какой стороны подойти. Конечно, если бы я полгода убил бы на то, чтобы в это въехать, я бы может и разобрался. Но у меня нет такого желания.


>> Обычный человек даже не представляет, что нужно сделать, чтобы получить эти тайные знания.
> А миллиард (!!!) даунлоадов аддонов кто тогда сделал? Ну не роботы же?
> Зачем им аддоны для лисы?

А миллиард миллиардов переустановок Windows кто сделал? Если обычный пользователь изначально не способен на такое. А тот и сделал - хакер Вася, который поставил пете моднявый firefox и забил туда свои любимые аддоны. Потом у пользователя всё тормозит, как это работает, он не понимает, и вообще не хочет с этим возиться. Ну неинтересно обычному пользователю, что у него есть аддоны, и не вызывает у него восторга тот факт, что их можно добавлять-удалять -  ему это банально неинтересно.


> 2) NoScript, потому что интерактивность это круто, но когда в фоне какое-то
> г-но начинает трубадурить музыку, крутить кино или просто откровенно майнить яваскриптом
> биткоины и крякать хеши, резонно полагая что "500 лохов не хуже
> пары видеокарт" - сие не доставляет. Поэтому интерактивность только там где
> надо. Как бонус оно на раз блочит XSS атаки, CSRF и
> прочие радости жизни. Что совсем не лишне. Заодно жрач памяти и
> нагрузка на проц при большом числе вкладок изрядно сокращаются.

NoScript у меня на нетбуке тормозил систему гораздо сильнее, чем большинство сайтов с JavaScript. Совершенно невозможно пользоваться. И ещё нужно постоянно всем что-то разрешать. Девочки на это не пойдут. Да и мальчикам тоже можно найти занятия поинтереснее.


> 3) TabMixPlus. Потому что хорошая программа - это та которая подстроится под
> меня вместо того чтобы я подстраивался под нее. Нафиг надо -
> привыкать под программу. В этой штуке я могу настроить порядок открытия/закрытия
> вкладок, какие где кнопки отображаются и прочие полезности.

Пробовал в Firefox 3.5 на нетбуке. Тормозит так, что аж свист из ушей.


> ЗЫ кстати в дебияне по дефолту довольно унылый 3.5.х если не ощибаюсь.
> Тогда как в природе есть уже 9-я версия. Которая обставит 3.5
> по скорости в несколько раз и жрет явно меньше памяти.

В Debian Sid у меня Iceweasel 9. В Stable я тоже ставлю 9.0 с mozilla.debian.net, но при этом плагины нужно ставить вручную, репозиторные уже не подходят, версия не та. :( И локаль тоже вручную ставить надо. А в Epiphany не нужно ставить локаль. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 21:08 
> Откуда я, обычный юзер, вообще узнаю про AdBlock, про то, что это,
> и зачем мне это нужно? Я вот это понять не могу.

Tools -> Addons. Даже тупым понятно вроде. Хотя в новых версиях интерфейс сделали повнятнее. Еще и в закладках при первой установке создают несколько закладок на сайт мозиллы. Учтя что миллиард расширений кто-то скачал, вероятно пользователи их все-таки находят :)

Примечение: iceweasel может иметь какие-то иные дефолты. Я их детально не изучал, если что.

> я полгода убил бы на то, чтобы в это въехать, я
> бы может и разобрался. Но у меня нет такого желания.

Наверное я что-то делал не так, но я не помню никакого полугода поиска аддонов :). А на сайте мозиллы еще и разбивка по тематике есть. Поэтому если нужна рекламодавка - логично смотреть в соответствующем разделе.

>> А миллиард (!!!) даунлоадов аддонов кто тогда сделал? Ну не роботы же?
>> Зачем им аддоны для лисы?
> А миллиард миллиардов переустановок Windows кто сделал? Если обычный пользователь изначально
> не способен на такое. А тот и сделал - хакер Вася,

Ну знаешь, если переставить винду - неизбежное зло, то вот аддоны на лису Вася скорее всего уже поломается расставлять кому попало. Обычно после Вась система в довольно дефолтном состоянии.

> который поставил пете моднявый firefox и забил туда свои любимые аддоны.

Зачем это Васе? Ему время некуда девать?

> Потом у пользователя всё тормозит, как это работает, он не понимает,
> и вообще не хочет с этим возиться. Ну неинтересно обычному пользователю,
> что у него есть аддоны, и не вызывает у него восторга тот факт, что их
> можно добавлять-удалять -  ему это банально неинтересно.

А я лично видел как совсем полный чайник искренне восторгался, натянув на лису симпатичную темку :). Такая вот маленькая победа интеллекта над серыми буднями. Приятно же когда браузер выглядит так как нравится тебе, а не каким-то там программистам писавшим его. А ты говоришь...

>> 2) NoScript, потому что интерактивность это круто, но когда в фоне какое-то
>> г-но начинает трубадурить музыку, крутить кино или просто откровенно майнить
>> яваскриптом биткоины и крякать хеши, резонно полагая что "500 лохов не хуже

[del]
> NoScript у меня на нетбуке тормозил систему гораздо сильнее, чем большинство сайтов с JavaScript.

Не заметил как-то. Некоторые сайты реально борзеют с JS и могут легко держать загрузку проца в 30-50% постоянно, особенно если несколько открыть. NoScript такое и не снилось. Честно говоря я вообще изменения скорости с ним и без не заметил. Даже на ноуте с довольно скромным процом.

> Совершенно невозможно пользоваться. И ещё нужно постоянно всем что-то
> разрешать. Девочки на это не пойдут. Да и мальчикам тоже можно
> найти занятия поинтереснее.

Ага, типа восстановления просранного аккаунта к тому или иному сервису или чертыханием на то как все тормозит и как быстро дохнет батарейка у ноута :)

>> 3) TabMixPlus. Потому что хорошая программа - это та которая подстроится под меня

[...]
> Пробовал в Firefox 3.5 на нетбуке. Тормозит так, что аж свист из ушей.

Справедливости ради, лис версии 3.5 вообще довольно изрядно сливал текущим версиям и по скорости и по потреблению памяти. А если 1.0 вспомнить - так там вообще JS работал со скоростью улитки. Но лучше чем в IE. Которым как-то пользовались до этого.

[...]
> В Debian Sid у меня Iceweasel 9. В Stable я тоже ставлю
> 9.0 с mozilla.debian.net, но при этом плагины нужно ставить вручную, репозиторные
> уже не подходят, версия не та. :(

Не вижу большой разницы - поставить аддон с сайта мозиллы или из пакетов. Разве что каталог мозиллы может и не опознать iceweasel-а, потому как дебианщики там заменили все, что намекало на лису, даже юзерагент. По поводу чего ряд сайтов это как лису более не опознает (имхо это уже перегиб в погоне за свободой, я думаю что упоминание лисы в юзерагенте можно было бы и оставить). Но это дебианоспецифичный закидон вообще-то. Например убунты в этом плане куда дружественнее к хомячкам, которым надо все готовое и чтоб сразу работало. Дебиан лучше убунтовых на десктопе в основном для гуру, которые знают что и куда хотят подкрутить и морально готовы к некоторым граблям - разменивают шероховатости на большую гибкость кастоммизации например того что будет в ос инстальнуто по дефолту.

> И локаль тоже вручную ставить надо. А в Epiphany не нужно ставить локаль. :)

Локаль? Имеется в виду перевод на русский интерфейса чтоли? Я таким не пользуюсь. Потому что читать разновидности "гуртовщиков мыши" в исполнении разных людей меня утомляет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 21:29 
> Tools -> Addons. Даже тупым понятно вроде. Хотя в новых версиях интерфейс
> сделали повнятнее. Еще и в закладках при первой установке создают несколько
> закладок на сайт мозиллы. Учтя что миллиард расширений кто-то скачал, вероятно
> пользователи их все-таки находят :)

И что? Нажал я Tools - Addons, и что дальше?

Я спрашиваю - откуда я вообще могу узнать про существование AdBlock, о том, как он работает, о том, что он есть. Откуда я вообще смогу узнать о существовании расширений, которые могут мне помочь, как я с ними встречусь, каким образом познакомлюсь?

Я как-то искал один плагин, ввёл ключёвое слово, там было три плагина, но не было нужного. Все три работали или неправильно, или непонятно как. И вот так на каждую подзадачу - выяснять всё методом тыка и личного опыта, тупо перебирая. Да, через полгода можно с лёгкостью в этом разбираться, но нужно потратить эти полгода, за которые у тебя вообще нет опыта. И ты даже не знаешь, даст тебе это изучение нужный сервис, или ты так и не найдёшь нужных тебе вещей.


>> я полгода убил бы на то, чтобы в это въехать, я
>> бы может и разобрался. Но у меня нет такого желания.
> Наверное я что-то делал не так, но я не помню никакого полугода
> поиска аддонов :). А на сайте мозиллы еще и разбивка по
> тематике есть. Поэтому если нужна рекламодавка - логично смотреть в соответствующем
> разделе.

Благо, я на сайтах про Linux общаюсь, поэтому слышал краем уха про adblock. Но детально стал выяснять только тогда, когда аватары на форумах зашкалили за все пределы адекватности. Заходишь по поиску на сайт, а по картинкам попадаешь в дурдом.


> Ну знаешь, если переставить винду - неизбежное зло, то вот аддоны на
> лису Вася скорее всего уже поломается расставлять кому попало. Обычно после
> Вась система в довольно дефолтном состоянии.

Из тех, что я скачал через аддоны - мне, по-моему, ни один не понадобился. А то, что мне нужно, я поставил из репозитория Debian - по крайней мере я был уверен, что это качественные плагины, а описание дало мне представление, что они делают. Проще выбрать нужные из 100, чем из 100000.


>> который поставил пете моднявый firefox и забил туда свои любимые аддоны.
> Зачем это Васе? Ему время некуда девать?

Не знаю. А зачем Вася дома это сделал? Затем же и здесь.


> А я лично видел как совсем полный чайник искренне восторгался, натянув на
> лису симпатичную темку :). Такая вот маленькая победа интеллекта над серыми
> буднями. Приятно же когда браузер выглядит так как нравится тебе, а
> не каким-то там программистам писавшим его. А ты говоришь...

Темы - это совсем другое. При их применении не нужно изучать новую функциональность, разбираться в новых функциях.


> Ага, типа восстановления просранного аккаунта к тому или иному сервису или чертыханием
> на то как все тормозит и как быстро дохнет батарейка у
> ноута :)

Где вы шляетесь? :)

> Не вижу большой разницы - поставить аддон с сайта мозиллы или из
> пакетов.

Iceweasel и 10 плагинов к нему у меня ставит установщик, либо live-build, либо любой другой способ, нужно записать лишь несколько букв. И ставит их всем пользователям. А в ручном способе нужно вручную. Трата лишнего время на монотонное неинтересное занятие. Если нужно помедитировать, я лучше шахматные партии порасставляю, чем кликализмом заниматься.

> Разве что каталог мозиллы может и не опознать iceweasel-а, потому
> как дебианщики там заменили все, что намекало на лису, даже юзерагент.
> По поводу чего ряд сайтов это как лису более не опознает
> (имхо это уже перегиб в погоне за свободой, я думаю что
> упоминание лисы в юзерагенте можно было бы и оставить). Но это
> дебианоспецифичный закидон вообще-то.

Можно пример ХОТЬ ОДНОГО расширения, которое работает в Firefox, но не работает в Iceweasel?

Кстати, что-то понять не могу, что в юзерагенте: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:9.0.1) Gecko/20100101 Firefox/9.0.1 Iceweasel/9.0.1

такого криминального?


> Например убунты в этом плане куда дружественнее
> к хомячкам, которым надо все готовое и чтоб сразу работало. Дебиан
> лучше убунтовых на десктопе в основном для гуру, которые знают что
> и куда хотят подкрутить и морально готовы к некоторым граблям -
> разменивают шероховатости на большую гибкость кастоммизации например того что будет в
> ос инстальнуто по дефолту.

У меня даже трёхлетние дети свежеразвёрнутым Debian-ом могут пользоваться. С гномом. И Epiphany. Даже представить не могу, что там нужно пилить. А debian-installer у Debian и Ubuntu практически одинаковый.


> Локаль? Имеется в виду перевод на русский интерфейса чтоли? Я таким не
> пользуюсь. Потому что читать разновидности "гуртовщиков мыши" в исполнении разных людей
> меня утомляет :)

Если не ставить локаль, то нужно вручную прописывать и предпочтения сайтов, и дефолтные кодировки, и язык орфографии, и кучу всего ещё. Опять лишняя ручная работа. На каждом компьютере. В каждой OS.

И вообще, если нужен тончайший тюнинг, проще сразу начинать сырцы править. И у Epiphany они попонятнее будут. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 22:16 
> И что? Нажал я Tools - Addons, и что дальше?

Дальше там как-то недвусмысленное get addons первым пунктом :)

> Я спрашиваю - откуда я вообще могу узнать про существование AdBlock, о
> том, как он работает, о том, что он есть.

Во первых такие аддоны часто бывают в featured/most popular. Но если даже и нет, там еще строка поиска есть. Как человек чем-то отличающийся от неандертальца в лучшую сторону вы должны бы догадываться зачем она нужна :)

> Откуда я вообще смогу узнать о существовании расширений, которые могут мне помочь, как
> я с ними встречусь, каким образом познакомлюсь?

Оттуда же откуда и о всем остальном. Обычно достаточно всего лишь заколотить запрос в строку поиска и узнать много нового. Может быть, поэтому поисковики и стали столь популярны? :)

> Я как-то искал один плагин, ввёл ключёвое слово, там было три плагина,
> но не было нужного. Все три работали или неправильно, или непонятно как.

Ну и такое тоже бывает, конечно.

> И вот так на каждую подзадачу - выяснять всё методом
> тыка и личного опыта, тупо перебирая. Да, через полгода можно с
> лёгкостью в этом разбираться, но нужно потратить эти полгода,

А можно и не тратить, посмотрев в самых даунлоадимых, поспрашивав у народа вокруг и проявив минимальную инициативу. В конце концов, кто позаботится о вашем заду и его сухости и комфорте лучше чем вы сам?

> за которые у тебя вообще нет опыта. И ты даже не знаешь, даст
> тебе это изучение нужный сервис, или ты так и не найдёшь нужных тебе вещей.

А вон те почти 3 миллиарда даунлоадов (да, про миллиард я прогнал, мои сведения крайне устарели) с вами как-то так люто не согласны.

>> Поэтому если нужна рекламодавка - логично смотреть в соответствующем разделе.
> Благо, я на сайтах про Linux общаюсь, поэтому слышал краем уха про
> adblock. Но детально стал выяснять только тогда, когда аватары на форумах
> зашкалили за все пределы адекватности. Заходишь по поиску на сайт, а
> по картинкам попадаешь в дурдом.

О да. Меня особенно порадовало когда мне на _опеннете_ :)) в профайл прилепили без спроса какой-то левый аватар. Которого я не заливал, да еще на каком-то левом сайте который даже не опеннет и который очень желает выцыганить у меня мыло. Ну я и занес его в блеклист - вгрузка картинок с 3rd party сервиса вообще является потенциально нежелательным поведением, а в столь беспардонном виде - вдвойне. Но в лисе так хотя-бы можно.

>> Обычно после Вась система в довольно дефолтном состоянии.
> Из тех, что я скачал через аддоны - мне, по-моему, ни один не понадобился.

Ну хз, лично я адблокплюс, tabmixplus и noscript нашел в каталоге мозиллы на сайте.

> А то, что мне нужно, я поставил из репозитория Debian - по крайней мере я был
> уверен, что это качественные плагины, а описание дало мне представление,
> что они делают. Проще выбрать нужные из 100, чем из 100000.

Ну насчет качества - знаете, у дебиана тоже ляпусы бывают. А у мозиллы есть коменты и рейтинг, на котороые не зазорно глянуть до инсталла. Хотя 100% гарантии конечно и это не даст.

>>> который поставил пете моднявый firefox и забил туда свои любимые аддоны.
>> Зачем это Васе? Ему время некуда девать?
> Не знаю. А зачем Вася дома это сделал? Затем же и здесь.

Дома он для своего удобства и эффективности работы делал. А вот на удобство стороннего хомяка ему зачастую как-то более плевать.

> Темы - это совсем другое. При их применении не нужно изучать новую
> функциональность, разбираться в новых функциях.

Они ставятся точно так же как и остальные аддоны через ту же механику.

>> Ага, типа восстановления просранного аккаунта к тому или иному сервису или чертыханием
>> на то как все тормозит и как быстро дохнет батарейка у ноута :)
> Где вы шляетесь? :)

Да где угодно. XSS/CSRF может быть где угодно в принципе. Даже у гугля в почте бывало разок.

[...]
> Iceweasel и 10 плагинов к нему у меня ставит установщик, либо live-build,
> либо любой другой способ, нужно записать лишь несколько букв. И ставит
> их всем пользователям. А в ручном способе нужно вручную. Трата лишнего
> время на монотонное неинтересное занятие. Если нужно помедитировать, я лучше шахматные
> партии порасставляю, чем кликализмом заниматься.

Так я не оспариваю что пакетные системы - хорошо. У дебиана очень симпатичный пакетный манагер, фиг оспоришь. Просто не во всех ос на которые ориентируется лиса столь полезные штуки есть. Вот им и приходится свой велосипед придумывать.

[...]
> Можно пример ХОТЬ ОДНОГО расширения, которое работает в Firefox, но не работает
> в Iceweasel?

Одно время каталог аддонов мозиллы тупо не опознавал iceweasel-я как нечто переваривающее эти кнопки и дизаблил кнопки установки. Потом их отпинали и они это починили.

> Кстати, что-то понять не могу, что в юзерагенте: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686;
> rv:9.0.1) Gecko/20100101 Firefox/9.0.1 Iceweasel/9.0.1
> такого криминального?

... а кстати и дебианщики со своей стороны починили, походу, вернув упоминание лисы. Одно время про лиса там не говорилось и по этому поводу сайты его временами неверно детектили, на что юзеры чертыхались.

> У меня даже трёхлетние дети свежеразвёрнутым Debian-ом могут пользоваться. С гномом. И
> Epiphany. Даже представить не могу, что там нужно пилить. А debian-installer
> у Debian и Ubuntu практически одинаковый.

А семилетний шкет в деревне спокойно заводит запор или раздолбаный жигуль и даже кое-как неспешно едет. Следует ли отсюда что это хорошие машины или про то что это такой эталон вождения, на фоне которого Шумахер меркнет?

> Если не ставить локаль, то нужно вручную прописывать и предпочтения сайтов, и
> дефолтные кодировки, и язык орфографии, и кучу всего ещё. Опять лишняя
> ручная работа. На каждом компьютере. В каждой OS.

Странный способ воркэраунда...

> И вообще, если нужен тончайший тюнинг, проще сразу начинать сырцы править. И
> у Epiphany они попонятнее будут. :)

Угу, только вот странно идти в разработчики ДВС лишь чтобы задизайнить себе для авто двигатель получше чем в раздолбанном жигуленке. В единичном случае проще купить авто поприличнее, ну может собраться с парнями из гарашей и заняться доводкой. Оканчивать вуз по специальности и идти на завод по этому поводу - явный оверкилл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 19:57 
Хороший браузер, отличная новость! Лоровцы идите домой - зеваю от комментов. По вкладкам в Epiphany - осильте dconf.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 20:01 
> осильте dconf.

Gnome. Is. User. Friendly. Hell. Yea.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:14 
>> осильте dconf.
> Gnome. Is. User. Friendly. Hell. Yea.

Вы уж определитесь, вы домохозяйки, или техноэнтузиасты? Если первое - то зачем вам вообще в настройках ковыряться - поставил и работает. Если второе - то это вам за милое дело. Ну а если компот...

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 21:13 
> Вы уж определитесь, вы домохозяйки, или техноэнтузиасты? Если первое - то зачем
> вам вообще в настройках ковыряться - поставил и работает. Если второе
> - то это вам за милое дело. Ну а если компот...

Я - пользователь. Ну продвинутый даже. И не идиот. И? Я хочу чтобы мне было удобно. Я считаю что это машины - для людей, а не люди - для машин. Поэтому удобно должно быть мне. А дело машины это обеспечивать, соответственно. Я готов немного повозиться с настройкой, понимая что програмисты не могут угодить в дефолтах сразу на всех. Однако это не значит что я ща брошу все и буду неделю с нуля кастомайзить под себя генту, собирая ее с нуля, по принципу "ну и что что неделю вприсядку, зато каждый байтик допилен под себя". Все хорошо в меру и всегда есть порог когда возня по настройке перестает оправдывать затраты сил на это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 21:34 
> Я - пользователь. Ну продвинутый даже. И не идиот. И? Я хочу
> чтобы мне было удобно. Я считаю что это машины - для
> людей, а не люди - для машин. Поэтому удобно должно быть
> мне. А дело машины это обеспечивать, соответственно. Я готов немного повозиться
> с настройкой, понимая что програмисты не могут угодить в дефолтах сразу
> на всех.

И поэтому вместо принятия решения перекладывают его на пользователя? "Вот вам набор отвёрток, а вот краткие трёхмесячные курсы 'Основы сварки для чайников'".

Многие люди вон коммуникаторами пользуются, с совсем простенькими браузерами, и им вполне удобно.


> каждый байтик допилен под себя". Все хорошо в меру и всегда
> есть порог когда возня по настройке перестает оправдывать затраты сил на
> это.

Так вот у непродвинутого пользователя даже входной порог выше - он даже не знает про существование каких-то там расширений, сужений и их роли в мировой революции. Он хочет пользоваться вебом. И разрабочики Gnome делают так, чтобы ему было просто делать это, и при этом быстро и без ковыряний. И, по удивлению моему, оказалось, что я тоже не хочу ничего настраивать, если можно просто пользоваться...

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 22:21 
> И поэтому вместо принятия решения перекладывают его на пользователя? "Вот вам набор
> отвёрток, а вот краткие трёхмесячные курсы 'Основы сварки для чайников'".

При чем тут сварка. Как максимум мануал да освоение кнопок. То что немного ман почитать придется - ну ой. Или парься при +35 за бортом, если тупой как обезьяна и не знаешь какую кнопку нажать.

> Многие люди вон коммуникаторами пользуются, с совсем простенькими браузерами, и им
> вполне удобно.

Ну так и на копейках до сих пор ездят некоторые, и чего?

> Так вот у непродвинутого пользователя даже входной порог выше - он даже
> не знает про существование каких-то там расширений, сужений и их роли
> в мировой революции.

Зато он должен узнать о поиске. И обучиться элементарному самообслуживанию для упрощения своей же жизни. А не хочет - так и будет потеть при +35, потому что не знает какую кнопку нажать чтобы кондей включить. Кому хуже то? :)

> Он хочет пользоваться вебом. И разрабочики Gnome делают
> так, чтобы ему было просто делать это,

Если честно, возникает ощущение что ЦА гномеров - это такой ретард-имбецилл, покруче целевой аудитории виндов. Там по крайней мере и то не считают что 3 кнопки в заголовке окна это слишком дофига.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 20-Янв-12, 02:25 
> При чем тут сварка. Как максимум мануал да освоение кнопок. То что
> немного ман почитать придется - ну ой. Или парься при +35
> за бортом, если тупой как обезьяна и не знаешь какую кнопку
> нажать.

Так большинство так и пользовались несколько лет. И я так пользовался, пока некоторые вещи совсем не достали. Это сейчас я умный, с трёхлетним опытом езды, разбираюсь немного в том, чем адблок от флешблока отличается (но при этом нужных мне некоторых расширений я найти не могу, хотя и видел их когда-то своими глазами).

Тут требуется не маны почитать, а именно накопленный опыт. Но не все захотят его копить.


>> Многие люди вон коммуникаторами пользуются, с совсем простенькими браузерами, и им
>> вполне удобно.
> Ну так и на копейках до сих пор ездят некоторые, и чего?

Так браузер - для веба, а копейки - для утех и извращений. Это разные вещи.


>> Так вот у непродвинутого пользователя даже входной порог выше - он даже
>> не знает про существование каких-то там расширений, сужений и их роли
>> в мировой революции.
> Зато он должен узнать о поиске. И обучиться элементарному самообслуживанию для упрощения
> своей же жизни. А не хочет - так и будет потеть
> при +35, потому что не знает какую кнопку нажать чтобы кондей
> включить. Кому хуже то? :)

Я знаю, как включить кондей. Я даже знаю примерно, как его фреоном заправить. Я участвовал на вторых ролях в смене его проводки, и точно знаю, где он находится. :)  Но я не могу найти многих плагинов. Кроме того, меня сама ситуация "найти нечто, потом изучить его, примерно освоить, и тогда сказать, подойдёт или не подойдёт, и так 50 раз" - совсем не мотивирует этого делать. Я знаю 10 расширений, и с этим знанием помру. Использую всего 2. :)


>> Он хочет пользоваться вебом. И разрабочики Gnome делают
>> так, чтобы ему было просто делать это,
> Если честно, возникает ощущение что ЦА гномеров - это такой ретард-имбецилл, покруче
> целевой аудитории виндов. Там по крайней мере и то не считают
> что 3 кнопки в заголовке окна это слишком дофига.

В 1 кнопку проще попасть, скажем, пальцем. Но щёлкнуть в "Дополнительных настройках" включением опции "скка нужно кнопок" сможет даже бывший целевой аудитор виндов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-12, 21:43 
>> за бортом, если тупой как обезьяна и не знаешь какую кнопку
>> нажать.
> Так большинство так и пользовались несколько лет. И я так пользовался, пока
> некоторые вещи совсем не достали.

Странно - раньше не доставало, а тут достало. При том что разработчики как раз и стараются пилить наиболее достающие моменты (просто им надо немного помогать, в том числе озвучивая их в багтрекер или гоняя их "тестового пилота" или что там еще).

> Это сейчас я умный, с трёхлетним опытом езды, разбираюсь немного в том,
> чем адблок от флешблока отличается (но при этом нужных мне некоторых расширений
> я найти не могу, хотя и видел их когда-то своими глазами).

Ну так а от рождения человек даже говорить и то не умеет. Не говоря уж о использовании браузера. И тем более о увеличении эффективности взаимодействия с ним. Это нормально.

> Тут требуется не маны почитать, а именно накопленный опыт. Но не все
> захотят его копить.

На самом деле просто должна быть голова а не качан копусты на плечах. Те кто не хочет копить опыт вынуждены тратить на 1 и ту же работу больше времени чем те кто это делает. Применительно к браузеру это для них чревато лишь нагревом себя на некое время. В некоторых иных областях это может им стоить величины зарплаты, а то и места работы: зарплата низкоквалифицированного кадра ниже, а в ряде случаев он вообще заменяется нынче автоматикой/роботами, которые вообще зарплату не просят и работают 24/7 без жалоб в профсоюз.

>> Ну так и на копейках до сих пор ездят некоторые, и чего?
> Так браузер - для веба, а копейки - для утех и извращений. Это разные вещи.

Тот браузер какой есть в некоторых коммуникаторах - именно для утех и извращений. Потому что серьезный сайт прожует далеко не любой коммуникатор.

[..]
>> Зато он должен узнать о поиске. И обучиться элементарному самообслуживанию для упрощения
>> своей же жизни. А не хочет - так и будет потеть при +35, потому что не знает
>> какую кнопку нажать чтобы кондей включить. Кому хуже то? :)
> Я знаю, как включить кондей. Я даже знаю примерно, как его фреоном
> заправить. Я участвовал на вторых ролях в смене его проводки, и
> точно знаю, где он находится. :)  Но я не могу найти многих плагинов.

Ну вот знаешь, если приспичит - то и фреоном заправишь. Аналогично и с плагинами. Или тебе просто хочется чего-то странного и этого еще нет. В этом случае придется тебе или обломаться или стать чуть ли не разработчиком (==научиться заправлять фреоном, ага). А если не спичит - значит не очень то и хотелось. Кстати я бы с удовольствием посмотрел как ты плагины к epiphany прикрутишь. А то там вообще кажется никаких нет. Но там это почему-то претензий не вызывает. Что за двойные стандарты?

> Кроме того, меня сама ситуация "найти нечто, потом изучить его, примерно освоить,
> и тогда сказать, подойдёт или не подойдёт, и так 50 раз" - совсем не мотивирует
> этого делать. Я знаю 10 расширений, и с этим знанием помру. Использую всего 2. :)

Опять же - никому кроме тебя хуже от нежелания обучаться и упрощать себе же жизнь не станет. Соответственно - "напугал ежа голым задом" :)

>> что 3 кнопки в заголовке окна это слишком дофига.
> В 1 кнопку проще попасть, скажем, пальцем.

Отлично, ну так сделали бы отдельный шаблон-пресет для планшетообразной хрени, я что, против чтоли? Вот только я не припоминаю ни 1 планшета который бы с фабрики шел с гномом. А куда там его заколупают - большой вопрос. Чаще всего заколупают на обычный писюк, с обычной мышкой и клавой. А вот там такой интерфейс уже несколько неоптимален. Хотя-бы потому что те же операции с окнами которые делали "лишние" кнопки делаются как-то геморно или неочевидно, а в чем выигрыш в общем то и не понятно.

> Но щёлкнуть в "Дополнительных настройках" включением опции "скка нужно кнопок"
> сможет даже бывший целевой аудитор виндов.

Окей, а эта настройка есть в дефолтном окружении, без твикеров? И на основании чего гномеры считают что у меня по дефолту - планшет? И хоть ярлык на десктопе то создавать стало можно без доустановки левых приблуд и хака реестра? Ну вот с учетом таких закидонов гномеров - проще взять за основу другое DE. Настраивать надо меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 20:44 
Кстати, о полезном и бесполезном контенте - в Epiphany у меня снизу страницы висят блоги "новое на ibm developers network" и содержание журнала "LinuxFormat", которых в Iceweasel + AdBlock просто нет.

И я бы не назвал эту информацию бесполезной. Может быть, ругаться на opennet-е она кому-то и мешает, но тем, кто пришёл сюда за новостями, явно будет небезынтересна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. on 19-Янв-12, 21:07 
И вообще, смотрю, для некоторых браузер это слишком личное. Я как-то запросто пользуюсь и Iceweasel, и Epiphany, и Midori, и Seamonkey и links, и w3m, и не переживаю. Попадая в KDE, могу и Konqueror воспользоваться. Не вижу какой-то катастрофы в том, что кто-то пользуется чем-то другим. Я даже не вижу катастрофы в том, что кто-то не считает Epiphany браузером.

Я только не могу понять, на каком основании некоторые решают, что их браузер лучше для всех. Или что Epiphany не имеет право на существование. Понимаю бы тачки обсуждали, которые под ногами крутятся-крутятся-крутятся. Но браузеры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +4 +/
Сообщение от posixru (ok) on 19-Янв-12, 21:39 
> на каком основании некоторые решают, что их браузер лучше для всех

А это такой вид развлечения, ставший популярным у некоторого количества сетевых "умников", им самый кайф обмазать дерьмом то что сами не используют (а иногда даже и не видели, но мнение уже имеют)... И без разницы им, браузер, плейр или ещё какая программа/дистр, им просто в кайф зайти и обгадить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 21-Янв-12, 14:27 
> И вообще, смотрю, для некоторых браузер это слишком личное.

Это же Интернет. В нём всегда кто-то неправ :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Янв-12, 23:15 
А где табы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру