The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от opennews (??) on 31-Окт-11, 13:54 
Опубликованы (http://www.nro.net/news/global-ipv6-survey-results-2011) результаты опроса "The Global IPv6 Deployment Monitoring Survey 2011 (http://www.nro.net/wp-content/uploads/ipv6_deployment_survey...)" (PDF, 400 Кб), оценивающего готовность к глобальному внедрению IPv6. В опросе приняли участие представители индустрии со всего мира: более 1600 участников из которых 53% - интернет-провайдеры. Согласно результатам опроса около 70% провайдеров планируют к концу 2012 года адаптировать свои сети к внедрению IPv6.

7% провайдеров пока не рассматривают переход на IPv6. 85% опрошенных предпочитают использование двойного стека (IPv6 + IPv4) и только 13% поддерживают отдельные инфраструктуры для IPv4 и IPv6. С момента предыдущего опроса, который был проведен в 2009 году, отмечается основная тенденция, указывающая на то, что подготовленность провайдеров к внедрению IPv6 значительно увеличилась.

URL: http://www.nro.net/news/global-ipv6-survey-results-2011
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32176

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  –2 +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Окт-11, 13:54 
Как дела обстоят в ipv6 с MPLS, STP и прочими умными словами ?

Как дела у вендоров оборудования обстоят с поддержкой ipv6 ?

Сколько будет стоить переход на ipv6 для обычного провайдера города мухосранска ? Например конечное домовое оборудование для одного провайдера сколько будет стоить внедрить ? А как с ACL дела обстоят на железках ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +2 +/
Сообщение от mtr email on 31-Окт-11, 14:06 
А STP то тут причем ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от fantom (??) on 31-Окт-11, 14:08 
> А STP то тут причем ?

и MPLS тоже каким тут боком?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +4 +/
Сообщение от Bragin (ok) on 31-Окт-11, 15:29 
>> А STP то тут причем ?
>и MPLS тоже каким тут боком?

Ну знает человек пару слов, страшно умных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 01-Ноя-11, 00:15 
IP/ MPLS (Multiprotocol Label Switching) - сеть, организованная на базе перспективной технологии многопротокольной коммутации меток, построена по иерархической двухуровневой архитектуре, включающей опорный слой (ядро) MPLS-коммутации IP-трафика и граничный слой, несущий основную нагрузку по обслуживанию абонентов и составляет основной "интеллект" сети.

IP/MPLS отличается от стандартного пакетного протокола IP тем, что коммутация трафика основывается на коммутации трафика внутри сети MPLS по прикрепленной к пакету данных специальной метке, благодаря чему принципы управления передачей трафиком принципиально меняются. Путь, по которому трафик будет передаваться по сети MPLS сначала определяется с помощью традиционных протоколов динамической маршрутизации, например OSPF/BGP, каждому интерфейсу с помощью протокола LDP присваивается специализированная транспортная метка. Этот механизм определения топологии и раздачи меток носит название управляющей компоненты MPLS. После того как топология определена, трафик коммутируется внутри сети по независимым от типа передаваемого трафика меткам. Фактически устройства в сети MPLS являются коммутаторами трафика по меткам. Этот механизм носит название коммутационной компоненты MPLS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +8 +/
Сообщение от none7 on 31-Окт-11, 14:56 
STP не сетевой уровень, это всё равно, что бороться за поддержку IPv6 Ethernet кабелями. MPLS должен поддерживать.

У вендоров дела обстоят не очень хорошо, например у D'link есть только одна модель управляемого L2 коммутатора поддерживающая IPv6 фишки, стоит 10к.рублей. Конечно D'linkу очень хочется, чтобы провайдеры ставили в подъездах L3 коммутаторы за $1-2 килобакса и регулярно дозакупали новые из за краж. С маршрутизаторами такой проблемы нет, они поддерживают IPv6 уже очень давно (более или менее).

Провайдеру это может стоить замены всего управляемого оборудования. Легче всего тем, кто использует топологию VLAN-per-User или один из видов VPN, в домах ничего менять не придётся, только агрегация и маршрутизация. Для мелких провайдеров будет печальной новостью то, что их любимый Linux не готов к ограничению скорости трафика IPv6 и суммы IPv4+IPv6, а вот FreeBSD вроде готово, однако MPD не готов. Так же нет реализаций RADVD и DHCPv6 поддерживающих radius.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Ноя-11, 00:10 
> У вендоров дела обстоят не очень хорошо

В качестве контекста может пригодиться часть "вопросы и ответы" доклада Дмитрия Кохманюка про DNSSEC и местами про $subj: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2011/video/s1-2-dnss...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от t28 on 31-Окт-11, 14:01 
Честно-говоря, удивили результаты опроса в разрезе распределения инвестиций и планов компаний относительно внедрения услуг e-mail по IPv6. Доля компаний, не планирующих перевод услуг электронной почты на рельсы IPv6, судя по гистограммам, неуклонно сокращается. Налицо полное непонимание аудиторией грядущих проблем, связанных с существенным усложнением борьбы со спамом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от fantom (??) on 31-Окт-11, 14:07 
т.е. перевод e-mail на IPv6 - это плохо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от t28 on 31-Окт-11, 15:35 
Ага. Ну, тоесть, не вообще e-mail как таковой услуги, но SMTP relaying-а по IPv6.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 14:27 
>Налицо полное непонимание аудиторией грядущих проблем, связанных с существенным усложнением борьбы со спамом.

А какие проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от t28 on 31-Окт-11, 15:40 
Проблемы с разрастанием blacklist-ов до огромных размеров.
Была, кажется, здесь на OpenNET-е статья по этому поводу.
Сошлись на том, что SMTP должен остаться в IPv4 Internet-е.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +2 +/
Сообщение от fhiojre on 31-Окт-11, 16:03 
Это проблемы тех кто пользуется блэклистами. Можно эффективно защищаться от спама и без них. Да и спама меньше уже чем года 3-4 назад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 16:13 
Его меньше именно потому, что борются. Убирание одного из способов защиты в любом случае != good.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 16:35 
>Его меньше именно потому, что борются. Убирание одного из способов защиты в любом случае != good.

Никогда ни при каких обстоятельствах не пользуйтесь RBL.
Это не способ защиты. Это отсутвие знаний о способах защиты + засада от того что туда попадают сети провайдеров целиком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от drTr0jan on 01-Ноя-11, 04:35 
Да уж прям. В качестве резалки/отлупа - однозначно нельзя использовать. В качестве повышения оценки - почему нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 07:54 
>Да уж прям. В качестве резалки/отлупа - однозначно нельзя использовать. В качестве повышения оценки - почему нет?

Потому что спам никто из специально выделенных адресов и сетей уже давно не шлет.

Спам рассылается с ботнетов, узлы которых одновременно являются как легальными отправителями сообщений так и отправителями спама, причем время жизни одного узла крайне ограничено, не говоря уже о динамических IP.  

Соответственно эффективность равна почти нулю.  Вот это "почти" это побочный эффект от блокирования сетей стран с которыми у вас не ведется переписка, с таким же успехом и даже большем, вы можете в iptables запретить соответствующие страны. Естественно для больших почтовых систем это не приемлемо.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от drTr0jan on 01-Ноя-11, 08:48 
Разницу между "блокировкой" и "повышением оценки" ощущаете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 14:33 
>Разницу между "блокировкой" и "повышением оценки" ощущаете?

Ощущаю. Только если в качестве критерия оценки выбрать не действительную методику, то толку то от неё.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от nikos (??) on 01-Ноя-11, 23:15 
о rbl: ага, пообслуживайте  пару десятков популярных у спамеров доменов ( 2-3 буквы из ru -  старые), а потом  сообщайте  свое  мнение.
Без своих rbl, в формировании которых участвуют ( не дают 100%  блокировки) популярные  листы -  просто истощите количество возможных соедиений  на кластере  из 3 серверов.
Как провайдер - для  Ipv6 ( которые  есть у 20% клиентов, остальные  не запрашивали) выход по 25-му  запрещен по умолчанию ( по запросу - блок  снимается).
ipv6 прием почты из внешнего мира давно был, потом по соотношению спама  их mx вынули АААА;  будет новый стандарт smtp - будем думать - сейчас - нет смысла. ( клиент Ipv6  может в любой момент послать письмо через наш исходящий у которого Ipv6 только для релеига от своей сети).
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  –2 +/
Сообщение от t28 on 31-Окт-11, 16:32 
Эффективной защитой от спама вы называете гигаватты электроэнергии,
ежедневно тратящиеся на байесовский поиск ключевых слов в письмах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 16:36 
> Эффективной защитой от спама вы называете гигаватты электроэнергии,
> ежедневно тратящиеся на байесовский поиск ключевых слов в письмах?

Кто-то еще не пользуется DKIM,SPF,DCC?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  –1 +/
Сообщение от deadless (ok) on 31-Окт-11, 17:00 
расскажи великий анонимус, как это влияет на количество спама конкретно в отдельно взятом почтовом ящике?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 21:18 
99 процентов спама отсеевается, достаточно включить эти фильтры, в простейшем случае это делаеться в amavisd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  –1 +/
Сообщение от acmnu (ok) on 31-Окт-11, 17:07 
>Кто-то еще не пользуется DKIM,SPF,DCC?

Все БЛДЖАД! Поэтому ничего ты не сделаешь используя проверку по DKIM и SPF, пока ими не пользуются все. Причем с "-all" в spf. А DCC может и на нормальные рассылки реагировать, поэтому толку от него маловато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 21:24 
>>Кто-то еще не пользуется DKIM,SPF,DCC?
> Все БЛДЖАД! Поэтому ничего ты не сделаешь используя проверку по DKIM и
> SPF, пока ими не пользуются все. Причем с "-all" в spf.

Наиболее популярные сервера используют и это отметает большую часть спама.

> А DCC может и на нормальные рассылки реагировать, поэтому толку от
> него маловато.

Может и реагирует, но практика показывает, что опасения беспочвенны.


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от acmnu (ok) on 01-Ноя-11, 09:08 
> Наиболее популярные сервера используют и это отметает большую часть спама.

К сожалению, например яндекс и mail из-за сложности структуры или криворукости разрабов часто отправляют с кривой dkim подписью. Я им уже писал, с детальным планом повторения проблемы, поблагодорили и сказали что исправят, но воз и ныне там.

Да и кто будет посылать спам от имени gmail.com? Толковые спамеры шлют от имени того, кого трудно проверить: нет dkim, нет spf и т.д.

В результате только обязательное внедрение dkim для всех может спасти ситуацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 15:12 
>> Наиболее популярные сервера используют и это отметает большую часть спама.
> К сожалению, например яндекс и mail из-за сложности структуры или криворукости разрабов
> часто отправляют с кривой dkim подписью. Я им уже писал, с
> детальным планом повторения проблемы, поблагодорили и сказали что исправят, но воз
> и ныне там.

Ни разу не встречался с таким, да и как такое возможно не представляю, только если на разных серверах используются разные ключи, но это врядли.

> Да и кто будет посылать спам от имени gmail.com? Толковые спамеры шлют
> от имени того, кого трудно проверить: нет dkim, нет spf и
> т.д.

Ну так оно и работает.
Нет DKIM + 2 балла, нет SPF + 2 балла. Ага, и еще обратной записи нет, + 5 баллов. Есть SPF и не совпадает -> сразу в спам, есть DKIM и не совпадает -> сразу в спам.

Не поверишь, но из-за этого 90% спама сразу отрубается.
Весь фокус в том что для ботнета это практически неопредолимый барьер.  

Остальные 9% спама это в основном зарегистрированные пачками ящики на легальных сервисах, ну тут не плохо DCC (pyzor razor e.t.c.) справляется, а то что пропускает попадает на классификацию.

> В результате только обязательное внедрение dkim для всех может спасти ситуацию.

Обойти можно зарегистрировав миллион другой почтовых ящиков на легальных сервисах, но это отсеет те 90% это да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 07:59 
>>Кто-то еще не пользуется DKIM,SPF,DCC?
> Все БЛДЖАД! Поэтому ничего ты не сделаешь используя проверку по DKIM и
> SPF, пока ими не пользуются все. Причем с "-all" в spf.

Проверку можно вполне вести, от всех участие нисколько не требуется.  

> А DCC может и на нормальные рассылки реагировать, поэтому толку от
> него маловато.

Есть ли и существуют многомиллионные рассылки то они в списке исключений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от acmnu (ok) on 01-Ноя-11, 09:17 
> Проверку можно вполне вести, от всех участие нисколько не требуется.

Проверку я ввел, да ведь достаточно тысячи доменов без защиты, чтобы заполнить все спамом. Поэтому нужна 100% масса доменов с dkim и spf. А ещё лучше делать так как корбина: запрет по дефолту исходящих коннектов на 25 порт для своих абонентов. Если так сделать для всех провайдеров и зафиксировать в стандарте 25 порт для межсерверного общения, а 465ый для клиентского (с шифрованием и обязательной авторизацией), вот тогда наступит счастье, а пока это все только мертвому припарки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от VL (??) on 01-Ноя-11, 09:51 
Только не забудьте сменить TLS/SSL на что-то более устойчивое к DDOS  
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 15:16 
>> Проверку можно вполне вести, от всех участие нисколько не требуется.
> Проверку я ввел, да ведь достаточно тысячи доменов без защиты, чтобы заполнить
> все спамом. Поэтому нужна 100% масса доменов с dkim и spf.
> А ещё лучше делать так как корбина: запрет по дефолту исходящих
> коннектов на 25 порт для своих абонентов. Если так сделать для
> всех провайдеров и зафиксировать в стандарте 25 порт для межсерверного общения,
> а 465ый для клиентского (с шифрованием и обязательной авторизацией), вот тогда
> наступит счастье, а пока это все только мертвому припарки.

Это не правильно.

У меня детектор стоит на спам, как только кто из клиентов начинает "слать", то уже через несколько секунд девочка из тех. поддержки звонит клиенту, а у клиента отрубается на день 25 порт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от acmnu (ok) on 01-Ноя-11, 16:12 
> У меня детектор стоит на спам, как только кто из клиентов начинает
> "слать", то уже через несколько секунд девочка из тех. поддержки звонит
> клиенту, а у клиента отрубается на день 25 порт.

Я бы от такого прова сразу бы отказался: откуда я знаю критерии вашей левой пятки по поводу массовости рассылки, а отключение услуги посреди дороги это не гут.


Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от nikos (??) on 01-Ноя-11, 23:23 
>> У меня детектор стоит на спам, как только кто из клиентов начинает
>> "слать", то уже через несколько секунд девочка из тех. поддержки звонит
>> клиенту, а у клиента отрубается на день 25 порт.
> Я бы от такого прова сразу бы отказался: откуда я знаю критерии
> вашей левой пятки по поводу массовости рассылки, а отключение услуги посреди
> дороги это не гут.

Давайте  так -  спам активность проверить не сложно ( в том числе и по профилю Вашего поведения до этого) -   вполне рабочее решение, причем блокировка  сопровождается звонком, причем подозрение (  а не надо ли  блочить - тоже  звонок)  если Вам звонят и спрашивают  -  а вы уверены что у Вас 200 писем в минуту  идет, а можно  админа вашего попросить нам позвонить, а вы понимаете, что в договоре штрафы, если Вы спам рассылаете ( в том числе  и вирусом), то стоит подумать, если легально - сказать - у меня тут почтовик  висит ( вы сами  обратную зону писали), так что - клиент уверен -  у него все хорошо - пусть шлет, если что не так - работа  по общению с клиентом, о том что у него  вирус, -  оплачена по договору  самим клиентом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 15:21 
>> Проверку можно вполне вести, от всех участие нисколько не требуется.
> Проверку я ввел, да ведь достаточно тысячи доменов без защиты, чтобы заполнить
> все спамом.

Классификатор на таких доменах не плохо оторвется. Ну а кто до сих пор не делает ни DKIM ни SPF сам себе злой буратино, на доменах вроде gmail.com такие письма с большой долью вероятности попадут с спам.

> Поэтому нужна 100% масса доменов с dkim и spf.

Что бы не было эпидемии не обязательно делать прививки 100% населения, достаточно большей части. 100% конечно идеал.


Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от acmnu (ok) on 01-Ноя-11, 16:19 
> Классификатор на таких доменах не плохо оторвется. Ну а кто до сих
> пор не делает ни DKIM ни SPF сам себе злой буратино,
> на доменах вроде gmail.com такие письма с большой долью вероятности попадут
> с спам.

Я рад, что вам письма шлют только из gmail.com. Примерно 90% кореспонденции приходящей на наш домен это домены заказчиков. Из них не более 20% с dkim, чуть больше spf. И критерии там очень зыбкие. Поэтому я и говорю, только поголовный dkim спасет этот муравейник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от acmnu (ok) on 01-Ноя-11, 16:21 
> Что бы не было эпидемии не обязательно делать прививки 100% населения, достаточно
> большей части. 100% конечно идеал.

А почему необязательно? Ответ прост, поскольку вероятность контакта инфицированного с непривитым низка по чисто географическим причинам. А в случае электронной рассылки вероятность практически 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 31-Окт-11, 17:58 
это ещё как-то работает для забугорного трафика ибо достаточно участников. Для пространства СНГ практически бесполезные вещи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 21:25 
> это ещё как-то работает для забугорного трафика ибо достаточно участников. Для пространства
> СНГ практически бесполезные вещи.

вы плохо думаете про квалификацию местных сисадминов

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 03-Ноя-11, 00:59 
я не думаю о их квалификации, я знаю как обстоит дело с dcc и Ко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 07:30 
RBL так вообще не работает.
Какой смысл блокировать постфактум отдельные узлы на месяцы и годы, если спам рассылается с ботнета время жизни узлов которого в среднем 3 дня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 07:32 
> Эффективной защитой от спама вы называете гигаватты электроэнергии,
> ежедневно тратящиеся на байесовский поиск ключевых слов в письмах?

Ключевые слова никто не ищет. Байесовского поиска не существует. Есть Баейсовский классификатор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от t28 on 01-Ноя-11, 10:50 
+1
Т. е. тратящиеся джоули вы не отрицаете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 14:36 
> +1
> Т. е. тратящиеся джоули вы не отрицаете.

Процессор работает, такт за тактом, что там выполняется классификация или nop какая разница, за месяц на сервере компании разницы и в Ватт не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Ноя-11, 13:44 
>> Т. е. тратящиеся джоули вы не отрицаете.
> Процессор работает, такт за тактом

Угу, на всех парах строго заданной кварцем 4.77MHz и уже тогда равномерно прогружая всё АЛУ.

> что там выполняется классификация или nop какая разница,
> за месяц на сервере компании разницы и в Ватт не будет.

Если сервер сколь-нибудь современный (не P4), операционка не дубовая и умеет ACPI, а админ не полный олух и настроил cpufreq, то разница в несколько киловатт-часов за месяц может выйти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от torvn77 email on 02-Ноя-11, 03:17 
А что,если пользователю дать кнопку "спам" как на майл.ру?
По уже отклассифицированым письмам новые письма сначала сравнивать по размеру(диапазону размеров),
а потом если размер подозрительный проверять хеш письма или его части?
А на домен письма просто забить?(только если пользователь его сам не забанит)
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 17:26 
> Налицо полное непонимание

вами того о чём пишете. При этом даже если бы с email действительно были бы какие-либо проблемы, на полный переход на IPv6 они влиять никак не должны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от fantom (??) on 31-Окт-11, 14:04 
Под термином "провайдер" в этом опросе подразумевается контора, имеющая регистрацию в одном из RIR-ов:
    AfriNIC, http://www.afrinic.net – Africa
    APNIC, http://www.apnic.net – Asia Pacific
    ARIN, http://www.arin.net – Canada, many Caribbean and North Atlantic islands, and the United States
    LACNIC, http://www.lacnic.net – Latin America and the Caribbean
    RIPE NCC, http://www.ripe.net – Europe, Middle East, and Parts of Central Asia

Не каждый "провайдер мухосранска" имеет подобную, хотя их все больше :)

"Как дела у вендоров оборудования обстоят с поддержкой ipv6 "
У нормальных - неплохо.

"Например конечное домовое оборудование для одного провайдера сколько будет стоить внедрить ?"
Зависит от технологии выхода в инет, при pppoe - "нискока" т.к. ethernet как эзером был так оным и остался.


"А как с ACL дела обстоят на железках ?"
гоу ту зе вендорс.
Если у вас железо EOL - то что-то менять таки придется...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +2 +/
Сообщение от XDA on 31-Окт-11, 14:30 
пока всё очень ДОРОГО. причём даже не с большой буквы, а БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
вендоры почуяли бабло, которые они могут срубить за счёт обязаловки перевода на ипв6 и просто так не слезут.

так что провайдер мухосранска будет переходить на ипв6 через поколение сетевых устройств. когда цены станут лояльными. а до сих пор - будет жить за НАТом 6-ту-4 большого провайдера...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Миха (??) on 31-Окт-11, 15:09 
Ребят, подскажите где читать то?
Могу ли я, вот уже сейчас, имея в локальной сети только ip4 адреса, снаружи (от внешнего провайдера) иметь только ip6 адреса? Я так понимаю некий нат ip4 to ip6 нужен. НО - готов ли весь интернет к тому, что я буду с ним общаться исключительно на ip6?? Только этот вопрос меня останавливает.
Заранее спасибо, разьясните, очень вопрос волнует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-11, 15:12 
>НО - готов ли
> весь интернет к тому, что я буду с ним общаться исключительно
> на ip6?? Только этот вопрос меня останавливает.

Дык "они" сами не знают -- потому и устраивают опросы и Тестовые Дни. Очевидно же.

> Заранее спасибо, разьясните, очень вопрос волнует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Миха (??) on 31-Окт-11, 15:30 
То есть все зависит от того, сколько "интернета" уже работает на ip6? То есть скажем гугол подерживает - и на него мои пользователи попадут, а скажем яндекс не поддерживает - и его в моем интернете не будет?
Блин, какую же свинью подложили...
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от t28 on 31-Окт-11, 15:54 
> Блин, какую же свинью подложили...

А как вы хотели? Тридцать два бита адресного пространства на сегодняшний день слишком мало.
Эту историю со сменой протоколов уже проходили в 80---90-х гг. прошлого века,
когда были огромные сети в сотни тысяч терминалов со специфическими протоколами от
отдельных вендоров, никак между собой не взаимодействующие, хотя уже в середине 70-х гг.
был стандартизирован протокол X.25, а в конце 80-х протоколы группы ISO (CLNP CONP ...)
И тем не менее, мыши продолжали и продолжают кушать кактус...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от saNdro on 31-Окт-11, 21:46 
На тему что мало 32-бит.
Не помню какой диапазон, но тоже с маской 255.0.0.0 принадлежит ксероксу. Тоже с 80-х.
После этого разговоры, что адреса закончились...

xxxxx@xxxxxx:~$ whois 9.0.0.0/8
#
# Query terms are ambiguous.  The query is assumed to be:
#     "n 9.0.0.0"
#
# Use "?" to get help.
#

#
# The following results may also be obtained via:
# http://whois.arin.net/rest/nets;q=9.0.0.0?showDetails=true&s...
#

NetRange:       9.0.0.0 - 9.255.255.255
CIDR:           9.0.0.0/8
OriginAS:      
NetName:        IBM
NetHandle:      NET-9-0-0-0-1
Parent:        
NetType:        Direct Assignment
RegDate:        1988-12-16
Updated:        2011-09-06
Ref:            http://whois.arin.net/rest/net/NET-9-0-0-0-1

OrgName:        IBM
OrgId:          IBM-1
Address:        3039 Cornwallis Road
City:           Research Triangle Park
StateProv:      NC
PostalCode:     27709-2195
Country:        US
RegDate:        1992-02-08
Updated:        2011-09-24
Ref:            http://whois.arin.net/rest/org/IBM-1

OrgAbuseHandle: RAIN-ARIN
OrgAbuseName:   Registrar Authority, Internet numbers
OrgAbusePhone:  +1-800-426-7378
OrgAbuseEmail:  ipreg@us.ibm.com
OrgAbuseRef:    http://whois.arin.net/rest/poc/RAIN-ARIN

OrgTechHandle: RAIN-ARIN
OrgTechName:   Registrar Authority, Internet numbers
OrgTechPhone:  +1-800-426-7378
OrgTechEmail:  ipreg@us.ibm.com
OrgTechRef:    http://whois.arin.net/rest/poc/RAIN-ARIN

#
# ARIN WHOIS data and services are subject to the Terms of Use
# available at: https://www.arin.net/whois_tou.html
#

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Ноя-11, 10:08 
> На тему что мало 32-бит.
> Не помню какой диапазон,

Ну, пошёлся б по whois {1..255}.0.0.1, делов-то.

3.0.0.0/8 General Electric, -
4.0.0.0/8 Level 3 Communications, Inc., 1992-12-01
...

Хотя нет, муторно. Вбиваем "4.0.0.0/8" в гугль и.... та-дааа!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assigned_/8_IPv4_addres...


> но тоже с маской 255.0.0.0 принадлежит ксероксу.

13-ая сетка Ж)

> Тоже с 80-х.

Ж))) История-а-а....
IANA - Loopback     1981-09
Multicast     1981-09

""By 1981, the number of hosts had grown to 213,""... http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Internet

US-DOD нарезал себе /8-ых сеток позже -- следов ARPANET уже нет (...""was decommissioned in 1990"").

> После этого разговоры, что адреса закончились...

Да, лан, не завидуй. :-P

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от sabitov (ok) on 31-Окт-11, 19:04 
Ну, если про "почитать" вопрос серьёзно задавался, то вот: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2729356

Для получения IPv6-адресов he.com, gogonet.gogo6.com, либо альтернативы. Не знаю как сейчас, не интересовался, но с год назад магистральные провайдеры зауралья ipv6 "не умели", и даже не хотели "уметь". Так что в реальности, в6 можно было получить только через туннель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 07:43 
> Ребят, подскажите где читать то?
> Могу ли я, вот уже сейчас, имея в локальной сети только ip4
> адреса, снаружи (от внешнего провайдера) иметь только ip6 адреса? Я так
> понимаю некий нат ip4 to ip6 нужен. НО - готов ли
> весь интернет к тому, что я буду с ним общаться исключительно
> на ip6?? Только этот вопрос меня останавливает.
> Заранее спасибо, разьясните, очень вопрос волнует.

Да можешь использовать, преобразование будет следующего вида адрес IPv4 заменяется на адрес IPv6 вида ::ffff:xx.xx.xx.xx , где xx.xx.xx.xx IPv4 адрес. В обратную сторону то же самое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Миха (??) on 01-Ноя-11, 10:05 
> Да можешь использовать, преобразование будет следующего вида адрес IPv4 заменяется на адрес
> IPv6 вида ::ffff:xx.xx.xx.xx , где xx.xx.xx.xx IPv4 адрес. В обратную сторону
> то же самое.

А можно поподробнее? Где про это прочитать? Поясните хоть что нибудь, что на моей стороне надо, что у провайдера спрашивать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 15:28 
>> Да можешь использовать, преобразование будет следующего вида адрес IPv4 заменяется на адрес
>> IPv6 вида ::ffff:xx.xx.xx.xx , где xx.xx.xx.xx IPv4 адрес. В обратную сторону
>> то же самое.
> А можно поподробнее? Где про это прочитать? Поясните хоть что нибудь, что
> на моей стороне надо, что у провайдера спрашивать?

В интеренетах конечно можно прочитать. Хотя бы в википедии по запросу IPv6. Более подробно в RFC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 15:42 
Будет услуга провайдера - реальный IPv6 адрес. ИМХО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-11, 15:46 
>реальный IPv6 адрес. ИМХО.

Аноним не готов к IPv6 дитектид! ...осспадя, все ipv6 адреса - реальные. Шок?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 15:56 
Обьясняю на пальцах. НА вашей деревянной-сетевой карте будет IPv4. Но вас в сети будут видеть какбэ  ipV6. Мост! (не через волгу).
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-11, 16:06 
> Обьясняю на пальцах. НА вашей деревянной-сетевой карте будет IPv4.

На всех (over99.99%) _сетевых _картах ходють Ethernet фреймы-пакеты, внутри них чиста программна -- и v4, и v6, и ещё мобть чего.

v4-only _может случиться разве за каким-ни-то /ppp(oe|^Htp|...)?/ или прочим вэпеением-туннелем.

> Но вас в сети будут видеть какбэ  ipV6. Мост! (не через волгу).

Хотя с другой стороны... Да, допускаю "лигаси" клиентов c ipv4-only. MS-DOS3.3, БК-0010, ... Или с лени^Wконсервативным :) админом. Дак, hppt-прокси-only и не балуйся -- думаю...

PS: ["Лигаси"] клиенты в холодильниках и тостерах д.б. с v6-inside изначально~~~

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от t28 on 31-Окт-11, 15:59 
>>реальный IPv6 адрес. ИМХО.
> Аноним не готов к IPv6 дитектид! ...осспадя, все ipv6 адреса - реальные.
> Шок?!

А я думаю, что услуга всё-таки будет. Для некоторых предприимчивых дельцов
грех не заработать на незнании.

А можно ещё выдавать адреса из диапазона fc00::/7, а затем NAT-ить. А "реальные"
выдавать за отдельные деньги.---- Тоже неплохая бизнес-идея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от 3 on 31-Окт-11, 16:01 
Не все. Есть link-local, site-local, для документации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 07:34 
>>реальный IPv6 адрес. ИМХО.
> Аноним не готов к IPv6 дитектид! ...осспадя, все ipv6 адреса - реальные.
> Шок?!

Да ладно? а fe80:: ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от fantom (??) on 31-Окт-11, 16:03 
Будет услуга
1. реальные 18446744073709551616 адресов,
2. только 1 адрес -выбирайте....
мало одного? - тада вам в пункт номер 1 :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 16:44 
Даешь каждому по айпишнику!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-11, 16:46 
Ещё один не готов к v6...

Fixed moto: "На каждый чих по ip-шнику, на насморк -- по /64-ой сети!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от vayerx (ok) on 31-Окт-11, 17:16 
а это не вы 512-битный IPv12 лоббируете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-11, 17:25 
Нет, я делегат от Фервекса и Партии ленивых админов. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-11, 18:52 
Ладно свичи с маршрутизаторами.
А в сервисах тоже все еще очень неготово.
Билинги днсы нтп дшсп и тд. И не надо про дшцп встроен.. с ним еще учится обращаться выгребать косяки и переделывать то что уже работает. Так что конец 2012 для "подготовки к началу внедрения" не смотря на свою уклончивую формулировку, все таки оптимистичный прогноз.
зы если тока что то не заставит переходить на ipv6. Но что может заставить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +1 +/
Сообщение от Иван Иванович Иванов on 31-Окт-11, 19:58 
Пока 99% сайтов из top1000 самых посещаемых сайтов не будут доступны по IPv6, обычному пользователю о последнем можно не вспоминать.

Пока уровень penetration IPv6 в WWW всё ещё близок к нулю. Отдельные провайдеры балуются выдачей p2p пользователям новых адресов, но это ситуацию с мёртвой точки почти не двигает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 01-Ноя-11, 07:28 
> Отдельные провайдеры балуются выдачей p2p пользователям новых адресов,
> но это ситуацию с мёртвой точки почти не двигает.

Beeline по WiFi IPv6 раздаёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 01-Ноя-11, 07:13 
А красиваи ipv6 адреса будуть?

Хачу домой
на комп
A000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на пыливсос
B000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на кофемолку
C000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на 1-й выключатель в туалете,
D000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на сливной бачок
D000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на ручку холодной воды в ванной
D000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на ручку горячей воды в ванной
Е000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
на дверной звонок, чтоб гости позвонили на звонок когда подходят к двери. :)
F000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001

на мобилу
dead:beef:dead:beef:dead:beef:dead:beef
и любовнице
baba:baba:baba:baba:baba:baba:baba:baba

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Ноя-11, 10:24 
> Хачу домой
> на комп
> A000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
> на пыливсос
> B000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001

http://www.iana.org/assignments/ipv6-unicast-address-assignm...

Ещё можешь успеть, натурально. Дерзай! %))

> и любовнице
> baba:baba:baba:baba:baba:baba:baba:baba

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Ноя-11, 11:24 
>> Хачу домой
>> на комп
>> A000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
>> на пыливсос
>> B000:0000:0000:0000:0000:0000:0000:0001
> Ещё можешь успеть, натурально. Дерзай! %))

http://www.iana.org/assignments/ipv6-address-space/ipv6-addr...
Вот тут видно, кому "занести" надо.

>> и любовнице
>> baba:baba:baba:baba:baba:baba:baba:baba

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-11, 13:26 
Подождите, так у вас же конфликт бачка и крана в ванной!
Вот и считайте -- пришла любовница, воды нет ни там ни там, конфуз, срамота.

Так что с v6 надо повременить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Результаты опроса готовности к переходу на IPv6"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 03-Ноя-11, 01:54 
> Подождите, так у вас же конфликт бачка и крана в ванной!

:)
> Вот и считайте -- пришла любовница, воды нет ни там ни там, конфуз, срамота.

И это только мелкий глюк ручной конфигурации IPv6

> Так что с v6 надо повременить.

Да. Поэтому лучше посрать и помыть руки за NATом, чем в говне и грязный, но с IPv6 :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру