The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Графическая система X12 начинает обретать форму"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от opennews on 17-Окт-11, 22:00 
Разработчики проекта X.Org не теряют надежду создать X12, улучшенную реализацию протокола, идущую на смену X11 (http://ru.wikipedia.org/wiki/X_Window_System). На днях, один из разработчиков проекта, спустя почти полтора года с момента прошлой правки, заметно обновил (http://www.x.org/wiki/Development/X12?action=diff&rev1=30&re...) wiki-страницу (http://www.x.org/wiki/Development/X12) с планом развития проекта.


В плане признаётся, что с момента создания X11 в 1990-х годах техника значительно продвинулась вперёд и компьютеры изменились до неузнаваемости. Вместо простой модели работы через  framebuffer теперь повсеместно используются программируемые графические процессоры, усложнённые и функциональные. Расширился спектр потребительских платформ, кроме настольных систем и ноутбуков, появились новые классы устройств - нетбуки, планшеты, телеприставки и смартфоны. Многоядерные процессоры, позволяющие выполнять операции в параллельном режиме, плотно вошли в обиход и уже давно не являют...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAwMTc
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32063

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +10 +/
Сообщение от oppium on 17-Окт-11, 22:00 
Глядишь, лет через 10 реализуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 22:05 
Не догонят wayland
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +17 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 17-Окт-11, 22:13 
Догонят, а ещё создатели проприетарных видеодрайверов с этими людьми считаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 05:49 
И где скачать драйвера для Х12?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +11 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 18-Окт-11, 10:28 
ещё спросил бы, как пропатчить x12 под FreeBSD
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:25 
Ну он же сказал что считаются. Пусть докажет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 18-Окт-11, 10:41 
Разработчики проприетарных дров считаются с Ubuntu и Red Hat,которые хотят Wayland.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 00:35 
>Red Hat,которые хотят Wayland.

Пруф?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 19-Окт-11, 00:50 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28630
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 15:02 
Забавно вы рассуждаете. Несколько разработчиков федоры назвали wayland интересной разработкой => RH заинтересовался wayland. Да RH даже systemd не интересуется, хотя его пилит их собственный сотрудник.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 19-Окт-11, 22:26 
Не,вы забавнее рассуждаете.
RH не интересуется systemd?именно поэтому наверное он в Федоре.

Цитата:
"По утверждению Адама процесс миграции Fedora на Wayland рано или поздно произойдет."
Это сказал один из ключевых разработчиков графической подсистемы Fedora.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 19-Окт-11, 11:57 
То что ты фанатик убунты я знаю. Кроме как фанатизмом больше ничем твои слова ничем не подкреплены, ведь на опеннете уже давно опубликованы официальные ответы проприетарщиков на этот вопрос. И всё же надеюсь, недавно не ты от анонима меня пытался убедить в том, что PulseAudio хороший, потому что все основные десктопные дистрибутивы его используют, а ALSA для гиков. Как раз Fedora и Ubuntu только.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 19-Окт-11, 13:37 
Ну во первых.Я не фанатик,я уже не сижу на ней даже,просто более адекватно смотрю на вещи,не через призму неприязни к дистрибутиву.
Проприетарщики ответили,что пока ничего не будут писать под вейланд.Пока.А если вейланд будет в Убунту и продуктах Ред Хат,то напишут.Для них критично количество пользователей,поэтому они и будут ориентироваться на убунту и ред хат.
Кто сказал что они кинутся писать под Х12?Его нужно переписывать с нуля,иначе просто будут еще одни костыли.Все это говорит о том,что дрова на него писать будет не легче,чем под вейланд.Или вы все это можете мне обосновать фактами?или привести факт,где проприетарщики клянутся в любви и преданности разработчикам Х11.
И да,это был не я.От анонима не пишу,да и пульс у меня даже не стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 15:04 
> все основные десктопные дистрибутивы
> Как раз Fedora и Ubuntu только.

А что не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 05:58 
Если ты сравниваешь pulseaudio и alsa значит ты вообще ничего не понимаешь в аудиоподсистеме Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +4 +/
Сообщение от oppium on 17-Окт-11, 22:13 
Не смешите. Вейланд еще нигде не работает, его пилят 3.5 анонимуса. А через год его в убунте по умолчанию внедрять будут - вот убунтушники наплачутся. А драйвера переписывать под вейланд тоже все кинутся? Nvidia сказала, что даже не почешется. А x12 уж наверное будет хоть как то совместим с x11
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 17-Окт-11, 22:22 
> А драйвера переписывать под вейланд тоже все кинутся?

вы про проприетарщиков? ну и какая разница что они там собираются? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 06:06 
> вы про проприетарщиков? ну и какая разница что они там собираются? :-)

да никакой. кроме той, что «открытых карт» нет, пардон. впрочем, если тебе нравится софтварный OpenGL (ну, или тот огрызок, что поддерживают карты от интеля) — то тогда, конечно, тебе без разницы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:32 
> да никакой. кроме той, что «открытых карт» нет, пардон. впрочем, если тебе
> нравится софтварный OpenGL

Что за ламерство? Открытый драйвер "радеон" использует аппаратное ускорение. И под ним нынче нормально работают все 3D игры которые попались под руку. И скорость вывода 2D там делает проприетарный в несколько раз (актуально для 2d полноэкранных игр и HD видео).

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 14:19 
> Что за ламерство? Открытый драйвер "радеон" использует аппаратное ускорение. И под ним
> нынче нормально работают все 3D игры которые попались под руку. И
> скорость вывода 2D там делает проприетарный в несколько раз (актуально для
> 2d полноэкранных игр и HD видео).

orly? или это самогипноз такой, потому что тебя угораздило вляпаться в amd?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:34 
> да никакой. кроме той, что «открытых карт» нет, пардон.

На амдшные карты доступны спеки и дрова с сырцами. На интелские - как минимум драйвер с сорцами. Нвидию более-менее разреверсили. И открытые дрова как-то безпроблемнее работают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Яйцассыром on 18-Окт-11, 10:34 
меня не устраивает производительность моей карты при работе с открытыми дровами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:01 
> меня не устраивает производительность моей карты при работе с открытыми дровами.

Меня местами тоже, но я в ближайшее время даже не почешусь их обновлять. Угадайте, почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –2 +/
Сообщение от tmx on 18-Окт-11, 01:03 
> Не смешите. Вейланд еще нигде не работает, его пилят 3.5 анонимуса.

свободные драйверы radeon и нуво пилят такие же "3.5 анонимуса". пока вот такие люди работают и занимаются делов - идиоты форкают форки форков дистрибутивов, создают свои менеджеры пакетов, с поддержкой десятка магринальных и ненужных DE.

а захочешь просто подключиться к удалённому десктопу - попрыгаешь с бубном неслабо и будет результат некроссплатформенный и часто без поддержки русского ввода. но зато есть нахрен никому ненужная сетевая прозрачность.


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от bmw email on 18-Окт-11, 01:56 
Посмотрелибы сначала сколько их там на самом деле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 06:06 
использую FreeNX, всё работает. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от tmx on 19-Окт-11, 02:01 
> использую FreeNX, всё работает. ЧЯДНТ?

тысячи припарок и велосипедов. тысячи. и ни одной встроенной возможности в иксы. вместо простого подключения к удалённому компьютеру которое есть в винде более 10 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-11, 04:02 
> тысячи припарок и велосипедов. тысячи. и ни одной встроенной возможности в иксы.

тысячи припарок и велосипедов. тысячи. и ни одной встроенной возможности в ядро. угу? всё, что не в ядре — костыль!

> вместо простого подключения к удалённому компьютеру которое есть в винде более
> 10 лет.

то-то там обычно используют radmin, vnc и прочую лабуду. видать, тебя на них нет, чтобы пояснить, что уже более 10 лет это всё не нужно.

но это всё лирика. а практика заключется в том, что с terminal services ты если и работал, то на уровне «залогинюсь и попырюсь в калькулятор». иначе знал бы, насколько криво оно сделано в некоторых интересных местах. но я не буду бесплатно повышать твой уровень образованности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 18-Окт-11, 11:27 
ssh, X11Forwarding.
Бубен не нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:35 
> ssh, X11Forwarding.

Только траффа жрет... на жпрс - повесишься!

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 16:06 
> Только траффа жрет... на жпрс - повесишься!

На жпрс гуевая удаленка? Да это в любом случае пц лютый, как по стоимости, так и по скорости/стабильности работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 06:00 
>> Только траффа жрет... на жпрс - повесишься!
> На жпрс гуевая удаленка? Да это в любом случае пц лютый, как
> по стоимости, так и по скорости/стабильности работы.

для X11 и 100 мегабитной сетки мало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-11, 06:11 
> для X11 и 100 мегабитной сетки мало.

BREAKING NEWS!

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 23-Окт-11, 12:03 
ох и бред...
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от cobold (ok) on 19-Окт-11, 14:21 
Откройте для себя vnc - работает даже через 56К модем
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от maximnik0 on 19-Окт-11, 14:36 
>> ssh, X11Forwarding.
> Только траффа жрет... на жпрс - повесишься!

Дурдом ...хотя что взять с людей ,если расшерения не стандартизированы .
Был старый X-compress  (Правда не очень эффективный ) ,сейчас вроде толкают dxpc .

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-11, 04:05 
> Дурдом ...хотя что взять с людей ,если расшерения не стандартизированы .
> Был старый X-compress  (Правда не очень эффективный ) ,сейчас вроде толкают
> dxpc .

NoMachine сделали отличную штуку. к тому же открытую. потом они закрылись, но кого это волнует? core tech осталась, FreeNX вполне юзабелен, хоть и не особо user-friendly в установке. я пользуюсь, брат жив, батя грит малацца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от tmx on 19-Окт-11, 01:58 
> X11Forwarding.

вы даже не понимает о чем говорят.

вы готовы использовать то что есть, вместо простого подключения у удалённому X11.

просто подключиться.
просто подключиться.
просто подключиться.

понятно?

просто подключиться.

подключиться. не запусть. потом отключиться и ничего там не завершится а останется как было.

нет, каждый изобретает велосипед и один пользователь X11 знает один способ но может не знать другой. вместо того что-бы просто был модуль подгружаемый в xorg.conf .
левые конторы такой модуль писали, но его работа постоянно ломалась (до быстрого падения иксов). но не уже в иксах. но зато есть сетевая прозрачность нахрен никому кроме десятка гиков не сдавшаяся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 17:10 
Вы так говорите, как будто wayland в этом плане чем-то лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:06 
>[оверквотинг удален]
> понятно?
> просто подключиться.
> подключиться. не запусть. потом отключиться и ничего там не завершится а останется
> как было.
> нет, каждый изобретает велосипед и один пользователь X11 знает один способ но
> может не знать другой. вместо того что-бы просто был модуль подгружаемый
> в xorg.conf .
> левые конторы такой модуль писали, но его работа постоянно ломалась (до быстрого
> падения иксов). но не уже в иксах. но зато есть сетевая
> прозрачность нахрен никому кроме десятка гиков не сдавшаяся.

Какой вы упоротый. Что вы принимали? Откройте для себя Xvnc/x11vnc. Ну или гугл наконец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 21-Окт-11, 20:19 
>ssh, X11Forwarding.
>Бубен не нужен.

кстати не забываем про ключик -C в ssh,
при включенной компрессии удалённая графическая консоль отзывчивее
и да - есть ещё масса вариантов на разные случаи жизни, благо не форточки

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от krya on 18-Окт-11, 01:21 
один из разрабов иксов на конференции прямым текстом сказал что плевать они хотели на проприетарщиков. нет KMS - сами себе злые буратины
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 05:51 
> один из разрабов иксов на конференции прямым текстом сказал что плевать они
> хотели на проприетарщиков. нет KMS - сами себе злые буратины

Тем более что у MS видео по сети гоняет в том числе и выносок в ядро. Им почему можно хелпр в ядро совать для эффективности, а нам - нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:10 
>> один из разрабов иксов на конференции прямым текстом сказал что плевать они
>> хотели на проприетарщиков. нет KMS - сами себе злые буратины
> Тем более что у MS видео по сети гоняет в том числе
> и выносок в ядро. Им почему можно хелпр в ядро совать
> для эффективности, а нам - нет?

Порочный путь. Грохнется видео в ядре - грохнется ядро. Хотя и с сегодняшними иксами, которые напрямую копаются в /dev/mem и малость кривоватыми дровами, которые в сумме при alt-sysrq-k в tty7 вешают дисплей (и иногда ядро) не лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 18-Окт-11, 13:07 
> А драйвера переписывать под вейланд тоже все кинутся?

Драйвера под вейленд не нужно переписывать, там используются та же Gallium3D, что и в современном X.org.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 10:23 
>> А драйвера переписывать под вейланд тоже все кинутся?
> Драйвера под вейленд не нужно переписывать, там используются та же Gallium3D, что
> и в современном X.org.

А чего ты им доказываешь, они же сравнивают X12 и wayland, один из которых протокол которого еще не существет, а другой сервер, это то же что сравнивать http и apache.

Ну а про драйвера у них для каждого ворда своя версия драйверов пишется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от anonymiuse on 18-Окт-11, 00:39 
Зачем догонять? Помогали бы
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 11:35 
У команд ортогональные взгляды на дизайн видео системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +15 +/
Сообщение от добрый дядя on 17-Окт-11, 22:23 
и все же, несмотря на наличие wayland, он же не сильно далеко продвинулся, поэтому у команды X12 есть все возможные шансы стать новым стандартом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:12 
> и все же, несмотря на наличие wayland, он же не сильно далеко
> продвинулся, поэтому у команды X12 есть все возможные шансы стать новым
> стандартом

I want to believe.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +19 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 22:23 
Если будет выбор между X12 и Wayland - отдам предпочтение X12 по многим причинам. Выбор дистрибутива Ubuntu для меня не авторитет. Скорее наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 10:18 
> Если будет выбор между X12 и Wayland - отдам предпочтение X12 по
> многим причинам. Выбор дистрибутива Ubuntu для меня не авторитет. Скорее наоборот.

Если вы сравниваете не сравнимое то ваше предпочтение и авторитеты не имеют смысла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +12 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 17-Окт-11, 22:27 
X12, конечно. Это очень хорошая новость. Wayland пусть будет в убунте
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 17-Окт-11, 22:33 
И в Fedora: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28630 Отношение многих людей к Wayland резко поменялось после вот этой новости (которая была сразу после первой) https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28544 , у кого-то в хорошую сторону, у кого-то в плохую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от oppium on 17-Окт-11, 22:37 
Ну федора то все правильно делает - ее цель не предоставить удобный стабильный дистрибутив, а обкатать новинки опенсорца. Но убунта то куда лезет? Она же таким макаром всех своих пользователей профекалоизвергает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 22:52 
А в Убунту и не говорят что прям скоро интегрируют Wayland. Процесс может и затянуться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:45 
> А в Убунту и не говорят что прям скоро интегрируют Wayland. Процесс
> может и затянуться.

... до интеграции wayland в федоре, чтобы схалявить и выехать на чужих наработках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 06:03 
>> А в Убунту и не говорят что прям скоро интегрируют Wayland. Процесс
>> может и затянуться.
> ... до интеграции wayland в федоре, чтобы схалявить и выехать на чужих
> наработках.

Точно, именно поэтому Марк оплачивает работу разработчиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 18-Окт-11, 00:01 
>Ну федора то все правильно делает - ее цель не предоставить удобный стабильный дистрибутив, а обкатать новинки опенсорца

Как хорошо что об этом ни я, ни разработчики не знают. А то так бы и мучались сидючи за этим отличным стабильным надежным дистрибутивом.

Факт, что в Fedora коммитят многие сотрудники RedHat, профессионально разбирающиеся в тонкостях ядра, и по этому они могут позволить раньше выпустить новые разработки раньше других, вынужденных тупо ждать кода оно там где то "отлежится", авось кто нибудь там все исправит, никаким образом не связано со стабильностью и надежностью. Это говорит о компетентности. Если например в SUSE собаку сьели на поддержке gcc, зачем им ждать пока что то будет отлёживаться, ведь все равно из за сложности проекта править все равно придется тому же разаботчику, остальные проcто не осилят и будут ждать ждать ждать пока стабильность самозародится как Гомункулус из грязи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Анон on 18-Окт-11, 11:01 
>Но убунта то куда лезет?

Туда же. Собственно Убунту как пошла из нестабильной ветки Дебиана, так и идет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:22 
>Ну федора то все правильно делает - ее цель не предоставить удобный стабильный дистрибутив, а обкатать новинки опенсорца. Но убунта то куда лезет?

Хм. Вроде же все наоборот: убунта обкатывает на своих юзерах смертельные номера, а федора выпускает стабильный юзабельный дистр. Разве в последнее время что-то радикально поменялось?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 17:27 
>федора выпускает стабильный юзабельный дистр

Ты путаешь мягкое с теплым, а точнее вообще не в курсе, что к чему. "Федора" не выпускает ничего, а вот Rad Hat выпускает... И выпускает она нестабильную "федору" для обкатки и заюзывания наработок опенсорца, чтобы потом сделать стабильный коммерческий вариант под названием Red Hat Enterprise.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 10:24 
>>Ну федора то все правильно делает - ее цель не предоставить удобный стабильный дистрибутив, а обкатать новинки опенсорца. Но убунта то куда лезет?
> Хм. Вроде же все наоборот: убунта обкатывает на своих юзерах смертельные номера,
> а федора выпускает стабильный юзабельный дистр. Разве в последнее время что-то
> радикально поменялось?

Пример пожалуйста?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +7 +/
Сообщение от aix27249 on 17-Окт-11, 22:31 
Рано говорить о том, кто вырвется вперед - wayland или X12. У обоих проектов на сегодня есть очень много "но". Но в любом случае, конкуренция на данном поприще - это хорошо: выживет все равно сильнейший.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Шкрек on 17-Окт-11, 22:42 
>Поддержка современных графических адаптеров и композитного режима.

Это можно будет спокойно использовать ноуты с двумя видеоадаптерами? (слышал, что с переключением между дискретной и встроенной видеокартой на ноутах в линуксе сейчас проблемно) Или что имеется в виду?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +5 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 17-Окт-11, 22:52 
Моё мнение по этому вопросу такое: в компании nvidia что-то не так. Раньше никогда не было так много ошибок в их драйверах, а в 2008 году появился CUDA и VDPAU - и сейчас в новостях о новом драйвере ошибки в них правят пачками. Сам CUDA Tootkit не в RPM/DEB, как nvidia Cg, не в виде run-файла, который работает во всех системах, а что-то среднее: 5 run-файлов для последних версий популярных дистрибутивов.

Если раньше nvidia создавала свой GLX, добавляла в иксы возможность сделать SLI, то теперь у компании нет то ли сил, то ли желания в очередной раз написать патч для иксов. Может руководство программистов на линукс не выделяет, потому что смотрит на количество скачиваний драйвера, который всё равно все из репозитария дистрибутивов ставят... Одна из причин почему я так думаю, bumblebee - стороннее решение того, что не смогла сама nvidia сделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Nxx (ok) on 18-Окт-11, 20:38 
А пакет nvidia-computing это что тогда, по-твоему?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 18-Окт-11, 07:40 
> Рано говорить о том, кто вырвется вперед - wayland или X12.

Wayland вроде как в каком-никаком коде, X12 ещё в концепте. Но говорить можно, если один момент учесть - обратная совместимость. Если X11 приложения можно будет с минимальными усилиями пересобрать под X12, у меня есть сильнейшие основания говорить о том, что X12 имеет ОГРОМНУЮ фору. Wayland либо должен всех поразить уникальнейшими свойствами, либо иметь мощную протекцию. Например Федоры и Убунты.


Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:40 
> Wayland вроде как в каком-никаком коде, X12 ещё в концепте

Код wayland сейчас еще не очень далеко ушел от уровня концептов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 22:43 
Из новости следует, что даже разработчики xorg признают X11 не отвечающим современным реалиям. А что быстрее сделают работоспособным X12 или Wayland неизвестно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 18-Окт-11, 07:44 
> Из новости следует, что даже разработчики xorg признают X11 не отвечающим современным
> реалиям.

Из неё же следует, что самое вкусное из концепции X11 сохранится :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:44 
> А что быстрее сделают работоспособным X12 или Wayland неизвестно.

Слово "быстрее" здесь, в принципе, лишнее.
Хоть что-нибудь из этого бы до конца довели, и то хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 23:06 
Тут так громко «выбирают» X12 как будто про него что-то известно кроме полутора тезисов на страничке по ссылке из новости. Это грустно.

(И еще грустно, что ни одна зараза ни в одном обсуждении X или Wayland'а не вспоминает про истинно православный rio. Ну да ладно.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 23:18 
"Выбирают" потому что достаточно известно о wayland, и что угодно не являющееся им уже выглядит достаточно вкусно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 23:22 
> и что угодно не являющееся им

У вас, простите за выражение, так в заду щемит от Wayland, что вы готовы восхвалять еще несуществующий, абсолютно неизвестный проект только за то, что он не Wayland?

О времена, о нравы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 13:47 
> У вас, простите за выражение, так в заду щемит от Wayland, что
> вы готовы восхвалять еще несуществующий, абсолютно неизвестный проект только за то,
> что он не Wayland?

Как правило, люди, говорящие "хуже чем сейчас быть уже не может" - обычно заблуждаются.
Но придумать что-то хуже, чем wayland, сейчас все-таки довольно затруднительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Vkni on 18-Окт-11, 03:51 
> (И еще грустно, что ни одна зараза ни в одном обсуждении X
> или Wayland'а не вспоминает про истинно православный rio. Ну да ладно.)

Rio может быть и православен, но совершенно непригоден к использованию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 04:32 
>Тут так громко «выбирают» X12 как будто про него что-то известно кроме полутора тезисов на страничке по ссылке из новости. Это грустно.

Это выглядит еще грустнее, если учесть, что wayland не так уж и далеко ушел от того же уровня.
И, что самое грустное, у обоих этих проектов ничтожно малый шанс вытеснить X11.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +2 +/
Сообщение от Atterratio on 18-Окт-11, 05:09 
Лично я о Rio даже не слышал, и не гуглится что то...
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от www2 (??) on 18-Окт-11, 08:28 
Гуглить нужно правильно. Например "Rio графическая система" или уж совсем конкретно - "Rio Plan 9".
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Atterratio (ok) on 18-Окт-11, 10:27 
> Гуглить нужно правильно. Например "Rio графическая система" или уж совсем конкретно -
> "Rio Plan 9".

Да кое как нагуглил, но так и не смог понять, чем она таки самая православная...

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от stimpack on 18-Окт-11, 18:53 
есть такая хрень - называется - мечта. голубая. с шашечками.
а все, кому надо ехать - пользуют то, что работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:25 
> Тут так громко «выбирают» X12 как будто про него что-то известно кроме
> полутора тезисов на страничке по ссылке из новости. Это грустно.
> (И еще грустно, что ни одна зараза ни в одном обсуждении X
> или Wayland'а не вспоминает про истинно православный rio. Ну да ладно.)

А где доказательство истинной православности rio?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 23:07 
Development/X12 (last edited 2011-10-16 04:37:57 by EdwardCullen)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-11, 23:13 
И нет ни слова про отрисовку шрифтов. А ведь X11, отчасти, скатился в ШГ еще с них. Когда Кейт, чтоб его, решил что прикольно гонять битмапы, а рисовать текст будет клиент (клиент, несомненно, очень хорошо знает что на сервере за дисплеи) и перевернул все с ног на голову. Хорошо еще на глифы порезал.

И про виджеты нету. Почему-то во всех системах есть понятие native look-and-feel. Вот чем мне нравится Wayland — там разработчики говорят «мы здесь только быстро рисуем картинки, а network transparency делайте на уровне widget toolkits.» Когда я запускаю приложение по ssh -X я хочу видеть не вырвиглазную штуковину и не стиль с другой машины. Я хочу видеть родное для моей локальной системы (графического сервера) приложение. Да и экономия будет какая — переслать сообщение, что «здесь кнопка» вместо кучи команд по ее рисованию (пусть даже, впоследствии, кое-как кэшированных).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Окт-11, 23:50 
>а network transparency делайте на уровне widget toolkits
>Когда я запускаю приложение по ssh -X

ssh -X уже не прокатит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 02:40 
> ssh -X уже не прокатит.

Это уже детали. Ну не -X а некий выдуманный -o "ForwardGUI=on", сути это не меняет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 18-Окт-11, 00:07 
> Вот чем мне нравится Wayland — там разработчики говорят «мы здесь
> только быстро рисуем картинки, а network transparency делайте на уровне widget
> toolkits.»

Ассемблер лучше, "мы здесь только удобную замену циферок кодов команд сделали на более привычные слова, а вы уж как нибудь сами там компиляторы, ядра, автокады фтошопные"

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 02:46 
> Ассемблер лучше

Хехе. Ну, как бы, угадайте во что компилирует тот же GCC под капотом и что это за gas-бэкенд у него дефолтный такой.

Конечно ассемблер лучше, когда компилятор отлаживаешь можно удобно читать что он там такое накомпилировал. А сверху, да, компиляторы и там уже прочие фотошопы.

Каждой системе свою задачу (каноничный UNIX-way) и уровни смешивать только тогда, когда в этом есть смысл (как дело было с IP vs OSI). Все правильно, история подтверждает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от gpl77 (ok) on 18-Окт-11, 10:27 
>И нет ни слова про отрисовку шрифтов. А ведь X11, отчасти, скатился в ШГ еще с них. Когда >Кейт, чтоб его, решил что прикольно гонять битмапы, а рисовать текст будет клиент (клиент, >несомненно, очень хорошо знает что на сервере за дисплеи) и перевернул все с ног на >голову. Хорошо еще на глифы порезал.

вот здесь написано почему так сделано (в разделе text rendering)
http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/useni...

если рисует сервер, то приходится гонять все метрики шрифтов, а для больших шрифтов это огого.
или делать криво - рисует сервер, а клиент все равно сам лезет в шрифтовый файл.
или отказываться от network transparency

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 18:55 
> вот здесь написано почему так сделано (в разделе text rendering)

Я видел это, спасибо.

Но во всем этом цирке мне упорно непонятно только почему _рисует_ пиксмапы, в итоге, клиент, хотя _все_ что он хотел — знать метрики. Вот в чем подвох-то.

По мне так расшарить шрифтовый файл между клиентом и сервером — куда более правильный (и ничем не костыльный) путь, чем костыльное рисование глифов на клиенте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от gpl77 (ok) on 19-Окт-11, 12:30 
> Но во всем этом цирке мне упорно непонятно только почему _рисует_ пиксмапы,
> в итоге, клиент, хотя _все_ что он хотел — знать метрики.
> Вот в чем подвох-то.

потому что хочется anti-aliasing и sub-pixel rendering
или показать pdf с embedded фонтами
если не хочется - никто не заставляет
XDrawText и вперед

> По мне так расшарить шрифтовый файл между клиентом и сервером — куда
> более правильный (и ничем не костыльный) путь, чем костыльное рисование глифов
> на клиенте.

так серверу (для современных клиентов) шрифты вообще не нужны
можно оторвать

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:30 
> И нет ни слова про отрисовку шрифтов. А ведь X11, отчасти, скатился
> в ШГ еще с них. Когда Кейт, чтоб его, решил что
> прикольно гонять битмапы, а рисовать текст будет клиент (клиент, несомненно, очень
> хорошо знает что на сервере за дисплеи) и перевернул все с
> ног на голову. Хорошо еще на глифы порезал.
> «мы здесь только быстро рисуем картинки, а network transparency делайте на уровне widget
> toolkits.»

Несмотря на то, что и мне бы хотелось видеть приложения с другой машины в нативном стиле моего окружения, это — самая бредовая идея, которую мне приходилось слышать когда-либо в этом вопросе. Потому что тогда получится как сегодня с приложениями, заточенными под определённые DE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:31 
Блин, ёмаё. Конечно,

>> «мы здесь только быстро рисуем картинки, а network transparency делайте на уровне widget
>> toolkits.»

только это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 18-Окт-11, 00:06 
Мне вот что интересно. В комментариях на опеннете мне говорили, что в середине 90-х иксы считались жирными, для богатеньких владельцев быстрых 486-х и пентиумов. И что оболочка Windows 95 быстрее. Пользуясь случаем спрошу: так и было?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 18-Окт-11, 00:18 
> Мне вот что интересно. В комментариях на опеннете мне говорили, что в
> середине 90-х иксы считались жирными, для богатеньких владельцев быстрых 486-х и
> пентиумов. И что оболочка Windows 95 быстрее. Пользуясь случаем спрошу: так
> и было?

Иксов в те времена не юзал, но про венду скажу что GDI и драйверы всегда были дико вручную оптимизированы, и всегда были сильной стороной венды. Но они оптимизировали только то что требовалось для отрисовки меню и декораций, DDB и bitblt. Как раз к моменту 95 там война игроделов была, переход от старого древнего искусства программирования видеокарт напрямую к использованию драйверов ОС как положено. Билл гейтс хорошо подсуетися и был фейерверк всяких DIBSection, DirectDraw и прочих зачатков DirectX. Ох эти споры, что лучше для копирования картинки на весь экран, как сделать спрайты, какую глубину цвета 15 или 16 или все таки 8 бит и палитру покрутить...

В общем, я склонен в это поверить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 00:41 
Гонят, X11R5 + fvwm на 386DX-25 равало как тузик грелку Венду на Pentium 66
про twm я уж молчу - реактивный, но страшный :)

А вот если вам повезло и вы нарыли болванку за 25$ (сейчас это примерно 250$)
c Motif, тогда да, тормозило ещё то было.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 18-Окт-11, 00:52 
Надеюсь, X12 будет не сильно ресурсоёмче X11.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 01:01 
> Надеюсь, X12 будет не сильно ресурсоёмче X11.

Пускай будет ресурсы видюхи жрать, не задевая ЦПУ.
Надеюсь они там врубятся, что для отрисовки надо OpenCL юзать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +2 +/
Сообщение от bmw email on 18-Окт-11, 02:06 
OpenCL
Отрисовки...
мдеее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 07:41 
это ж pavlinux...
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 13:54 
> OpenCL
> Отрисовки...
> мдеее.

На каком этапе познания openCL, остановилась ваша мдеее?!    

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 14:47 
>На каком этапе познания openCL, остановилась ваша мдеее?!    

Ну для начала базовые знания нужны:

http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenCL

OpenCL он для параллельных вычислений, но никак не для отрисовки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 15:12 
>>На каком этапе познания openCL, остановилась ваша мдеее?!
> Ну для начала базовые знания нужны:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenCL

Да-да-да, Википед - мой учитель, словарь и мозг. Ага.

> OpenCL он для параллельных вычислений, но никак не для отрисовки.

Это из серии Hammer - броневик, а не транспортное средство.


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 20:05 
Есть примеры отрисовки именно через OpenCL? И зачем оно вообще будет нужно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 22:03 
> Есть примеры отрисовки именно через OpenCL?
> И зачем оно вообще будет нужно?

Трудно рассказывать не зная кому. Мож ты лох болотный, а может профессор МГУ по Матану.
В первом случае вообще бесполезно, во-втором уже не поможет. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 12:30 
Даа... слова достойные не мужа, но школьника.
Необходимость использования ничем не аргументируется, что бросает тень сомнения на вашу компетентность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 15:16 
>Да-да-да, Википед - мой учитель, словарь и мозг. Ага.

Да тебе уж хотя бы википедию прочитать. Слабо любую функцию отрисовки привести из OpenCL?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Окт-11, 15:55 
Время нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 06:06 
> Время нет.

Ума нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от z (??) on 18-Окт-11, 11:48 
И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)? Ну-ну :)

И как человек вроде стороящий из себя тут специалиста вы вроде должны понимать, что wm-ы всякие рисуют лишь декорации т.е. от тормозов тулкитов и клиент-серверных издержек Х-ов(особенно на слабом железе) не спасают в принципе

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 13:50 
> И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)? Ну-ну :)

Да не работала нормально венда на 4 мегах, сказки всё это,
как и Микрософта, так и тех у кого не было балба на 16 мегов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 14:50 
>> И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)? Ну-ну :)
> Да не работала нормально венда на 4 мегах, сказки всё это,
> как и Микрософта, так и тех у кого не было балба на
> 16 мегов.

Windows 3.11 таки у меня работала на 4 метрах. 95-ю тоже можно было запустить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 15:18 
>>> И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)? Ну-ну :)
>> Да не работала нормально венда на 4 мегах, сказки всё это,
>> как и Микрософта, так и тех у кого не было балба на
>> 16 мегов.
> Windows 3.11 таки у меня работала на 4 метрах. 95-ю тоже можно
> было запустить.

Ну 3.11 это ГУЙ для DOSа, а вот 95-ая и особо 95OSR уже самодостаточные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от mma on 18-Окт-11, 16:22 
>Ну 3.11 это ГУЙ для DOSа, а вот 95-ая и особо 95OSR уже самодостаточные.

Ну да, настолько самодостаточны что там было аж 16-битное ядро:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 16:24 
> аж 16-битное ядро:)

гибридное. привинчено ради совместимости с 3.11. увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 14:25 
> И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)?

это в твоих фантазиях она работала на четырёх метрах. а IRL она занималась постоянным свопом, стоило только что-то запустить. чтобы с этим кое-как хотя бы жить, надо было выносить нафиг её оболочку, ставить что-то полегче, запускать одну программу (ворд хотя бы) и идти на перекур. да-да, это стояло у меня дома, сведения из первых рук.

а когда я сильно устал от такого, я поставил заместо винды OS/2 Warp. внизапна! оказалось, что на моей машинке можно *работать*! запускать даже несколько программ, и всё без свопа. и с гуями. я был в шоке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 14:51 
>> И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)?
> это в твоих фантазиях она работала на четырёх метрах. а IRL она
> занималась постоянным свопом, стоило только что-то запустить. чтобы с этим кое-как
> хотя бы жить, надо было выносить нафиг её оболочку, ставить что-то
> полегче, запускать одну программу (ворд хотя бы) и идти на перекур.
> да-да, это стояло у меня дома, сведения из первых рук.
> а когда я сильно устал от такого, я поставил заместо винды OS/2
> Warp. внизапна! оказалось, что на моей машинке можно *работать*! запускать даже
> несколько программ, и всё без свопа. и с гуями. я был
> в шоке.

5 лет разницы между win 3.1 и os/2

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 14:54 
> 5 лет разницы между win 3.1 и os/2

это ты к чему? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Окт-11, 15:18 
>> 5 лет разницы между win 3.1 и os/2
> это ты к чему? O_O

Память подешевела :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 15:19 
>> 5 лет разницы между win 3.1 и os/2
> это ты к чему? O_O

Во времена 3.1 какбы не было таких планок памяти за приемлемые деньги, какие были через 5 лет. А то что с осью пополам IBM уж слишком затянул её выпуск, на 5 лет пораньше и не было бы монополии microsoft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-11, 02:58 
и что? это совсем другая история. я же отвечал только на то, как отлично «работала» 95-я на четырёх мегабайтах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 05:14 
>и что? это совсем другая история. я же отвечал только на то, как отлично «работала» 95-я на четырёх мегабайтах.

А почему 95? До этого что ничего не было? 286 винда так вообще на 1 метре работала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-11, 05:38 
> А почему 95?

потому что ты идиот и не умеешь читать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 06:07 
>> А почему 95?
> потому что ты идиот и не умеешь читать.

а пойму ты идиот, и читать не умеешь

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-11, 06:12 
> а пойму

нет, ты не поймёшь, не старайся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 10:01 
> И это работало на, скажем, 4Мб ОЗУ (как 95-я винда)? Ну-ну :)

Да и Slackware работал. http://ompldr.org/vYXc2bw
(Хотя да, ему бы метров 8 не мешало бы, но и на двух он может кататься как выяснилось, только тормозя :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Гость on 18-Окт-11, 14:16 
> Мне вот что интересно. В комментариях на опеннете мне говорили, что в
> середине 90-х иксы считались жирными, для богатеньких владельцев быстрых 486-х и
> пентиумов. И что оболочка Windows 95 быстрее. Пользуясь случаем спрошу: так
> и было?

Да, так и было. Иксы тогда пользовались только минимальными спецификациями VGA\sVGA и жрали память как не в себя, что на машинках с 4мб памяти (да-да, не гигабайта) и шиной ISA было очень грустно.

А драйверы Windows использовали все возможности железа и были вручную вылизаны лучшими ассемблерщиками которых мог нанять Билли, плюс был такой Сайтек Дисплей Доктор, в котором были вылизаны даже те дрова который не вылизал Майкрософт.

Поэтому 95 рвала иксы как тузик грелку, оборотная сторона - глюкнувшее оборудование приводило не к мелкому экранному глюку как в иксах, а к падению системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-11, 14:30 
> А драйверы Windows использовали все возможности железа и были вручную вылизаны лучшими
> ассемблерщиками которых мог нанять Билли

на этом месте у меня случился фэйспалм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 05:23 
>> А драйверы Windows использовали все возможности железа и были вручную вылизаны лучшими
>> ассемблерщиками которых мог нанять Билли
> на этом месте у меня случился фэйспалм.

Реально иксы прикрутили к linux в 95 году, реально ими можно было пользоваться в 98, относительно без проблемно, без часов потраченных на запуск и настройку ими можно было пользоваться в 2002 году.

А 95 винда работала в 95-96 годах, а первые версии виндоус аж в 1986 году, не говоря уже про макинтоши (1984).

Были еще конечно SGI с их ирисом и иксами, но это были не те иксы, не XFree86, и стоили они чуть дешевле ядерных боеголовок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 00:31 
Reading this topic from the X11 forwarded firefox and that is what annoying me:
- Flash banners freezing everything (X11 cannot h.264?)
- Audio not forwarded
- And I cannot switch keyboard to russian language, arghh nosilyator?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 18-Окт-11, 00:40 
> Flash banners freezing everything (X11 cannot h.264?)

HTML5 добрался и до баннеров? Тогда слово Flash лишнее и было сказано по-привычке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 00:55 
Так, я не понял, что за "X12 vs Wayland" в комментариях?
Одно другому не мешает.
Wayland - правильная реализация X11 с учетом современных реалий.
Сделать так же поддержку X12 будет правильным решением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от tmx on 18-Окт-11, 00:58 
>Wayland - правильная реализация X11 с учетом современных реалий.

wayland идёт в разрез устоявшемуся пониманию что такое X-windows

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Vkni on 18-Окт-11, 04:01 
> Wayland - правильная реализация X11 с учетом современных реалий.

Никак нет - Wayland не поддерживает сетевую прозрачность. А Х11 - это штука, сделанная ДЛЯ сетевой прозрачности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 06:23 
> А Х11 - это штука, сделанная ДЛЯ сетевой прозрачности.

Ой, ну да прямо.

В X11 сетевая прозрачность была, в немалой мере потому, что тогда без нее было никак. Мейнфреймы и тощие клиентские терминальчики. Сами представляйте — 80-е годы, лаборатории, VAX'ы на серверах и народ за .

Собственно, весь X был _изначально_ сделан для решения одной единственной беды — синхронности протокола старой-древней оконной системы W, которая работала на всеми нахрен забытой экспериментальной операционке V, в которой крупным таким концептом была передача сообщений. Потом W было портировано под UNIX, разумеется, оставив клиент-серверную идею.

Никакого "ДЛЯ сетевой прозрачности" там не закладывалось, просто так делалось потому что по-другому оно бы не взлетело.

С серьезным упором в сетевую прозрачность были сделаны 8½ и rio, если уж на то пошло. И то там "для" — косвенное, за счет особенностей архитектуры низлежащей системы. Делалось-то оно, конечно, чтобы картинки показывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от tmx on 18-Окт-11, 00:57 
> Сохранение принципа сетевой прозрачности

можно не начинать. Wayland наступает. а кому нужна сетевая прозрачность (этих гиков можно пересчитать по пальцам) - прекрасно пересидят и на X11.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз on 18-Окт-11, 01:24 
ну то есть оракл там на безголовый сервачок взгромоздить, бимеровский софт тож. гики, одно слово.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от dimss on 18-Окт-11, 01:46 
Пусть будет виртуальный фреймбуффер плюс что-то вроде VNC или RDP. И волки сыты, и овцы целы. И не надо городить огород с сетевой прозрачностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 18-Окт-11, 02:21 
Городят огород как раз чтобы сделать без сетевой прозрачности. Я о фанатиках, называющих всех гиками или ламерами, а основным отличием X от Wayland называющих сетевую прозрачность...
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от tmx on 18-Окт-11, 09:55 
> Городят огород как раз чтобы сделать без сетевой прозрачности. Я о фанатиках,
> называющих всех гиками или ламерами, а основным отличием X от Wayland
> называющих сетевую прозрачность...

лишняя буферизация приводит к множеству неприятностей на десктопе. теаринг до конца на nvidia так не побеждён на 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 10:10 
>> Городят огород как раз чтобы сделать без сетевой прозрачности. Я о фанатиках,
>> называющих всех гиками или ламерами, а основным отличием X от Wayland
>> называющих сетевую прозрачность...
> лишняя буферизация приводит к множеству неприятностей на десктопе. теаринг до конца на
> nvidia так не побеждён на 100%.

Проблемы nvidia-фанбоев...

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от tmx on 18-Окт-11, 09:54 
>у то есть оракл там на безголовый сервачок взгромоздить, бимеровский софт тож. гики, одно слово.

подключаешься к удалённому десктопу и видишь что на экране сервера - какие сообщения ставишь/управляешь.

не запускаешь иксы, не запускаешь отдельную программу с выводом на другие иксы. которые кильнутся после обрыва соединения.

а просто подключаешься к работающему десктопу. но это не по гиковски. вам бы посвоему было. пусть хуже и неудобнее, но по гиковски.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Bupyc (??) on 18-Окт-11, 01:31 
Гиков? Тонкие клиенты например!
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от XPEH email on 18-Окт-11, 09:33 
То-то все более менее рабочие терминальные решения основаны не на протоколе X11.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от tmx on 19-Окт-11, 02:03 
> Гиков? Тонкие клиенты например!

что тонкие клиенты? сказать что хотели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 02:49 
> можно не начинать. Wayland наступает. а кому нужна сетевая прозрачность (этих гиков
> можно пересчитать по пальцам) - прекрасно пересидят и на X11.

Wayland сетевой прозрачности не мешает. Еще пожалуйтесь что интерфейс DRM/DRI сетевой прозрачности не имеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 18-Окт-11, 13:13 
> можно не начинать. Wayland наступает. а кому нужна сетевая прозрачность (этих гиков можно пересчитать по пальцам) - прекрасно пересидят и на X11.

Желаю вам и дальше сидеть на своём RAdmin-е..

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 16:10 
> можно не начинать. Wayland наступает.

Разработчики иксов прочитали ваш коммент, расплакались, но выбора у них не было: от разработки X12 пришлось отказаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +7 +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 18-Окт-11, 01:43 
Вот и польза от Wayland пошла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 02:21 
X12 существовал на бумаге еще задолго до того как студеозы начали пилить Вэйлэнд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +2 +/
Сообщение от Atterratio on 18-Окт-11, 05:15 
Да я уже давно о X12 слушал. но в том то и дело, что ни чего кроме заявлений как должно быть не слышно, а у вайланда уже пара схем сделана и какой ни какой код есть...
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 16:14 
> Да я уже давно о X12 слушал. но в том то и дело, что ни чего кроме заявлений как должно быть не слышно, а у вайланда уже пара схем сделана и какой ни какой код есть...

На практике он применим ровно так же, как и вики-страничка с концептами X12. То есть - тема для бурных обсуждений на форумах, в то время как на реальных системах ничего кроме X11 не предвидится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 03:10 
О!!! Не прошло и двадцать лет!!! Оне вспоминили, что есть смартфоны, консоли, планшеты, ноуты, таблетки и проч. И после этого все стебутся над эстонцами? LOL
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 09:19 
В СПО все тормоза горные. Чья б мычала...
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 05:12 
Хорошая штука, эта "конкуренция". :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от iCat (ok) on 18-Окт-11, 06:20 
Архитектура, заложенная в X11 дала возможность развитию графической системы мира "не-микрософт" на протяжении более 20 лет (приблизительно с 1984 года по наши дни).
Надеюсь, что X12 ожидает такое же славное будущее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от paulus (ok) on 18-Окт-11, 08:14 
угу, надеюсь, только бы дело не осталось в концепте...IMHO
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 09:16 
Не взлетит.
За X12 нет ни капитала ни разработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 09:19 
> Не взлетит.
> За X12 нет ни капитала ни разработчиков.

В СПО ни за чем нет ни серьезного капитала, ни разрабов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 12:53 
>В СПО ни за чем нет ни серьезного капитала, ни разрабов.

Ага код сам пишеться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от smile (??) on 18-Окт-11, 09:29 
аноним против, xorg отменит концепт Х12... всё пропало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 12:57 
> аноним против, xorg отменит концепт Х12... всё пропало.

Извиняйте, а что этот xorg делает? За последние 3 года вначале добавил hal, а потом его удалил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +2 +/
Сообщение от Уже зарегистрирован email on 18-Окт-11, 12:40 
Дураки говорят о том что собираются делать, мудрые - о том что сделали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 14:30 
Защитники Иксов ратуют за сетевую прозрачность, как будто установка удаленно Оракла и пр. занимает основное время работы на десктопе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Evgueni email on 18-Окт-11, 18:21 
> Защитники Иксов ратуют за сетевую прозрачность, как будто установка удаленно Оракла и
> пр. занимает основное время работы на десктопе.

Да не, просто вы даже не представляете как это удобно. Локальная машина — для локальных дел, а серьёзные дела делаются удалённо, временами сильно. Чрезвычайно приятственно пользоваться привычным инструментарием независимо от того где он запущен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 19:06 
Но вот только 95% даже не знает о существовании сетевой прозрачности, зато знают о "таймвьювере"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Evgueni email on 18-Окт-11, 20:03 
Тех, кто слаще морковки и не едал ничего, только пожалеть и можно ☹
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 20:45 
Цитирую: "это всё слишком сложно, давай по тимвьюверу быстренько покажешь?"
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-11, 21:09 
>Цитирую: "это всё слишком сложно, давай по тимвьюверу быстренько покажешь?"

Который запускается под wine'ом. Мухаха!

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 10:22 
> Цитирую: "это всё слишком сложно, давай по тимвьюверу быстренько покажешь?"

Не знаю, что такое тимвьювер, но приучил всех пользоваться VNC. Проблем нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 05:29 
>> Защитники Иксов ратуют за сетевую прозрачность, как будто установка удаленно Оракла и
>> пр. занимает основное время работы на десктопе.
> Да не, просто вы даже не представляете как это удобно. Локальная машина
> — для локальных дел, а серьёзные дела делаются удалённо, временами сильно.
> Чрезвычайно приятственно пользоваться привычным инструментарием независимо от того где
> он запущен.

Я думаю вы даже не представляете насколько тормозны иксы при таком использовании, и какую полосу пропускания под себя требуют. А уж то что трафик никак не шифруется я вообще молчу.

Нужно удаленный доступ, да пожалуйста есть vnc, есть nx.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Evgueni email on 20-Окт-11, 12:04 
> Я думаю вы даже не представляете насколько тормозны иксы при таком использовании,

Вообще-то у меня работа такая. Все основные программы я запускаю удалённо. Обычного 100 Mbit канала с кучей пользователей (тысячи их) хватает.

> А уж то что трафик никак не шифруется я вообще молчу.

ssh вообще-то трафик шифрует. В современных дистрибутивах по умолчанию в настройках несекюрные соединения выключены.

> Нужно удаленный доступ, да пожалуйста есть vnc, есть nx.

nx вообще-то расширение Xов и без Xов работать не будет. А смысл vnc от меня ускользает. Гонять битмэпы большого ума не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 14:33 
Кто знает, зачем Compiz, Kwin адаптируют для работы с Wayland, когда у самого Wayland'а есть встроенный композитный менеджер? Или это временный переход и в последствии дистрибутивы, выбравшие Wayland, уберут из поставки Compiz и пр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-11, 19:04 
Wayland включает в себя оконный менеджер... или наоборот оконный менеджер предоставляет wayland сервер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +1 +/
Сообщение от robux email(ok) on 18-Окт-11, 20:46 
К черту болтовню - покажите код!
(с) Линус Торвальдс

p.s.
Тезисы и я писать умею
(c) robux

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Графическая система X12 начинает обретать форму"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-11, 09:16 
Жаль, но обилие костылей, подпорок и проприетарных компонентов в железе и отчасти в софте не даст этим светлым идеям сбыться полностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру