The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от opennews on 30-Сен-11, 21:46 
Пользователи бесплатного антивирусного пакета Microsoft Security Essentials (http://ru.wikipedia.org/wiki/Security_Essentials), после очередного обновления базы сигнатур столкнулись (http://www.winrumors.com/faulty-microsoft-security-essential.../) с неожиданным уведомлением - антивирус сообщил (http://www.google.com/support/forum/p/Chrome/thread?tid=42d6...) о наличии в системе вредоносного ПО "PWS:Win32/Zbot" и предложил удалить его. После согласия на удаление, из системы удалялся браузер Chrome. Как оказалось, антивирус из-за ложного срабатывания воспринимал Chrome как вредоносное ПО.


Компания Microsoft подтвердила (http://www.microsoft.com/security/portal/Threat/Encyclopedia...) наличием проблемы и выпустила корректирующее обновление.

URL: http://www.winrumors.com/faulty-microsoft-security-essential.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31905

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +3 +/
Сообщение от ni on 30-Сен-11, 21:46 
в суд
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от BJyyewsrhbe tud on 30-Сен-11, 21:51 
Как, а вы не знали, что продукция Google автоматом является болезнью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Окт-11, 11:30 
Не колышет ни малейшим. В суд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 11:40 
> Не колышет ни малейшим. В суд.

EULA почитай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:20 
А знаете, законам предосматривающим пилюли за создание и распостранение вредоносного ПО - похрен на EULA, законы приоритетнее.

Хотя на самом деле в данном случае все намного эпичнее: троянская малварь стерла спайварь. Не совсем понятно, кому следует вломить и за что :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +7 +/
Сообщение от Lautre (ok) on 01-Окт-11, 00:30 
Коллективным иском ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +6 +/
Сообщение от kerneliq (ok) on 30-Сен-11, 21:48 
Круто!!! Виндузятники рады!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +15 +/
Сообщение от BJyyewsrhbe tud on 30-Сен-11, 21:53 
Предлагаю гуглу забанить сайты микрософт, и закрыть доступ своему кэшу.
  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +6 +/
Сообщение от kerneliq (ok) on 30-Сен-11, 21:59 
А смысл? Кто заметит??
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:21 
> А смысл? Кто заметит??

А вот и проверим. Внести сайт microsoft.com в список фишинговых. По ошибке. И посмотреть как 50% браузеров взвоет при этом :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –2 +/
Сообщение от BratSinot on 30-Сен-11, 22:08 
Антимонопольная комисия не одобрит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 22:30 
Так "случайно" ведь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +8 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 30-Сен-11, 22:40 
Это +500
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:16 
Одобрит, т.к. Google не монополист, у него куча конкурентов, в т.ч. Microsoft Bing
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +3 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 11:41 
> Предлагаю гуглу забанить сайты микрософт, и закрыть доступ своему кэшу.

Думается мне, в один прекрасный день поиск по слову "Microsoft" или "Windows" будет из-за "технической ошибки" выводить на порно-сайты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:23 
> будет из-за "технической ошибки" выводить на порно-сайты.

Лучше по ошибке занести microsoft.com в список фишинговых. Так честнее будет - оттуда малварь раздают же, которая браузеры сносит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +10 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 30-Сен-11, 21:59 
Ржунимагу. Побольше бы таких новостей!
Сколько проблем у юзеров микрософт. Одни только вирусы для любого адекватного человека должны быть стимулом не отдавать свои деньги жадному дяде Сэму. Увы, леммингов миллионы. Вроде как их и жалко, но - сами виноваты. Зато иногда сайты типа опеннета ненадолго превращаются в юмористические :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –6 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 06:48 
Толсто. Такие громкие заявления небудут вызывать улыбки, когда линукс наконец-то начнет поддерживать  хотя бы всё _современное_ железо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +7 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 08:51 
> Толсто. Такие громкие заявления небудут вызывать улыбки, когда линукс наконец-то начнет
> поддерживать  хотя бы всё _современное_ железо.

Вы не поверите - но ядро Linux поддерживает железа куда больше, чем та же винда, которой надо обязательно вагон сторонних драйверов, которые не всегда получится скачать из-за того, что среди них может быть драйвер сетевухи.

А если вы про невозможность нормально использовать 3D-акселерацию на видеоплатах или чего подобное - тут вам уже к разработчикам собственно этих видеоплат, вина строго на них.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –10 +/
Сообщение от 1 (??) on 01-Окт-11, 09:39 
не важно на ком вина, важно что в linux нет ни нормального 3d, ни аппаратного декодирования видео
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +3 +/
Сообщение от COBA email on 01-Окт-11, 11:03 
Как это нет - все нормально, у нвидии vdpau у амд и интел vpaa.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от saNdro on 01-Окт-11, 12:58 
Что значит нет? Broadcom Crystal HD, к примеру поддерживается. И всё остальное, чьи производители озаботились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:25 
> не важно на ком вина, важно что в linux нет ни нормального 3d,

Наглейшая ложь от микрософтовского дрона. Внезапно, нвидия и амд собирают линуксовые дрова из тех же сырцов что и виндусовые. Поэтому умеют они примерно все то же самое.

> ни аппаратного декодирования видео

А амд, нвидия и интел - в курсе? Хотя пиарботов же правда не интересует, им за обсирание же платят.


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от anonimous on 03-Окт-11, 09:27 
> Наглейшая ложь от микрософтовского дрона

сначала как-то прочел "дракона". ну в общем - правильно прочел(в нехорошем смысле)

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 10:07 
> Вы не поверите - но ядро Linux поддерживает железа куда больше, чем
> та же винда, которой надо обязательно вагон сторонних драйверов, которые не
> всегда получится скачать из-за того, что среди них может быть драйвер
> сетевухи.

Да я верю, слава богу с линуксом не первый год.
Но, не припомню момента, когда бы всё работало.

Вот например, у меня сейчас x201i с докстанцией, к которой подключены два моника, внешний хард и внешняя звуковушка + временами тюнер. Как вы думаете есть хотя бы один дистрибутив, в котором нормально работает отстыковка (ноута от докстанции, с корректным отключением всех устройств, включая мониторы и включением монитора ноутбука)?
Ну в opensuse работает, скажем так, терпимо. Но там другие грабли уже с 2мя мониками, не говоря уже о том, что любой дистрибутив к моменту перезагрузки выкручивает яркость монитора до упора вниз.
В своё время долгое время (если память не изменяет 1,5 года) ждал появления драйверов для сканера Canon 8800f. Кстати их даже в планах развития SANE не было, потом правда неожиданно появились.
Драйверы для использования HTC Thunderbolt в качестве "модема" по USB под линукс так и не появились, а ведь когда я его приобрел это был единственный LTE телефон на рынке.
Список можно продолжать очень долго, про проблемы с видеокартами nvidia даже вспоминать не хочу.
Так что про поддержку кучи железа в ядре линукс я вкурсе, проблема лишь в том что в первую очередь поддерживается серверное железо. И боюсь, пока линукс не займёт 5-10% рынка, с  дровами будет все также грустно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от anonim on 01-Окт-11, 11:01 
> Вот например, у меня сейчас x201i с докстанцией, к которой подключены два

А у меня шиндос-хп на плейстейшн не работает!!!111
Нужны больно твои докстанции за 50к кому-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:42 
Отличный аргумент, "не нужно - закапывайте".
А ничего, что у шинодс ХП работа на плейстейшн не описана в списке "целевых платформ", а в линуксе х86-64 вполне являются целевой платформой.

По поводу докстанций, отучаемся судить по себе. Докстанции нужны и активно используются многими инженерами и разработчиками. Так же как и быстрый интернет в дороге бывает оочень полезным.

Но да, конечно проще сказать, что "н*х ваши 28 мбит... мне 56к модема хватает".

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –5 +/
Сообщение от Dejavu on 01-Окт-11, 11:32 
> Да я верю, слава богу с линуксом не первый год.
> Но, не припомню момента, когда бы всё работало.
> В своё время долгое время (если память не изменяет 1,5 года) ждал
> появления драйверов для сканера Canon 8800f. Кстати их даже в планах
> развития SANE не было
> Драйверы для использования HTC Thunderbolt в качестве "модема" по USB под линукс
> так и не появились, а ведь когда я его приобрел это
> был единственный LTE телефон на рынке.

Нет драйверов? Не скули и пиши сам. Телефон он приобрел... Нечего шиковать.
Насчет твоего ThinkPad`a - есть отличный сайт http://www.thinkwiki.org Колупайся на здоровье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:28 
Не зря тогда Линукс имеет репутацию ОСи для кулхацкеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:27 
> Не зря тогда Линукс имеет репутацию ОСи для кулхацкеров.

Не зря виндусь имеет репутацию системы для идиотов. Вот например яркий представитель славного клана "операторов ПК" вылез.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:45 
Я не скулю. Вы много драйверов за свою жизнь написали?

По поводу сайта, спасибо за ссылочку, но я там уже был. Не помогло.

По поводу телефона, ну да... "нах эти 28мбит, мне 56к модема заглаза хватит" ? Да?
Вот скажите, какой смысл ограничивать себя и использовать HSDPA (это еще там где он есть) с его низкой скоростью и высоким временем пинга, когда вы находитесь в зоне действия сети LTE?
Хотя бы один аргумент?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от ffirefox on 01-Окт-11, 20:16 
> Я не скулю. Вы много драйверов за свою жизнь написали?

Те, кто не могут писать, могут хотя бы голосовать рублем:
1) Не покупать оборудование, для которого производитель не озаботился поддержкой Linux
2) Поддержать независимых разработчиков драйверов

PS: Те, кто не кормит свою армию, кормят чужую.


Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 20:36 
Вы будете удивлены, но я даже донейты переодически подкидываю.
Голосовать рублем можно, только когда есть выбор.
А если существует как минимум 3 производителя железа, которые делают ноуты с докстанциями (Lenovo, HP и Toshiba) и ни в одном из 3х случаев док станции нормально не отстыковываются, то что? Что дальше то? Функционал этот очень нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:37 
> Я не скулю. Вы много драйверов за свою жизнь написали?

вот я писал, например. точнее, дописывал полурабочие до состояния «хорошо работает». какие — не скажу, конечно, а то деанон. и что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от Cub email(ok) on 03-Окт-11, 01:31 
По вашей логике: "А вот я с вами знаком лично, и знаю, что писали не вы, а выдали за своё, то, что вам написал я. Но что именно не скажу, а то деанон. И что?"
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 05:23 
> И что?

да ничего. я тупо вру, вот и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 11:35 
> В своё время долгое время (если память не изменяет 1,5 года) ждал
> появления драйверов для сканера Canon 8800f.

Примерно то же самое, как ждать на берегу, что рыба сама прыгнет в ведро. Надо было производителю писать, а не ждать. Или менять производителя на более клиенто-ориентированного.

> Драйверы для использования HTC Thunderbolt в качестве "модема" по USB под линукс
> так и не появились

И кто в этом виноват? Разработчики Linux, или все-таки производитель, не открывший хотя бы спецификации железа?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:35 
> Примерно то же самое, как ждать на берегу, что рыба сама прыгнет
> в ведро. Надо было производителю писать, а не ждать. Или менять
> производителя на более клиенто-ориентированного.

Зачем покупать новое железо если можно поставить Windows?

> И кто в этом виноват? Разработчики Linux, или все-таки производитель, не открывший
> хотя бы спецификации железа?

Пользователь и линуксоид:

-В этом вашем Луниксе работает?
-Не работает, у железа неоткр...
-Ну и нах его. Поставлю винду и не буду париться.
-МС - это корпорация зла, на не...
-Да ну тебя, хренью какой-то страдаешь. Сидишь целыми днями за компом, дрочишь на этот свой луникс, а про жизнь забыл.

Комментаторы ОпенНета так и не понимают почему их воспринимают как сектантов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Frank email(ok) on 01-Окт-11, 16:30 
Между "купить винду" и "купить нормальное железо" я выберу второе. Всё железо, которое у меня есть, работает в линуксе на ура. И я всегда покупаю железо не на обум "потому что розовый", а именно с поддержкой линуксом. От ноута и до джойстика, всё беру только при условии работы с линуксом, а кто работает только в винде с драйвером от производителя - идёт лесом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:57 
PS Совсем забыл добавить, когда пользовался стационарным компом, без проблем подбирал железо, которое гарантированно нормально работает в линукс. С ноутами всё сложнее... к сожалению, там помимо совместимости, есть разные экраны, вес, время автономной работы, док станции и прочие критерии выбора, помимо совместимости с линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от анон on 01-Окт-11, 22:56 
> Между "купить винду" и "купить нормальное железо"

винда дешевле

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 02-Окт-11, 11:49 
Винда не дешевле.
Вы забыли про платный софт, антивирусы и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от анон on 03-Окт-11, 07:08 
> Вы забыли про платный софт

Вы предпочитаете не платить за чужую работу?

> антивирусы и т.д.

Антивирусы для лохов, простите за прямоту.
Грамотная инфраструктура и чистоплотность всегда рулит

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 03-Окт-11, 07:30 
>> Антивирусы для лохов, простите за прямоту.
> Грамотная инфраструктура и чистоплотность всегда рулит

Тормоза для трусов, просто не надо разгоняться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 03-Окт-11, 08:53 
Вы знаете, я тоже так думал, пока вот это видео не увидел
http://youtu.be/J7prODlHniU
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:44 
> Зачем покупать новое железо если можно поставить Windows?

Ну я вот покупал железо не "потому что линукс" а "потому что upgrade" (сколько можно на тормозном проце сидеть?). Как ни странно, линукс на нем запустился с полпинка.

И вот мне например винда неудобна:
1) Она хреново работает с SATA и USB девайсами. Линукс - лучше. И драйвера не надо ставить, и в случае сбоев - допирает ресетнуть сглючивший девайс по шине. В винде же девайс отпадает до ребута. Что неудобно. Хотя...
2) Хотя виндузятнику к ребутам не привыкать. Поставил дрова - ребут. Обновил прогу - ребут. Обновил систему - ребут. Да даже браузер встроенный обновить без ребута нельзя! Экономия времени налицо, особенно если...
3) Особенно если вспомнить что винда грузится намного дольше и не умеет ресторить сессию. Очень "удобно", особенно учтя пункт 2).
4) В винде никакие средства автоматизации работы. Командный интерпретер - убог, консоль - еще более убога. В общем ос для тех кто любит монотонно повторять одни и те же действия никак не парясь принципом IBM ("машина должна работать, а человек - думать"). В винде почему-то наоборот: машина думает, а человек вкалывает.

> -Да ну тебя, хренью какой-то страдаешь. Сидишь целыми днями за компом, дрочишь
> на этот свой луникс, а про жизнь забыл.

А что вы из себя в жизни представляете? Ну похвастайтесь своими достижениями. Может, вы слетали в космос? Или установили мировой рекорд? А может премию за заслуги перед человечеством получили? Или вы всего лишь обычный быдлопотрб-дь, который умеет только потреблять и гордиться объемом захаваного, растопыривая пальчики?

> Комментаторы ОпенНета так и не понимают почему их воспринимают как сектантов.

А быллопотреб-ди не понимают почему их не любят те кто снабжен мозгом. Видимо квиты %)

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:23 
Вы думаете я не писал?
Я писал. Тот же Canon ответил, что дров нет и не планируется.

Виноваты конечно производители железа, но неужели кому-то от этого легче?
Мне например квалификации и опыта не хватает, для того чтобы самостоятельно дрова писать...
А суппорты я все уже задолбал просьбами сделать дрова - эффекта ровно ноль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 19:27 
вывод: ты выбрал железо с лочкой на одного вендора ОС. а виноват в этом, конечно же, линукс. было же вас говорено: голосуйте кошельком. как именно проголосовал *ты* — мы видим: в поддержку винды и отсутствия драйверов под другие системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:50 
> вывод: ты выбрал железо с лочкой на одного вендора ОС. а виноват
> в этом, конечно же, линукс. было же вас говорено: голосуйте кошельком.
> как именно проголосовал *ты* — мы видим: в поддержку винды и
> отсутствия драйверов под другие системы.

Покажите мне докстанцию, которая нормально работает в линухе? Я с удовольствием проголосую кошельком следующий раз.
Покажите мне LTE трубку, которая нормально пробрасывает интернет в линукс, опять же с удовольствием проголосую рублем/долларом/евро. Я даже готов заплатить больше, за то чтобы написали дрова под линукс.
Но к сожалению, на сколько мне известно, ни первого ни второго под линукс просто нет. А функционал этот мне нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от koloboid (ok) on 01-Окт-11, 11:47 
автор накупил говно-вендо-железа и жалуется что оно не работает в Linux. ну когда вы наконец осилите - хочешь чтобы все работало? - подбери железо! нет - сиди в уютненькой винде и не изрыгай свою грусть на людях.

>Кстати их даже в планах развития SANE не было, потом правда неожиданно появились.

угадай с трех раз, откуда они взялись? и в этом весь Linux - сюрприз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:37 
> автор накупил говно-вендо-железа и жалуется что оно не работает в Linux. ну
> когда вы наконец осилите - хочешь чтобы все работало? - подбери
> железо! нет - сиди в уютненькой винде и не изрыгай свою
> грусть на людях.

Никто ничего изрыгать не будет. Просто у человека не будет возможности **аться с линуксом. Придётся поставить Windows и успокоиться. Что к лучшему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 14:38 
> Никто ничего изрыгать не будет. Просто у человека не будет возможности **аться
> с линуксом. Придётся поставить Windows и успокоиться. Что к лучшему.

Ставьте, и успокойтесь. Для потребителя ничего лучше windows не придумали пока. Ну а коммерческие сервисы вам будут предоставлять другие, не забудьте только их оплачивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:44 
> Ставьте, и успокойтесь. Для потребителя ничего лучше windows не придумали пока. Ну
> а коммерческие сервисы вам будут предоставлять другие, не забудьте только их
> оплачивать.

См. мой комментарий ниже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:45 
> Никто ничего изрыгать не будет. Просто у человека не будет возможности **аться
> с линуксом. Придётся поставить Windows и успокоиться. Что к лучшему.

Можно подумать с виндоусом не приходится аться, конечно. Вам MS за рекламу не приплачивает? Попробуйте поработать виндоадмином в крупной конторке, годков пять. Узнаете почем фунт лиха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:30 
> автор накупил говно-вендо-железа и жалуется что оно не работает в Linux. ну
> когда вы наконец осилите - хочешь чтобы все работало? - подбери
> железо! нет - сиди в уютненькой винде и не изрыгай свою
> грусть на людях.
>>Кстати их даже в планах развития SANE не было, потом правда неожиданно появились.
> угадай с трех раз, откуда они взялись? и в этом весь Linux
> - сюрприз?

Ну давайте, расскажите мне докстанции к каким ноутам поддерживаются? И вот только не надо п**ть что это никому не нужно. Мне лично и очень многим знакомым инженерам и разработчикам эта возможность нужна!
Или расскажите почему я должен пользоваться старыми сетями передачи данных, когда я могу здесь и сейчас получить 28мбит в дороге, только из-за того что под линукс нет нужных драйверов.

PS Может сложиться, впечатление, что мне нравится винда. На самом деле я абсолютно не перевариваю эту систему, в первую очередь из-за отсутствия нормального шела. Но я уже лет 5 или 7 пытаюсь выкинуть винду из дуалбута, но постоянные проблемы с железом не дают мне этого сделать. И да, я железо подбираю уже давно совместимое, но есть ли выбор, когда LTE трубка только одна на рынке и она вам нужна сегодня? Не завтра, ни через полгода, а сегодня, а еще лучше вчера?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 18:43 
а винда всё это умеет из коробки? или всё-таки надо накатывать ведро левых драйверов после установки?

пиши комплейны производителям своего железа, пусть напилят поддержку для линукса. или бейся головой апстену, что умудрился взять железо, залоченое строго на одного вендора ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:17 
> а винда всё это умеет из коробки? или всё-таки надо накатывать ведро
> левых драйверов после установки?

А с виндой все то же самое, только еще и без сырцов, без диагностических сообщений, с тупыми саппортами. Но это некоторые почему-то упорно не замечают. В результате - почему-то с виндой пободаться несколько часов - это нормально, а с Linux - все, он отстой :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:33 
> а винда всё это умеет из коробки? или всё-таки надо накатывать ведро
> левых драйверов после установки?
> пиши комплейны производителям своего железа, пусть напилят поддержку для линукса. или бейся
> головой апстену, что умудрился взять железо, залоченое строго на одного вендора
> ОС.

Большая часть функций из коробки, некоторая мелочевка с дровами, к слову достаточно кривыми, так что некоторые приводят к синим экранам. Но проблема что под линукс этих дров вообще нет.
И в планах к сожалению тоже.
По поводу "умудрился взять железо, залоченое строго на одного вендора ОС." так вы назовите хотя бы одну док станцию, которая нормально работает с линуксом или LTE телефон. Только вот не надо рассказывать что это всё бесполезный хлам...

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:46 
> под линукс этих дров вообще нет.

так у тебя же там когорта "инженеров". любой нормальный инженер способен отреверсить дивайс (при необходимости) и написать дрова. если этого до сих пор не зделано -- у вас там:
а) вендолюбы, и ты трололо;
б) peacedoorball'ы, и ты трололо.

доступно пояснил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:48 
зыж все ошибки в тексте допущены намеренно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 02-Окт-11, 19:25 
Ну-ну, anonymous как всегда в своём духе.
По начале фразы уже видна бредовость выссказывания. "Любой...", "Каждый..."... человек который начинает фразы с таких конструкций по определению не бывает прав. Как всегда категоричность выссказываний зашкаливает.
Ничего что инженер != разработчик? Ничего что не все инженеры вообще имеют хоть какое-то отношения к линукс?
Например, видимо не очень уважаемый anonymous не в курсе существования систем типа AIX, HPUX, мейнфреймов и крупных ленточных библиотек и прочего софта/железа, про которое не очень уважаемый anonymous видимо видел только в википедии.
Ничего что инженеры бывают разные? Вот например авиационные инженеры должны знать ядро линукс??
Ладно, бесполезно аргументировать свою позицию человеку который спорит ради самого процесса спора, да и к тому же не умеет выражать свои мысли не оскорбляя собеседника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 19:32 
> По начале фразы уже видна бредовость выссказывания. «Любой…», «Каждый…»… человек
> который начинает фразы с таких конструкций по определению не бывает прав.

любому и каждому человеку ясно, что Avator — разумен.

> Ничего что инженер != разработчик?

а кто? приложение к кульману?

> Ничего что не все инженеры вообще имеют хоть какое-то отношения к линукс?

совершенно ничего.

> Например, видимо не очень уважаемый anonymous не в курсе существования систем типа
> AIX, HPUX, мейнфреймов и крупных ленточных библиотек и прочего софта/железа, про
> которое не очень уважаемый anonymous видел только в википедии.

а) у тебя плохой телепатор;
б) у тебя очень плохой телепатор;
в) не вижу проблемы освоить нужное. помнится, на одной из прошлых моих работ дядечка 50-ти лет тоже никогда дрова для пингвинуса не писал. ничего, за неделю освоился и наваял дрова для нашей железяки. вот этот человек — инженер. а тот, кто упёрся в однажды выученное и дальше не может — обезьяна в халате.

> Ничего что инженеры бывают разные? Вот например авиационные инженеры должны знать ядро
> линукс??

особой проблемы изучить не будет. или они все из прошлого века, считают на счётах, с программированием не знакомы? тогда это обезьяны в халатах.

> Ладно, бесполезно аргументировать свою позицию человеку который спорит ради самого процесса

а) у тебя плохой телепатор;
б) у тебя очень плохой телепатор.

> спора, да и к тому же не умеет выражать свои мысли
> не оскорбляя собеседника.

ну я же не виноват, что ты такой альтернативно развитый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 05:46 
я понимаю, что ты мне не ответишь — уж очень неудобно. но а вдруг?
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 03-Окт-11, 09:02 
> я понимаю, что ты мне не ответишь — уж очень неудобно. но
> а вдруг?

Эм, я просто теряюсь что на эту глупость отвечать.
Разве что тщетно попытаться объяснить кто такой инженер. Но ведь ты все равно не поверишь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B...

А если серьезно, то я не разделяю твою точку зрения просто по одной простой причине: Я не вижу ни одного аргумента, почему инженер, даже работающий с софтом, даже разработчик, должен уходя с работы в 10-11 вечера вымотанный и уставший включать дома комп, чтобы написать дрова для своего же железа, выполняя работу за производителей того же железа.

Админы это другой вопрос, у них обычно со свободным временем проще, хотя тоже не всегда.
А вот инженеры работающие на проектах, с жесткими сроками едвали могут найти время, для написания дров. И дело тут не в том, что люди не могут, дело в том, что ни сил ни времени на это нет.
Иногда нехватает знаний, хотя это бывет реже. Но ты ведь сейчас опять начнешь возбухать, что это дескать не иженеры... Так что я правда не знаю что тебе на это всё отвечать... всё равно ведь не услышишь... Тем более что и на мои вопросы ты отвечаешь весьма выборочно.
К слову, я не понимаю, к чему тут "телепортатор" и опять же не знаю как реагировать на эту глупость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 17:27 
> к чему тут «телепортатор»

да ты вдобавок ещё и читать не умеешь… а я-то писал тебе в надежде, что хотя бы с чтением у тебя проблем не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 01-Окт-11, 19:47 
> Драйверы для использования HTC Thunderbolt в качестве "модема" по USB под линукс
> так и не появились, а ведь когда я его приобрел это  был единственный LTE телефон на рынке.

Это надо же быть таким криворуким, чтобы сделать USB serial port на телефоне таким кривым, чтоб его не увидел linux.  
А что говорит dmesg???

> Список можно продолжать очень долго, про проблемы с видеокартами nvidia даже вспоминать  не хочу.

Зря, хорошие железки,  и самое главное - драйверы, у nvidia.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 20:10 
Да там и под винду дрова кривые что п*дец, но они работают. А под линух вообще тишина, дров нет и не предвидется.

>А что говорит dmesg???

По памяти уже не воспоризведу... чуть попозже отпишусь...


>Зря, хорошие железки,  и самое главное - драйверы, у nvidia.

Ну сейчас стало вроде нормально, даже nouveau. Но многие годы, после каждого обновления ядра отваливались пропиетарные дрова nvidia. А nouveau надо отметить, прошел долгий путь перед тем как стать достаточно стабильным. И ладно, я могу привести систему в чуства после переустановки ядра. Но как я могу рекомендовать эту ОС людям не связанным с ИТ при наличии таких проблем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:53 
> Ну сейчас стало вроде нормально, даже nouveau. Но многие годы, после каждого
> обновления ядра отваливались пропиетарные дрова nvidia.

дяденька, у меня пять лет разные карты от нвидии. ничего не отваливалось. ЧЯДНТ?

а, понял: я не ломлюсь как псих обновляться, как только очередное ведро вышло, а степенно жду месяцок. что характерно — инфраструктура ни разу не была «поломана» через «дыры ядра». и нет — я не «одмин локалхоста».

p.s.: тут таки поясню немного. nvidia у меня дома, а «инфраструктура» — не дома. но ядра я обновляю примерно в одно и то же время. сначала дома погоняю новое ведро, потом сервера обновлю. раз в пол-года, где-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 02-Окт-11, 19:29 
> а, понял: я не ломлюсь как псих обновляться, как только очередное ведро
> вышло, а степенно жду месяцок. что характерно — инфраструктура ни разу
> не была «поломана» через «дыры ядра». и нет — я не
> «одмин локалхоста».

Вполне возможно, что я делаю что-то не так.
Тут есть несколько вопросов:
1) Какой дистрибутив используется?
2) Какое железо используются?
3) Какие дрова используются, открытые или закрытые? (с открытыми у меня ничего не отваливалось, однако поддержка _моего_ железа мягко говоря была не самой лучшей)
4) Используются ли какие-то DKMS модули, для того чтобы закрытый драйвер не отваливался?

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 05:50 
> 1) Какой дистрибутив используется?

Slackware GNU/Linux.

> 2) Какое железо используются?

mb -- acer, video -- 9800GTX+.

> 3) Какие дрова используются, открытые или закрытые? (с открытыми у меня ничего

закрытые блобы.

> 4) Используются ли какие-то DKMS модули, для того чтобы закрытый драйвер не
> отваливался?

не знаю, тупо ставил закрытые дрова с сайта nvidia.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 06:02 
я тупой, извини. mb — asus.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 05:59 
если чо — «новьё»-дрова ДИКО тормозили даже на 2д. но это было полтора года назад, с тех пор не проверял.
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Окт-11, 00:19 
> Вот например, у меня сейчас x201i с докстанцией, к которой подключены два
> моника, внешний хард и внешняя звуковушка + временами тюнер. Как вы
> думаете есть хотя бы один дистрибутив, в котором нормально работает отстыковка
> (ноута от докстанции, с корректным отключением всех устройств, включая мониторы и
> включением монитора ноутбука)?

Пишу с X60t на докстанции, писалка отключается по кнопочке на доке ровно, мониторы сюда даже в голову мысль цеплять не приходила -- родная AFFS SXGA+ обычно за глаза.

> В своё время долгое время (если память не изменяет 1,5 года) ждал
> появления драйверов для сканера Canon 8800f. Кстати их даже в планах
> развития SANE не было, потом правда неожиданно появились.

Ну а я предлагал им помочь с хотя бы проверкой Nikon Super Coolscan 5000ED.  Сейчас уже работает, хотя под vuescan ещё лучше (батч-обработка автоматом).

То есть ряд проблем -- да, а ряд -- нет.  Ну и могу порадовать, помогает поиграться в виндовые игрища "найди мне дрова и чтоб всё работало" раз в год-другой, чтоб продолжать ценить своё болото :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 03-Окт-11, 01:41 
хм, ну у меня конечно слишком замороченный конфиг получился, но тем не менее проблемы на лицо. И основная из них заклычается в том, что производители не спешат писать драйверы.
То что энтузиасты все делают самостоятельно это очень круто и им за это низкий поклон, но вечно так продолжаться не может. Очень надеюсь, что тенденция выравнивания ситуации с драйверами, наметившаяся за последнее время продолжится...

> То есть ряд проблем -- да, а ряд -- нет.  Ну и могу порадовать, помогает поиграться в      > виндовые игрища "найди мне дрова и чтоб всё работало" раз в год-другой, чтоб продолжать   > ценить своё болото :)

Да я сам линукс очень люблю, просто удивляюсь, когда люди отказываются видеть существующие проблемы, а они к сожалению есть. Кстати, если не секрет ALT пользуете? =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от anonimous on 03-Окт-11, 09:49 
> про проблемы с видеокартами nvidia даже вспоминать не хочу

так давно последний раз было?

> В своё время долгое время (если память не изменяет 1,5 года) ждал появления драйверов для сканера Canon 8800f

Canon - отдельная песня. Я вот тоже никак не смог найти дров под старенький mf3228. Ничего, прикрутил его на время (пока окончательно не сдохнет) через костыль с виндовыми шарами.

> Драйверы для использования HTC Thunderbolt в качестве "модема" по USB под линукс так и не появились

хз, мой старенький Dream наура как момед пашет. Если чего-то и нет, то проблема либо у девелопера (что-то поломали в поддержке того что уже работало), либо у вас (кривой дистр/кривые руки/гены).

> у меня сейчас x201i с докстанцией, к которой подключены два моника, внешний хард и внешняя звуковушка + временами тюнер

С доками не работал, полагаю стоит смотреть в сторону www.thinkwiki.org, вот в частности http://www.thinkwiki.org/wiki/ThinkPad_Dock_II
А еще стоит смотреть в сторону /etc/udev/rules.d/. И не надо плакать, что чего-то нет из коробки. Тебе никто ничего не должен, чего-то нет - сделай, выложишь в апстрим - будет у всех.

А еще к линуксу скороварку никак не подключить, я уж и ручку напильником дорабатывал, и usb расширял, и даже к монитору прикладывал. А оно все равно не хочет определяться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Окт-11, 11:36 
> Вы не поверите - но ядро Linux поддерживает железа куда больше, чем
> та же винда, которой надо обязательно вагон сторонних драйверов, которые не
> всегда получится скачать из-за того, что среди них может быть драйвер
> сетевухи.

Я тут прерву ваш поток. NextWindow Touchscreen. Это то, что "наболело". Да и много чего есть чего в винде есть, линуксе - нет. Или есть но очень сложно. Например принтеры. Есть вещи которые работают "изкоропки" - это отменно. Но не будем закрывать глаза на остальное. А остального - порядком.

> А если вы про невозможность нормально использовать 3D-акселерацию на видеоплатах или чего
> подобное - тут вам уже к разработчикам собственно этих видеоплат, вина
> строго на них.

Конечному пользователю как-то индиферентно, на ком какая вина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 11:38 
> Конечному пользователю как-то индиферентно, на ком какая вина.

Если под конечным пользователем подразумевается хомячок-блондинка - туда ей и дорога. Поверьте, она даже не заметит, что после очередного обновления у нее что-то исчезло. А если заметит - см. конечную фразу моей 1 строчки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:43 
> Если под конечным пользователем подразумевается хомячок-блондинка - туда ей и дорога. Поверьте,
> она даже не заметит, что после очередного обновления у нее что-то
> исчезло. А если заметит - см. конечную фразу моей 1 строчки.

Какое-то раздвоение получается. С одной стороны, пытаемся пропагандировать внедрение опенсорса в школы, офисы, домохозяйства. С другой стороны, пренебрежительно относимся к "хомячкам" и "блондинкам". Давайте уж определимся: Линукс для кулхацкеров или для всех?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 16:07 
> Какое-то раздвоение получается. С одной стороны, пытаемся пропагандировать внедрение
> опенсорса в школы, офисы, домохозяйства. С другой стороны, пренебрежительно относимся
> к "хомячкам" и "блондинкам". Давайте уж определимся: Линукс для кулхацкеров или
> для всех?

Для грамотных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от koloboid (ok) on 01-Окт-11, 16:31 
> Для грамотных.

кстати, геморой с виндами в плане оборудования и прочих проблем не так уже и меньше. просто на винде в разы больше умников, которые вчера открыли для себя Control Panel и твико-тулзу (которая конечно-же самая лучшая) и возомнили себя непобедимыми гуру, "чиня" винду переустановкой налево и направо, тем самым создавая видимость что в винде все хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 19:35 
>> Для грамотных.
> кстати, геморой с виндами в плане оборудования и прочих проблем не так
> уже и меньше. просто на винде в разы больше умников, которые
> вчера открыли для себя Control Panel и твико-тулзу (которая конечно-же самая
> лучшая) и возомнили себя непобедимыми гуру, "чиня" винду переустановкой налево и
> направо, тем самым создавая видимость что в винде все хорошо.

В винде к сожалению проблем меньше, просто из-за того какую долю рынка она занимает. Под неё всегда есть дрова. И это на мой взгляд единственное конкурентное преимущество винды.
Проблема в том, что пока линукс не займёт хотя бы 10% десктопного рынка проблема с дровами не решится. ИМХО =/

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от koloboid (ok) on 01-Окт-11, 16:28 
>Давайте уж определимся: Линукс для кулхацкеров или для всех?

для всех кто хочет. кто не хочет - никого не силуют. насчет пропаганды - "блондинками от ИТ" пусть занимаются те, кто пропагандируют, остальным это не интересно, у них и так работает все, что нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 18:44 
в твоей терминологии — для «кулхацкеров». ведь «кулхацкер» — это человек, который в голову не только ест.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:18 
> Какое-то раздвоение получается. С одной стороны, пытаемся пропагандировать внедрение
> опенсорса в школы, офисы, домохозяйства. С другой стороны, пренебрежительно относимся
> к "хомячкам" и "блондинкам". Давайте уж определимся: Линукс для кулхацкеров или
> для всех?

Определяемся: ретарды не рулят независимо от используемой ими системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от ffirefox on 01-Окт-11, 21:02 
> Какое-то раздвоение получается. С одной стороны, пытаемся пропагандировать внедрение
> опенсорса в школы, офисы, домохозяйства. С другой стороны, пренебрежительно относимся
> к "хомячкам" и "блондинкам". Давайте уж определимся: Линукс для кулхацкеров или
> для всех?

Опенсорс внедряется именно для того, чтоб не было "хомячков" и "блондинок". Физика, математика, химия и т.д. тоже не сильно "продвинуты" для таких людей. Там тоже думать надо.
Со школы надо бы начинать понимать: либо ты сам думаешь и собираешь профит, либо ты "хомячек" и "блондинка" и платишь, отдавая свой профит другому. Причем, в некоторых случаях (как с виндой), за оплаченый тобой профит, тебя еще и за лоха будут держать, вытягивая монетку за каждый чих.


Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:56 
> Опенсорс внедряется именно для того, чтоб не было «хомячков» и «блондинок».

ORLY? вот ведь… (пошёл шатдаунить свои опенсорс-проекты)

слушай, а может, ты просто пошутил? может, не надо шатдаунить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от ffirefox on 03-Окт-11, 02:22 
> слушай, а может, ты просто пошутил? может, не надо шатдаунить?

Я не шутил.
А вот насчет Ваших проектов мне трудно советовать. С одной стороны, если Вы учитесь в школе на "хомячка" или "блондинку", то, наверно, имеет смысл подумать над целями ваших проектов. С другой стороны, откуда у "хомячка" или "блондинки" могут быть опенсорс-проекты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 05:27 
да ненужные у меня проекты. в основном я подбираю компилеры, которые года два-три не развиваются, и довожу до состояния «работает, валгринж не ругается, все баги пофикшены». а потом опять бросаю. ну, люблю я компилеры делать, такая вот фигня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от koloboid (ok) on 01-Окт-11, 11:48 
> Конечному пользователю как-то индиферентно, на ком какая вина.

его кто-то заставляет пользоваться альтернативными ОС? нет. в чем проблема тогда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:39 
> его кто-то заставляет пользоваться альтернативными ОС? нет. в чем проблема тогда?

Да нет проблемы, есть вин. Человек понял, что есть что-то хуже винды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 16:05 
> Да нет проблемы, есть вин. Человек понял, что есть что-то хуже винды.

Истинно сказано: понять, почему винда платная, можно только поставив линукс.


Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:20 
> Истинно сказано: понять, почему винда платная, можно только поставив линукс.

Примерно за то же за что производители андроида платят - за воздух и желание мс срубить бабла. Ваш Капитан, разумеется :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от koloboid (ok) on 01-Окт-11, 16:25 
>Человек понял, что есть что-то хуже винды.

исключительно субъективное мнение. как и мнение насчет того, что винда хуже линукса. просто есть выбор, и это хорошо

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 18:50 
>> его кто-то заставляет пользоваться альтернативными ОС? нет. в чем проблема тогда?
> Да нет проблемы, есть вин. Человек понял, что есть что-то хуже винды.

так тем лучше: скатертью дорога. рассадник идиотов вон там — где красивый флажок и буковки «ms».

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от ffirefox on 01-Окт-11, 21:08 
>> его кто-то заставляет пользоваться альтернативными ОС? нет. в чем проблема тогда?
> Да нет проблемы, есть вин. Человек понял, что есть что-то хуже винды.

Хуже винды может быть только новая винда. Кстати, привет драйверам для вашего старого желез от новой Windows 8, а новому железу от Windows XP. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:48 
> Или есть но очень сложно. Например принтеры. Есть вещи которые работают
> "изкоропки" - это отменно.

Знаете, у меня в лине сетевой лазерник хьюлет - просто находится и печатает. В винде же получается жесткий секс с глюкавыми драйверами от HP, которые видят принтер, ставятся, но по сети печатать упорно не хотят. Почему не хотят? А я знаю?! Диагностики - ноль!

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от ffirefox on 01-Окт-11, 21:15 
> Знаете, у меня в лине сетевой лазерник хьюлет - просто находится и
> печатает. В винде же получается жесткий секс с глюкавыми драйверами от
> HP, которые видят принтер, ставятся, но по сети печатать упорно не
> хотят. Почему не хотят? А я знаю?! Диагностики - ноль!

Была такое же. Win принтеры от HP. Там с правами проблема. Если за консолью пользователь с административными правами, то все печатается. Другой вариант решения: Redmon + GhostScript, либо LPR сервер поднять.(Кто-то под Cygwin поднимал cups).

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Окт-11, 00:23 
> но по сети печатать упорно не хотят. Почему не хотят? А я знаю?! Диагностики - ноль!

Печать в винде -- это такой автоген per anus, что его хватило угробить NT на Alpha.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 22:05 
Раньше к MS и Apple относился нейтрально. Но после последних событий понял, что они, корпорации зла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –3 +/
Сообщение от BratSinot on 30-Сен-11, 22:08 
> Раньше к MS и Apple относился нейтрально. Но после последних событий понял,
> что они, корпорации зла.

Google то-же не торт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 30-Сен-11, 22:39 
плохо ищет ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +11 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 30-Сен-11, 22:41 
> плохо ищет ?

хорошо собирает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от Зловред on 01-Окт-11, 03:08 
Ну да, собирают хорошо.
Есть у них, кому собирать из сорцов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 01-Окт-11, 15:19 
> Ну да, собирают хорошо.
> Есть у них, кому собирать из сорцов.

Я про персональные данные юзеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 22:59 
>Google то-же не торт.

"Настоящее лицо" проявляется в трудную минуту. Пока не появится равный гуглу (или более сильный) игрок - мы не увидим "настоящий гугл". Ну и пусть наивные хомячки строят позитивные отношения на фоне остутствия сложностей - мы уже это проходили...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от Motif (ok) on 30-Сен-11, 23:43 
http://www.linux.org.ru/forum/talks/6813644
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним2 on 01-Окт-11, 01:15 
В последней стабильной версии всё прекрасно меняется ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 16:06 
> Раньше к MS и Apple относился нейтрально. Но после последних событий понял,
> что они, корпорации зла.

Заговор. Вокруг враги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:49 
> Заговор. Вокруг враги.

Гугл не ведет себя как друг: друзья не собирают на вас подробнейшее досье...

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 22:11 
Самое время запасаться попкорном. Хотя для большинства пользователей это не очень и страшно, благодаря синхронизации настроек с гуглом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 30-Сен-11, 22:16 
> антивирус из-за ложного срабатывания

А станете вы знаменитостью, про вас тоже будут писать новости и размещать с вами скандальные видео.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 30-Сен-11, 22:37 
маркетологи мс посчитали какие убытки приносит хром. и решили удалить его. часть пользователей из за лени не поставит его обратно. ПРОФИТ!
Лень помогла человку победить природу, но сделала рабом )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Руслан Зиганшин on 01-Окт-11, 00:34 
> часть пользователей из за лени не поставит его обратно

Часть пользователей (из тех, кому "так хорошо Петенька настроил компьютер, теперь у меня картинка красивая") просто этого не умеет

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 02:29 
> Часть пользователей (из тех, кому "так хорошо Петенька настроил компьютер, теперь у
> меня картинка красивая") просто этого не умеет

у них есть ie.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от ffirefox on 01-Окт-11, 21:22 
> у них есть ie.

Который поможет очередному трояну отключить майкрософтовский антивирус, заблокирует винду, и натолкнет на мысль снова пригласить мальчика Васю, который почистит трояна, заменит антивирусник и вернет хром.

В итоге мальчик Вася при деньгах и может гадить в комментариях форумов по Linux, какой Linux хреновый и с него не наживешься. А так, слава майкросовту, все покормились с очередного лоха.


Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:23 
ты так говоришь, как будто это плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Окт-11, 00:26 
> ты так говоришь, как будто это плохо.

Плохо и непродуктивно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-11, 05:20 
>> ты так говоришь, как будто это плохо.
> Плохо и непродуктивно.

а я вот пишу софт под оффтопик. да, продажный. и да — это мне даёт вохможность пистать бесплатный под teh real os. угу, драйвер ac97 (были такие). угу, мелкопатчи к Lua. угу, хорошо перепиленый nasal и очень допиленый little smalltalk. угу, сильно допиленый jam. не нужны? проекты для полутора инвалидов? мне всё равно: те, кто эти проекты использует, считают, что они нужны. и да — всё, что можно — под WTFPL, остальное — [L]GPL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от ffirefox on 03-Окт-11, 02:31 
Для мальчика Васи, может быть, и не плохо. А для меня плохо т.к. вполне может оказаться, что заработок Васи ляжет на себестоимость продукции/услуг, которыми Я пользуюсь, и, которые выпускает человек, которого держат за лоха.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:26 
> Часть пользователей (из тех, кому "так хорошо Петенька настроил компьютер, теперь у
> меня картинка красивая") просто этого не умеет

Придется петеньке разгрести за MSом срачик еще раз. Невпервой. Но часть петенек, устав расчищать за MS постепенно начнет ставить линуксы, только и всего. Для вконтактика - достаточно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле Name on 01-Окт-11, 20:10 
История из жизни.

Устал Петенька прибегать к тем кому он ставил винду. И говорит им - "вот вам Ось новая, для вас ещё неведомая" и поставил им диковинную опенсюзе. Взмолились юзеры и просили вернуть им виндус. Сжалился над ними Петенька и поставил в дуалбут винду. И говорит - "Если у вас винда сломается загружайтесь в диковинную ОС, и там делайте всё, что вам захочется". Пять раз ломали юзеры винду и загружались в невдомую сюзю, но так и не смогли привести её в нерабочее состояние.

Пы Сы Но Дебиан лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 22:42 
Внезапно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 30-Сен-11, 22:43 
как они тестировали?
только одно обьяснение, в авторитарной компании мс запрещено использовать хром и когда тестировали никто ничего не заметил )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:26 
> как они тестировали?

Судя по последним продуктам MS - никак. Вероятно они посадили за печатные машинки миллион обезьян в надежде что они напишут и протеструют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –6 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 30-Сен-11, 22:49 
Тролли они такие тролли.

Сейчас включил ноут стоит Win7HB, MSSE и Google Chrome. И Google Chrome я сказал. Он никуда не делся, я сейчас из него пишу. Успели пофиксить базы сигнатур? Возможно.

Вопрос в другом. Почему когда некая программулина выносит в линуксе разом весь /usr это воспринимается нормально. Стоит ошибиться программистам MS поднимается волна гнева на 20 страниц. Стереотипы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +3 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 30-Сен-11, 22:55 
>Сейчас включил ноут стоит Win7HB, MSSE и Google Chrome.

Читатели опеннета вам сочувствуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 22:57 
Что за программа выносит всего юзера? Первый раз слышу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Сен-11, 23:00 
Держи, брат-анонимус.
https://github.com/MrMEEE/bumblebee/commit/a047be85247755cdb...
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Окт-11, 00:29 
> https://github.com/MrMEEE/bumblebee/commit/a047be85247755cdb...

Ну вообще-то надо быть лохом, чтобы на такое действительно наступить.

Можно насаммонить Чеусова и он расскажет про то, почему надо использовать сборку в чруте и DESTDIR, для меня-то это давно уж естественное положение вещей :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 30-Сен-11, 23:04 
https://github.com/MrMEEE/bumblebee/issues/123

ЗЫ Опередили

ЗЗЫ Извиняюсь за большое количество грамматических ошибок в предыдущем сообщении. Спать пора. Засыпаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:13 
> https://github.com/MrMEEE/bumblebee/issues/123

И что ? Кто мешает вам разместить в GitHub код, удаляющий /usr или пакостящий любым другим способом ? В дистрибутивах такого не было, а если ставить все что под руку попадет, то и троянов с руткитами можно подцепить, не то что /usr грохнуть. При чем здесь Linux и открытое ПО. Здесь хоть заметили в чем дело, а с проприетарщиной так и мучились бы в догадках из-за чего данные на диске полетели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 01-Окт-11, 11:31 
> В дистрибутивах такого не было

В дистрибутив винды MSSE не входит. И?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:01 
Торвальдс написал программулину, которая самостоятельно сносит /usr, и всем её раздал?
Пруф или жирный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 30-Сен-11, 23:07 
Причем тут Торвальдс? Ошибку в БД сигнатур допустил не БГ. Пруф выше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:22 
Ошибку допустил микрософт. Ошибка через обновление винды попала на компьютеры конечных пользователей.

Если какой-нибудь левый дядя напишет программу, которая будет удалять хром, всем будет пофиг.

Так же и с линуксом, если Торвальдс или Ред Хат или разработчик конкретного дистра напишет такую каку и она попадёт на конечные машины, вонь поднимится такая же. Баги сторонних программ - проблемы сторонних программистов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:07 
> Тролли они такие тролли.

От и не говори.)

> Сейчас включил ноут стоит Win7HB, MSSE и Google Chrome. И Google Chrome
> я сказал. Он никуда не делся, я сейчас из него пишу.
> Успели пофиксить базы сигнатур? Возможно.

Ес-но. Или ты думал, что это до конца года действует?:)


> Вопрос в другом. Почему когда некая программулина выносит в линуксе разом весь
> /usr это воспринимается нормально. Стоит ошибиться программистам MS поднимается волна
> гнева на 20 страниц. Стереотипы?

Это у тебя Linux снес /usr?:)
Я в Linux уже черт знает сколько. Сопровождал его на десктопах в офисе. Бывало я косячил. Но, поверь, сам Linux у меня ни разу не снес системный каталог.))


Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:39 
>Почему когда некая программулина выносит в линуксе разом весь /usr это воспринимается нормально.

Потому что в винде тоже есть некая программулина format, которая может вынести раздел с данными.
Так что по "неким программулинам" счет 1:1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 01-Окт-11, 11:34 
>>Почему когда некая программулина выносит в линуксе разом весь /usr это воспринимается нормально.
> Потому что в винде тоже есть некая программулина format, которая может вынести
> раздел с данными.
> Так что по "неким программулинам" счет 1:1.

У программулины format это штатная функция. Вы считаете, что для Bumblebee удаление usr это штатный функционал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Окт-11, 11:36 
> У программулины format это штатная функция. Вы считаете, что для Bumblebee удаление
> usr это штатный функционал?

А при чем тут Linux?

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Окт-11, 11:45 
>> У программулины format это штатная функция. Вы считаете, что для Bumblebee удаление
>> usr это штатный функционал?
> А при чем тут Linux?

Ты просто не понимаешь. Любой идиот, написавший любой кривой код под Линукс автоматом нивелирует всё СПО - как минимум, и выставляет дураками лично Линуса и тем более Столлмана. А вирусы под винду, просчёты мелкософта, просто добавляет несколько оговорок к Любимой Безупречной Венде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 01-Окт-11, 12:10 
Ну хорошо, а при чем тут винда в свете обсуждаемой темы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:28 
> Ну хорошо, а при чем тут винда в свете обсуждаемой темы?

При том что сабжевую утилсу настойчиво сватает ее апдейтер, который ее же и обновляет потом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 02-Окт-11, 07:05 
Никто ничего никому не сватает. Хочешь - юзаешь MSSE, хочешь - любой другой антивирь. Не хочешь - не юзаешь антивирь вообще, такое тоже возможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 16:14 
> Вопрос в другом. Почему когда некая программулина выносит в линуксе разом весь
> /usr это воспринимается нормально. Стоит ошибиться программистам MS поднимается волна
> гнева на 20 страниц. Стереотипы?

Да нет, все в общем-то понятно. Просто в линуксе постоянно что-то отваливается, поэтому снос скриптом /usr воспринимается как неизбежная данность - ведь тебе никто ничего не обещал, бери что дают и радуйся этому. А под виндой все просто работает. Так что такой случай - действительно повод для возмущения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 19:01 
> снос скриптом /usr воспринимается как

…повод посмеяться над идиотами, собирающими пакеты/ставящими софт без пакетов, да с полномочиями рута. но если дураки не могут учиться на чужом опыте, то пусть учатся на своём, их право.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:54 
> /usr это воспринимается нормально.

Кхм, вообще-то воплей там хватало :). К тому же если там неангажированность участников была очевидна то вот мс и гугл - конкуренты, и подозрений на то что случайность не очень случайна - больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 19:03 
>> /usr это воспринимается нормально.
> Кхм, вообще-то воплей там хватало :)

там был спонтанный флэшмобчик. развлекался народ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +3 +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 30-Сен-11, 22:49 
как они исправили ошибку?
теперь обновление устанавливаем хром ? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Vladjmir email(ok) on 30-Сен-11, 22:50 
Удаление прямо по Фрейду. Показали, кто в доме хозяин. Ошибка ложь, да в ней намёк -- добрым гугловцам урок!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Сен-11, 22:58 
трололо набижало. ну, ошиблись, бывает. зато какой повод потрещать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Vladjmir email(ok) on 30-Сен-11, 23:01 
Не лишай народ удовольствия - дай потролить :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +1 +/
Сообщение от 1 (??) on 01-Окт-11, 09:42 
не всё же взломы kernel.org обсуждать, надо и посамоутверждаться...
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:57 
> не всё же взломы kernel.org обсуждать, надо и посамоутверждаться...

Тем временем на просторах интернета где-то ныкался ComodoHacker. Умеющий выпускать валидные виндусапдейты. Но микрософтовских ботов такие мелочи не волнуют - они понимает только когда как следует $%анет! Ну как на LSE, где торги на 8 часов завалили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 30-Сен-11, 22:59 
На всех машинах с виндой эта дрянь под названием "Microsoft Security Essentials" удалялась в первую же очередь. Как выясняется теперь - не зря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Vladjmir email(ok) on 30-Сен-11, 23:04 
Зря, оно выведет из системы всех троянцев, которые не платят масдаю откаты :-]
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +3 +/
Сообщение от umbr (ok) on 30-Сен-11, 23:10 
Ждем новости о том, что при обновлении Хрома удаляется Виндовс :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:17 
> Ждем новости о том, что при обновлении Хрома удаляется Виндовс :)

Ага, лицензионное соглашение и правила использования на 5 страниц, где-нибудь в центре "Подтверждаю свое желание установить CromeOS вместо текущей системы и полностью осознаю возможные последствия." и кнопки "Согласен с условиями" "Не согласен, отменить установку".

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 01-Окт-11, 11:07 
Не! Плавно превращается в ХромОС! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:26 
Казалось бы, при чем тут опенсорс...
И то и другое - закрытое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Окт-11, 06:54 
> Казалось бы, при чем тут опенсорс...
> И то и другое - закрытое.

Ну не совсем... Chrome это просто сборка Chromium.... а Chromium - opensource


Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:58 
> Ну не совсем... Chrome это просто сборка Chromium.... а Chromium - opensource

Да уж :)
Chrome = Chromum + наглое автовтюхивание обновлений + пара спайварных фич + другое лого.


Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:27 
я не могу играть в контру! антивирус ругается на zbot!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 30-Сен-11, 23:37 
после очередного апдейта хрома с компа исчез виндуз. пользователи были в восторге - устроили людям выходной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-11, 23:38 
Microsoft все правильно сделал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 00:03 
Ещё не обанкротился вроде?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 02:11 
Убивая трояны, можно обанкротиться только если сам распространяешь трояны. Но ход вашей мысли понятен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 17:59 
> Убивая трояны, можно обанкротиться только если сам распространяешь трояны. Но ход вашей
> мысли понятен.

Вот я и думаю - если троянец вынес спайварь, кто на кого должен подать в суд и каким должен быть вердикт суда? Посадить обоих - оптимально :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 00:06 
Все что ни делается - все к лучшему
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от posixru (ok) on 01-Окт-11, 01:24 
Можно подумать это первый их косяк... Да ну их, серно они отмажутся, как всегда! Свалят они всё, как обычно, на кого нибудь, ну например на криворукого Гугла. Ведь их виндафс это само совершенство! Все найденные в ней косяки только от плохого железа и тупости пользователя 8)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от wiseman (ok) on 01-Окт-11, 03:27 
"Все найденные в ней косяки только от плохого железа и тупости пользователя 8)))"
И неправильных браузеров ))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 03:39 
Теперь они обязаны прислать всем Хром со следующим обновлением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 03:47 
> Теперь они обязаны прислать всем Хром со следующим обновлением.

а если у кого-то хрома не было? не 100% народу настолько отупело, чтобы ним пользоваться. зачем же «всем»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:47 
Быстрый != для тупых
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 18:00 
> Быстрый != для тупых

Он по удобству настройки под себя (нулевая) и по числу автоподтирашек задницы (дофига) - для тупых, а вовсе не. Это программа для тех кто любит когда компьютер умнее него. В моем понимании - как-то обидно когда кусок металла умнее тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 02-Окт-11, 05:39 
>> Быстрый != для тупых
> Он по удобству настройки под себя (нулевая) и по числу автоподтирашек задницы
> (дофига) - для тупых, а вовсе не. Это программа для тех
> кто любит когда компьютер умнее него. В моем понимании - как-то
> обидно когда кусок металла умнее тебя.

Ну если кусок метала умнее - то тебе есть к чему стремится и куда рости!

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Окт-11, 18:38 
> Быстрый != для тупых

более того, быстрый != хром, вот какая штука. я давеча нечаянно в опере отметил все ссылки на некоей странице и жмакнул «открыть в фоновом табе». и в дополнение к моим примерно 150 ещё под сотню открылось. однако ж опера тормозить от этого не стала. ну, и закрыл без труда, для этого есть удобная инфопанель со списком открытых табов: выделил, жмакнул del — и прости-прощай.

с хромом я не рискну повторить даже первую часть эксперимента (то бишь, просто открыть 150 табов).

да-да, я понимаю, что то, что в хроме работает плохо, на самом деле никому не надо, а я извращенец. такие мантры читают все, у кого чего-то нет. мы, операсты, в том числе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 11:30 
Эй народ! Не всё так просто.
Моя fedora15 после обновления chrome выдала предупреждение системы безопасности, смысл которого был "а вы точно доверяете этой программе", поскольку поведение программы изменилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 12:25 
Вот оно чо Михалыч! Я так и знал что Гугель троянца впаривает. На моем компе никогда не будет бинарного софта от этой компании. Я им не верю, они такие же как и Майкрософт и яблочные огрызки, а может быть даже еще и хуже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 02-Окт-11, 05:42 
> Вот оно чо Михалыч! Я так и знал что Гугель троянца впаривает.
> На моем компе никогда не будет бинарного софта от этой компании.
> Я им не верю, они такие же как и Майкрософт и
> яблочные огрызки, а может быть даже еще и хуже.

А ты удали все со своего компа, и микросхемку биоса выковыряй и растопчи.
Она вообще самая что ни на есть проприетарщина блоб и полныйписец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Анон on 01-Окт-11, 11:31 
Ждем очередных обновлений антивируса MS, который случайно удаляет из дуалбута linux и случайно форматирует все диски в NTFS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Окт-11, 11:48 
> Ждем очередных обновлений антивируса MS, который случайно удаляет из дуалбута linux и
> случайно форматирует все диски в NTFS.

ждём обновления MS которое удаляет пользователю лицо и меняет его на лицо БГ или Стива нашего Балмера.


Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-11, 19:33 
> ждём обновления MS которое удаляет пользователю лицо и меняет его на лицо
> БГ или Стива нашего Балмера.

У них уже была суперфича: при втыкании диска более 2 Тб винда дестроила его нафиг при первом же бсоде :). Дамп памяти писался неправильно и выносил к такой-то фене загрузочные сектора и начало файловой системы, что очень доставляло хомячкам, у которых ВНЕЗАПНО переставал грузиться комп и накрывались вообще все данные на диске.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 01-Окт-11, 20:27 
>> ждём обновления MS которое удаляет пользователю лицо и меняет его на лицо
>> БГ или Стива нашего Балмера.
> У них уже была суперфича: при втыкании диска более 2 Тб винда
> дестроила его нафиг при первом же бсоде :). Дамп памяти писался
> неправильно и выносил к такой-то фене загрузочные сектора и начало файловой
> системы, что очень доставляло хомячкам, у которых ВНЕЗАПНО переставал грузиться комп
> и накрывались вообще все данные на диске.

доказательство есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-11, 09:58 
> доказательство есть?

да, гугель. это старый известный баг, сами m$ о нём где-то в своей kb упоминают. ты уж прости — специально для тебя искать лень. можешь не верить, если тебе так угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Окт-11, 14:46 
Windows 7, MSE, Chrome. Всё на месте. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +1 +/
Сообщение от kerneliq (ok) on 01-Окт-11, 16:34 
Может читать не умеешь? Или думать?? Читай новость до просветления.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Очередное обновление антивирусного пакета Microsoft привело ..."  +/
Сообщение от Люсетт email on 01-Янв-12, 20:02 
Обновить антивиру
Восстановить подключение к Хром 15
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру